【鉄道】ラッシュ対策は「逆転の発想」［07/03/29］

朝の通勤ラッシュの混雑緩和と遅延解消のために、鉄道各社が知恵を絞っている。
急行を一部区間のみ各駅停車に“格下げ”して乗客を分散させたり、停車時間を
延ばしてスムーズな乗り換えを促したり…。目立つのは、ダイヤ自体に余裕を
持たせ、不規則な遅れを減らす措置だ。スピードを追求してきた鉄道会社の
「逆転の発想」は“通勤苦”を救う切り札になるのだろうか。

（中略）

■混雑を平均化
東急電鉄は4月5日からの新ダイヤで苦肉の策に出る。平日の午前8時台に渋谷駅に
到着する上り急行列車全１３本を「準急」に変える。混雑がとくに激しい二子玉川駅-
渋谷駅間を各駅停車に“格下げ”する内容だ。
「急行に抜かれる電車をなくすことで、各停から急行へ乗り換える必要がなくなる。
混雑が平均化し、乗降時間が短くなれば遅れも発生しにくくなる」と、鉄道事業本部
事業統括部の金子弘幸総括課長は説明する。各駅停車になる区間の所要時間は
これまでの13分から15分に増えるが、「急行の通過待ち時間がなくなるので、従来の
各駅停車より2分ほど早い」（金子課長）。
来年3月には大井町線の急行運転を開始し、さらに乗客を分散させる。6ドア・座席
格納車両の導入拡大などとあわせ、混雑緩和につなげる計画だ。
ピーク時の混雑率198%（木場-門前仲町）の東京メトロ東西線も19日から、朝の
ラッシュ時に限り、大手町・中野方面に向かう快速を、木場駅手前の浦安-東陽町間
に限り各駅停車に変えた。
停車時間を見直す動きも目立つ。西武池袋線は6日から、上りの急行の停車時間を
石神井公園駅で1分ほど増やした。「乗り降りをスムーズにして遅延防止に
つなげたい」（広報部）という。

■「早く」から脱却
日本民営鉄道協会によると、大手私鉄１６社の平日朝の通勤ラッシュの平均混雑率は、
昭和40年度の238%から平成17年度は155%にまで下がった。
「新路線の開発や列車の増発、線路の複線化・複々線化などで輸送力が向上した」
（同協会）のが要因だが、過密ダイヤを強いられるため、ちょっとした遅れが
後続列車に累積され、拡大していく弊害も生まれている。
中央大の田口教授はかつて、ラッシュ時の田園都市線について「全列車を各駅停車に
した方が輸送効率は改善する」という論文を発表したことがある。
「『早く走らせたい』というDNAを持つ鉄道会社にとって、急行を無くしたり、
停車時間を延ばすという逆転の発想を採用するのは苦渋の選択だったはず。
だが、少子高齢化で利用客が減っていくことを考えると大規模な設備投資も
現実的ではない。当面はソフト的な施策で対応せざるを得ないのかもしれない」
（後略）
ソース全文は
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070329/skt070329001.htm

2

俺も逆転の発想でもう働かないことにしたよ(´･ω･`)

「なんて日本人は馬鹿なんだ
車両を増やすことをなぜ思いつかないのか」

逆転の発想で会社を地方に移すのがいい

線路を舗装して自転車専用にすればいいと思うよ

>>1
つまり東武鉄道を見習えってことだな

逆転の発想で、会社の上層階に社宅を作ればよい

逆転の発想をして、
通勤時間外の利用者は3割キャッシュバックとかすればいいと思うよ。

発想の転換として、運賃を倍にすればいいのでは？
何割かは電車通勤をあきらめるだろうけど、乗客数が半分に減ることはあり得ないし利益も上々。

>>9
今はSuicaで改札通った時に引かれるわけだから、時間帯割引とかは普通に出来そうだな
区間は限定するだろうけど

電車内を歩けば早くつく

>>12
お前頭いいな。

横浜−渋谷間の東急東横線特急が
各停に比べて短縮できるのは15分

満員電車に潰されながら特急に乗るか
15分早く出て、ノンビリ座れる各停に15分多く乗るか

ピークにあわせて設備や人員を用意しなきゃいけないから、通勤ラッシュは鉄道会社にとっても美味しくないんだよね。
分散して平均的に利用が多いのが理想だが、会社や学校が始まるのは同じ時間帯だから・・・・

なので、せめて電車の運行そのものを平均化することで分散を図ろうと。
でもやっぱり快速や急行に乗りたいよね、早く着く気がするから。

一番すいてる路線はどこ？

逆転の発想で電車の中にオフィスがあればいい

逆転の発想で家で仕事して電車乗らなければいい

ピーク時に乗れない割安の定期出したらどうかな

どんなシュミレーションで行ったか曝しなさい。
PSPで売りなさい。

>>16
廃線間近の路線

ラッシュ時は全部各駅停車にしろよ。

>>21
> 廃線間近の路線

逆に激混みだよ。鉄道マニアで。

これやったら急行が止まる駅の地価がガクンと下がるね。

東急はケチで計画性がないな。
ドル箱路線の田園都市線を複々線化しないなんて。

逆転の発想で全列車を連結して車両間を客に歩かせる

>>21
廃線間近の路線は鉄道マニアの乗り納めラッシュです。

線路を全部直線にすれば猛烈に早くなるよ

最寄り駅まで車で１時間の俺には関係の無い話だな

電車を二階建てにすればいい

>>1
まあ、面白そうな実験なので、やってみる価値はあると思う。

どっちにしても女性専用列車よりはるかにマシな考え。

線路を動く歩道にすればいいんじゃないの？

需要>>供給　なんだから、普通に値上げすればいいだけの話。

>>24
頭、悪いんだねｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-01-07 12:50:01
https://mimizun.com/delete.html

逆転の発想をして明日から団塊世代を退職させる

記念ｶｷｺ

電車にしないで全部つないで動く歩道にしたらよくない？

>>25
出来ないの間違えだろ特に246+首都高地下区間は。。
大井町線延長がそれなんだろうな。。
まぁ手ぬるいとは思うけど。。

駒沢通りの地下にバイパス線でも作れないものか。。

つサリン

全編成一両増やしてホームが短い駅では「ドアが開きません」
大井町線方式で田園都市線の輸送力アップ。

しまった。半蔵門線との乗り入れを考えてない。

>>33
それで電車通勤から自動車通勤に流れ込まれても困るわけで。
認可されないだろう。

>>34
なんで？

究極の逆転の発想
・ラッシュ時には運休にすれば誰も乗らなくなる

もうやるだろ。定期の時間割引。月のうち10日だけオフピーク出勤とかに
対応出来る。

ＪＲ東日本　２１５系　アクティ　２階　　
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/jre215.htm

逆転の発想して都内の会社のホワイトカラー全部に在宅業務許可すればいいと思うよ

>>45
日本社会が９時から動き始める以上、それまでに会社に着かなきゃならないから
フレックスタイム制を導入しても実際は厳しいんだよ。

逆転の発想して都内の会社のホワイトカラー全部クビにすればいいと思うよ

全て各駅にすればいい。
これは間違いないと思う。

遅れてごめん！
電車もろ込みで、

改札口、電子マネーでオークション通過にすれば良いw

乗車率が90%を越えると自動的に電車の方が乗車拒否になるツンデレ仕様
囚人モデルのできあがり〜

山手線なんて動く歩道に代えればよくないか？

関東の方は大変だね
俺は毎日ゆったり座って通勤　らくちん〜

各駅だけで行ったら何分とかでるサイトないのかな。。。

田都じゃもう遠近分離どころじゃないんだろうなｗ

学生がいない今の時期って結構すいてるから、
学校の始まる時間を通勤時間より早くすれば問題解決。
女子学生が会社員から受けるチカンも減るだろうし。
都市部のオフィス街はしらね。

いまの運行システムを活用すれば、
60秒スパン運行とか出来そうだけどなぁ。
運転手が人間である限り、ムリなのかな

全部５００系のぞみにしろ。
時間短縮すればラッシュなんか問題ない。
さらに加速力アップして５分で着くところを
３０秒くらいで到着させろ。

>>60
間違ってるけどその発想は好きだ

官僚と国会議員を各沿線の最も不便なところに住まわせる
そして電車通勤を義務付ければすべて解決するはず

さっそく今朝の出勤時に人身事故でえらい目にあいました

全部新幹線にすればいいんじゃね

電車をみんなで押せば、早く着く

官僚は結構田都線使って通勤してるよ☆

逆転の発想で夜中働いて昼間寝ればいい

中央線は快速が一部区間各駅停車で快速に集中して緩行ガラガラでどうしょうもないわけだがｗ

【声優】後藤邑子がPASMOデビュー → 改札に入れてしまい、駅員に注意される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1174985196/l50

えー、これ以上遅くなるの！？
じゃあ小田急で行くことにするわ

平日も杉並３駅通過！
青梅線直通廃止！
国立駅は赤い三角屋根！
これで全て解決する。

>>67
もうすべての業種の仕事を日勤.夜勤．準夜勤の3交代制にしちゃおうよ
そうすればオフィスの机も社員分用意しなくて済むんだから。

　車両を大型化＆二階建てにすれば一度に倍はこべるじゃん?




