【PC】 ノートパソコン：世界シェア、HPが20%で首位　デル15%で後退 [070323]

ノートPC：世界シェア、HPが首位　デル後退

　調査会社の米ディスプレイサーチはこのほど、06年第4四半期の世界のノートパソコン出荷台数は
前期比14％増の約2340万台だったと発表した。

シェアは、米ヒューレット・パッカード（HP）が20％で首位。
米デルは15％で2位となり、ノート部門でも不振が鮮明になった。

　直近の第3四半期はHPが17.7％、デルが17.5％で、HPが1年ぶりに首位を奪還していた。
第4四半期は差が大きく開き、逆転が決定的になった。

デルはデスクトップ機を含めたパソコン全体でも2位に転落したことが分かっていたが、
ノートに限っても同じ傾向を示した。

　シェア3位は台湾のエイサーで13.3％、4位は東芝で9.8％。
以下は中国レノボが8.4％、富士通・シーメンスが5.3％、ソニーが5％、
台湾のアスーステック・コンピューターが4.4％、米アップルが4.1％の順だった。【南　優人／Infostand】

ディスプレイサーチ
http://www.displaysearch.com/

　2007年3月23日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20070323org00m300064000c.html

ｖ

あのサポートと製品じゃな・・・

レッツノートが予想よりかなり低い
おいらシンクパッドだけど

アップル意外と売れてんだな
ソニー大丈夫か？

ノートはPanasonicのLet'snoteが最強

>3
デスクトップだったけど
（客）「ブート途中で立ち上がらなくなってしまいました」
（サ）「それでは、初期化して工場出荷状態に戻してみてください」
（客）「え？それでは、データが消えてしまうのでは？」
（サ）「はい。すべて初期化されます。」
（客）「バックアップしてないんですが、一度診てもらってから初期化するわけには・・・」
（サ）「まずは、初期化してください。その上でどうしても動作しなければ、修理を受け付けます」
（客）「・・・・わかりました・・・」

HDDフォーマット＆リカバリー後

（客）「やっぱり立ち上がりません」
（サ）「それでは、故障かもしれませんので修理します」

で、修理あがり伝票によると、メモリの故障だったとさ・・・
ちなみに、彼は二度と買わないそうだ。

東芝のノートパソコンが世界一

コンパック・デル・富士通・パナソニックと職場にあるが東芝のノートパソコンはズバ抜けてクオリティが高い

しかしLet'sが…と書こうとしたら既に書かれていた件。

>>7
BTO通販は基本的に、自分でトラブルに対処できない奴が買ってはいけないだろ。
HDD抜き出して、他のPCに繋いでデータ吸い出してから初期化すればよかったんだよ。

>>10
> HDD抜き出して、他のPCに繋いでデータ吸い出してから初期化すればよかったんだよ。

それが出来ない客が大多数なんだがな、ここの顧客は。
なんでも、秋葉原とかの無名な業者(多分Dosパラあたりのことらしい）は安いだけだけど、
ここならブランドだから大丈夫と思ったんだってさ。
これを聞いたとき、笑いを通り越してポカーンだったが。

think pad は売れなくなったんだね・・・・

で、>>3と>>7はHPとDELLのどちらの話をしてるんだ？
何となくDELLだとは思うが。

実際製造してる会社の国籍では台湾がTOPか？中国かな

デルは企業としての旬を過ぎちゃったね、数年前に。
魅力、なし。

ミッドレンジの鯖安いけどな。

ノートで取り外し可能なHDDって無い？
OSでブートローダかますのが嫌だから分けたいんだよね

>>7
メモリの故障などほとんどないからわからないよな。
俺も親戚のPCがおかしいと言うのでメモリを一個ずつ抜かせたら片方のメモリがだめになっていたことがあるが、かなりのPCをこなしてきてメモリのトラブルはそれだけだ。

>>17 PCカード型のHDDが有ったと思う。　
OSとスワップ領域ぐらいの容量は入るかと。

いつのまにか東芝が死んでいるのに驚く。

どちらかというとLenovoになってからのThinkpadの死にっぷりがびっくり

>>17
2ndHDD搭載仕様なんていくつもあるし
それじゃなくても簡単に交換できるだろ

>>21
IBMというブランドがthinkpadの人気の牽引役となっていたことがわかりますな。

そんなあなたに acronis True image
ソースネクスト版なら 1980円
ただし、ソースネクスト版はパーティションが2つ以上ないとだめ。

我がレッツノートは圏外か？

ソニーが以外と売れててびっくり
海外はタイママーレス仕様か

なんだかんだでHPはええよ
地味だけど

>>21
IBMロゴ版のThinkpadはまだ人気があったけど
それもやめる事に決めたらしいからね
IBMじゃないなら要らない、みたいな感じかな。

と言いつつ自分はX30使いだったりするんだが。

メモリ1GBあるからまだ十分現役で使えるとは言え、
そろそろネットの速度やら画像処理系やらに限界も。

次はどうしようと思いつつ、心に触れるような機種が出ないんだよな。
ノートは。

レッツノートは海外では不評？

エイサーが売れているのに驚いた。
やっぱり好調なんだね。

サポートの中華娘は使えないけど修理は早いってことでDell愛用

HPとDELLを比べるとHPの方が高いけど、HPは全機種デュアルディスプレイ
対応とか、ギガビットイーサとか、細かいところで違う。
HPで、DELLの価格&品質の液晶を扱ってくれたら最高なのだが。

HP PAVILIONノートは安いけどなかなかよいよ。
スピーカーが好みなのよね

よく呼んだら、ノートの記事だった。
書き込み内容はデスクトップのことね。スマソ。

NECは影も形も無いなｗ

NECのノートは意外に良いぞ

NECってV30のノートしか作れなそうなんだけどｗ

NECロゴだけで＋30000円なので高いのよね

ノートPCはファッション性も問われると思う。
DELLのノートPCなんてダサくるしくて使えないよ。

仮に瀕死の日立がThinkPadを継承していたらここまでシカトされんよ
レノボが買収先でなかったならぁーーーーー！

>>36
漏れはLaVieJ使ってるぞ


WinXPバンドルだがモバイル用途にXPは酷なので2kに入れ替えたが。
（問答無用でリカバリ領域ごとパーティション削除したｗ)


