【鉄道】富山ライトレール、若干の黒字に [3/29]

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1鳥目の梟φ ★
 富山ライトレールの今月25日までの、延べ乗車人数は162万人余りで一年目の収支は若干の黒字になる見込みであることがわかりました。
 これは28日開かれた富山ライトレールの取締役会で報告されました。
 去年4月に開業してから今月25日までの、延べ乗客数は162万3690人で一日あたりの平均乗客数は4905人になりました。
 当初は一日あたり3400人を見込んでいた予想よりも大幅に増えました。
 その一方で割引料金が適用されていたため収支では黒字は若干にとどまる見込みだということです。
 新年度は開業効果が薄れ、利用者が減ることも予想されますが、通常運賃に戻ることから、運賃収入は増収を見込んでいます。

ソース:http://www2.knb.ne.jp/news/20070328_10807.htm
2名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 11:16:20 ID:7TLPi75f
へぇ、たいしたもんだね。
地方のLRTなんてもともと赤字のローカル線を
3セク化したもので、まずデフォルトで赤字っぽいのに
3名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 11:29:54 ID:Ia3zfv0T
富山は車がないと不便なところだからなぁ。意外と重宝してるんだろう。
富大も岩瀬も南富山もこれ1本でいける様になるといいな。
4名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 11:39:56 ID:ZBTaIzd1
>>2
 3セク化前は朝夕以外架線に電気通さず気動車単行で時間1本
 誰が使うんだ!?という状態だったらしいw
5名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 11:52:32 ID:tFMPClbZ
この良い結果を受けて、各地でも導入する機運が高まるかな?

でも、これは富山市だから出来た、とも言える。すでに路面電車が走っているからね。
市内線と直通したらさらに乗客が増加すると思われるし。
6名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 11:53:45 ID:sf8wtOsG
>>4
それより前は無駄に3両編成の電車が走ってたなw
7名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 12:02:12 ID:h/VXN8f4
>>1
富山には地鉄の路線もあるし住民にとって路面電車に昔から馴染みがあることも
成功した要因の一つでしょうね
もし地方の弱小3セクのように中途半端な駅で切り離されてターミナルまではJRに
乗り換えなければならないような路線だったら失敗していたと思います
8名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 12:20:33 ID:ziDmgKPx
富山市くらいの規模じゃないとこういう電車は成功しないね
隣の高岡を見てみればある程度の規模がないときついというのはわかると思うけど
9名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 12:25:34 ID:yHQWN/RR
>>2 :名刺は切らしておりまして :2007/03/29(木) 11:16:20 ID:7TLPi75f
>へぇ、たいしたもんだね。
>地方のLRTなんてもともと赤字のローカル線を
>3セク化したもので、まずデフォルトで赤字っぽいのに

こうやってすぐに騙されちゃう人がいるんだねぇ

三セクは金融費用と減価償却がミソなんだよ。
だから、三セクの借金を棒引きして債務を自治体に付け替えたり、
設備を自治体所有にして低価格リースにすることで、三セクの赤字なんてすぐに消える、っつーか黒字にできる。

が、それはつまり親子全体で見ると赤字であるということ。

つまり、三セクが黒字になっただけで成功だと思っちゃいけない。
親がどれだけ赤字を被ってるのかが重要なんだよ。
10名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 12:38:56 ID:c95f1TBf
しかし 地方交通なんかは単年度ですでに赤字なところが大半だから、利益出してるならいいんじゃないの
過去の清算は倒産扱いにすればなんとでも処理できるし
11ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/03/29(木) 12:48:58 ID:4SmnErM7
公共交通で黒字は素直に褒められるべきだな。
ただ、公共交通の価値は本来、採算ではなく利用者数を重視するべきだと思うが。
12名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 12:50:31 ID:HGpB82kE
富山のバスって週末運転ないんだってね
行政のコストカットは徹底している
優良自治体が富山には多い
無駄が無い
見栄ばかりはってる金沢をはじめ石川県は見習うべきだ
13名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 12:59:02 ID:KuPtZKHH
この間富山で目撃したよ
南下おしゃれで文化的って感じだった。
クルマが隅っこ走っているので
電車が偉そうに見える。
14名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:00:10 ID:UItJ+1Zr
>>5
JR路線が走っていた場所の転用だからね
他都市で簡単に引けるものではない
15名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:10:15 ID:yHQWN/RR
>>10 :名刺は切らしておりまして :2007/03/29(木) 12:38:56 ID:c95f1TBf
>しかし 地方交通なんかは単年度ですでに赤字なところが大半だから、利益出してるならいいんじゃないの
>過去の清算は倒産扱いにすればなんとでも処理できるし