　とゆー素人発送

>>58
私立では意外と「夏時間割」「冬時間割」を採用している所が多い。
夏に１５分か３０分程度早いだけだけど。

東京圏における主要路線の混雑率（平成１7年度）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html

>>71
青梅線利用者としてその案は承服しかねる。
杉並3駅通過は賛成。むしろ三鷹も止まらなくていいよ。

>>76
特快うんこ漏れるだろ
各駅にしろ

青梅からの通勤が許されるのは立川まで。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　みんなニートになればいいと思います！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

東武なんて優等乗っても各駅と５分くらいしか違わないよ

皆があと５ｋｇ体重を落とせば加速力うｐでいいんじゃね？

>急行を一部区間のみ各駅停車に“格下げ”

満員電車を嫌って各駅停車に乗ってる俺からすれば、今より人が増えるってことか・・・

朝だけ単に安い貨車を連結すればいいと思うけど｡
40連結とか面白そう｡

田舎モンが増えすぎだ。

貨物車みたいに、駅に乗客の仕分け箱を作って乗せる人を決めて入れておけば？
遅れてきた客は、後回しになるか、割り増し料で特別室に優先搭乗するか選択できる。
決められた時間の箱に入ることの出来る定期券も発売する。

乗車率が１００％を超えないように法規制してしまえば、自然とこうなるよ。

全部広軌にして車両の幅を広げて輸送力アップ

人を圧縮すればいいじゃん、Zipとかで

逆転の発想ってすごいね。

二子玉川駅から渋谷駅間を、すきまなく電車で埋めればいいんじゃね？

人が電車をかついで走るという逆転の発想。

線路をすべて、ムービングウォークにしろよ。

会社を動かせばいい

山手線とかは隙間なく列車並べて動く床状態にすればいい

そもそも社員が全員同じ時間に出勤する必要なんてないんだよ。
明らかに午前中暇してて残業やってる奴いるだろ？

会社無くしちゃえばいいんじゃね？

どこでもドアを設置すれば問題なんて解決するじゃん

レールの幅広げて、幅の広い電車走らせればいいじゃん。

ラッシュ時の電車賃は五割増で

>>7
野田線のことかあああああ

やはり官庁を名寄とか釜石とか新宮とか高山とか萩とか
宇和島とか延岡とかに移すしかないな。

ラッシュ時間は電光掲示板がクイズになってて、改札で選択
○の人は通過、×だと泥にドボン

人を東京圏に集めすぎなんだよ。

逆にみんな都心にワンルーム借りて住めばいいんだ。
職住接近こそ通勤ラッシュを避ける唯一の道。
で家族の待つ自宅には週末に遊びに行くようにすればいい。
奥さんもお子さんもたまに帰ってくるお客さんにはつらく当たらないだろ。

都心にワンルームって、２桁だろ？ｗ
田舎だと３ＬＤＫ住めるよ。

都心にワンルームの値段で
田舎で一軒屋借りられる

>>104
いやそこでマジレス返されても…

自作自演のテロは？

キメラのつばさの実用化まだ？

線路をｵﾌｨｰｽにしちゃえよ
車内をｵﾌｲｰｽにしちゃえよ　まじで

>>3
農村に農業通勤してピーク緩和だ

全員在宅勤務にすれば
全て解決だな

ラッシュ対策としての少子化

>>1
×早く
○速く

では？

ウェブだから、校閲が不十分なのかな。

つどこでもドア

杉並3駅の快速線ホームは撤去しろ
特急利用者にも迷惑だ

通勤せずに勤務できる自宅警備員が最強ってことだな

単純に1車輌増やすんじゃダメなの？

電車を1本に繋げてループさせて走らしゃいんだよ

つーか、今あるトンネルの地下にもう一本掘ればいいだけ何じゃないの。
早くやれよ。

車で通勤すればイインダヨ。

>>118
天才あらわる

上りじゃなくて下りにのればいいじゃん

>>113

車両全て二階建て。輸送力倍。足りないなら三階建て

>>94 地方都市に住んでるが、一部で採用済み。
東京って遅れてるんだな。

急行廃止しろ
どうせ朝やることなんてメールチェックだろ？家でやれるようにしろ
セキュリティは知らん

もう東京は区画整理からやり直せ

逆転の発想で、どんどん混雑させて一車両に何人乗れるか記録に挑戦しようぜ

つり皮の上の空間が空いてるから、寝台スペースにすればいいんだよ

http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/den-en-toshi-taisaku.htm
東急田と線の混雑緩和策だと。
急行→ラッシュ時準急へ
大井町線に急行
新車両投入

全員横になって上手に積み上げれば空間を無駄なく使える。

キャンピングカーに住めばいい。それ運転して会社にいく。

これで逆転の発想か・・・どんだけ頭固いんだ

武蔵小杉〜目黒間の急行も廃止にしれ

ターミナル駅が乗換駅じゃないようにすればいいんじゃね？
入線待ちとかの一番ストレスを感じる瞬間が解消できる。

＞逆転の発想

4月1日から
朝：6分間隔→10分間隔に減便
昼：毎時5本→4本に減便
な某大手私鉄のことですか？

渋谷駅があんな状態では何をやっても無駄
田園都市線利用者カワイソス

というかこんなこと東武東上線ではすでにやってること

いちばん混雑がひどい東西線をなんとかしろ

おとといも夕方１７：３０−１９：３０は止まってたし

定期を全席指定の完全予約制にすればいい。
俺自転車通勤で関係ないし。

各駅停車だって別に座れないんだけど。
おまけに今以上にダイヤを遅らせるだって？
今だって十分ちんたら走ってるくせに、ふざけんなと言いたい。

ﾋﾟｺｰﾝ

　「地方からの拠点駅と線路以外は廃止して、その場所にマンションを建てる」

入り口の無い車両をどんどん増設→混雑率どんどんダウン

とりあえず、デブは乗車拒否すればいい

逆転の発想ってのはほんとに使えないな

ホームレス無料にすりゃいい

ベルトコンベアーで運ばれたい

混雑時間帯は運賃めっちゃあげるとか。
非難すごいだろうな

>>19
交通費は会社が払うわけだから、コスト削減のために
オフタイム通勤を奨励する企業が増えるかもしれないな。

そしてアメリカのように普通午前7時から勤務となるか。

いくらなるほどくんに発想を逆転させようが、
鉄道のダイヤにそんな最適化余地があるわけないじゃん。

「ダイヤ」って呼ぶのは伊達じゃないんだぜ。
緻密に引き締まっている上に、衝撃を食らうとすぐ割れる。

全部二階建に。

人口を減らせばいい。

欧米のように

二階建ての通勤車両がなぜないんだ？

>>153
つグリーン車、
一般の車両でやるには人多くて駅間短い日本（特に私鉄）じゃ乗降時間がかかりすぎると思う

電車の天井が線路になっていて、他の電車が機関車から昇り降りできる。
単線でも電車がすれ違うことができる、っていう夢のような車両が
20年くらい前に研究されていたな。

ラッシュ時は、全列車時速10Kmののろのろ運転。

>>4

ホームの長さは変えられない。

ホームが時速７０ｋｍの動く歩道になっていて
列車が減速せずに乗り降り可能ってのはどうだ

二階建はドアが少ないし詰め込みには向かない
グリーン車か指定席車、ライナーみたいな定員乗車前提でないと使えない

田園都市線って246の地下に走っているんだろ。
じゃあ246の上を高架にすればいいんじゃないの。

>>154
ホームも二階建てにすればいいんじゃね？

>>156
単位時間当たりに運搬できる人数が減るだけだが…。

>>1
田口教授の論文が見たい

永田町と霞ヶ関を甲府に移転すればすべて解決。

田園都市線のラッシュ時は全車両座席なし＆6ドアにすればいいのに

快速でも鈍行でもどっちでもいいから、込んでる時間帯は統一して欲しい
そうすれば今の１．５倍くらいは電車を走らせられるだろう

西武線のような千鳥運行ってどうなの。

外国のように満員電車を乗り過ごすことが遅刻の正当な理由になればいい

車のハイブリッドが合って、なんで電車のハイブリッドが無いんだろーか・・・

電気以外無理か

千尋
「そこは発想を逆転させるの、なるほどくん。
痴漢から女性を守るのではなく
女性から痴漢を守るのよ！」
↓
痴漢専用車両誕生

これって、シミュレートできないのかねえ。
わかりやすくFlash動画作ってほしいな

田園都市線は、何年か前の変電所の火事で、
全部各駅停車にした方が全列車快適・全列車速達になることは、既にわかっています。

急行を走らせてるのは、「渋谷まで急行で○分」
こういう表示でド田舎の土地を少しでも高く売りたいからです。

ぶっちゃけＴ不動産とかの営業上の理由、
それだけのために沿線住民が毎日不便で不快な生活を強いられているわけです。

停車駅を減らして、駅数自体を削減すればいいんじゃあるまいか。

TOCそのものだなとオモタ

よっぽどラッシュ時には各停が遅くなってたんだろうな

車内を虚数空間にすればいいのに

東急は自業自得

電車の中で働けばいいじゃん

車内に亜硝酸ブチルをぶちまける対策？

むしろ自宅にオフィスを作れ。

>>175
朝は急行が各駅の時間で着く
最初から全部各駅でいいわな

完全遠近分離にしちゃえばいいのにね。
まあ追い越し設備も無いだろうし、有料特急車両も無い東急には酷な話か

東急は今年頭、ほとんど隔日で10-30分の遅れが発生するという
電鉄会社ともはやいえないイギリス国鉄のような惨状だったが、
最近定刻でまた動くようになってきてる。

たぶん中の人は色々やってるのだろうなぁ。
でもラッシュだけは変わってないのでホントなんとかして欲しい

英や米みたいにさ、
電車やバスの交通機関を２４時間運行にすれば
ﾗｯｼｭもマシになんじゃね？

２４時間にしたら
街も元気になって経済効果もでるだろし、
何でやらんかね、特に東京。

２４にしない意味がわからん。

キヤノンとか富士通とかシャープとか、利益優先で社会の迷惑顧みず
フレックスを廃止する企業が多くなってるのも通勤ラッシュがなくならない一因。

法律でフレックス制度の導入を強制した方が良い。

業種の性質上どうしてもフレックスを導入できない企業には、
非常に高い罰金を、社会への迷惑料として、払わせればよい。

>>184
そんなことしたら、デスマに従事している人間が本当に死にまくるｗ

>>185
お役所が真っ先に支払わなければなりません。

>>184
5時6時の早朝の電車なんて大して乗ってないじゃん
お前3時とか4時とか通勤してるのか？

>>160
首都高、重要路線の三層構造
>>169
あるよ、ハイブリッド気動車

東京の都市計画は失敗でした。

通勤ラッシュの原因は色々あるけど
最大の原因は、企業が都市部に密集している事にある。
道州制導入して、上京企業を元の地域へ移転させろ。

一方ロシアは3階建ディーゼル車を作った

電車をやめて歩く歩道にすればいいんじゃない？

このスレ、ビジネス板とは思えないレベルの糞レスが多いスレだな。
春休みか。

>>1
別に中央快速線の例が一応あるんだから、苦渋の選択ではないだろ〜

>>99
埼玉県でもっとも不満率の高い路線きたー！

>>195
中央線は逆に緩行が最混雑区間・時間の乗車率が100%割れというすごい路線だけどな

>>198
というかあんな中途半端な区間で乗るわけないよなぁ
アレばかりはさっさと立川まで延ばしてもらうしかない

>>196(´・ω・｀)

三ノ輪と入谷、中御徒町を廃止しろ

俺は職場から歩いて１０分のところに引っ越しちまったｗ
都庁が倒れてきたら俺んちつぶれるよｗ

>>200 特定しますた。

>>193
それは単に歩いてるだけのような・・・

動く歩道を20段階くらいにして、中央部は時速60Kmくらいで流れるようにして、
遠距離に行く急ぐ人は中央部で、降りたい場所に近づいたら外側に寄って降りる、

って感じにすればいい。

幅が大変かもしれないが。

>>194
レベルの高いレスを見せてもらおうか

南千住を廃駅にするだけで、ＪＲもメトロもＴＸも乗客もみんなにっこり＾＾

車庫から終点まで、停車駅を無くせば、乗車率0%と快適になるのだが。

いや、普通に本数増やすか車両増やすかしろよ
ってゆーかさ、ｱﾌｫみたいに電車繋げて、例えば山手線ならウロボロスの環みたいにしちまえば
停まってるだけで常に個々の駅からすべての駅へ瞬時にというか、今乗ったその瞬間に到着させることを実現できるじゃん