不満は今のところ液晶が若干曇り始めたことくらいだけだｗ

あら、首位なの・・・
このスレ見てるおいらのノートもhpだけど
可もなく不可もなく、まあ２台目に買うなら
いいんじゃねってかんじだね
こないだ５日間くらい電源入らなくなったけど勝手に復活したし

黙って日電

DELLのノートPC初めて立ち上げたらＯＳ壊れてた・・・。
DELLのノートPCで始めてしたのは、ＯＳの再インストール。
まあ、会社で購入したものだからどうでもいいけど。個人では絶対にDELLは買わない！
それよりＨＰ良さそうね。

HPのトラックポイント系ノーパソって終了したの？

>>44
わざわざ自分でやらんでも営業に一発ゴルァすればいいのに
OS壊れてたが何指すか分からんがHDDの不良とかだとあとあと大損害被るぞ

>46
電話するのがめんどい。重要なデータは、バックアップしてあるし、別に会社のだし。

シンクパッド好きだからレノボになっても買ってる。
乳首最強

しかし、メモリが死ぬという現象にまだ遭遇したことがない。
使う前のテストで初期不良と分かったとかの初期不良ならあるが・・・

さっさとソニーの炎上バッテリー回収しろよ。未だに放置プレーなのはHPだけだぞ。

>>25 29
Let's Noteは日本以外のOSにはほどんど対応していない
それに比べてHPとDellはほとんどの国のＯＳに対応している。
だから世界シェアが低いのは当たり前。

メモリは死んだことないけど、PCIボードなら何度かあるな。
一番ビックリしたのは、ネットワークボードの調子が悪いからケース空けたら
iLinkのボードが黒焦げになってたとき。
iLinkなんか使わんから気付かなかったが、どうもホコリが原因くさい。

時々中のホコリも掃除した方がいいね。

東芝はさっさとアキュポイント復活しる

SONYは好きじゃないけど、ノートはVAIO。キータッチが一番好き。

DELLは安いだけのメーカーだからなあ、
価格が他に追いつかれたら売りがなくなってジリ貧になる

けど、ブランドってのも重要ってのはIBM＞＞Lenovoを見ててもわかるとおりで。
いいマシンつくってもここまで避けられるのは悲劇としかいいようがない

Lenovo買うくらいならDELLかhp買うわな

東芝は好きなんだが、最近のはテレビ機能とか余計なの付けすぎ

hpかdellの安くて高性能のノートパソコンしか買わない
年に１、２回あるキャンペーン中に買うのが良い。
coreduo2、1G、グラボ付で10万から12万そこそこで買える。
同性能のメーカー品だと15万から30万する

>>56
Lenovoは個人情報洩れるだろ、、

つか、会社で数十台のIBMノート使ってたが、
IBM時代から液晶がダメ過ぎだろ、、(´･ω･`)
１〜２年で１／４くらいの液晶が部分的に黒くなったぞ。
黒くならなかった奴でも、液晶が暗くなるのがはやすぎ。

>>58
HPノートの放熱と液晶ってどうなん？東芝なみだったら乗り換えたい。
Ubuntu載せて遊びたい。

むかしDELLノート買おうと思って展示品見に行ったら
キートップの隙間から配線が見える構造だった
ちょっとショック受けたな

買わないやつが勝ち組笑

ノートだけだろ？

全体だとまだデルだよな？

>>47
自分でリストアより電話一本が手間なのか
ならば何も言うまいｗ

>>63
>>1

> デルはデスクトップ機を含めたパソコン全体でも2位に転落したことが分かっていたが、
> ノートに限っても同じ傾向を示した。

>>65
うわサンクス

俺の村にはスレタイ以外は読むなって鉄の掟があるから気が付かなかった

東芝ってシーメンスと合弁なのか
あとAppleが高いんだか低いんだか

http://www.notebookreview.com/default.asp?newsID=3585&article=notebook+shipments
もと記事な

デルは北米では１位らしいがアジアヨーロッパ南米アフリカではHPが１位らしい

これって引退したフィオリーナ女史の功績ってことでいいの？

店舗、代理店を利用した間接販売へシフトだって。
事業拡大のためにあらゆる販売形態をとるんだとか。
今更、デルモデル放棄か・・・。終ったな。
合掌。

直販優先施策で取引パートナーの客を食い尽くした挙句、
既に総スカン食らってるのに今更どうやって売るつもりだ？あん？
土下座でもするのか？
面白い。どこのベンダーが本気で売ってくれるのか
楽しみだなwww
結局、ジャパネットとかテレショップで売るんぢゃね？

しかし、ノートはともかくデスクトップもダメなのか＞＜
ダメダメだな、これは地道に商品力と親切なアフターケア
心がけるしかないね。初心者向けも考えてね。

それしないとブランド力回復センよ。

ＨＰの安物のサーバから超音波のような異音が聞こえたので、代理店にクレームをつけたら
営業マン？が来て、確認してもらったら「こんなもんですよ」と。

職場のかなり多くの人にどうかと尋ねたら、やはりおかしい、気になると．．．で、

再度、クレームをつけたら、ＨＰのＳＥが来て確認して、電源周りかと、いろいろ
パーツを外して異音の元を探していたら、原因は、ＦＡＮではないかとの結論。
で、排出用のＦＡＮを取り寄せて、再度、ＳＥが交換したら何事もなかったように
静かになった．．．．こんなこともあるのかと．．．

まぁ、ＨＰのＳＥの対応はそう悪くなかったが、代理店の営業マンに
丸め込まれなくてよかった．．．
一人で対応すると丸め込まれてやばかったかもしれない．．．．要注意、営業トーク。

>>67
それ原発メーカー絡みじゃね？

今HPのノート見てきたけど、ディスプレイドライバがATIなんだね。
んー、微妙。

>>39
そういうの気にするはずのブランド洋服屋とかでも
客の目に付く店頭でつかってるのはだっさいチンコパッドだからなー

ThinkPadはIBMだから売れてたというより、
Lenovoだから売れないんじゃないかな
他のメーカに売却してればそれなりに今も
売れ続けていたと思うよ

職場では、ＨＰ、東芝、ＩＢＭ（古い）、富士通、ＮＥＣなどの
ノートとデスクトップが混在。
ＨＰのノートはたまに突然リブートするマシンが何台か
あってどうも不安定な印象がある．．．
東芝のノートもエラーが派生することがあるが、これはＯＳが
原因かな．．．不明。

