【カメクラ】カメレオンクラブ倒産 ゲーム市場の縮小か[3/30]
1 :
ムーンマーガレットφ ★:
「東京」 (株)上昇(資本金7億1750万円、千代田区外神田6-13-11、
登記面=山口県下松市清瀬町3-17-25、代表金岡勇均氏)
は、3月29日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。
申請代理人は今井健夫弁護士(新宿区新宿1-8-5、電話03-3356-5251)。
監督委員は綾克己弁護士(東京都千代田区丸の内2-2-1、電話03-5224-5566)
が選任されている。当社は、1975年(昭和50年)4月に設立。TVゲーム、ゲーム
ソフト店「カメレオンクラブ」を中心に、その他中古パソコン販売店「ぼっくり屋」
などを経営。全国に直営・FC合わせ150店舗以上を展開し、2002年10月期に
は年売上高約148億7500万円を計上、株式公開も視野に入れていた。その後
は売り上げが年々減少、2006年2月期は年売上高約122億100万円にとどまっ
ていた。同期は黒字だったが、この間の決算では、子会社の処理に伴う損失
や店舗閉鎖損失、貸倒引当金の計上を余儀なくされて最終赤字が続いていた。
2007年2月期の年売上高は約142億円と増収だったが、減損会計への対応で
15億2000万円の当期損失を余儀なくされて債務超過に転落、借入金の負担も
重く、今後の支払いのメドが立たなくなり今回の措置となった。
負債は金融債務約38億6800万円を含む約51億6000万円。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2313.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:04:13 ID:j3b+d7Wx
5
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:06:18 ID:nKCxFFDW
mjd?
重宝してたのに
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:07:25 ID:tDg4KN/F
あら、近所にゲーム屋が一つもなくなってしまう。
ちなみに二週間前、エゥーゴ対ティターンズを2000円で買った。
ぼっくり屋ってのが笑った。
高そうだな・・。
>中古パソコン販売店「ぼっくり屋」
「た」がぬけてるぞ
>>株式公開も視野に入れていた
こういう本来ニッチな市場の小売が上場を目指しちゃうと、やっぱり変な方向に無理しちゃうんだな
楽天なんかで売上上位のところも上場目指してるところがあるらしいが、マジですかと問い詰めたい
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:10:20 ID:WHXZWNn5
なんでもネット注文だしな。そりゃモロにネット商売とバッティングする小売は
倒産するしかなかろう。ゲーム市場縮小ってのもあるかもだが、ネット拡大に
よる余波と見る方が正しいような気がしないでもない。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:10:46 ID:mpJ6LWM+
業界から消えちゃうのね
カメレオンだけに
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:12:52 ID:gB47GDbg
亀零隠苦恋
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:14:28 ID:GE+MC9AM
mjd?
長年利用してたけど昨日はじめて中古が不良品だったから返品したよ・・・
悪いことしたかな orz
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:15:19 ID:bqfLaQsR
ゲームソフトの中古販売は適法の判例を作った会社?
古本市場の台頭だろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:16:25 ID:d8V3GGsH
ぼっくり屋はあきらかなネーミングミス
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:17:32 ID:nKCxFFDW
ゲーム売却できる店ってカメレオンクラブとブックオフくらいしか知らないんだが
これからどうしよう
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:17:51 ID:ngmKLIYs
TSUTAYA やBOOK OFFは景気いいのかな
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:18:52 ID:iVShOCS/
少子化でこの流れは強まるぞ
業者は任天堂しか生き残れない
ふーん
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:20:03 ID:+yVflreJ
あまりにも機種が増えすぎたからな。
すべてのニーズに答えるためにあれもこれもと、過剰在庫抱えたんじゃねーの??
確かに中古ゲーは本と違ってきたなくなるようなものでもないし
ネット経由のほうが安いならそうしてもいいかもな
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:22:20 ID:KA8YKU+I
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:23:09 ID:Xc8WHZ+H
そのうち豆腐まで通販になるな
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:32:04 ID:fLwmzfiH
生協宅配とかセブンミールサービスとか似たようなのはあるよ
カメレオンクラブってローカルかと思ってた
数年前に唯一知っていたところが閉店して以来見かけたことがない
ちなみに札幌
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:34:52 ID:JpJ1yKx9
中古販売なんて自分の首を絞めてるようなもんだしな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:35:40 ID:WHXZWNn5
>>21 その「安いなら」ってのがなぁ・・・ 日本をデフレから脱却させれない原因だわの。
民衆が安値と言う甘い甘い蜜を知ってしまった。もう後戻りは出来ない。
必然的に派遣を使ってまで安値を実現しないと企業の存在価値がない。
ワーキングプアが生まれる土壌となっている。当然、運送会社の負担も相当なもんだ。
企業側もそりゃ賃金引上げは渋るわのぉ。サビ残も蔓延るしかない。
デフレってもう解決出来ないんじゃないかね。大変な時代ですわ。ほんと。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:36:45 ID:FfW7Nj9F
カメレオンクラブなんて初めて聞いた
エロマンガ雑誌の名前かと思っちゃったよw
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:37:24 ID:ZaZ/BrvO
バカだよな。中古販売の利益を、ちゃんとソフト業界に還元しないからだな。
自業自得だよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:37:45 ID:N5SAulVk
シーガルがあればそれでイイ
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:39:33 ID:/03d4Y+j
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 13:43:01 ID:b8/Z5KLZ
カメレオンクラブは高いからな。
駿河屋だけあればいいや。
プレステ2もプレステ3もカメレオンクラブ都立大学店で買ったのに
PS陣営と仲良しだったような
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:00:09 ID:MLwuzJoS
カメクラか! イメクラか!