>>203
書き込もうと思ったんだけどやめたんだよ。
低レベルのレスしか返ってこないと思ったんでね。

ラッシュ時は料金倍にすればいいだけの話。
神の見えざる手を使え

>>204
確かに不要だな

>>207
そんな低レベルなレスはいいから頼んだ

もう３０両編成ぐらいの電車走らせろよ

沿線にバンバンと宅地を造成しているのに空くわけ無いだろ。
昔は本当に田園があったんだが、今では川縁ぐらいにしかないなあ。
それでも他の地域より緑が多いから、住むにはいいところだ。
街路樹や垣根が目を楽しませてくれるし、公園も多い。
坂が多いのも景観が変わるので結構好きだ。まあ、これは反論が
あると思うが。
駅の近くのショッピングセンターや映画館といった娯楽も豊富。
港北ニュータウンとかだと、車でも便利の両対応の街。

しかし通勤するには最悪だ。老後を過ごすにはいいと思う。
都築中央公園の近くに家欲しいなあ……

>>189
電車自体、制動時にエネルギーを回生してパンタグラフから電線に戻してる

止まるときのエネルギーを電気にするのって普通の電車もやってるの？

これがテレビで見たワッシュだべ〜

>>212
例えばシステム開発も単にコーディングだけするような下っ端なら
別に大都市圏に集まる必要はないんだよな。

必要に応じて、社内回線が使えるような支店の一室を借りてやるとか。

全員が全員、都市圏に集まらないと仕事にならないという錯覚と
その為のインフラの充実が追いついてないのとが元凶の一つでもある。

ＴＸも八潮待避やめて、快速は残ったものの
スピードダウン。混雑分散に多少は効果あったようだ。

>>216
いま住んでるマンションの隣にオフィスビルがあって
そんな感じの職場がいっぱいあるみたいだが
俺は都内まで出なければならない罠。

結局、近い遠いより何の仕事をやるかで選ぶわけだから
職住近接なんて大抵は絵に描いたモチ。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　>>218 各会社がファナック村みたいなのを作ればいいんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

今の列車速度のスピードを半分にして、その分列車を倍にすれば全て解決じゃん

鷺沼最強伝説

>>220
スピード半分にした所で入れられる列車は倍にはならんよ

住んでるけど渋谷以降行くのに実質急行しか使えないじゃん

>>219

ファナック村？普通の人はあの隔離された環境はきついと思われ

逆転の発想で家で仕事して電車乗らなければいい

>>216
>全員が全員、都市圏に集まらないと仕事にならないという錯覚と

錯覚じゃないって

日本は談合社会（非文明国）だから
東京で役人やマスコミと顔をあわせないと仕事ができないんだよ

ビジネスの過程は全て文書と契約書で残すという
先進国なら当然のことが出来るようになるまであと100年かかる

発想の逆転で、下りに乗れば済む話。

>>226
だから、それを含めて「錯覚」って事ね。

中央に集まらないと話が進まない、ニュアンスが伝わらない、等々。

決める人が決めて、それを作る人はどこにいてもいい
とにかく「こう作ってね」と言われた物を作る

そういう仕組みが確立されて、初めて今までの錯覚から解放される。

>>227
現状ではデータセンターばかり郊外に建つわけで・・・
特に銀行系。

>>229
府中、多摩、八王子方面は一応「岩盤が固い」とされてるからね。
震災対策って意味では正解かもしれない。

あと、隣接する建築物との間も十分に取ってるから
万が一火災に見舞われたとしても、延焼を免れる事が出来る。

JR西日本みたいに急カーブを１２０ｋで走れば解決

あまり岩盤が固すぎてもダメみたいだけどね。

>>214
今はほとんどがそう

http://www.youtube.com/watch?v=SPZG9980oJs

電車ももっと環状線がしっかりすれば学校とかの郊外キャンパスが
都心に移動なんて事も減ると思うんだけどなぁ
客寄せのブランド的な意味合いもあるだろうけど、　通学　という面で言えば

神奈川に住む俺としては相模線、横浜線､武蔵野線はもっとがんばってもいいと思う
まぁ殿様商売されてるからなぁ。。

武蔵野線なんか悲惨よ。

ほとんどの駅で緩行もしくは快速・準急程度の電車しか止まってくれない。
優先電車はスルーされる。

武蔵野線沿線なんかは企業が入れば結構使える路線になると思うし
横浜線〜八高線〜川越線〜野田線乗り入れするような環状線が出来たら面白いと思うんだけどね。

もともと上着の内ポケットにいれてる携帯が粉砕するくらいの混雑だったんだよ
コートの背中に鞄の金具でスゲー傷付けられた事もありゃ、8方向から女子高生やら若いOLに
ギュウギュウに密着されて白いYシャツがファンデーションと口紅だらけになった事もある
一番焦ったのは、背の高い子と完全に抱き合ったような状態の時があってな
俺の脚は彼女の股間へ、彼女の足は俺の股間へ、その子の顔にぶつかるどころか行き過ぎて
その子の後ろ更に後ろに立ってた親父の肩に顔をうずめた事もあったな
うんよく席に座れたら、前に立ってた人が倒れ掛かってくる事なんて日常茶飯事
まぁそれでも客の行儀が良かったから耐えてたんだけどな
5,6年くらい前に南林間の団地作ってからマナー最悪、痴漢続出
凄まじい混雑に毎日具合悪くなる人が出て余計に電車が遅れる悪循環

そんなある日、信号故障だか事故だか何かで、急行の運転見合わせて全部各駅運転した事があった
急行めがけて無理に誰も乗り降りしないからスイスイ、社内も鬼込みしてない
急行の待ち時間も無いから逆に渋谷に到着するのも早い、3分に一本きっちり電車来る
それ以来、彼女や沿線の同僚やらが口々に急行失くせ、あれがガンだって騒いでたし
メモして駅の要望箱に入れた事もあった
何が逆転の発想だよｗ

東武伊勢崎線の普通と優等の連絡取らなさ加減は異常

危険防止とかの理由なんだろうけどちょっとむかつく

無題名前：名無しさん [2007-03-29 21:17:36] (kd125055226014.ppp-bb.dion.ne.jp)No.363540
今日は横浜ー千葉系統全滅だったな。
横須賀線の車両故障、都営の人身、京急でも人身、総武で公衆立ち入り

無題名前：びっくるり線◆o9v4BTmMJw [2007-03-29 22:22:45] (dd51.khz-net.com)No.363606
今日都心(皇居周辺)を運転してきましたが、道路もｽｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶでした。
千鳥ケ淵や靖国神社の花見渋滞、なんだか知らんが事故で救急車だの消防車だの。
二輪だからまだ何とかなったが、四つ輪だと渋滞で氏んでましたわ。

水天宮より先ってガラガラなんだけど、東武線とつなげた意味あるの？
東武からみても、半蔵門線より日比谷線の方が便利だし。

>>240
東武のほうが北千住から南はガラガラ、
浅草は6両しか入れないのを何とかしたかったってのが
一番の理由でしょう

まあ、井の頭線がとっくの昔から実施してたんだがな…
極限状態の混雑を捌くには、各駅停車にするしかない。

あとは西武池袋線のように優等を続行させて千鳥停車にすること。
電車はクソ遅いけどね。レッドアローくらい速く走らせろよ。

各駅で人がいっぱい乗ってきて余慶に混雑率UPじゃないの？
もっと停まる駅減らせよ。

通勤ラッシュ時間帯だけ運賃値上げすればいいじゃん
航空会社が客が多いときに値上げするみたいに

>>243
限界ｷﾞﾘｷﾞﾘまで増発してる朝ラッシュ時では、停まる駅減らしたって所用時間は変わらない
それでいて急行だの快速だのと言うだけで各停から乗り換えるバカがいる

>>244
ラッシュはあの時間にあの腺に乗るしかないんで
値上げしても混雑解消にはつながらない。

道路予算を投入して新線を建設しろよ。
どうせ、利権まみれの道路建設より鉄道建設のほうが効果的だよ。

>>244
非混雑時間専用割引のカードなら名古屋市営地下鉄と名古屋鉄道が出してる。
んでも、それほど利用実績はあがっていない。

マジレス。
上りの渋谷で客が降りるのに時間がかかっているのが大きな原因なのだから、
大井町線を急行化する金があったら渋谷駅に上りホームを増設しろ！
相当効果があると思うぞ。

まぁ渋谷で緩急接続か交互発着できれば最強なのは言うまでもないよなぁ…

前も書いことがあるが所謂「上京人」がシブヤだのニコタマだの
イメージや憧れだけで東急沿線に住みたがるのも混雑の原因だろ？
中央線・小田急線・井の頭線沿線も同様だな。
旧来の住人にとってはいい迷惑じゃないか？学生は仕方ないけど。
もっと山の手方面だけじゃなくて東や北の方に目を向ければいいのに…
土地・家賃もまあ割と安いし朝夕はライナーや有料通勤特急、終日グリーン車が使えたりするのに…

それもあるが多摩川渡れば割安だからっつーのも事実。

>>251
実は小田急は今やそんなに混んでない

田園都市線、東武伊勢崎線、都営新宿線と引っ越してきたけど、小田急が一番楽というビックリな結果だった

井の頭線沿線は空いてるよ。渋谷より以外は。

田都は沿線住民だけじゃなくて接続してる他線の客まで吸い込んでるからな
中央林間の時点で小田急江ノ島線からから田都に乗り換える客が既に…

東京一極集中をなくせば解決するのにバカ

東京一極集中の上にさらに都心一極集中だからなぁ。
どうしようもない。

鉄道会社自体が時差通勤を推奨しておきながら自ら行っていない現実

来週から通勤ラッシュに慣れてない新社会人・学生が大量流入してくるぞ
要注意
いつもより早めに出るか、ズレ勤を推奨

出勤時間の幅を増やせばいいんだよ

逆転の発想で電車を指定にすれば良い。

山の手を名乗るなら会社から迎えが来る香具師だけが住めばいいのにな。
私鉄や不動産屋の広告に騙されてる香具師大杉。
学歴や収入の水準が高いくせにわざわざ貧しい生活を選ぶなんて自虐的すぎる。

朝は触り放題ですか？

>>245
所用時間じゃなくて停まる駅停まる駅で人が降りないのに、どんどん乗ってくるから混雑率は右肩上がりじゃないの？
エレベーターみたいにずらせばいいのに。

そこで相鉄方式かな。

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　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
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　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　-=・=-`ヽ｝｝}-=・=-｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/
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　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　
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　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
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　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