レッツノートグラフイック弱くね?
ビスタの性能評価で2.0なんだけど。

２年前に買った、hp nx9030だが時刻が合わない。
hpのノートは以前から時刻の狂いに問題があったが
現在はどうなの？

昔はコンパックを愛用していたが、中国企業に売られてしまったので今はhpだな。

HPノート最近使い出したけど一番気に入った点はレキサンの傷が付かないかったいコーティング
前使ってた東芝の塗装がハゲハゲなだけに安心感がある

>>78
コンパックはHPに買収されたんだが…？

フィオリーナって何で辞めたの？

かなり前はThinkpad、その次が東芝、そして今がhp。
どれもなんかいい時期に当たったみたい。どれもものすごく使いやすかった。ラッキー。
で、この前からずっとエイサーが気になっていた。俺って
けっこう、いいもの選びしてるじゃん。ほっほっほ。
でもどんどんノートのキータッチ、悪くなってるんだよな。
この前、久しぶりにThinkpadのキーを触ったら。神タッチだった。
今のhpもまあなんとかいけるが、東芝、Thinkpadを触るとだめなのが分かる。
エイサーも作り、悪くないんだよね。でも大きくて自分の趣味とはちょっと違う。

>>80
ひっかかったら かっこ悪いよ

>>69
HP(COMPAQ)はもともとこんなもん。
敵(DELL)失が大きい。かってにDELLが競争力失って落ちた。
元からの力を維持できたマークハードのおかげなんじゃね？

転職板のDELLスレみてると内部崩壊しているのがよくわかる。

>>81
フィオリーナは経営手腕がいまいちだったので辞めさせられた。

>>86
そうなんだ。
そしたら業績向上は新経営者の手腕なの？
レーガンとブッシュがいたからクリントン景気って感じにはならんのかね。

息抜きにどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=4NH_2iU9JAA

ウルトラモバイルは日本だけ

DELLの見積り(オンラインのでもOK)とって代理店経由でHPに頼んだら、同等か少し上のスペックで価格あわせてくれるしな。
DELLは普通は送料無料にできないんでHPの方が少し安くなるからうちの会社HPだらけになったｗ
もし故障があっても代理店にクレームいえばいいし安心。

レッツノートの軽さはヨドバシで初めて触ったとき驚愕した

>>86
COMPAQ買収はフィオリーナ女史がいなければ、実現しなかった。
実際、ｄｅｌｌから、HP創業家に買うなとの圧力もあった。
　その後、IBMのPC事業売却を見て、ＨＰの株主達があせりだす。
もめたくないので、フィオリーナ女史が退任。
ただ、フィオリーナ女史が見定めた経営方針（ＣＯＭＰＡＱ買収）での
対DELL戦はカンタンに修正できないので、修正しつつ現在にいたる。
　たしか、こんな感じでは？
ＨＰ退社後は、フィオリーナ女史は、世界銀行総裁候補や、アメリカ初の
女性大統領候補の一人として評価はあがってますよ。

ASUSのノートって世界レベルでは案外売れてるんだな。
日本国内の認知度が低いだけかもしれんが。

今使っている東芝のノートが壊れたら、
次にｈｐの17インチノートを買おうと思ってる漏れ。

>>87
>>92
今のHPの好調はフィオリーナ退任してからの世界景気の浮揚も大きい。
だから俺もフィオリーナの評価のつけ方は難しいと思ってる。
あのときは成績がいまいちで役員会から嫌われていたのは間違いないけど。

ただ、マークハードのやってることが堅実で間違っていなかったから今が
あるのも事実。堅実すぎておもしろくないけど。

結局、PCの主戦場がデスクトップからノートに移ったのが、HPとDELLの逆転劇の本質では
HPと、合併したCOMPAQ、DIGITALなどはどこも昔から技術力で定評あるところばかり
特にDIGITALはHiNoteULTRAで名を馳せただけあってノートPCのノウハウは高かった

DELLは昔からデスクトップはつよかったが、
実のところIntelからCPUどころかマザーボードやケース、
そして、相性問題などのテクニカルサポートまでおんぶにだっこされてたからともいえるわけで。

DELLのパソコンは、事実上Intelのパソコンであった、って時代がながくつづいたしねえ
それがIntelの方針転換で受けられなくなり、
丸ごとOEMでも何とかなった大雑把なデスクトップから、
小型軽量だが設計に技術力・ノウハウが必要なノートに売れ筋が移ればそりゃあ弱体化もしますわな

結局のところ、LenovoがIBMのPC事業をかった理由の１つも、
トレンドがノートPCに移っていくから、ノウハウを持つIBMを買って手っ取り早く技術を得よう、
ってことだしね

前、東芝がノートで世界一と宣伝してた。

HPは日本じゃあまり売れてないようだが、
知り合いのHPノートのキーボードは中々の品質だった。

>>91
でもバッテリーをつけるとそれほどでもなくなるんだよな。
それでも軽いけどさ。

HPのノート買ったけど液晶がマジで最悪だった。
デスクトップでナナオ使ってるから余計に酷く感じる。

この時期のノートパソコン・・・
VISTAばっかりで、とても買う奴の気がしれん
XPも品薄になってきたし　どうするつもりなんだろう

>>93
牛革を表に付けるのはいいのだけど、無地でなくて蛇革のような模様が付いた日本じゃ受けないデザインのノートを出していたりするからだめだろ。

ノートPCの液晶に期待するほうがアレだとおもうけどorz
いまだに最大26万色しか出せないしね、小手先で1619万色あることにしてるみたいだけど
むしろここまで軽いのにこれだけがんばってるとおもったほうがいい

それに、どこのメーカーのかったところで、液晶パネルはそんなに変わらないから
見えが劇的によくなることなんてないし・・・
特に14インチや12インチ4:3なんかはもう半ばパネルメーカーきまってるようなもん