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:05:27 ID:5DaCYgDj
ぼったくり屋
抽出レス:1000
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:06:58 ID:PjVZeCs1
げっカメレオンクラブ無くなっちゃうのか!?
スーファミ全盛時代には良く買ってたのに…
DSが売れてるから調子良いのかと思ってた
もしかして新品ばかり出て中古が出回ることの少ない場合には
小売りは儲からないのか?
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:16:57 ID:/PiaFE/E
広島の優良企業ブルートとコンパイルがあるから無問題
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:18:15 ID:jMxIkjGJ
市場が縮小したんじゃなくて
ただ単に客が買う場所を変えただけ
DSで増えた大人層は中古屋なんて使わないし、景気がよくなり
給与やバイト代も増えたし、節約して中古を買う理由がない。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:26:03 ID:w8MgRnJT
ぼっくり屋がぽっくり逝った
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:30:21 ID:ngmKLIYs
>>36 (・∀・)人(・∀・)
都立大学店と用賀店両方使ってた
>>42 >>1は小売というより中古屋
町の小さいゲームショップで新品あまり買わなくなったろ?
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:35:21 ID:aZsAcGA6
下赤塚店愛用してたんだけどなあ・・・まあしょうがないか
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:35:58 ID:dNcGt6/t
わわたしの父は心臓がとても弱くキャッチボールなどのスポーツを一緒にしたことがありませんでした。母は、わたしが2歳のときに他界したので、記憶にありません。母が亡くなってからずっと父がわたしのことを守ってくれていました。
わたしの11歳の誕生日に父が初めて誕生日プレゼントを買ってくれました。わたしの家は貧しく、それまで誕生日はもちろんクリスマスも買ってもらったことがありませでした。
冷たい北風が吹く私の誕生日の1月父と手をつなぎカメレオンクラブまでいきました。そこで最初で最後の父からの誕生日プレゼントを買ってもらいました。
その後短い期間ではありましたが父と一緒に遊ぶことができました。
父は桜の散る頃息をひきとりました。
ゲーム機ではありますが、心臓の弱い父と一緒に遊んだ日々は本当に大切な思い出となりました。
そんな日々を忘れられぬせいか、今はカメレオンクラブで店長をやっております。
しかしもうダメみたいです。ゲームオーバーです。
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:40:01 ID:2OIoKNYz
>>45 使うよ。ただ、人気ソフトの場合中古の売値も高いから、買うメリットがない。
クソゲーなら中古より新品の値崩れのほうが安い。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:41:13 ID:OXx7rzq/
しっぽマリオをロゴに使ってる中古ゲームチェーンがあるけど
あれは任天堂から許可貰ってるのか?
関東にこの店あった?神奈川で見た事無い。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:48:21 ID:ggpM0FNf
発祥の地の近くには、朝鮮人街があるし、
代表者の苗字からして、半島系の匂いがするな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:49:52 ID:ZbTkEi4N
カメレオンクラブってオカマは気まぐれを歌ってたグループのこと?
なつかしいな。千葉にもあったよ。
随分前に潰れて、今は美容室だよ。
駅周辺のゲーム屋は全部潰れちゃったなぁ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 14:55:31 ID:SGYXmaVV
>カメレオンクラブってオカマは気まぐれを歌ってたグループのこと?
それはデカルチャークラブの間違いw
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:00:06 ID:xqcGKZUt
こういうニッチ市場は上場なんか目指しちゃだめだよなあ。
でもそうでもしないと一生貧乏のままなんだけどw
ネットで買うようになってからカメクラ含むゲーム屋行かなくなったな
値段が高い、買取安い、品揃え悪い、の三重苦
ちょっとマイナーな新作買いに行っても入荷してないし
終わってる
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:09:44 ID:6pq2ljJ+
カーマカマカマカマカマカミーリーオーン
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:14:25 ID:sYxjL9xi
>>59 俺も最近ゲームとか買わなかったから5年くらい行ってなかったけど
この前PS3発売された辺りで久々にカメクラ行ったら、ゲームの
品数少ないし、変な古着とか一緒に売ってあってすごい廃れた雰囲気で
なんか購買意欲そがれるくらいダメダメな雰囲気が漂ってた。
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/30(金) 15:30:34 ID:R1tFkkM5
>変な古着とか一緒
地方にもこういうのあるな、案外マニア系エロDVDが充実してたりする。
買いはなかなかしないがカオス的香りに胸が躍る。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:31:02 ID:q/suRwS5
小売に厳しいDS・wiiの影響で一気に潰れる店がでてきたと思ったらついにカメクラもか
>>63 あほか、任天堂系はむしろ小売に気を使ってる。潰れてるのはパラダイムシフトについていけず
変わらずにPS系に注力してしまった所だ。任天堂系中心にシフトしたところはゲームの売り上げは伸びてるぞ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:35:58 ID:lYkf+CJC
カメクラのポイントが!!
3000円分たまってんのに!
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:36:10 ID:q/suRwS5
>>64 小売に気を使ってる?