おまえは俺が9で書いた意味がわからんらしい・・・
16名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:34:54 ID:tFMPClbZ
地元の有力な民間企業が多数出資したとも聞く。
やっぱり地元の理解と協力、これだよなあ。
17名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:42:34 ID:idaM+TCx
ライトレール単体での収支は見ての通りだが、
それ以外に開業した事による富山市への経済効果が半端じゃないらしい。
LRT導入を企む都市や、都市計画の参考にしようと画策する役人どもが
大挙押し寄せて尋常でない金を富山市に落として行ったんだと。
ライトレールの初期投資分を相殺しても市としては余裕で黒字だそうだ。
帳簿に出ないところで相当潤ったんだよね〜
18名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:45:10 ID:tFMPClbZ
都営地下鉄が単年度の経常収支でようやく黒字化する見込み。
しかし建設費などの債務はまだまだ残っており、4700億円にのぼる。

では都営地下鉄は失敗か? 不要か?と言われればそんなことはない。
社会活動に必須なインフラだからだ。

だから安易に失敗しただの、成功とは言えないだの、ケチをつけるのは間違いだ。
19名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:47:11 ID:yHQWN/RR
調べてみたら、ここってやっぱり路盤の所有と整備は富山市負担なんだね。

さらに、路面電車化事業に必要な資金58億円のうち、事業者負担は13億だってさ。

さらにさらに、富山港線路面電車事業助成基金ってのを用意して、市が富山ライトレールに補助金を迂回注入してるのな。

これだけ補助があれば、そりゃ事業者側は黒字になるよなぁ。
というか事業者を黒字にする前提で、補助金の額を決めればいいだけだしな。



それで、このライトレールによって富山市が負担する金額は、累計でいくらくらいになるのかねぇ。
20名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:50:29 ID:5zuBqvDb
まるで赤字でないと悪いみたいな口ぶり

嫌われるよそういう性格(^-^)ノ~~
21名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:54:26 ID:MsutL3vj
>>19
市民がそれを良しとして議会で予算が通っているなら何の問題もない。
三セクの赤字と市の予算が承認を経て投入されているというのは全く違う。
22名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 13:58:44 ID:5zuBqvDb
ただの妬みでしょ
放っておきましょ\(^_^)/
23名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 14:03:53 ID:bi3tkotW
需要と運賃と路線図は大事だねえ。
実家にある第3セクターは路線図以外は全部駄目で
しかもノロいと来たもんだ。当然赤字垂れ流し。
24名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 14:06:21 ID:tFMPClbZ
公営交通の累積欠損金を放置、限界に来たところで県や市の予算で補填。
→OK?

上下分離として運行会社には最低限の初期負担のみ。営業に専念させる。結果、初年度から黒字。
→許せない!


よく分からん価値観を持つ人が居るなあ・・・
25名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 14:09:04 ID:HGpB82kE
>>18
あれだけ沢山人乗ってるのに赤字だったのかよw
26名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 14:12:01 ID:yHQWN/RR
>>20 :名刺は切らしておりまして :2007/03/29(木) 13:50:29 ID:5zuBqvDb
>まるで赤字でないと悪いみたいな口ぶり

そんなことを言ったつもりはないがな?
ただこのスレの一部無知な方が「ほぅほぅ黒字なんだね」と思い込んでるようだから、親切に教え諭して差し上げたまでのこと。

>>21 :名刺は切らしておりまして :2007/03/29(木) 13:54:26 ID:MsutL3vj
>市民がそれを良しとして議会で予算が通っているなら何の問題もない。
>三セクの赤字と市の予算が承認を経て投入されているというのは全く違う。

別に俺はトータルで黒字か赤字かってことに善悪の基準を持ち込んではいないが?
何か勘違いしてないか?
早とちりするのはよしてくれよ。
27名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 14:15:13 ID:yHQWN/RR
>>24 :名刺は切らしておりまして :2007/03/29(木) 14:06:21 ID:tFMPClbZ
>上下分離として運行会社には最低限の初期負担のみ。営業に専念させる。結果、初年度から黒字。
>→許せない!
>よく分からん価値観を持つ人が居るなあ・・・