まぁ俺のデルのPCは３年目だが今んとこマウスが壊れただけで他は頑張ってるよ
後２年問題無しに使えたら次もデルにしてもいいよ

>>95
日本と違い、すぐに株主に見える結果を出さないと米国では、
大型買収での技術統合・経営統合が完成する猶予は、日本ほど
経営陣には与えられないのがデフォだから、そうすると、
それを承知で買収を進め、結果がすぐに出せなかった
フィオリーナ女史をすべてにおいて良いと評価しにくいですね。
　NCRのマークハードが、その後、ＨＰに追加された多くの技術を
うまくまとめたからこそ、ＰＣ市場で評価されているとも思います。
　願わくば、日本のエンタープライズ市場を切り崩しが出来てない
この現状に早く気が付いてくれればと思うのですが。
　ともかくは、当初の対DELL戦が成功しているのがうれしい限りっス。

消費電力の大きいCPUを使ったノートPCはトラブルが多いように思う。
hpのCelMを使ったノートPCを使っているけどトラブルはない。
今思えばPenMのモデルが良かったと思うけど。

>>105
日本HPの場合は、どっちかってーと
中国企業になったLenovo-IBMや、安値だから一度納入してみたものの後悔したDELLの顧客を奪ってる、
ってのが真相なんじゃないだろうか

最近のDELLは、こないだまでのSONYやちょっと前のSOTECとおなじで、
一般ユーザーからぼちぼち品質や商品に対する不満が上がり始めてるって団塊だとおもう
ここであと１〜２年たつと一気に客がはなれそう

>>106
一般的に
消費電力が大きい＞＞＞熱が筐体にこもる＞＞電子部品が劣化する＞＞＞故障
になるんでないかと

特にHDDとかバッテリーは熱死しやすいからなあ

>>108
室内でしか使わない場合、バッテリを外した方がいいのかな？

HPとデルって同じ会社だと思ってた。。。

Compaqが独自仕様でクリーンインストールがめちゃしづらかった。
Compaq＝HPってイメージあってHPも嫌いだったけど。

もしかしてHPってCompaqの糞レベルとはぜんぜん違うの？

>>67
シーメンスは富士通だろ

>>92
フィオリーナ時代の施策の多くが現在取りやめになって、
その時代に中止になった事業が復活してるところを見ると、
コンパック買収以外で評価できるポイントは少なかったかと

PC全くの初心者からすると意外だ

量販店とかではNECや富士通の商品が多いから
どっちかがシェアトップだと思ってたよ

一位のHPってとこは聞いたことがない

hpのPCなんてあったのか・・・

>>114
HPのPCは、日本市場へは数年ぶりの再参入ってことになってる
海外でもリテール方面に強いメーカーだから、日本市場だと存在感が薄いかも

昔はコンパックのデスクトップPCが店頭でも売られていた。

東芝がノートPCシェア世界一だったのも今は昔か

ACERやASUSみたいな、大企業のODM生産で力つけてきたメーカーがのしあがってるからなあ
技術力もそこそこあるし、安売りでは勝てんよ

でもまあ、いわゆる利幅の大きい高級機に関しては、東芝もLenovoもHPも強いけどね
東芝のポジションは、そこそこいいとこ

ｴﾌﾟﾀﾞｲ使ってる俺って少数派なのかなぁ・・

日本生産（東京・昭島）であることの多くのメリット
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/pro_quality/core_value/cost.html

え〜みんな東芝使ってるのか。
電気屋行っても東芝の品揃えあんまりないじゃん。
俺は結局富士通をこれまで買って来た。だって色んな種類置いてあるんだもん。
ただソニーはOSを自由に入れ替えさせなかったり色々勝手に制限するから買わん。
東芝は放熱がいいのか？放熱良ければ次買いたいな

おれHPユーザー

液晶酷いって言われてるけど
別にPCでDVD見るわけじゃないし。
普通にネットしてる分には気になるレベルではない。

>>116
地味ながら前から売ってるぞ
一旦退いてもどってきたのはゲートウェイ

>>125
細々とは出してたけど、公式に製品ラインナップを揃えて再参入を表明したのは今年から

ヒューレット・パッカード
こんなかっこいい名前他に無い。

>>111
HPのPC部門はほとんどCompaq

>>127
きみ頭わるそう。

>>129
よく言われる
まぁ気にすんなカスｗ

122 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/03/25(日) 02:13:28 ID:x0Suiqb+
え〜みんな東芝使ってるのか。
電気屋行っても東芝の品揃えあんまりないじゃん。
俺は結局富士通をこれまで買って来た。だって色んな種類置いてあるんだもん。
ただソニーはOSを自由に入れ替えさせなかったり色々勝手に制限するから買わん。
東芝は放熱がいいのか？放熱良ければ次買いたいな

HPの6320は、未だにシリパラ搭載モデルがあるから嬉しい。
しかも特別な法人モデルではなく店頭モデルで。
5時間駆動でデュアルコアで10万切るときもあるし・・・

ゴタゴタがあったとはいえ、ちゃんとコンピュータ技術の発展
に寄与してきた会社がDELLを抜いて浮上するのは嬉しいことだ。

>>122
きみ頭わるそう。

あのなー>>122はおちゃらけて書いてるわけ。
>>127はマジ顔。いかにも頭わるそう

>>134
真剣そのものですねｗ

ID:x0Suiqb+
おい、カルシウム足りてるか？

>>135
からむなよ。
からまれたらマジになるだろ普通。

喧嘩はやめて〜

>>139
きみ頭わるそう。

>>139
ぶわははは
タイムリーな奴だ

>>96
>DELLのパソコンは、事実上Intelのパソコンであった、って時代がながくつづいたしねえ
>それがIntelの方針転換で受けられなくなり、丸ごとOEMでも何とかなった大雑把なデスクトップから、
>小型軽量だが設計に技術力・ノウハウが必要なノートに売れ筋が移ればそりゃあ弱体化もしますわな
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
この辺の説明が１番納得しますな、技術力の無いデルではノート型の市場に対応できなかったという事ね。

マイケル　デルは真面目にモノ造りして欲しいですね。でないとＧＭ･フォードの2の舞になりますね。
クライスラーはカナダの部品メーカーに買われそうですね。
デルもどッかの部品メーカーに買われたりしてｗｗｗ

ゲートウェイ使いだけどかなりコストパフォーマンスよくて満足です

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0616/ubiq162.htm

ソニーのtype FがコストパフォーマンスNO1だろ。

但し、意匠のガンメタグレーだけは何とかしろ！

>>142
明日、急にアフターサービスなくなったりするぞｗ

　HPノートは、大昔は良かったんだよ、HP100LXと425の日々が懐かしい

HPなんか怖くて使えるか

昔のGatewayと今のDELLの姿がかぶる。

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い 45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1174401480/