例えばどんな風に?
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:37:07 ID:lTDylduf
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:39:59 ID:uZ6uqjc+
ヘンなモノ置き出すとたいがい終わるな
>>64 >任天堂系はむしろ小売に気を使ってる。
任天堂ソフトの売り場を一番大きく目立つようにしないと
促販物は一切送りませんとか?
武蔵小山の店はどうなるんだろう・・・。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:46:29 ID:q/suRwS5
>>68 すでに経営が危ないから変なものを置きだす
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:49:11 ID:fW78x5Ln
>>66 DSステーションは小売店に足を運んでもらうため(の側面もある)
開始から全国に設置することを目標として、都心の電機量販店も地方の中小玩具店も均一の販促ができるようになってた
もちろんひいては任天堂の利益になるんだけど、小売店をユーザーの交流の場、情報交換の場として、
小売店がなくなるのは損失と考えている面もたしかにあった。
まー、回線引いたり売場のレイアウト変えたりして小売には負担ちゃ負担だったらしいが。>全国一斉設置
と、任天堂の会社説明会出た俺がケータイからマジレス
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:51:01 ID:kXcuJw2m
ニャンニャンクラブとかにしておけばいいのに
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 15:56:30 ID:q/suRwS5
全国のレアゲー在庫はいずこへ…
債権回収されるだろうけど、そこから安く撒かれるか高くなるか
カメレオンライン(笑)
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:09:51 ID:v6R7KkjN
ここの一族は戦後の混乱期にガラクタ売って富をなした典型的な朝鮮人ですよ
地元では有名な話 元々はぼっくりやって名のリサイクルショップ
下関はもともと朝鮮人が多いしな
安倍首相、故・松田優作もそうだし・・・
金、均 この2文字がついてる時点であっちのにおいがプンプンするなw
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:17:40 ID:1yuoxQaR
もう何もかもソニーと朝鮮が悪い
TSUTAYAやゲオみたいのじゃないとムリなのかねぇ
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:20:13 ID:lvwr5qsa
在日の噂は知ってたが、、、モロだな、名前。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:23:43 ID:oTJNmba8
閉店なの?
>>64 任天堂にべったりのトイザらスは大赤字ですが
>>72 口先だけだな
置いてるのは一部有名店の主要店舗だけ
町のゲーム屋にはことごとく置いてない
>>86 良く調べて言わないと恥じかくよ。
ゲーム売り上げは大きく拡大してる。赤字の原因は玩具の不信。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:33:51 ID:wxGum07Y
ここも潰れたのかよ ショック
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:38:23 ID:u9KqiYZ8
最近はゲームソフト買っても、2chばかりでやる暇無しだ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:38:29 ID:j0/Q9g2F
トップボーイは清算し、カメクラは倒産
結局ファミコン屋はみんな潰れていく運命のようだ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:41:29 ID:kH2OiYQe
140億もの売り上げがありながら倒産するとは
よほど薄利だったのか、それとも経営が馬鹿なのか
どっちでしょ?
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:44:20 ID:v6R7KkjN
ここはファミコン全盛期に全国展開して儲けたけどゲームの衰退と共に負債を増やし
穴埋めにいろんな物に手を出して終わった感じかな
今の主力は中古ビデオや古本じゃないかい? 古着も始めたなw
俺の近所のXX鑑定団も潰れますように・・・
ぼったくりってレベルじゃねーぞ
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:47:03 ID:9/owLX0m
プレステのソフトが
廉価で再発されるようになったあたりから
中古ソフト屋に人がいなくなってきたな。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:48:11 ID:v6R7KkjN
ここの一番の汚点はゲーム中古販売に際して訴訟を起し
勝ってしまった、その時に多少でも製作会社に著作料くらいはらっておけばw
そのためにゲーム業界全体が・・・
たぬき
中古販売訴訟はメーカー側がつっぱねたからだろ
ウソつくなよ
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:57:16 ID:v6R7KkjN
>>98 馬鹿はお前だろ あそこでメーカー側にも利益出るようにしてればこんな事にはならなかった
まぁ中古販売完全に認めなかった どっかの大手の責任は大きいが
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 16:58:29 ID:N5SAulVk
ギャングスター某店店長のおすすめソフト ベスト3(PS2)
1位 テイルズ オブ ジ アビス
2位 天外魔境V
3位 ワイルドアームズ ザ フォースデトネイター
(´・ω・) ・・・客なめやがって
ネトゲ人口が増えた分はオフゲ人口は減ってるだろうな
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:01:04 ID:u9KqiYZ8
>>94 新品PS3(w を未使用中古でプレミヤ付けて売るアレか?
最近行ってないが、DSライトもやってるだろう。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:03:17 ID:kH2OiYQe
携帯もある種ネットゲームだしな。
中古販売訴訟がどうのこうのではなく、パッケージで買おうというやつは確実に減少していると思う。
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:03:42 ID:BfGay/DV
カメクラさー普通に売ってる頃は良かったけど、急に色気づきやがって
サンダーフォースVが2000円から6980円とか急にプレミア付けやがったから
二度と買わなくなったな、嫁の買い物付き合いで暇つぶしに見にはいったが
結局値上げしてから一度も売れてないでやんの2年間
>>102 ソレですw
DSライトもケース内に入れてプレミア価格
すんばらしー
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:10:02 ID:DotMuMpX
最後のほうなんて必死なのか漫画売ったり、エロゲうったりしてたもんなwwwこりゃ駄目だともてた
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:12:44 ID:UQ0+ngLt
在日企業だったのか・・・おれがファミカセ買った金が朝鮮に流れてただなんて・・・
次はゲオですか?