逆転の発想で

都内に事業所を作ってはいけない、ってすればおｋ

みんなニート引きこもりになればＯＫ

>>135
それなんて総武線快速＠西船橋？

五島慶太が思い描いていた多摩田園都市構想では、インフラは鉄道ではなく
「ターンパイク」という自動車専用道路を渋谷から箱根まで作るはずだった。
郊外にオフィスも誘致して、良質な住宅地を供給して欧米型のライフスタイルを実現するはずだった。
第三京浜や東名と被るので国に潰されたけど。

見んな会社に住めば良い
住みたくない奴はニートに

>>40
通報しました

あと15年もすれば人口減少と都心回帰で神奈川の沿線の大半はゴーストタウンになる。
いまは平行ダイヤでやりくりするのが正解

都心回帰って、もう都心には土地残ってないよ???
一方でみなとみらいもほぼ売れ切れたとこだし。

さらなる再開発と高層化

999

成田・羽田を全便合計。
成田の按分分の便数を羽田で国際線。
成田の按分分の便数を成田で国内線。
成田・羽田、国際・国内両方発着。

これで万事解決するぞ！

朝7時出社、18時半退社を認めてほしいね。
ラッシュを回避すれば疲労度も少なくて能率上がるのに

>>244
>>246
値上げしてその利益で、ホーム増設等をすればいい

guest　guest

ラッシュアワーの料金値上げｷﾎﾞﾝﾇ！

客が音を上げるまで値上げすべし

>>273
JR相模線なんてこれから複線化するかっていう話らしいですよ

改札口を縮小すれば、電車の混雑は解決だ。

後は改札口の混雑をどうするかなんだが…

竹村健一ｗ

都心回帰なんかより、全国から首都圏を目指して流れ込む人間が
近郊３県のニュータウン人口をどんどん増やしているのに
>>273は現実が全く見えていない。

山手線の内側の法人税を今の5倍にすればいい

会社に住めばいい。

>>241
東武のダイヤはクソ
東急からの区間準急の車両はせんげん台で長時間停車して、後から来る準急に追い抜かれる
北春日部まで、ギリギリで逃げ切れよ

もうめんどうだから都心の全て道路を動く歩道にして全員徒歩で通勤させればいいじゃん。

>>289
いつの話だｗ

>>289
>>291
今は10分おきに半蔵門線直通の急行が走っているよ。

朝夕の中目黒駅はホームが狭くてヤバイね。
地下化して広くしたらいいのに

東横線に、東急と日比谷線の両方を流すのに無理がある。
日比谷線は中目黒から別路線で神奈川方面に延伸するといいだろう。

中目黒-放送大前-深沢-尾山台-とどろきアリーナ-武蔵中原-久末-高田町-新吉田-仲町台-鴨居-鶴ヶ峰

たしかに桜新町駅の構造は面白いものがある。

>>273-274
つ［さいたま］［幕張］

>>293
いや、恵比寿から東急バス恵32系統の路線〜第三京浜沿いの東急駒沢線を作ってほしい

恵比寿-中目黒-けこぼ坂上-五本木-下馬-柿の木坂-駒沢公園-深沢-上野毛-中原-東山田-仲町台-鴨居-鶴ヶ峰

急行泊まる駅の地主ショックだろうねぇ・・・。
逆に各駅の地主は確変キター。

>>296
現在の急行停車駅は二子玉川と三軒茶屋だけど、
通勤時間帯の電車が各駅になった程度で全く影響ないと思うよ。
また現在の急行通過駅は用賀・桜新町・駒沢大学・池尻大橋なんだけど、
通勤時間帯の全列車が各駅停車になったくらいで地価が上がる以前に
すでに地価は都心の一等地並の坪250万円以上の評価。
城南東急沿線は異常に高い。特に多摩川駅-洗足駅-二子玉川駅で囲まれた
大田・世田谷・目黒の田玉碑文谷地区。

幕張の企業の数見てると成功したとは言いがたいね。

線路を全部、速度が100k/hぐらいの自動歩行道路にすればいい

１０年位前まではこんどできる準急と同じ停車駅の「快速」ってのが走ってたから
昔に戻ったというわけか…

日本の人口が減っても大都市集中の構図は変わらん。
減れば減るほど大都市に集中するだろう。

全駅　九品仏化

>>303 大志か？大志になるのかぁッ？！

ゆとり電車・・・って書くと、５年後の評価は悪そう。

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった

高速通信網を強化して在宅勤務促進。

>>306
GJ! なかなか読ませる文章だな。
なんか映画とかの遠い未来のシーンが頭の中に浮かんだよ（w

>>308
>>306はかなり有名なコピペ

そろそろ25時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計7箇所になったにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
地下4階のホームに下りると25時32分の海老名行き最終通勤急行を待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらず田都沿線のブランドで人口が増えつづけ、3年前から国道246号は終日渋滞で動かなくなった
以来当線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が10万人を切る駅が消えた
やがて8分遅れて急行が入線。20両分あるホーム一杯に列車が入る
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの池尻大橋駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の三軒茶屋で乗り降りは長引き、20両で8万7千人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
前が詰まり25ｋｍくらいしか出していないが並行する国道246号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、40階建てのマンションの類ばかり。あれは5年前に増築した高島屋かと思えば頭上を15両編成の大井町線が跨ぐ
溝の口で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数万人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる梶ヶ谷を過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の大検車区である、もう60年は使われたであろう8500系もある
今は毎朝始発列車を待つ人で殺傷事件すら起きたと聞く上りホームはさらに拡張工事を行っている
ここから先は各停の客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は長津田へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横50mに広がる
ホームから降りるのに15分近くかかり、大渋滞している環状4号線を動かないバスで自宅へ向かった

>>309
えっそうなんだ。元ネタは何？
「こんな所がまだ日本にあったのか・・・」系の香りがするけど。

> 20両で8万7千人余りの乗客

一両4350人かよ！

終電が終わった後に同じ系列の東急バスが同じルートで深夜バスを通すのは詐欺。
終電をのばせ。昨日も1,600円払って渋谷から帰ってきた。

>>313
２４時間営業の案は、採算が取れないのでぽしゃってる。
もし電車を動かすのなら、吸収のため運賃全体の値上げは必至。

現状の深夜需要ではバスのほうが安価だし、小回りが利くので正解。

24時間にすると保線作業する時間無くなっちゃうしなぁ

大江戸線は今の混雑が予測できていれば浅草線と同じ規格で建設されていたはず。

夜間に1時間に１本でもいいから走らせてくれないかな

そこで、ラッシュ時の7時から9時を保線時間にする。
これで、通勤時のラッシュは解消。

至福一桃　だっけそんな激混みのSFがあったけど　どうだったか

アムトラックが顧客サービスを果たすなら航空会社になっていただろう
とくアメリカンジョークがあるが。

鉄道会社が２４時間サービスを実現するならバス併用になるだろう
夜間は同じ経路と料金で代行運転すればよいだけの話

＞鉄道会社がサービスを実現するならバス併用になるだろう
それなんて西鉄宮地岳線？

利用者減で一部区間がバス輸送になることと
24時間サービスをバス併用で実現することを
混同してはいけないと えがまご君が

つまるところ東京一極集中が根本原因だろ
通勤地獄の満員電車に我慢できるのは
家畜と日本人くらいなもんだろ

車の乗り入れ規制というのがあるけど
人間の乗り入れ規制をやったらどうか？
上京者は、年間五百人までしか受け入れないとか
要は首都圏から、人を減らせばいいんだから。

みなとみらいとかにオフィス分散してくれれば良いんだけど。
丸の内大手町・日比谷あたりに通勤するよりも楽だし気分もいいと思うんだが。
やっぱステータスってのが大きいのかねえ。

>>324
中国がそれに近いことやってるな。農村戸籍と都市戸籍って奴。
農村から都市に移るには大学に入学して卒業するしかない。
中国の大学進学率は2%程度らしいから、日本だと博士課程後期進学者のみが都市に移れるってイメージか。

>>326
2%が2400万人いる国と一緒にするな。

>>323
ニワトリはストレスを感じるとすぐに卵産まなくなるよ
乳牛はストレスを感じるとすぐに乳を出さなくなるか酸っぱくなるよ
豚はすぐに体調不良で死んじゃうよ

あんなのに耐えられるのは日本人だけ。

ラッシュ時は定期利用のみにすればよくね
山歩きのジジババ空気読めなすぎ
あと部活の遠征の厨房

いっそ会社を電車内に誘致したらいいんじゃね？

WE法案通して会社への出勤時間を自由にすればいいんじゃね？

いやいやみんな会社に住めばいいんだよ

>>328
そういうのに耐えられないのは「根性なし」と言われる
だってみんなやってるわけだし

それが東京クオリティ

>>333
ごめん漏れは耐えられない。
一日４時間あそこで過ごしてる。
人生の1/6がラッシュなんだ。
どこかで郊外の会社見つけるか、田舎に引っ込むつもり。

よっぽどの高給なら都心で職住接近できるだろうけど、
そうでない奴は家畜以下の列車で人生の1-2割を過ごすのさ・・・

薄給の奴隷だけど横浜中心部で都内まで通勤時間30分のマンソン買ったよ。
5年前。

逆転の発想で、半分は天井から、ぶら下がってはどうだろうか？

>>329
非定期は割り引きないから上客ではあるからな

>>337
高齢者ということで、割引使ってると思われ。

しかし、日本も人口の４人に１人が高齢者という時代になったんだから、
鉄道に限らずあちこちのシルバー優遇料金は見なおした方がいいと思うがな。

１０人に１人程度なら、老人の分を若者が負担しても、さほど痛くもなかったが、
総人口の２５％が残りの７５％に恒常的にタカる、というのは、どうもやりすぎだ。

世界で資本主義をもっとも体現しているアメリカ合衆国では日本ほど集中していない。
大企業の本社もかなり広く分散してる。 ちなみにアメリカの居住可能地域の面積は日本と大差ない。

というか、日本ほど一極に集中している国って、主要国では他に韓国くらいしかないんじゃ？

政治と経済の中心地が別だし・・・

銀座線を二子玉川まで延長してくれ

>>339
フランスもパリ一極だったような気が
いやよく知らんけど

座席をなくして全部立ち乘り

全席指定 要予約

>>335
緑区民乙

>>345
どこが横浜中心部なんだYo!
漏れは関内に住んで品川に出勤する、というようなのだと思ってたぞ。

海も見えない横浜は横浜じゃないのでそこんとこヨロシク。

車は乗車率100％超えたら交通法違反で捕まるのだから
電車も乗車率100％超えたら逮捕したらいい

勿論、その場に乗り合わせた乗車率オーバーした車両の乗客全員な！

定員オーバーになったらブザーが鳴るとか

東西線はダイヤ改正と信号システムの更改（？）以降、遅れが出まくってるけど
だいじょうぶかよ？学生が春休みだというのに。こっちはダイヤ改正で快速が
遅くなって、タダでさえむかついてるってのに、遅れでラッシュに拍車がかかって
散々だ