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HPやデルって何の特徴もないけど、売れてるんだな。やっぱ値段か。

だが１台買っただけなら台によって当たり外れもあるんだなこれが
東芝がいいのは本当だが、信じて購入したら外れクジの場合もある

海外出張族には東芝はウケがいいけどな。
昔はぶっちぎりでThinkPadだったんだが…

Let'snoteは・・・良くも悪くも日本人のビジネススタイルに特化したノートなんだよね・・・

>>71
超音波っつうか、飛行機がこれから飛ぶのかよってタイプの音じゃない？
ウチでもあったよ、FANが原因で。
もしあれなら・・・あれで丸め込まれるってのはないだろ。

ThinkPadは一時期のアレに比べれば大分持ち直したとは思うんだけどね

>>154
あんなん海外で売れる要素がない。
企業向けの東芝製は結構いいイメージ。

この記事には、正直驚いた・・・
自分が無知だった言えばそれまでだが、日本の記事にも問題があるな。
日本国内のシェアばかり、主に発表しているから・・・
NECの名前が無くて、SONYが僅差で7位か・・・
あの東芝でさえ、4位とはな・・・

>>156
IBM末期の頃よりはよくなったかと。
T4x系の故障もひどかったしね。

この前、国際学会行ったときやたらとAcerとかASUS持ってる人が多かったんだ。この結果みて納得しちゃった。
日本ってやっぱり、かなり特殊なシェアになってんだね。

ちなみに、今回の調査結果だけど、DELLが落ちたというよりLenovoの失ったシェアをhpが取ったって感じなんじゃ
ないだろうか。実際、米系の企業とかの一括購入で、それまでTPだったのをLenovoを嫌って他社製に乗り換えて
いるところも増えているらしいし。

あと、ソースは忘れちゃったけれどIBMがシステムソリューションの業績を落としているんだってね。TPを売っちゃ
ったおかげで、端末まで含めたトータルソリューションを自社製品で提案できなくなったのが大きいらしい。もし
これがホントなら、IBMのTP部門売却は大失敗だったことになるわけだが。

>>160
別に特殊じゃないよ。地元メーカーのほうが強いのは世界のどこでも一緒

東芝のダイナブックが良いよな。
あのキーの配列Fnキーの位置が絶妙だな。
他のメーカーのキー配列と比べて手の動く距離が凄く少ない。

余計なソフトと余計なボタンをなんとかしてくれ

HP安いし、いいよな。
海外モデルは。

日本モデルももう少しがんばってくれ。

富士通LOOX S80を使い始めてもう4年
もういい加減ボロボロだけど代わりがないんだよなぁ
PHS内臓は諦めるとして
Let'snoteがトラックポイント採用だったらいいのに・・・

>>164
HPノートのレビュー色々と読んできたけど、
液晶が今ひとつだな。それクリア出来れば俺は買い替える。

てかさ、ノートってまず液晶の質で選ばね？

>>166
ノートの液晶は気にしたことないや。
もっぱらノートは業務系アプリとかメール程度だから。
全体としてもデスクトップと較べて液晶気にする人は少ないと思う。

外付けモニター買えばいいしねえ

シェアが大きいのは業務用途の採用が多いんだろう。

dellの16�lのクーポンでポチろうかと思ってたけど、hpの方がいいのか？

>>169
それはあるかも。
DELLのノートは信用がないのとキーボードがちょっと。
そんなわが社はｴﾌﾟﾀﾞｲとDELLがあるのにHPがない。

>>170
所詮PCだから大きな差はない。
HPもそんなすごいPC作ってるわけではないから
安い方がいいんじゃない。

>>167-168
本気で言ってるの？　業務用に資料用の画像加工したり、
EXCELとか使うのなら大画面の方がいいだろ？

それにノートに外付けモニターって何よ？ノートの意味ないし。
てか、それだったら初めからモニター（ﾟ�听）ｲﾗﾈってことになるだろと。

俺はPenＭでもいいから、SXGA+以上のクラスの液晶ノートか欲しいぞ。
PC買い替えられない理由の一つが、そういうノートがないのが理由。

>>業務用に資料用の画像加工したり

そもそもノートｐｃを上記の用途に使う人はいないと思う。

>>174
とも限らない。
最近ノートPCの性能上がりまくってるから、その程度の作業なら余裕

ただ、問題は…ノート用液晶ってひんしつがあんまりよくないんですね
15インチXGAってのが未だに人気あるの分かりますわ

>>175
液晶と実際の印刷の色違いまくるぞ
品質云々以前に

>>176
業務の資料程度ならそれでも問題ないよ
DTPやるんでないからね

しかし、ThinkPadの法人シェア低下は相当酷いみたいだねえ
個人向けサイトで安売りしまくってるのみてるとそのへんがわかる

ってかIBMアホだろ、このままだと金融とコンサルティングしかなくなるぞ

>>175
俺の５年前の東芝Dynabook（SXGA+/ノングレア）使ってるが当時の液晶の方が
今のPCよりずっと綺麗なんだよな。寿命近しで赤みがかってるからぽしゃる前に
買い替えたいんだが代わりになるような手頃なPCがない。

馬鹿高いゲーム特化PCなんていらないから、普通に液晶のいい性能も手頃な
ノート出して欲しいぞ。

>>176
印刷前提にしてないプレゼン資料の画像加工とかに使うだろと。

>>177-178
業務用と業務の資料用は明らかに違うだろ・・・
常識的に考えて・・・

>>174
普通にいる気がするんだが。

そういや携帯電話でも解像度800x480なんてのまであるのに
ノートPCのほうはそれほど伸びないよね

ノートPCで携帯並みに高解像度化したら文字が読めん

ノートの小さな画面で解像度が悪いと、Excelが使いにくい。
セルが離れてると、複雑で参照元の多い計算式を間違えるし。
ウィンドウ枠の固定とか、もうね、使いにくいの何のって、、(´･ω･`)