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:29:23 ID:/oidVPTy
カメクラでバイトしようとしてたんだけど
どうしよう
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 17:32:55 ID:/oidVPTy
つーかここの社長の家行ったことあるしな俺w
倒産かよ
我が家の近くはわんぱくこぞう
>>109 ゲオは、日本全国で小さな会社を買収してどんどんふくらんでいるね
ここも買い取ったりして
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 18:03:39 ID:ctEYBpgC
俺の実家、カメクラに部屋貸してるんだけど大丈夫かな
まぁ民事再生だからいきなり潰れるとかはないだろうけど
まじ?ゲオとか同じような店乱立しすぎ
県庁所在地は店多すぎる
当然の帰結だ
90年代後半から近所の中古ゲーム屋は
ボコボコ潰れてったな
10店近く潰れて生き残ってるのは2店のみ
DSの本体が入荷しなければ続けるのは不可能な情勢になったからな。
任天堂は大手スーパーやトイザらスに優先出荷して
小さい店には全然廻さないし、これからもどんどんつぶれるだろう。
PSは廉価版出るし、GBAは新品でも値崩れ品がたくさんあったし、
中古屋の要らない時代の始まりだったな
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 18:31:40 ID:TYh/Mhd/
送料入れてもカメクラの中古店頭価格が、通販で新品買うより高いのは仕様ですか?
廉価版は大半の売り上げチャートで本家と別物として扱われるから任天堂のように卸値をガンガン下げれば良いのにな
その方が売れてる物に飛びつく日本人に向いてるんじゃないかな
>>121 任天堂がそれに気付いて成功したから
追随するメーカーも出てくるんじゃない?
DQMJも卸値下降傾向らしいし。
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:02:05 ID:IbREvYAY
最近あんまり安くないな〜とか思ってたら倒産かよ!
今からちょっくら見てくるかな
投売りセールになったら会社休んで買い捲るぜ
近所のカメクラ。
パソゲーの取り扱い、アニメ、ゲーム系のC、DVDの取り扱い、マンガの取り扱い、
トレーニングカードの対戦する場所の取り扱い。
なんでもありです。
>>67 うちの周りのVISCOは看板だけ新しくしてしっぽマリオが消えてる
VISCOのしっぽマリオの帽子ってMじゃなくてVなんだよなw
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:19:28 ID:BfGay/DV
>127
相模原店のことか!!
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:20:28 ID:QCklIKKC
中古販売をする
↓
中小メーカーが利益確保出来ず潰れる
↓
大手メーカーの大作しか売れなくなる。
↓
大作は中古も新品と値段変わらないから誰も買わない。
持ち込まれる中小メーカーのゲームはクズばかり。
↓
在庫で残るはクソゲーのみ
↓
以下ループ
糞ゲーしたくなった時はこの手の店で買ってたけどな
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:33:12 ID:9WmsEPW6
カメレオンクラブってなつかしいなぁ
確かサンマの名探偵ででてきたよな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:36:43 ID:N5SAulVk
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:50:20 ID:p3EKcY/G
中古ゲームソフトなんてヤフオクで売ったり買ったりする人も多いからつぶれるのは当然
これからは郵送が楽に出来る商品扱ってる店はやばい
それに新品はネット販売やコンビニで扱うようになってきたのでやっていけない
子供はネットオークションやネット販売を利用しにくいけど少子化の影響で昔ほど子供の数が少ない
ゲーム市場とか中古ゲー云々の問題じゃない
古本市場、ブックオフ等の力の強大化が要因だろ
ゲーム、マンガ、CD、小説なんでも取り扱うデカイ店舗が
あちこちにポンポンと出来てちゃ小規模のゲーム屋が立ち向かえるわけもない
中古屋が無くなったのは明らかにSCEが原因
中古扱ってると基本的に新品の仕入れ不可
裁判が終わった頃には瀕死状態
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 20:29:10 ID:2TWy6FBC
ごく最近北浦和店が閉鎖したのはこのせいだったのか
北浦和店が盛大にセールしてたのは
このせいだったのか・・・?
時期が悪くて
いま一つ恩恵に預かれなかった
>>104 ネットに乗せられて近郊市場や需要考えず
秋葉価格とかオク価格に合わせるから売れ残るんだよな
地方でプレミア価格なんてやったら転売屋ですら食い付かなくなるからまず売れんのに
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 21:10:52 ID:gT5EuRyX
ゲームの予約してたのに…
今後新品の入荷はないらしい……
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 21:10:54 ID:tLA1bG8v
うちの近所に昔からあったカメクラ、移転するちょっと前にアダルトPCゲームも取り扱うようになってた
落ち目だったんだな
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 21:26:01 ID:gqS4gXOX
次に潰れそうなのはわんぱくこぞうだな。
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 21:43:55 ID:HhhhaWaW
新品に関しては家電屋が主体になりつつあるのがゲーム屋には辛いな
中古は利益率は高いんだろうがカメクラはあまりでかい店舗見かけんから
郊外巨大店とか複合のブックオフみたいなのに押されたか知らん
当面PS2中古はいけると思うがプレイスタイルが携帯機に移行してしまうと先行きは怪しいかも
低価買取高価販売だから潰れて当然
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:09:04 ID:1YIVOXSw
さっきメシついでに近所のカメクラ覗いてきたけど,
予約ソフトのコーナーが撤去されてた。
本屋とかでも中古ソフト扱うようになったな
で新品は家電量販店(ヤマダとか)がメインになりつつあるし
どうしてもゲームショップは片隅に追いやられてくのかな?