>>342
欧米の都市はどこも日本ほど集中してないよ。中規模の都市がたくさんあるかんじだよ。

東京ってまさにその中規模の集合体だと思うけどな

>>351
東京より大きい規模の集合体ってあるの？

痴漢を生み出す原因が鉄道会社にあり、
混雑に対する無策が主原因だと確定したので、
やっと重い腰を上げたのだろうな。

逆転の発想で便数やたら減らしてみるとか。

最近、後ろの電車が遅れてるからって
間隔調整で前の電車も停車させるのってなんかおかしくね？

時刻表廃止すれば、遅延なくなるよw

>>355
前をわざと遅らせないと、後ろの遅れた電車に客が集中して
トータルで遅れが加速する。

普通に自宅で仕事を会社が奨励すればいいだけじゃね？
あ、それじゃ売り上げ下がっちゃうから駄目なのか

>>353
痴漢の原因は、第1はあの満員電車だろ。
増発するなり、ホーム増設すればいいのに。
運賃を+20円位してもいいから。

>>161 はもっと評価されてもいいと思う。

土日だけ会社行って月金休みにすれば良い。
週休５日

京阪の区間急行は、朝は守口市から京橋まで、緩行線を走って普通の後追いをする。
田園都市線の急行も、朝は桜新町で通過待ちをせずに、今の停車駅で行けばいいのに

ここまでくると鉄道会社だけじゃ解決はどう考えても無理だろ

>>362
京急のエアポート快特も、平和島と青物横丁に停車させるべきだよね

>>363
都市計画だよな。
東京に限定すれば国策レベル。

急行が無くなったら痴漢する時間が短くなるから堪忍してほしいなぁ

毎年4月は土地勘の無い新入社員がどかっとやってくる。
東急田園都市線利用の場合、2日から何とか乗ればいい電車を特定したと
思っていた新入社員たちは、5日から>>1のダイヤ改正に巻き込まれる。

同時に、既存通勤ユーザーも多少の通勤変更は考えなければならない。
5日は人の流れが変わってパニックが起こらないといいけど・・・

>>346
志村、ID、ID。www

関内に住めるようなハイソじゃないよ。奴隷だし。
しがない神奈川区民さ。最下層民用の赤い電車で通ってるよ。

毎年、4月は電車が遅れまくるな。

624 名前：名無し野電車区 New! 投稿日：2007/04/01(日) 17:51:15 ID:dGlr9fnu
鉄道網に関して言えば、東名阪の中で大阪（関西）圏が一番使い勝手の良い
ものなのではないかな。
東京は一番鉄道網が発達しているが、混雑が激しすぎる。それでもなお人口
が増え続ける。しかし中期的には増えないから、新線建設はもう期待できない。
名古屋は、地下鉄網は便利だが、都市圏全体としては鉄道は縮小が始まっている。
一部の幹線を除いて、JRや名鉄は便利とはいえない。
大阪は、人口が横ばいの中、着々と鉄道の建設が続いている。今里筋線のような
？のつく新線もあるが、中之島線、西大阪線、外環状線、四つ橋線延伸など、
利便性を高める投資が今後しばらく続く見込みだ。混雑率もようやく許容範囲に
なりつつあり、快適な都市鉄道網に一番近いと思う。


本数もそこそこあって混雑それほどでもない京阪神はいいね、うらましい。
混雑が嫌で人間らしい通勤したいのなら京成沿線にいらっしゃい。

関東も路線さえ選べばそう不幸でもないと思うんだけどなぁ。

東急東横・田園都市線・京王線・中央線・西武線・埼京線・常磐線・東西線
このへんを避ければいいんじゃね???

>>371
高崎線とか宇都宮線も見事な社畜列車だぞ。

明日から通勤ラッシュに慣れてない新社会人・学生が大量流入してくるぞ、要注意
いつもより早めに出るか、ズレ勤を推奨
４月いっぱいはこの混乱続くんだろな、去年の経験からすると

電車に乗り込む際に運転手がだるまさんがころんだをやればいいんじゃないか。
乗り込みたい客が動いたらドアを閉めて発進。

これでも３０年くらい前から比べたらはるかに空いてるんだよな
昔は冷房もなかったわけで、信じられない通勤風景だったんだろうな

>>366
氏ねカスが

中央大の教授 全部を各駅停車にw

>東急東横・田園都市線・京王線・中央線・西武線・埼京線・常磐線・東西線
>このへんを避ければいいんじゃね???

>>371
ところがどっこい住みたがるアホが多いのよ。
穴場は多いのにねぇ。
ここじゃ教えなけど。

>>356
人身事故起きたときの京急みたくなるけどそれでいい？

>>378
すまん、一番クソな小田急を忘れてた。
下北沢に住みたがるアホはほんと多いね…。

>380
下北に住むぐらいなら方南町あたりに住む

地元勤務を国の政策に。

女性専用車両の導入が混雑に一層拍車をかけた、って事は言っちゃいけない事のようですな

渋滞を緩和するには塩と酢を加えると良い。

埼京線マジお勧め
痴漢電車だのどうのこうの言われているが
あれは通勤快速だけ

混雑しているのも赤羽以南だけだし

>>385
>痴漢電車だのどうのこうの言われているが

埼京線はデントと比べて全然混んでないよ。
痴漢が多いのは、単に埼玉県民の民度が低いだけ。

京葉線の無駄に通過していく朝の誰も乗ってない特急を何とかしてくれ

レールをすべて歩くエスカレーターにすればOK

>>386
そりゃ赤羽以北の話だろ。それについては同意する
というか昼間はほぼ空気輸送なのが心配なぐらいだ

通勤快速での痴漢が多いのは停車駅が少ないから

民度が低いで終了しているようじゃ田都の未来は暗いぞ

自転車通勤をしている俺は勝ち組

>>386
埼京線の方が混んでるぞ。
↓埼京線200% 東急田園都市線194%
http://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20061203A/index2.htm

ラッシュの時間に電車を走らせなければいいんじゃないの？w

みんなで電車かついでレールの上を走るとか

>>391
そのリスト、役に立たんなぁ。
上野御徒町間が混むのは常磐線が上野終点だからで、上野で乗り換えた
常磐線沿線住民がラスト1マイルで使うだけじゃないの。
山手線・京浜東北線が全体的につらいという実態はない。

ジョースター卿のAAがココまでで一回だけｗ
もっと連発するかとオモた

と、結局、首都圏私鉄は団塊世代がフェードアウトするまで、
騙し騙しやるしかないんじゃないか。

｛団塊世代は「働きたい欲求」が異常に強いから、一気に引退して
　鉄道会社が恐れていた乗客の急減(≒売上急減)は避けられるらしいが、
　その分、ラッシュ解消は先送りになるのか…(´・ω・`)

山手線外回りの場合だと日暮里までは比較的楽。

しかし日暮里で常磐線や京成線からの乗り継ぎ客が押し寄せて来て上野でほぼスシ詰めになる。
だがそれも東京〜有楽町〜新橋と抜けるたんびに減少して品川に着く頃にはかなり余裕が出るようになる。

内回りは池袋でドカッと乗って来る。
新宿でもかなりの数の乗客があるがそれも渋谷まで。
まあ内回りの場合は埼京線/湘南新宿ラインが快速線として吸着剤の役割を果たしてるので
ある程度は楽といやあ楽かも（その代わり埼京線の混雑は文字通りの地獄だがな）。

>>378
新浦安だな、穴場といえば。

東浦和から田町まで通学してるけど車内は蒸し風呂だよ。
朝の東浦和のホームはまるでパンクのライブだし京浜東北は赤羽からずっとすし詰め地獄。
今は春休みで地獄の通学からは解放されてるけど。

なんで、私鉄にあれほどの急行や準急があったのか？
系列不動産の住宅開発地を高値で販売するために、
急行停車や準急停車が決められた。

目的を達成したから、経営上、急行の必要性は大幅に下がったってことなんだろ。

1日を48時間とする。午前中(0~24時)に勤務する人と、午後(24~
48時)に勤務する人の2シフト制にする。混雑の緩和とスローライフを
実現できる(仕事量と売り上げと給料も半分になるけど)。

>>397
マリナーゼｷﾀｰ!!!

ラッシュ時の運賃を５倍くらいにすればよい。
払える企業、個人だけが乗る。
零細企業は郊外に移る、貧乏人は都心の安アパートに住む、歩く、通勤通学しない、
好きにしろ。

>397
新浦安駅利用者に告ぐ。
なぜ、混んでる武蔵野線（しかも短い８両）に乗ってくる。
てめぇら各駅でも快速でも京葉線使えよ。

こっちゃ、道中しゃべりっぱなしの鼠厨かかえて
えらく迷惑なのに。

道中

246に路面電車ひけばいい

もう殺伐とした非人道的電車通勤の生活には戻りたくない。
田舎暮らしの片道15分クルマ通勤になってから体調が良くなったし。

石原知事に始業時間分散法を作ってもらってはどうだろう？
時間帯がずれるほど会社への税金を減らす。

鬼才現る

>>407
生活パターンが完全に変わるからなあ・・・
極端な場合、家族がいる人は子供たちが学校に出て行った後、起きてきて会社へ
子供たちが寝た後、帰宅
完全すれ違いの生活がｗｗｗ

日比谷線はこの一年、朝の遅れが酷くなった。

メス車両を導入した結果がコレだよ。ったく。

定員外乗車という違法行為を前提のもとに成り立っている日本の企業もお役所もインチキだ。
コンプライアントじゃないし、国際的にもフェアじゃない。

各停ながら毎日座って通勤、帰りも終電は0時45分の保谷で良かった。
住所はギリギリ練馬区だが…

確かに用賀駅を利用するが、川崎からの田舎者が急行で先に行くのは
納得いかなかった

朝のラッシュは
電車増やせないから諦めもつくが、
終電近くなってからムチャクチャ混んでるのは腹が立つ。
電車増やせよ全く

>>413
通勤時間帯の、優等列車は全くいらないよな。全部各駅停車が当然。
距離が遠ければ時間がかかるのは当然。
近ければ、速く着くけど家賃が高いのが当然。

中央線の通勤特快なんて、全く不要。

二子玉で女子高生に金玉を触られた

>>415
通勤特快は停車駅が少ないから何とかねじ込んで増発できた電車だから
なくすならその分減便にしかならないはず

>>414
都内 て終電ですら満員なんだよね
地方出身からみるとおおきな驚き

>>418
まぁあれはギリギリまで飲んでるって人も沢山いるけどなw

>>418
夜の電車が混んでいるのは鉄道会社が本数を絞っている要因が大きい。

はっきり言って、人災。

飲んだ後の満員電車でみぞおち圧迫されると吐きそうになる。

全裸の人しか乗れない「全裸車両」を導入しろ

レズピーの代役を務められるようになったら本望。のこりの人生もバラ色
ぎゃくにモホから誘いがくるようになると終焉もちかい
　がんばれ>>422

詰め込むだけ詰め込んでぼろ儲けですよ

乗車率２００％を超えたら、運輸省は鉄道会社に警告を与えるべきだ！

寝ころんでしか乗れないようにしろ運転手もだ！

>>391
それ平均値ね。
田園都市線の場合、確か急行の混雑率は210％以上。

>>420
同意。21時以降がひどいな。混んでいるのに、日中の2時頃より本数が少ない。
三田線・南北線なんかひどいよ。
日中は6分おき（1時間あたり10本）が、21〜22時頃には10分（１時間あたり6本）に。