>>160
学会で見かけるのってAppleじゃない？。
いまだに、旅行かばんに虹色りんごシール張ってる。
ナイスガイを見かけるけど。
あと、日本人の年寄り（教授）の人は、let's　Noteもって行ってる人を見かけますが。
年取ると重いの持ち運べんと言っておりました。

>>166
nw8840シリーズなら解像度1920x1200っていうのが、hp　からも
出てますよ。

自分は悩んだ挙句、ThinkPad　T60pを選んでしまったけど。

>>184
学会では普通に比べてマックの保有率が高いような感じだけど
普通にWindowsPCも見かける。シェアが逆転ってことはない。

めんどくせぇなぁ。
大画面欲しけりゃデスクトップ買えばいいだろ。

デスクトップを持ち歩く勇者現る

たかた社長が「ヒューレット・パッカード」ですよ！！って強調するところが好きです

>>177
既に中国に売却済みなんだからIBMには何の関係もない

>>189
いや関係はある。ＩＢＭロゴがついてるうちは、顧客の上層部のおっちゃんからの
私物ＰＣのクレーム電話がＳＩの営業部隊にかかってくる。
いちいち説明するのも面倒くさいらしい。

観音開きの折り畳み型液晶で大画面ノート作ればいいのに

hpのノートのラインナップが数字ばっかでよくわからん。 誰かThinkPadになぞらえて教えて

Compaqの話はちょこちょこでてるけど、漏れ的にはDECが惜しい・・
hpは自身のハイテクブランドとDECのブランドの全部を捨ててPCの勝ち組を目指した。
しかたないとは思うけど残念。

hpって言えばあこがれのハイテク計測器メーカーだったのに・・
DECは盤石の強さを誇ったIBMの汎用機を脅かしたミニコンメーカーで、
UNIXやらC言語やらDECナシにはありえなかった

QosmioならWUXGAモデルがあるよ。
ＨＤ−ＤＶＤも対応してるけど、
あんな馬鹿デカいのを持ち歩くのは無理ぽ

パナソニックやソニーが「耐加重100kgf」とか競って声高に宣伝しているときに
HPはひっそりと「耐加重1000kgf」宣伝している。

わざわざ宣伝しなくても使ってる人ならわかるよ。
日本メーカーのノートPCと比べたらまるで戦車だからな。

メビウスを使ってる俺は変わり者なのだろうか？
まったく不満は無いのだが

東芝って、今でもシェアはそれなりに有るのですね。
会社のPCもここ７、８年ずーと、東芝のサテライトです。
でもまだ２０００のOSですが。

・A4サイズ
・1000g未満
・満充電で使用48時間

これくらいのが出たら速攻買う。70万位出してやる。

>>196
アメリカ人に 100kg超えはざらだからなぁ

業務として使うならDellよりHpだもんなぁ。

２ツ折り以外のギミックが開発されないかな〜

dellのノートはダサイ、安っぽさ丸出し。
ThinkPadとか他社の製品の質感とかもう少し研究したらいいのに。

格好良ければ買うよ。圧倒的にやすいんだから。

最近のＨＰってさわったことないけど
正直どうよ？

HPのノートは爆音爆熱ってイメージが高い

>>203
頑丈モデルの質感は結構好きだけどな。

値段はちょっと高めだが、
念願だったVAIOノートユーザー
になった。コンパクトでデザインも
良い感じで気に入ってます。

PCなんて安けりゃ良いって言う奴がいるけど


同感

もしかしてDELL専用サポート会社作れば儲かっちゃうの？うほほ

>>209
まず924プリンタのソフトいれるとRUNDLLで
起動するたびにエラーはくのから頼むわ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110441621
リボンなんて使ってるプリンタは知らん

>>205
最近は静かですし、熱も標準以下ですよ。
ALTEC LANSINGの高品質ステレオスピーカーがお客様に受けております。
ブランドで高いだけのNEC/FUJITSU/TOSHIBAといったモンスターにも渡り合える品質だと思います。

今パック時代は愛用してたけど
HPへの合併吸収のどたばた時、品質低下はひどかった。
サーバもノートも泣かされた。
以来デル派。
しかし、HPはがんばっているんだな。

セキュリティの関係で個人のノートパソコンを持ち歩き出来なくなった企業が多い
売り上げもそれなりになっただろうね
ノート部門を売り飛ばしたIBMは正解だね

ＱＸＧＡノートを出してくれれば一生忠誠を誓のに。

てすと。 ヒューレットパッカード

へーそうなんか。HPねー。

このスレも流し読みしたけど勉強になったお。

>>178
それは違う。
ソニーのクリアブラック液晶（２００３年登場）は格別に品質がよい。
１日１５時間、２年半使っているが輝度が全く落ちない。
進化してないはずが無いだろ。
粗悪品は安物で原価１割以下の液晶パネルだけ。

ｄellは、勘違いしている。
安いから売れてるのに、価格を値上げしたからだね。

昔あった、オムニブックだったかな？
スティック付いたやつ。あの系統のノートがあるなら
次に会社で買うノートはhpにしたいなぁ…。

>>218
消費者を騙す企業の商品は買わない

>>215
NECから出てるぞ

世界シェア「その他」は糞認定でよろ

>>218

ソニーのノートって、みんなサムソン製の液晶でしょう。

DELLは中国製で粗悪で壊れやすいし、修理がしにくい。
HPは日本でつくられており、安定感が高い。
安いのが魅力でDELLを買っていたが、HPのほうが値ごろ
感が出てきたように思う。

中国製と日本国内製造では値段が差がなければHPが売れ
るにきまてるじゃないか。

SHARPのHuman68kを見事に叩きつぶしたドザがMade in China/Koreaに夢中ですw

キーピッチと重さから考えるとどうしてもdynabook ss/sxシリーズになってしまう。

Let's noteはキーピッチが狭すぎる。長時間キーが打てない。また、1.5kgを超えると
かばんに入れて持ち歩くのが大変。

キーピッチと重さから考えるとどうしてもdynabook ss/sxシリーズになってしまう。

Let's noteはキーピッチが狭すぎる。長時間キーが打てない。また、1.5kgを超えると
かばんに入れて持ち歩くのが大変。

HPは新聞広告をたまには出してくれたらいいのに。親父世代は新聞広告でDELL信者だからな。

>>229
最近は日経にばかすか出してんね。
made in tokyoはそそられるものがある。

日本人でHP買う奴はスペック見て値段みて対費用効果重視するような
コスト感覚の高いビジネスマンタイプ

そこまで深く考えず、プリンタがHPだから
じゃあ次に買うときPCもHPにしてみるか、程度だった。。。

しかし日本では日本製のタマちゃんがメールを運んでくれるからかわいいのとか言うパソコンを
買う奴が大半の日本人であると。

サムスンの液晶って普通に性能良くない？

HPのサーバー売ってたがHPという会社が嫌い

Appleのシェア下がってる？(´･ω･`)