ゲームだけを専門店で扱う必要ないしな
DVDなどと一緒に売ってくれた方が便利
うちの近くは方南町だな
80年代は個人でやってるファミコン屋も結構多かったが当時は相当儲けてたんだろうなー。
うお、マジで
もうギャングスターしか残って無いじゃん
>>130 大手だからといって制作費用と販売価格の高い大作ばかり作るわけでもなかろう。
>>148 量販店それほど安くないのになんでみんな買うんだろ?
>>149 だが、ゲーム屋がDVD取り扱ったからといって成功するとは限らない。
今時、ゲーム専門で他の商品取り扱わない店ってあるのかな?
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 11:01:28 ID:UI96i2uI
ゲオ、ツタヤ、ブックオフの三強時代
新規参入が強すぎるよ
ブコフとゲオの二強だ
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:33:57 ID:EJTIBmtw
ゲームショップが無くなって大型古本屋ばっかになるのは寂しいな。
ところでブルートってまだあるの?ドクタームーは?
>>135 >売上高が伸びているゲーム機やソフトは家電量販店などとの競合が激しく、粗利益率が低い。
売り上げは伸びているが、利益は相当低いのか
駄目じゃんw
>>149 ゲームだけだと利益が出ないんだろうな
最近ゲーム売り場って縮小してる気がするのはそのせいか
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:57:28 ID:+6WMwX4T
ゲオはビデオテープからDVDへの切り替えが猛烈な負担になっていて、
さらにいらなくなっ数十万本とも言われるビデオテープの処分に困っている。
最近では田舎のゲオがない街のスーパーの前にワンボックスカーで乗り付けて
ゲリラ的にビデオの叩き売りをしている。
カメクラが無くなって別にいいんじゃないの?あそこはたいして安くないし品揃え悪いしTSUTAYAとか他店の方が安いし品揃えもいいし困らないだろ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:20:04 ID:jupQryqc
TVゲームを買うのはamazonかPlayStation.comかビックカメラ店頭だな
何所で買っても同じ物なら楽な方がいいや
限定版に興味が無いし、急ぎでもないから、amazonでも不都合はあまり感じない
町のTVゲーム屋は入りづらいんだよね
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:20:35 ID:/dtle/iH
中学生の時良くお世話になってました
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:44:37 ID:alWaHKKZ
いつから閉店セールをするんだろ?
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:51:49 ID:/8s6Rqnk
>>64 古くから取引のある店には優先的にWiiやDSを卸したりね
デマキタw
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 17:39:20 ID:nCFt2gOF
>>140 盛大ってほどでもなかったぞ
安売りしてたのサターンドリキャスFCSFCぐらいだったし
DVD、CDは元がぼったくり価格なんで割引されてまあ普通、みたいなのばっかリ
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 17:46:41 ID:yLlf7xNt
ブックオフかー
あそこって、ゲームといっても中古オンリーだし、本のついでに、って始めたんだろw
影響はゲオの方が大きいだろうな
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 17:50:45 ID:IowvtuXS
アマゾンとかコンビニ予約とか
できるようになったからなあ。
中古だけじゃ食っていけないんだろうな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 17:55:00 ID:4HINrFX9
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 18:16:35 ID:rdmHXZPN
>>643 口から生まれてきた方が少しは衛生的なのにな
これからの時代、エロゲとエロDVDが売場面積の半分じゃないとやってけないな
172 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 18:44:52 ID:vAJwdbcD
ソニーの進出で他メーカーも一気に原価を上げたからな
札入れ悪化がそもそもの始まりハード95%、ソフト80〜83%中古とミックスでも商売にならんよ
173 :
とーほくの資産家:2007/03/31(土) 18:49:36 ID:7x6ZrYSE
とーほく人は「東京詣で」をしなくなりました。
一番は治安が悪いからです。
二番は不景気だから。
往復で2万円出費して、朝新幹線乗って、帰るのが夜中。
今は、ネットで買っても同じか安いのです。
3番目は「東京の店員が不親切」なことかな。
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 19:04:14 ID:NqY1cvFn
懐かしい。オレの小学校〜中学時代の思い出だ
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 20:49:25 ID:rrdWf59S
新品は言わずもがなだけど、
中古屋もゲオやブックオフ、ツタヤ含めて既にダメダメだろ。
ツタヤ、ブコフなんて90年代後半のITバブル、デフレ以前に
頂点を極めた企業ってイメージしかないし。
ゲオなんて空ケース並べてるだけで在庫なんてありゃせん。
チラシの中古特価品なんか朝一で行っても置いてない。
それなら安くてパソから売り買いできるヤフオクの方が遥かにましだわな。
>>94 静岡県民?