井の頭線も、渋谷発だと普通と急行が10分に1本おき、
明大前が目的地だと普通も急行も2分の差。
昼間は、12分サイクルに普通２本、急行１本だから
はるかにそっちの方がいい。

>>428
三田線の22時以降はいくら何でも減らし過ぎ。
巣鴨近辺在住・京急線沿線勤務の俺は三田線〜浅草線京急直通のルートで通勤してた時に
帰りがけのこの減便っぷりに呆れた。

待ち時間のあまりの長さに辟易して今は山手線に鞍替えしたけどなｗ

逆転の発想？

都内に家を持って、会社を千葉さいたまに置けばいいじゃないか

もう会社に住んで家に出勤しろよ

富裕者層向け座席指定の有料通勤ライナーの導入・増発。
貧乏人は、すし詰め電車で上等。

田舎に住んで都内に通う富裕層ｗ

>>399
民鉄の多くは駅間距離が短いから優等列車をたくさん設定しないと速達性を実現できなかったからだろう。

JRは駅間距離が長いから普通列車でも十分速い。

「逆転の発想」なんてただのいいわけ。
本当はボルスタレス台車でスピードを出すと危険なことに気付いただけ。

>>430
仕事にならねーだろ

日本経済は東京３区（中央、港、千代田）のコップの中で動いてるんだから

速度にかんしては多分ボルスタもボルスタレスも変わらないでしょ。ボルスタ乗ったことないから 知らないけどボルスタがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもボルスタレスなんて買わないでしょ。個人的にはボルスタレスでも十分に速い。

>>429
平日は、21時が9本、22時が8本位が妥当だろうな。

>>409
大手小売業なんて、まさにそれなのだが。

>>439
夜のスーパーなんて、夜仕事が遅く帰ってきた人に食料品を売って、
23〜24時位に閉店して後片付けをして・・・
店員さんは、帰るの何時頃なんだろうね。

会社に泊まりこんでる俺が来ましたよ

家に帰りたい

逆転の発想
24時間運転

東関東自動車道で１４０キロぐらいのボルタレス台車を抜いた

全部３階建て車両にすればいいんだよ

痴漢が出るんだったら逆転の発想で電車をハッテン場にすれば良いんじゃね？
山の手線とかは何週かする間ずっと耐久戦

首都高もそうだが、都心に向かって走る路線を外側でつなぐ路線が
少ないのが問題じゃないのか？
武蔵野線の南側（分倍河原〜稲城〜生田〜宮崎台〜武蔵小杉）が
駅作って営業すれば、かなり分散するんじゃないの？

>>437
台車の回転変位を剪断変形に頼るボルスタレス台車の危険性が解らないの？
変形し易いように枕ばねがふにゃふにゃなんだよ。
だから遠心力に弱くてカーブで速度超過すると簡単に横転脱線する。

改札からホームまでの間機関銃乱射してなぎたおしていけば、ラッシュ対策どころか過密化対策にもなって一石二鳥
都会で生きるとは命懸けなんだってことを肝に銘じさせろ

会社に寝泊りする会社難民を増やせばいい

あら、イヤだ！てっきり”ラッシュ”の事かと思ったわｗ

働かなかったらいいんじゃない

コネチカット州にて自然災害が発生し、州軍が現場に急行
部隊が、空港上空に到着したがしかし、滑走路に援助物資がばらまかれ
着陸できず引き返した
　
この場合、誰の責任になるでしょうか、何が原因だったのでしょうか

逆転裁判ならぬ逆転発想スレはここですか？

ホームを全部つなげて歩く歩道にする。電車は平行して走り、五分毎に適当に停まる。

歩く歩道


そら普通に歩道やがな

逆転の発送で、ラッシュ時の本数を減らしてその前後の本数を増やす

>>455
牛歩だったらどうすんねんと

東急田園都市線の名称をダサイ名称に変える。
あんな所ネームバリューだけで住み着いた奴が多いからな。

極端な話し、うんこ線に名前が変わったらみんな沿線から出て行くし。

命名は郊外研究の宮台先生に頼もうぜ


成金線

>>10
東京=横浜を1000円ぐらいに値上げすると、
乗る人がかなり減るかもね。

東京横浜間は比較的混んでない。4複線あるから。
それに1000円払えばグリ車に乗れる。

町田、長津田、緑区、都筑区、港北区

どうもあの辺の内陸から新宿・渋谷、都内へ向かう輸送線が足りない。
人の増加にまったく追いついていない。小田急と田都、田都と東横の間にそれぞれ
神奈川から都心へ進入する通勤路線を１つずつ作らないと話にならない。

港北NTから直接都心に出る路線を作らなかったのが問題だな。

そもそも港北NTなんか作ったのが間違い

7年ほど前かな、京王電鉄の社長が経済誌にて定期券乗車（特に通学）の理不尽さを訴えてたな。
電鉄会社はピーク時のための投資を強いられているのに、そのピーク時に乗る客は大幅に割引かれた運賃しか払ってくれないと。
ピーク時にこそ高い運賃を取るべきだが現状では云々とか書いてた。

>>465
京王は値下げしたとき定期は値下げしてなかったような

実は新宿〜（京王）八王子は6ヶ月定期だと京王よりJRのほうが安いぐらいだし

>>465
混雑率200%の家畜にも劣る環境で、定価をとろうという神経の方が信じられんわ。

しっかしラッシュ対策が都知事選の争点にならんのが不思議。

まぁ世田谷杉並だとそう苦労もないのか？

杉並は空いてる各駅停車嫌がって無理やり快速乗るような人ばかりだからw

>>465
通学定期は経費収入比では実質赤字だからね。

>>470
「教育が重要なのは確かだが、その為の負担を何で１民間企業が負わなければならないのか」なんてのも書いてあった気がする

全体的に逆切れ感が漂うヘンな記事だった。マイナー誌でどうせ誰も読んでないからと筆が滑ったのかも知れずｗ

>>471
あれって何らかの形で補助が出てるんじゃないの？
国が勝手に

「学生の通学は50%オフ。補助？教育がどれだけ重要かわかってんのかゴラァ」

だったら酷いな。

もっとも、沿線に客（＝住民）を呼ぶためにどっかの電鉄が最初に
始めたプランだったという自業自得物語の可能性もあるんではとも思うが。

かつての国鉄の運賃と平仄を合わせてただけでしょ

次世代を担う学生の通学に必要な運賃ぐらい割引しろよ。
そんなことより、これ以上やくに立たない高齢者の運賃割引を廃止しろ。

>>472
大手私鉄の通学定期は　８０％オフ　なのだが

通勤通学は別にこれ以上増えても構わない

それよりも酔っ払いや自殺者を排除してくれ
そっちの方が鉄道会社側にしても儲かると思うんだ

スキーリフト形式にしたら？

Paradigm Shiftsって奴か

ラッシュを減らしたいなら人を減らせばいいんじゃね？

ラッシュの定義を変えるのが安上がり

ラッシュをなくすのは簡単。
ラッシュとは乗車率800%以上と定義すればよい・・・って1984かよ。言葉消せばOKって話じゃねーぞ

乗車制限、ホーム入場制限、改札入場制限、駅入場制限
機動隊を配置し、超えてくる者は容赦なくボコる。

酔ってるのかいな

てかラッシュ解消とかしても鉄道会社にはメリット無いし
取り組んでますよーって姿勢アッピルしてるだけだろ。

ラッシュは解消する必要はない。他社より悪くなければOK。
基本的にはパッキングの効率が高いことは収益向上に繋がるのでウェルカム。

ただし、トータルで同一人数が乗るのであれば、乗客が分散した結果として
ラッシュがなくなる分には、電鉄会社としてはラッシュ解消を反対する理由はない。

さて、いよいよ準急ダイヤなわけだが。。。

JR在来線に改札口は本当に必要か？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175625633/

交通事故で入院してて先週退院して自宅療養中なわけだが
このまま引き篭もればラッシュ関係なくなるなw

福知山線は列車事故以来ラッシュが緩和されたよ。時々激突事故を起こせば
自然と緩和されるよ。

ラッシュを放置しているのは犯罪行為
欧米なら大問題になるだろう

欧米か！

自転車で通勤したらいいのに。
気持ちいいぞ。

夕方のテレビで自転車通勤取り上げてた。
葛西→茅場町とか幡ヶ谷→代官山とかそんなレベルだと思って見てたら、用賀→飯田橋…。
アホかと思った。
そういうことしたけりゃ、もちっと近場に住めよ。

>492
ロードレーサーで通勤してるけど
20Kmぐらいまでなら電車とかかる時間あまり変わらないよ。

で、結局逆転の発想は効果あったの？

さっきNHKでやってたな
そこそこ効果はあがってるっぽいが

東横線でもやれ。

混雑時各駅停車は中央線快速がすでにやってるよな。
（通勤特快ができる前までは純粋に快速のみだったんだが）
中央線は朝の下りラッシュも激しくて、下りも快速のみ時間帯がある。

でもホーム両面使用ができないのが田園都市線は痛いよな。
溝の口までの複々線化も逆に田園都市線で使えるホームは減るし。

近所の農地にまたマンションが

地主の家には５シリーズとゲレンデとSクラスとプジョーが日替わりで止まってるよ。

>>497
中央線快速は複々線区間で緩行があるのにそれやってるから逆に馬鹿なだけ
おかげで中央線緩行の混雑率100%割れてるし

南武線に並走して川崎縦断地下鉄ってどんだけ無駄な税金使うんだよ。そんなに金あるなら南武線に投資すりゃ地下鉄作るより安上がりで便利になるぞ。

川崎市がいくら南武線を改良しろと小遣いやっても
もらった事業者がネコババしてるから

田都線は増発、複々線化どっちもできないんだから
全駅16両編成停車に
7-8号車グリーン
降り口に専用エスカレーター

新宿線は放ったらかしの西武鉄道。

環状線を台車でぐるっと繋いで半永久的に動かしとけばラッシュなんて即座に解消だろ。
目標の駅に着いたら座席ごと射出してくれればいい。

女性専用車両よりも「ちかんＯＫ車両」作る発想はないのか？
女性はその車両に乗る時と下りる時にSUICAをかざし、乗っていた時間だけポイントがつく。
その代わり痴漢され放題。