そいやSOTECもひところは新聞広告常連だったような…

●hp Pavilion
dv6205/CT発売記念モデルは99600円
┣OS…Vista Home Premium
┣CPU…AMD Turion64×2 TL-52
┣メモリ…1GB
┣HDD…120GB
┣ドライブ…スーパーマルチ
┣総合…Officeなし
┗液晶…15.4型ウルトラクリアビューカラーTFT/WXGA対応

Turion64ってどうなの？
CoreDuoぐらいは性能出るの？
10万なら衝動買いしそう。

C2Dの方が上だけど値段がね、金余ってるなら良いんでね？（ｗ

http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/070306_dv6205_campaign/

やっぱりお手頃だよな

スティック型ポインティングデバイス復活してくれ

ノートＰＣなんて実際に作ってるのは世界で2社だけでは？
全部害虫でしょ。

他社も似たようなもんかもしれないけど今Vistaメインに売ると客怒らせないかな
MSの圧力もありそうだし仕方ないが

ほんとに日本は市場と思われているのでそうか

米国勢：ＨＰ・ＤＥＬＬ・アップル　３９．１％
日本勢：東芝・富士通・ソニー　２０．１％
台湾勢：エイサー・ＡＣ　１７．７％
中国勢：レノボ　８．４％
ドイツ勢：シーメンス　５．３％
その他　９．４％

日本勢が2位に付けてるじゃん。

タカタのおやじの営業会議のスレはここですかあ

>>246
>>日本勢：東芝・富士通・ソニー　２０．１％
>>ドイツ勢：シーメンス　５．３％

わざわざ富士通とシーメンスを分けているのが理解できない。

シャープのセレ1GHzのノート使ってたら電源が溶けてお亡くなりになったよ。
それ以来アンチシャープでデスクトップ至上主義派です。

米国勢：ＨＰ・ＤＥＬＬ・アップル　３９．１％
日本勢：東芝・ソニー　１４．８％
台湾勢：エイサー・ＡＣ　１７．７％
中国勢：レノボ　８．４％
日独勢：富士通シーメンス　５．３％
その他　９．４％

ＮＥＣなどその他の日本メーカーと、富士通シーメンスも半分の２．６５％を
日本勢に加えれば2位レベルだろう。かつて家電などで日本製品が圧倒的シェア
を占めた時代があったから郷愁があるのかな。2位レベルでも満足できないと。

米国勢：ＨＰ・ＤＥＬＬ・アップル　３９．１％
日本勢：東芝・ソニー　１４．８％
台湾勢：エイサー・ＡＣ　１７．７％
中国勢：レノボ　８．４％
日独勢：富士通シーメンス　５．３％
その他　１４．７％

俺のノートはHP 液晶はアレだけど音も静香でキータッチも問題なし
外観がペコペコなのでPCの上にモノは乗せられない
安いし普通に使用するのには十分です

>>249
日本電気の９８は溶けても関係なしで動いてるけどな

-----人口-----ＧＤＰ-----ＰＣシェア
米国-3億------13兆�j-----３９．１％
日本-1.27億---4兆�j------１７．４５％

人口2.5倍、ＧＤＰ3倍、ＰＣシェア2.24倍
人口やＧＤＰ格差と、ＰＣシェアの差は比例している。

もう、日米を対等に比較できる時代は過ぎた。
アメ公は超大国、日本は1/3のミドルパワー。

>>224
HPもサムソン液晶じゃなかったかな？
LGだったか？

以前は東芝とかdellにシャープの液晶使ってるのあったけど
最近はどうなんだろ

>>251
>>日独勢：富士通シーメンス　５．３％

何を勘違いしているのか知らんが、富士通シーメンスは富士通の子会社なんだが。
名前だけで独日を分けるならドイツ75％、日本25%だろ。富士通のジはジーメンスのジだからな。

富士電機だべ。元は。

>>258
古河呉服店→(のれんわけ)→古河機械金属(旧古河鉱業)
→(電機部門分社)→古河電工
→(シーメンスと合弁　重電進出)→富士電機
→(通信機器部門分社)→富士通

>>234
カタログスペックは秀逸だな。
とはいえドングリの背比べ。

スティック型ポインティングデバイス復活しろ

富士通シーメンスは、両社の折半出資。
本社はオランダだから、富士通グループでもオランダ企業だ。
ソニー・エリクソンが英国企業なのと同じ。

シャープのPCだからって液晶がシャープかというとそんなわけない。

後、こないだ説明会行ってきたけど、
HPでは別にPCの設計はやってないんだって。
台湾に任せてスケジュールとかの管理って行ってた。

ハードまじめに作っても儲かんないし、サービスで取るんだろうね。

アメリカの製造企業がマジメに物を造ってるわけないじゃない。 金の勘定だけだよ。
車然り、完成品は日本のほうが上

dellもHPも質はかわらねえっつうの。お前らバカか。下手すりゃ同じベアボーンを仕入れて
外面だけ変えて売ってる場合も多いのに。
昔から、ベンダー多く抱えたコンパック（HP)の方がソリューション込みで売れるから、法人向けには
デルより圧倒的に強かった。
単にデルは、ウィンテルとの蜜月で、OSとCPUの仕切りが安かったから価格競争力があっただけ。
公正取引委員会の圧力でそういう不透明な慣行が排除されたんで、DELLの価格競争力がなくなっただけの話。
価格が同じになれば、営業力の強い会社の方が売れる。当たり前の話だな。