あれはいいものだよ。
見て回る分には、楽しいから。
>>154 GEO、CCC、テイツーで3強だね
ちなみにNESTAGE(わんぱくこぞう他)は今CCCに買ってもらおうと必死だぞw
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 01:25:37 ID:sfjEY0QO
今回の原因は社長の無理な新規投資が原因です。
黒字店舗が多いのに周囲の反対を押し切って新規店舗を(土地建物付きで)購入して赤字出して倒産。
新規店舗処分(土地建物)は二束三文で買い叩かれ借金だけが残る。
これを何度も繰り返し、黒字店の足を思いっきり引っ張ってくれたおかげの民事再生です。
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 22:13:20 ID:syAEu0hU
ゲーム屋って普段あまりゲームやらない自分からすると入りにくい
なんか違う世界って感じ。なぜかわからんけど。
そう感じる人って多いとおもう
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:25:20 ID:/CdoIcCB
社長一族は経営から退けよ
へーお世話になったなぁ
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:42:55 ID:Dg35VW2x
2年くらい前に「首都圏No.1の広さ」とか広告出してカメクラの下赤塚店がオープンした。
正直むちゃくちゃ便利で近辺に住んでたときは足しげく通ったものの、
よく考えてみれば各駅停車しか停まらない規模の小さい駅の前に
こんなでっかい店舗出してどうすんだと思っていたけどこれも倒産理由のひとつかな?
オープン直後なんてレンタル1本1円セールやってて繁盛してたけど、
セールが終わったら閑古鳥が鳴いていた。今も鳴いてるかな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:57:30 ID:vVDOTg48
仕入れはいつもニコニコ現金払いになりました。(T_T)
>>182 そこ黒字店ですよ。ちなみに殆どの店舗は黒字店でした。
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 01:06:21 ID:epWIfOWt
>>62 俺も群馬に出張に行ったときそういうの見た。
東京在住でものはあるはずなのに、またあの店に行きたいw
小さいゲーム店は新作をフライング販売する事くらいしか稼げ無いな。
>>98 面白いもん作れない奴らに限って、すべてを中古のせいにしようとするからなw
まともな理系はちゃんと働いてるのに、下等な理系は2ちゃんで「俺はもっと評価
されるべき」なんてクダまいてるのと一緒。
ファミコン全盛期、近所のスーパーの一角で移動店舗型の中古ファミコンショップが来てたな
半年に一度くらい来てくれてて楽しみだった
買取り価格がびっしり書かれたチラシが懐かしいな
「5日目、蔵行く?」
宗教じゃなければ生き残れない世の中。
>>187 あー、来てたねー
すごく懐かしいよ、それ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:22:36 ID:6y0gLlSZ
店員何人かいるなw
俺もそのうちの一人だが
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:01:40 ID:pc9JpmqD
新品はTSUTAYAで十分だが、中古はカメクラが潰れると厳しいな
高いか安いかではなくカメクラが消えると中古屋がなくなるから切実だ
TSUTAYAもブックオフも中古ゲームなんてついで程度にしか置いてないしな
ちょっと暇な時に買ってすぐプレイってのができないからネットは不便だし
新品だと置いてあるのが新作中心で選択肢狭いし・・・
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:12:53 ID:pV/ZRgSF
昔、中古でニンテンドー64+オカリナを買って、ゲーム終わらせて
すぐ友達に売ったことを思い出した。
ここでブルートの復活ですよ
>>194 あったあったw
ファミコン全盛期は地元に2〜3件あったけどブームの終焉に伴いほとんどが
兼たこ焼き屋や兼クリーニング屋などの謎の多角経営化を経て消えていったなあ
名古屋住んでた時、「ヲタッキー」とかいう露骨な店あったの覚えてる
オタッキーはゲーム雑誌に広告載せてたような気がする
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 18:55:30 ID:+nY1h4yl
中古の値段が高すぎだろ。
去年いってビクリした。
利益乗せすぎだろが。
ヤフオクとかブックオフあたりで買ったほうが安いことが多いから
みんな寄り付かなくなったんだろうな。
中古品をゲーム屋で買うとキズがひどくて読めなかったりするし
ヤフオクのほうがずっといい
いや、マシなゲーム屋ならちゃんと再研磨してくれてて
キレイになってるよ。
80 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/08(日) 01:34:11 ID:Bmc2APnF0
(PS3は) 随分前から終わってて、もう死体に弾丸打ち込んでる感じだなぁ。
CELL失敗でした、サーセンwwで脳漿が飛び出たって感じ?
はっきり言ってもうつまらなくなってきたね。さっさと撤退という最後の芸見せろよ。
ソフトはともかくとして
ハードを中古で買うのは怖いなぁ・・
買取チェック時の動作確認ってマニュアル通りにやるだけで
連続動作のチェックをしてるわけじゃないからなぁ
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 16:40:21 ID:E+Kwznf/
女の店長みたいなやつで、威張りくさっているやついるよな
怒鳴りちらしてやった
>>27 カメレオンクラブから電脳遊戯台に変わった店は札幌で知っている・・・。
結局、最近じゃあ近くのGEOに取って代わられたけど・・・。
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 17:19:54 ID:qExktmi7
もう今時中古ファミコンショップでもないだろう。
ガキの頃は随分お世話になったけどな
民事再生法でどうなるの?
赤字51億どうするの?