このスレには「許せない!」なんて主張をしている者は誰一人いない。
君には被害妄想のけがあって、なにか幻覚が見えたのではないか?w
28名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 14:42:26 ID:MsutL3vj
トータルで黒字か赤字かなんて論理は成立しないって言ってるんだが?
29名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 15:07:16 ID:idaM+TCx
似たような形態(上下分離三セク路面電車)で運営されてる万葉線と
いろいろ比較してみれば、ライトレールがどれだけ優秀かは一目瞭然だぞ。
詳しい事はググレカスという事で。
30名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 15:18:07 ID:78MaYRdi
【声優】後藤邑子がPASMOデビュー → 改札に入れてしまい、駅員に注意される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1174985196/l50
31名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 15:27:22 ID:yHQWN/RR
>>28 :名刺は切らしておりまして :2007/03/29(木) 14:42:26 ID:MsutL3vj
>トータルで黒字か赤字かなんて論理は成立しないって言ってるんだが?

君はまず、「論理」を辞書でひいてみるべきだろう。
そうすれば、私が「論理」を展開したわけではないことに気づくだろう。

君はもっと適切な語彙・用語を利用できるよう、国語能力を鍛えた方がいいよw

32名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 15:54:53 ID:cEj6/ias
まあまあ
周辺の経済効果まで考えなきゃならんし、公共交通機関の赤字黒字の議論は単純じゃないと言うことで。

ただ、大幅な赤字だったりすれば、風当たりが強くなって、全てがパーになってしまう。
そこを考慮してやりくりした市役所は、いい仕事をしたな。

一社独占のバス会社と癒着して、都市交通計画を放棄してる、某都市の役所とは偉い違いだ。
33名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 16:51:02 ID:HVGhHZrC
この事業自体は成功だろうな
始めにやった強みというか、かなり注目されて人も呼んだし
富山事態のイメージUPには繋がってると思うし

皇族の町絵成功するかどうかは相当の議論が必要だろうね
34名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 16:52:11 ID:ezkKUjXa
税金も含めて考えないと黒字とは呼べないという持論を展開して
突っ込まれたら勝利宣言してるバカがいるスレはここですか?
35名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 17:13:28 ID:HGpB82kE
富山は背伸びしてないからな
田舎は田舎の良さがある
プライドが高くて財政ばら撒いてる金沢とは違うな
財政ばら撒いても陰湿住民故か人口が減っている始末w
36名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 17:29:02 ID:3Uvx/SF6
LRTとパーク&ライドを組み合わせて、市繁華街から自動車を追い出せれば
観光都市としてずいぶんアピールできると思うけどなぁ。

問題は、自動車乗り入れ禁止区に事業者があった場合の、配送方法を
どうするか、みんなが納得できるルールを作って、コンセンサスが得られるか
どうかだな。
37名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 18:05:45 ID:h8+8bTDh
富山に都バスが走ってる件
38名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 18:24:11 ID:iAwWMVYe
・運行本数の大幅増加 平日38本→132本
・開業1年間は土日と平日の昼間は半額の100円(大人)
・低床車7編成を投入
・ICカード導入
・到着列車の運行情報をGPSで検地して案内
・11箇所の停留所に屋根付き駐輪場を整備
・岩瀬浜駅ではホームの反対にバスが停車し、ライトレールの乗客は100円に値引き ダイヤ上直ぐに接続
・駅周辺の住宅建設の促進
・高齢者誘導のための賃貸住宅誘致など免許返上の奨励策
・ベンチにつける記念プレートや新設の停留所の命名権を販売
・競合バス路線の廃止
・総事業費の内、富山駅連続立体化事業の補償費とJR西日本からの寄付で市民負担は発生せず

鉄道ファン2006/11より

色々やってるね。市長はストラスブールなどで視察したとか。コンパクトな街づくり。
39名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 18:36:16 ID:EBKeXWPQ
高齢化が進む中、車なしに住める街作りはますます重要になってくる
富山ライトレールがその先鞭をつけれますように
40名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 18:55:54 ID:gg1+mRBm
富山ライトレール 富山駅北発車と岩瀬浜到着
http://www.youtube.com/watch?v=q2uJTfed5Rk
41名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 18:59:34 ID:UaJqFrfc
>>36
一番の問題は富山市中心部に観光資源が皆無って事だ。
42名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 19:17:22 ID:zWppHyg7
一方、沖縄のゆいレールは破綻した
43名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 19:20:56 ID:F0OINX2u
百姓公務員が税金を貪り食ってますが何か?
44名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 19:23:50 ID:idaM+TCx
>>42
またまたご冗談を
それはあなたの希望であって、デマはいけません。
45名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 19:27:15 ID:zWppHyg7
>>44
ああ
まだだったね