ポイント好きっ娘はハマルっしょ。ｗ

>>458
東急京成線とか東急伊勢崎線とかにすれば？

日本人の身体のサイズを半分以下にすれば、同じ人数でもスカスカになる

屋根付き電車をエスカレーターみたいにすればいい

完全シフト制にして昼夜交代制、２４時間３６５日会社に人がいる状態、
社員は土日に限らずどこかで週２日休む、じゃだめ？

日比谷線北千住駅は以前より混雑度合いがひどくなった気がする。
逆に千代田線は空いたな。
つくばエクスプレスのおかげだ。

逆転の発想で全車両痴漢し放題にすれば、おねーちゃんたちが逃げて
快適な通勤ができるお。

痴漢を厳罰化したことが異常。
定員を守らず運行してる私鉄JRが厳罰されるはずなのに、
大声出して個人に我慢させ責任転嫁しただけだ。

人間の性欲ぐらい、ちょっとは考えろよ。人が変態化する状況を作っておいて、
魔がさしたぐらいの事で社会から抹殺される人の立場を考えろ。
私鉄JRがやっていることは殺人にも値するんだから、自ら見直せよ。

複々線化をさらにすすめて複々々線化　さらに複々々々々々線化のSCSI-1　
WideSCSIと進化 結局シリアルバスでことでOK

>>512
・・・まあ、罰則化してもいいが、同時にそういった犯罪が起きる環境も改善しないとな。
ルールつくったからみんな守れよ、って言うだけじゃ、どこぞのガキ大将と同じだ。

駅と駅の間に電車は１つしか置けないと昔聞たことがある。
なら、2個、3個と増やせば輸送力は何倍にもなる。
山の手せんだと、隣の駅まで電車がつながってしまいそう
なので無理？　追突事故も心配。

痴漢理由を正当化すな、したかったら泡姫でも抱け。冤罪が増えていい迷惑た。したらチチンポキルド！

逆転の発想で、通勤をしない

>>515
そういうことをやると、電車が止まったら長時間車内に閉じ込められて
気分が悪くなったり急病人が出たり失禁脱糞が続出したりして
非難轟々になったことがあったんだよね。

だから、ダイヤが確実に乱れると予想される荒天のときは
あらかじめ電車の本数を少なくする。

>>515
山手線の場合は駅と駅の間を３つとか４つに区切って
それぞれ１編成づつ入れていて
もーこれ以上増やすのは無理なくらいになっている

これ以上輸送量を増やすためには
複々線化しかないんじゃない？

>>519
>山手線の場合は駅と駅の間を３つとか４つに区切って
>それぞれ１編成づつ入れていて

素で間違ってるのか、書き方がまずいだけなのかは知る由もないが。

朝ラッシュ時でも駅の数より電車の編成数の方が少ないです。

列車が動くんじゃなくって、駅舎が動けばいいんだよ

>>521
まだまだだな。

社員が動くんじゃなくって、会社が動けばいいんだよ！

働かずに家にずーと過ごせばいいじゃん

男70kg・女50kg以上のデブからは運賃倍取れ

>>524
チビは喋るな

田舎のローカル線はいいよなぁ

逆転の発想で首都移転

＞161お前頭いいな

正直、ホームの長さ以上に車両連結する手はありじゃないか？

はみ出てる車両はドア開けなければいいし、降りたければ移動すればいい。
駅ごとに前にはみ出たり後ろに出たりするようにバラせば、ある程度は
車両内移動も抑制できる。

駅によってドアが開いたり開かなかったりで、ラッシュの混雑で車両移動できず
目的の駅で目の前のドアが開かないかもなんてラッシュ時にやられたら
どの駅でも開くドアの車両に客が集中して、ドアを閉められずに遅延拡大も。

どうしてもこの駅だけホーム長が足らないから、ってケースはあるけど
近年にそれを新たに始めたって話は聞かないな。

>>499
中央緩行線の混雑率は中野始発を含めた混雑率だし。
約半数の列車が測定点の3駅手前が始発なんだからしょうがない。
三鷹発はそれなりに混んでるよ。

都心に住んで郊外の会社へ通勤すればいいと思う。

将来的には定期券もＳＵＩＣＡみたいなＩＣカード化して、時間帯でプレミア料金付けりゃよくね？
通常料金にくらべ、ラッシュ時間帯は高め。

>>460
品川〜横浜間を500円ぐらいに値上げしたら、混雑は少し解消するでしょう
その代わり、京急ユーザが横浜でＪＲに逃げずに、そのまま品川まで乗ることになるでしょう

天井がサンルーフだったらすこし　気がはれるだろうに、
ついでに屋根裏は３割引きとかさ

都心から南に線路伸ばしてそこに住めばいい。

東京湾全部埋め立てて住宅地にすべし。

だから車両を二階建てすればいいじゃん。

首都移転して政治と経済を分散させれ

>>537
政経分離ってあまり人口集中への対策にならないんだよね。
ワシントンが首都でもニューヨークの過密はおさまらなかったし
リオとブラジリア、シドニー、メルボルンとキャンベラの関係を見ても同じ。

人口が多いからラッシュになる。
少子化を急ぐべき。

逆転の発想で首都機能をすべて周辺に移転
石原は反対するだろうが、そんなことは知ったことではない

多摩に移転すりゃいいのになぁ。

突拍子もねーとこに移転させるから問題があるわけで。

>>514
ガキ大将ならまだ良いが、どっかの会社とも同じだ｡
ルール一番！！

>>528
それいいな｡　　一駅で車両前後で2階停車したって許す｡
すぐできるんじゃないか｡

乗車・降車位置を完全分離とか。
停まる→客を降ろしていったんドア閉める、乗車位置までちょこっと車両動かしてズレて停車しドア開けて人乗せる。
時間かかりすぎるよな、ダメダ。

木更津に首都機能を移転しる

>>543
やはりダメか…｡　おいらもそんな気もした｡　
メトロの偉い偉い人！快速だけでも良いので一駅二度停車、
車両二倍を計算して下さい｡　　お願い｡　

普通に停車したら左右のドア開いて乗車用ホームと降車用ホームを作れば
乗降車に時間も掛からなくなるからそれで万事解決じゃね？

>>536
常磐中電に試験的に導入されてたけど普通の電車よりドアが少ないから
乗り降りに時間がかかり過ぎてダメだこりゃって事で廃車と相成った。

ちなみに東海道線のALL二階建ても同じ理由から通常の普通電車には一切使われず
湘南ライナー＆ホリデー快速限定運用になっちまってるし。

左右のドアは別々に開け閉めしなければならないから、単純計算で
ドアの開け閉め時間が２倍になる。
左右同時にするなら安全確認のために車掌が左右に一人ずつ必要で人件費２倍。
土地代も余計にかかるね。

電車の停車場所を一段高くして、ドアが開いたら客同士突き落とせるようにしたらいい。
ﾘﾝｸﾞの上のような感覚。強いものだけがﾘﾝｸﾞにたつことができる。

>>548
>>161

>>551
車両の連結部分は２階建てにできないので、ホームを２階建てにすると
車両のその部分はデッドスペースになり、メリットが相殺される。
結局２階建てにした意味がなくなる。

定員オーバーを厳罰化すればいいんだ。
営業停止に追い込む法律を作れ。

見過ごす国と鉄道系企業はグル。ここにメスを入れろ。

>>553
だから駄目だって！！　守れもしないルールと規則作るの得意な国だから…｡
何もそれじゃ解決されないでしょ｡　　
そんなをみなの前で言うから勘違いする人が蔓延するんだぞ｡

一両の定員は２５００人です。
なので、もはやラッシュということは起こりえないのです。

>>547-549
西武線の高田馬場では朝ラッシュ時に限り「駅に」2人目の車掌を配置してたりする。
2つ目のホームは下り線のもので、両側から降車することで時間短縮を図っている。

そりゃ西武新宿より高田馬場の方が乗降者数が多いからな。

まったく逆の発想だけど、
ラッシュ対策だけでなく、閑散対策してほしいな。

閑散としている列車を着駅ごとに全開閉するのは馬鹿らしい。

ここはひとつ仙石線みたいに、
閑散時は押しボタン式にしてほしいな。

みんな会社に行かなきゃいい。

>>407-408

それもいいけど、都内の法人税をあげるのもありかと。
都税下がるけど、出て行って貰えば快適だ。

都知事戦でラッシュ対策誰も触れてないのがむかつく。

駅前のまんが喫茶宿泊券を貧しそうなサラリーマンに
プレゼントするってのはどうだろう

定員無視は甚だしいかぎり。
暴力等の問題が起こって当然だ。

飛行機も旅客バスもちゃんと定員を守って運行している。

でも、鉄道と鉄道系のバスは定員無視が常態化しているよね。
何様のつもり？すぐに改善できなければ、営業停止が適当だ。

>>563
定員を遵守するならば、改札で入場制限すればいいじゃん。

TDLみたいに、「ただいま入場制限を行っております。1時間30分待ちです」
間に合わない奴は、早起きして、改札に並ぶ。

Suicaが普及したから、そろそろ乗車時間に応じて
変動型運賃にすればいい。すいている時間は安くなる。
変動に出来ない切符購入はその最高運賃で。

そしたら、コストに厳しい会社は就業時間をずらすだろ。
経済原理でラッシュが激減するはずだ。

閑散期に乗ればSuicaポイントがたまって、次回の乗車券や定期購入に使える。
競合路線間のシェア競争にも使えていいんじゃないか？

ラッシュはいやだから、定員無視を続ける会社の厳罰化は賛成だね。

東京を首都じゃ無くせばいいじゃん。

岩手あたりはどうだ？

どこにあるか知らないけど。

じゃあ、東京を岩手と改名して、岩手を東京と改名すればおけ。
岩手県千代田区とかになるわけだな。

>>566
通勤費を払えない会社は６時始業とかになるのかな？

>>571
逆に考えるんだ。

通勤費を払えない会社は、２時終業とかになるんだ。

ＪＲ束の本社を岩手県盛岡に移せばいいんだよ。（宮城じゃ近すぎるし青森じゃ遠すぎるから・・・）
そして環状線なり何なり造って新首都を生み出せばいいんだ。
ついでに東証１部２部で東京に本社がある会社の本社も強制移転させればいい。