>>207 申請が棄却されたら>破産
再生法が適用されても
再建計画が債権者集会で承認されなければ>破産
計画が承認されるにしても
借金棒引きなんて甘い考えが認められるわけがなく
債権の一部放棄を認める代わりに
ドラスティックな改革を迫られる(給与、賞与のカット+閉店リストラ等)
店舗ベースでは黒字で、赤字51億は大したことない
と思ってる関係者は多いと思うけど
収益トントンクラスの店舗は潰される可能性の方が大きい
今後は資産減少>負債減少だろうから
再建計画通りに債務返済できるかも怪しいだろう
立て直せない事もないだろうけど、再生に成功したとしても
所詮は斜陽産業だから将来の見通しも真っ暗闇
俺だったら会社に残らずに求人の多い今のうちに転職するね。
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 15:30:02 ID:dEEIzGsj
ハドオフのほうが、経営が上手だったってこと?
211 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 15:48:16 ID:2FLGHpAx
カメクラは、ヲタ路線にもう少し徹していれば
倒産するこたぁなかったんじゃがのう
と
山口県民の漏れが言うてみる
212 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 15:51:51 ID:1QNDy9m9
厨房の頃、カメレオンクラブ、エマーソン、ファミコンクラブ(ソフマップ)によくソフトを送って買い取ってもらってますた。田舎で安ソフト買って。
エマーソンはまだ健在なのかな?
今なら、どうせ送るならヤフオクだよな。ゲオとかブコフはよくやってるなぁと思う。万代書店はネ申!
213 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 17:46:37 ID:6dzxIVt5
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 17:47:47 ID:6dzxIVt5
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 17:48:25 ID:6dzxIVt5
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 17:51:37 ID:6dzxIVt5
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 17:52:35 ID:6dzxIVt5
218 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 18:03:24 ID:4QSmW+qL
代表 金岡勇均
計画倒産臭い
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 17:52:12 ID:7S6MZfsN
この先、どうなるの?
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 18:00:03 ID:aU+/+II/
いつまでも会社が続いていくと思っていてはいけない
いつ倒産するか分からないのだ
222 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 18:57:04 ID:pUyi4dB5
カメレオンってマンガ面白いな
大型複合店に入ってる店は生き残れるだろうけど
小規模店の生き残りは厳しいだろうなぁ・・
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 18:01:13 ID:hdJA39YW
新品仕入れる資金とかあるのかな
226 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 21:54:41 ID:xEtrF4Cr
>>225 漏れ元バイトなんだが。
新品仕入れたらとりあえず予約者等に売って、一週間くらいして売れ残ったら他店(古市等)に売りに行く。
意味わからんかもしれんがこれは実際にやってた事だ。
長文スマソ
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 22:51:52 ID:IjnJt13L
千葉県民だが、中古ゲーム・音楽CDなら、おかじま電器(メガーズ)が最強だった。
携帯サイトで各店の価格や在庫の有無がわかったりしたし。
珍盤CDを検索かけて、その店に行き、棚で見つけて(・∀・)ニヤニヤ
今ではゲオになったり、酒々井店はあぼーん後に鑑定団になったり。
何かゲオって、ありきたりの商品ばかりでつまらん。ヤフオク等の影響が多大なのだろうが。
新品→有名どころばかりでマイナータイトルは入荷すらしないこともあり、結局注文になる場合が多いのでネット通販に頼るようになった。
中古→売り場縮小で種類が減り行く機会すら減った。
DVD、コミック本、ゲーム、音楽CDと複数種の中古も取り扱ってるところだと、近年は音楽CDとゲームの売り場面積が悲惨なほど縮小傾向にあるな。
うちの近くの古市なんて7年ほど前は、ゲームと音楽CDがそれぞれ売り場面積の1/4を占めてたのに、今じゃ両方あわせても1/4無いし。
229 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:52:18 ID:HQpa9I+v
>>226 けっこう厳しい商売してたんだな。
それが続くと、しだいに自転車操業になるかもね……
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 00:03:06 ID:n4lHQgPg
>>229 いや、自転車操業だったんだよ実際…。
だから借金膨らむ一方だった。
なんでも社長(漏れの働いていたカメクラは(株)上昇の直営店ではない)の借金は約2億(個人で)と聞いたんだ。
今年の3月くらいに自己破産したらしいが…。
毎回の長文スマソ
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 17:02:10 ID:/oiIQw1h
フランチャイズ店、どうなるの?
>>212 エマーソンは2003年7月に倒産しました
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/22(日) 18:01:38 ID:7XtYxGlI
どうなった?
>>211 俺は周南市民だけど、狭い地域に店舗密集させすぎなのもダメだったと思う。
山口は交通機関が発達してないから便利なのは確かだが、下松の2店とか近すぎる。
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 14:13:58 ID:3DZ143Ub
値段設定のミスじゃねえの
オクより高い、高い
これでは売れないわ
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 06:52:17 ID:tLi62098
ハードおふ、ぶっくおふは、儲かってんの?