でも時間の問題だな
富山県ですら100円で乗れるのに
県民所得最下位の沖縄で200円越えるし
46名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 19:43:09 ID:EsSZcdGi
ジジババの病院通い鉄道のことでつか?
47名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 19:48:10 ID:rj8p9P+s
でもこれから料金が元に戻って、倍額になったらどうだろ。
48名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 20:13:22 ID:idaM+TCx
以前から市内線の路面電車は200円均一だったからね、
値段そのものにはあまり抵抗感は無い、年寄りや障害者は割り引きもあるし。
むしろ昔の市内線が160円や170円均一の頃に面倒臭いという苦情が多かった。
トラムカード(市内線の磁気プリカ)を導入したのは170円時代。
小銭の煩わしさから開放されただけで喜んだもんだ。
49名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 12:16:47 ID:sTuH6mdZ
>>32
> 一社独占のバス会社と癒着して、都市交通計画を放棄してる、某都市の役所とは偉い違いだ。

それは新潟のことか。
それなら正解だorz
50名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 16:55:32 ID:luTZf3iM
>>49
銚子のことかとオモタ
51名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 01:55:11 ID:FZKOI0Rn
>>45
http://www.koutsu-machi.com/report_3_Okinawa.htm
とりあえずこれ読んでから話せ
52名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 02:11:12 ID:m2/MnIU6
>>19
富山港線廃止に伴うJR西日本からの寄付金(手切れ金)や、
北陸新幹線建設に伴う連続立体化工事費(道路予算)から、
建設資金の多くをまかなっています。
何処から資金を調達してくるか?これも、とやまの成功の秘訣かと。

加えて、地元の富山地鉄から、運営ノウハウのある人材を
引っ張ってきたね。
53名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 09:54:39 ID:Olhcd3el
>>49-50
多分 高岡のことじゃないかとw

富山も私鉄が少しずつ元気になってるから良いよ
電車の本数も増えてるし

富山の私鉄のディタイム電車運行間隔

市内電車 南富山方面  5分間隔
市内電車 大学前方面 10分間隔
富山地鉄 本線沿線   15分間隔 
ライトレール        15分間隔
54名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 10:09:14 ID:cOLRnr4L
>4
>  3セク化前は朝夕以外架線に電気通さず気動車単行で時間1本
>  誰が使うんだ!?という状態だったらしいw

藻前、1時間に1本も走っていたら、ローカル線としては相当運行頻度高いぞ。

55名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 12:45:44 ID:KALTYgat
>>54
仮にも中核都市の近郊路線なんだから時間2本はないとまともに使えるレベルにはならんよ。
56名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 13:00:32 ID:m2n5DVEZ
>>53
当たり前の話だけど便利だからお客が増えるんだよなあ
そこんところを履き違えてる会社が多すぎる
57名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 13:36:27 ID:h+ICHpdv
ま、いいことだな。
58名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 14:53:27 ID:+6Va4eOo
時間5本を確保できない路線は、いつ廃止になってもおかしくない。
昨日廃止になった某線とか。
59名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 15:33:34 ID:xMtfhX2V
>>34
YES

もう退散したようだけどw
60名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 15:40:52 ID:RP8vgKmx
地鉄の電車代が高いつー意見もあるが、普通の会社なら通勤代が出るから
気にはならない。
車通勤でラッシュに引っかかってイライラするのから見たら、はるかにマシ。
電車の本数が増えて駅での待ち時間もかなり短くなった。
待ち時間10分くらいで電車に乗れるってかなり有り難い。
61名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 21:33:13 ID:PBmR3EYc
地鉄は社長が代わってから頑張ってるね。
富山ー寺田間は10分〜15分に一本走ってるし、バスも最終便が23時台の路線もあるし。
JR西のやる気の無さに比べて好感を持てる。
62名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 21:56:06 ID:m2/MnIU6
富山地鉄は、大雪・台風・地震・カミナリで、JRが止まっても、
いつも正常運行!ここに、最大の存在意義があります!!!
63名刺は切らしておりまして
ライトレール開業で廃止になった平行バス路線を復活させては?