さくらの枝に吊り皮つけておけば場所とりになるな
ラッシュのつもりで詰込めば１本で５００人ぐらいは花見できる
おとうさんがんばれ

定員といえば、16人乗りのエレベータに16人乗ってるのを見たためしがないんだが。

電車は300%乗車で問題が出ないような安全率設計らしいが、乗用車の安全率ってどのくらいなんだろう？

>>575
その安全率とかの類は、定員無視の実態をごまかすための
でっち上げだから、まったく意味なし。
定員は１００％を超えたところでルール違反ですね。

乗用車は定員の数だけシートベルトが用意されているけど
列車は定員の数だけ吊革が用意されていないのは問題ないのか？

本数を半分に減らして乗車率５００％超えるようにすればいいよ。
誰も鉄道を使わなくなるから。

自家用台車で通勤。動力はフリントストーンの車のように。
（>>443からヒントを得た）
前のやつが遅いときのために、退避駅のような所をたくさん作る。

>>401
×マリナーゼ
△ネリマーゼ
○ウメタテーゼ

>>458
渋チン線（中央林間を略してチンとした）

運賃を上げたら交通費を出す企業がなくなる。
もしくは
早く来て仕事しろ

間違っても遅く来いって事にはならん。

つまりラッシュ時刻が早くなるだけ。

山の手線は内・外のどっちかを停車駅を２個飛ばしに

徒歩−電車−徒歩　で計１時間かけて通勤するより
自宅から会社まで徒歩４５分のところに住んだ方がよくないか？

複複線って噂は無かったっけ？

イスを撤去すればいい。

>>579
> 前のやつが遅いときのために、退避駅のような所をたくさん作る。

中央線の新宿駅は乗降時間がかかるので、２面にして交互に発着させてるね。
これで、山手線の１時間当たり２５本より多い３０本運転してる。

スレ立て名がw

>>577
定員は座席、つり革、手すりの数を元に設定されているはずだが

定員超過は法律違反だ

厳罰化を望む

>>587
そう言えばそうだ。
要は定員を超えて乗せたら、乗車定員違反じゃないのかと。

鉄道だけ除外されてる。
乗車率以上に乗る事を事前に分かってて設計されているからだとか。
じゃあ車も設計によっては定員オーバーでもいけるようにしろよ、鉄道だけセコイんだよ。

バスも微妙だよな シートベルト着けてるひと見たことないよ

>>590
鉄道だけ特別な大甘の扱いなんだよね
そのくせ、痴漢冤罪には非常に厳しいようだし

二階建ての電車にしたらよくね？

むしろ会社に住んじゃえよ。

>>593
俺もそう思ったが、トンネルやホームの屋根、階段で引っ掛かるんだ。

じゃ、線路を掘り下げればって思うが、
そうすると工事期間中は運行できない箇所がでてくる。


満員電車に乗って働いてる時点で負けかな
って考えに俺は辿り着いた。

社畜豚は文句言うな
定員３００％でも
つべこべ言わずに
会社に行け

>>595
そんなの、電車の天井高を半分にすればいいだけじゃね？

１階からパンツが見えるからダメなの。

座席の部分はくうかんが空いてるからそこだけ２階だてできるじゃない

二極化より平均化のほうが生産性が良かったわけか

>>17が一番逆転の発想してると思うわw

電車のなかにＭＳオフィスを持ち込んで仕事している人はいるけど

100両編成ぐらいにすればいいんでないの？

>>601

一両目は経理、二両目は営業とか
会社が来るのを駅のホームで待ち
会社の所在地は車両基地で車両基地がビジネス街w

車両の外側にぶら下がればいい
東南アジアの町を行き交うバスのように

自己れすなるんだが
ＭＳオフィスにくわえてカメラ付きＰＣならそのままテレビ会議にも出席できるな
半分くらいの業務は通勤電車のなかで片付いてしまうがや

>>605
三両目は食堂車で

朝だけ下り線も上りに使えば良いよ。

終点が糞詰まりになるだろ。ピストンしようにも線路が足りない。

SOHOやサテライトオフィスを推進すれば良いんだよ。
1つのオフィスの収容人員が多ければ多い程累進で法人税の税率が上がるようにするとか。
1箇所に集中させる必要が無くなるから、人の流れが分散して通勤客の行き先がばらける。

>>604
JR東日本が今まさにやろうとしている＞車両基地がビジネス街

・・・タネを明かせば、田町の車庫を潰して再開発するってだけの話だけど。

>>590
路線バスも結構定員オーバーやってない？
エコルライナーとか。

みんないっせいに平日働いて土日に休むから良くない。
休日をばらけさせればピークの乗車率は７分の５に落とせる。

手始めに公務員の休日を月・火にして、やつらは土・日は働くこととして様子を見てみよう。

>>612
公務員はラッシュ関係なくそうして欲しいよ。
お役所仕事は手間かかるのに、平日の合間を縫って行かなきゃならんのはきつい。

午前11時から午後5時前あたりまでは、田舎電車とかす
こんなに人がいなくていいの、楽チン

午後5時前から席取りの殺気だったブタの群れが

ただ満員時にたまたま乗ってしまった時に驚くのは60くらいの人がまったくびくとも
せずに、普通に乗りこなしているさまは、まるで合気道だ

ラッシュは健康エクササイズ、さすが長寿の国だ

>>612
そうだな 役所 公務員はなんとかしてほしいよな
土曜の１１時に窓口閉めてしまうなんつ
民間では考えられん。 県内でも役人だけだろうな まるで小学校なみの営業時間じゃないか
交代で勤務してほしい

>>613
土・日は普通に営業してほしいな。

始業時間をずらせばいいだろ。
業種ごとにかえるとかさ。いくらでも工夫の余地があるだろ。

会社の人らは頭が悪いから変えるのを凄い嫌がる。
いわゆる上層部の人らはみな考えるという行動をやめて退化しつつある。

とりあえず公務員の始業、終業時間を少しずらすだけで十分。

逆転の発想で、俺もう会社の人間関係に疲れたから、
富士山の近くの大きな森で一人でひっそりと暮らしたい

まともに働いてる人間は役所なんか行けない。
フレックス制度がない企業に勤めているとさらに無理。
公の役所は土日に開いていて当たり前。休んでる今がオカシイ。
全国津々浦々の図書館なんか月曜休館のとこの方が多いのに、
なんで市役所・区役所はサボってるワケ？おかしいでしょ。

>>593
二階建ては乗り降りに時間が掛かる→停車時間が延びて朝ラッシュの運転本数が減るので
導入は難しい、出来るのはグリーン車や通勤ライナーのような有料な着席通勤用車両くらいでしかない

１５両編成での運行が可能な高崎線とか宇都宮線、横須賀線・総武線で
通勤時間帯に１１両編成を走らせているのは、弁護の余地がまったくない怠慢。

10000両編成くらいにして、同時に複数の駅に止まりつつ
中も歩けるようにすりゃいいんじゃね？

>>621
街の便利屋さんにたのむ方法があるよ
メイドさん雇うとか

21世紀にもなって、こんな問題すら解決できず、解決しようともしない。
大勢の人が毎日、朝から我慢大会して、唯々諾々と現状を受け入れる日本人は
悲しいけど馬鹿なんだと思う。

「逆転の発想」で思い出した。明日逆転裁判買わなきゃ！

会社に住み込むのが解決の方法なんだろうな

みながいっせいに出勤したり、打合せしたり、ランチしたりはそれなりに
メリットがあるのだろ これからも３００年ぐらいは続くじゃないか
ここでは輸送力増大てこと発想でよろしく

規制しか考えてないのにね
規制ばっかり
あれが死んだ、これが死んだとか

このままだと毎日の通勤時間帯がラグビー試合状態になるぞ。

会社のオフィス用車両（専用）というのはどうか。
郵便も届くようにすれば完璧。

486 ：名刺は切らしておりまして ：2007/04/05(木) 08:13:35 ID:X4mp7sfW
　　　JR在来線に改札口は本当に必要か？
　　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175625633/

↑まさに、これぞ斬新的な解決策！！

会社に住めば全て解決する話

線路を動く歩道にしてやればいいんじゃね？
これでメタボ減るだろ

>>633
ヨーロッパ式か。

>>635
鋼鉄都市みたいだな。順々に速度の速い歩道に乗り換えていくのか。

車椅子の人とか居るし無理だな。

消防法かなんかで規制できないのか。

野球場とかでは規制があるんだよな。
でも、どう考えても走っている列車のほうが逃げづらいような。

混雑のピーク時に誰かの荷物が燃え出したりしたら
危ないんじゃないのか。

地下鉄にはかなり古くから車両に難燃化の規制がある。
この規制は緩和どころか強化される傾向にある。

もともと鉄道法には、乗客一人に座席１つを割り当てる義務を明記してあるのに
鉄道各社が崩し的に違法行為を続けたままになっている。

一方、秩序維持が主目的の軽犯罪法であるが、
当たった程度の軽微な状況であっても厳罰化して
世論誘導を行ったのも鉄道各社だ。
それによって数多くの痴漢冤罪を作り出し多くの人を社会的に殺してしまっている。

鉄道各社が違法行為を常態化し既成事実化にしてしまう一方で、
とるべき責任を世論誘導を行って個人に転化してしまった。
あまりにもバランスを欠き、常軌を逸していると思う。

偶発的な冤罪が容易に発生する可能性が高い現状では、
ある組織がこれを利用し、任意の個人を社会的に抹殺することも、
できるのである。
このような矛盾に国家が気がついてないわけがない。
明らかにこのような状況の放置は国の怠惰に他ならないのである。

age

>>640
車両がどんなに難燃であっても、乗っている人や、その服・荷物が
可燃性なんだから、ラッシュピーク時の走行中の車両で火事が発生したら、
被害は甚大になると思うんだが。

消火器を持ち出すのも困難だし、うまく使うこともできない。
走行中の車両なので逃げ出すこともできないし、隣の車両も混んでいるので
乗り移ることもできない。

全員着席して人と人とが適度にはなれた空間である必要があると思う。
そうすればうまく消火器も使えるし、緊急時であれば他の車両に逃げることもできる。

>>643
車内で液体可燃物をぶちまけられて放火されても、その車両だけで、
前後の車両まで巻き込まないようにするというのが、最近の傾向。

人と人とが離れていてもこのレベルになるとお手上げでこれくらいしかできない。

近年の外国の事例によって強化された規制。

>>644
ガソリンのように一気に爆発なら、多少余裕があっても逃げ出せないけど、
誰かの携帯灰皿からこぼれたタバコがよく燃える可燃物に燃え移ったとか
そういうケースなら、混雑の有無こそが生死を分けると思う。