バイト募集してたぞ
閉店する前でもバイトは募集するよ
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 14:33:15 ID:Aq5wsurz
採用されてすぐ閉店したら、テラワロス
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 14:45:06 ID:hgvqQeax
ゲームの卸価格がメサ高い
本体は定価の90〜95%
ソフトは定価の80〜90%位らしい
売れないとすぐ赤字
新作ソフトを全ていれたら間違いなく赤字
結局中古で儲けるしかないが
それもすぐ売らないと不良在庫化
回転回転自転車操業
それがゲーム小売の実体
例えば定価5800円で仕入85%なら4930円
最低これ以上で売らねば赤
定価6800円なら5780円
速攻定価で売っても諸費用いれると粗利一枚1000円もいかないから
枚数がないとキツい
しかし定価で売れる可能性は人気作以外はまずない罠
仕入選別失敗すると即赤
しかも5800円で仕入て不良在庫化しているところに
追い討ちで廉価版。
これでは小売は予約販売しかしたくなくなるよ
ゲーム小売は儲からない
中古もなんでもかんでも買い取りするようなところは即自転車操業化
PCで全国平均買取販売価格だけを参考にして
買取販売しているようではまず儲からない
そうゆう店をしばらく見ていたからよくわかる
俺はゲーム小売だけは絶対したくないね
まずモウカラン
卸価格高いね。70%ぐらいだと思ってた
ある程度値引きもしなきゃならないから80〜90%ならやっていけないね
流通経路とか数にもよるんだろうけど量販店なんかがあるから小さな小売店は厳しいね
ゲーム屋に限った話ではないけど小売店はどこも苦しい
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 14:21:06 ID:QLXUZJ6C
ゲームだけ売るからダメなんだよ
適当に粗利出るものなんでも置いとけばいいんだよ
外付けhddとか、カーレーダーとか型落ちhddレコーダとか。
儲かればいいんだろw
アタマ悪すぎ。
>>241 家電量販店が参入してきたのも痛いね
規模がでかいから問屋から買いたたけるし、
利幅の大きな他の商品で利益を撮ることも出来る
ゲーム扱ってたところも軒並みゲーム売り場縮小してるし
というかモノを売るだけの中間搾取業は厳しいね
右から左へモノ動かしてるだけ
究極的に猿でもできる
せっかくのDSブームもDS本体は量販店ばっかりに行ってしまって
小売店にはなかなか回ってこなかったらしい。
247 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 03:47:15 ID:nfRkHTsr
レンタルビデオみたいにレンタルゲームがあってもいいのに。
3日で300円ぐらいなら気軽でいい
>>241 85%って高すぎだろう。仕入れ方おかしい。
15%引き以上で小売してるとこあるぞ。
>>246 だから、小売店に回ってるだろ。量販店は小売店。
中古市場が賑っても、ゲームの販売元にはお金が回ってこない。
その癖、文句だけはいっちょまえのニートさんは販売元にとってお客じゃありませんから。
頑張ってバグ探しに人生を費やしてくださいね。
報告をおまちしています。
DD乱交
[No.945]投稿者:斉藤 投稿日:2004/08/04 16:24[137.153.0.34]
まずは自己紹介から。プロフは181-120-27でリバです。
元柔道部でもあり全体的に肉が付いている感じの体型です。
見た目は、さっぱり短髪の眼鏡有り・髭なしの丸顔です。
優しい感じの印象を受ける顔だと言われることが多いです。
今週末、8/7(土)に新宿24会館にてデブ専デブ乱交を計画しています。
完全セーフファーにやれるノリの良いセックスができる方を募集しています。
現在複数のメンバーが集まっています。詳細はメールにてお問い合わせいただければお教えします。
北海道・東北方面や、関東圏の方、中部・関西方面などから参加が見込まれております。
皆さん面識が無い方もあればお友達の方もいらっしゃいますが、こういった乱交ということで集まるのは初めてになります。
現在複数の参加者がおり、参加者の中にはタチ・ウケ・リバのそれぞれの方がいらっしゃいます。
プレイ内容に関しては無理をせず気持ちよくセックスができるようにと考えております。
個人個人に関してセックスの仕方に関しては異なるため、もちろんですがアナルセックスに関しては強要はいたしません。
できる方であればセーファーセックスにて参加して頂こうと思っております。
今回の目的は営利目的等ではまったくありません。
ただ単純にセックスを楽しむだけの集まりですので、
もし興味がお有りでしたら、詳細等についてメールでお問い合わせください。
私としましては、是非とも参加していただけたらと思っております。
137.153.0.34で検索すると、
gatekeeper12.sony.co.jp. 3506 IN A 137.153.0.34
gatekeeper12.sony.co.jpは○ニー社内からの書き込み。
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 04:24:32 ID:l1eOFW38
ゲームの研磨って必要?
研磨しても何ミクロンかは保護層があるからけずっても大丈夫らしいけど、
やっぱり研磨しなくってもきれいなのを売ってほしい。
自分の会社の入っているビルにある会社です。
立ち退いた後は会議室になるそうで。
253 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 07:37:24 ID:wQjFtyaX
>>249 こんなアホが増えると、そのうち業績悪化して潰れるんだよなw
どの業界でも。
狭い視野のやつが上にあがるとロクなことはない
まあ、こいつは、どうせ屑プーだろ
>>253 今日もブコフ、ゲオはあなたをお待ちしています。
DVD、ゲーム、MMO、死ぬまで遊べますよ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/10(木) 18:03:17 ID:Jmaz23/W
まだ、開いているの?
カメクラで中古スーファミソフト買ったときに付いてくる緑の紙カバーなつかしすw
257 :
名刺は切らしておりまして:
ここ在日企業だろ、潰れても自分の財産はしっかり保全