世界中でノートを作ってるのは2社だけ

>>224
バイオU101のシャープ製CGシリコン液晶は絶品です。

サポートを犠牲にすればDELLかのぉ。

>>266

知りませんでしたね〜　そういうカラクリがあったんですか〜

安かったからＨＰノートを買った。
とりあえず不満はない。

4年前に安かったからデルのノート買ったが、
安かろう、悪かろうそのものだったからなぁ。
二度と買わねえ。

しかしエイサーで検索かけても沖縄の踊りしか出てこねぇ

>>9
最近の Let's Note は魅力がない。
かつての軽量・タッチパッドの操作性・デザインを復活させない限りは。

>>274
もともと初代からあとにはなんもねーよ
　
あれは

あのデザインが信じられん＞Let's
あれほどのダサさは、他にはdellくらい

元々個人ユーザじゃなくて法人用途に向いてるノートだから
デザインなんざ気にしないが、Vista機のコンセプトは確かに酷い＜レッツ

初代のころのCPUサイズなんて　フィルムみたいなもんだったのに
でかくなったもんだわな、あれはIBMの手練もあったみたいだけど　

性能と使い勝手と重量のバランス、ってところだとThinkPadが未だに最強かなあ
Let'sはいろんなものを犠牲にする代わりに軽さを実現してる

レッツはむかし深紅パッドが、Mwaveとかいうわけわからんモデム使って
使いもんにならなかった上、国産でもなかったので受けただけですわな
　
ほんとのシンクパッド使う人間は220とかで止めてると思うし、それ以降のはもぐりでっしゃろ

デザインならGatewayのMX1020が最強でしょ

オリベッティがよかった
もう無いけど

さあ、がきんちょが調べまくってるぞお
オリベッティを

で、皆は何のノート使ってるの？
俺はシャープのノート壊れてから買ってない。

調べてねーよ
氏ねよオッサン

おもしろい冗談を言うね
　
えったはさっさと死ねばあ

>>29
海外向けに販売してるのか？
アメリカのどっかの軍隊に納入したことがあるという話は聞いたことがある。
ちなみに、フランスじゃ売ってない、欲しいんだが、日本に帰らないとかえない。

ところで数年前のLaVieGなんだが、液晶にゴミだかホコリだかが浸入してるっぽくて、画面に無数の影が見えるんだよな。
修理に出して2度もパネル交換になってるんだけど、同じ症状が再発してる。
修理の時にホコリが入りそうな隙間があるならテープで目張りしておいてくださいと頼んだけど、そんな隙間はありませんとかで特別な対応はしてもらえなかった。
ほかのノートも数台使ってきて、こんな症状はコレだけなんだけど、こういう人いる？

それはそれとして、そろそろ買い替えようと思って DELL も候補に上がってるわけだが、VISTAモデルしかないから躊躇してるところ。
XPモデルか、あるいはOS無しモデルは出ないものか。
今そういうモデル出せば、シェア取れるんじゃね？

>>283
ガキの頃のあこがれだった。
高いし、そのわりに性能低いからバイト代をつぎ込もうとは思わんかったが。

>>288
液晶の影は、裏から液晶が圧迫されて反射板がゆがんだからじゃないのかなあ
だから、モバイルしてるとすぐ再発するのは運命と思うべし

スティック型ポインティングデバイス絶対必要

必ずそういう人がいるので、外資メーカーでは法人特注にしてるようですよお

ThinkPadがレノボになったからって単純にThinkPadを使わない、とはならないんだよな。
ほかのはもっとひどいからさ

俺も次はＨＰにする。
ＤＥＬＬはいつまでたってもギガベースのネットワークカード最上級機種にしか乗せないから。
氏ね。ＤＥＬＬ。

AcerにASUSってパーツ作っているだけじゃないんだね。

>>293
個人向けは？
ウルトラナビ系の両方載せってのはナシで

PCって国産メーカーしか買ったこと無いんだけど、HPとかデルって品質はどうなの？
因みにPC遍歴は
NECのデスクトップ(Me）ウンコだけど、今も動く。でも、全く使ってない。
↓
ソニーのラップトップは壊れて産業廃棄物になった。
↓
東芝のラップトップ。特に問題は無し。4年目くらい。

どのメーカーが最強なの？

>>297
PCなんて国産メーカーだなんだいってもブランドとガワが違うだけで、中身にほとんど差はない。
つーか中身まで全部国内で作られてるわけがないからな。それで愛国心を満たしてるとしたら恥ずかしいぞ。

>>297
別に愛国心は持ってるけど、愛国心を示して国産買ってるわけじゃなくて、
品質が国産の方がいいのかなって思ってた。
デルとかHPはやっぱり、安かろう悪かろうの世界なのかなと。

>>299
公務員に愛国心なんてないよ
　
もしあるなら松下の社屋を役所にするはずだ

>>297
どこのでも同じ
ソフトウェア（不要なものが多い）と価格
残りは、イメージと好き嫌い。

同じってことはないっしょ
　
虫　がついてるかどうかで全然違う

パソコン部分は同じですよ
同じＣＰＵ＆チップセットを使ってるし
ＯＳも同じ、メモリーもお金次第で同じ
ストレージも同じ価格次第

結局、テレビとか画面サイズとか
パソコン機能以外で少し違うだけ

ThinkPad以外はな

>>297
ノーパソは持ち歩く使い方していると、
メーカーごとに耐久性で違いが出るよ。
動かさなければどのメーカーもだいたい同じ。

NECがいちばんいい。

安物だと蓋が取れたり、クリックが取れたりボロボロ壊れていく。
DELLとHPは使ったことないから知らんが、シャープのメビウスはほんと酷かった。

おいらが超初心者に東芝を薦めてた理由は、

�@標準でそこそこいい音が出るスピーカが付いてる。
�Aタイピングしやすい。
�B余計なソフトと言っても、愛嬌のあるぱらちゃんがあって、
とっつきやすい。
�CちゃんとリカバリＤＶＤが付いてた。

以上です。先生。
p.s. 秋葉に行けば、東芝のパソコン修理の場所があった。これはもうないの？

今は、余計なソフトはほとんどなく、タイピングがしやすく、
ＡＬＴＥＣのスピーカーが付いてて、
made in tokyoがうれしいＨＰを薦めます。

ＤＥＬＬは初めて買って痛い目にあったので、
基本的に薦めません。単なる嫌悪感からです。

メーカーさんが必死のようですが、どこのでも同じ
同じバス構造で同じチップセット、同じＯＳなのですから
当然です。
キーボードの違いを気にするようなハードユーザーなら
どこのでも同じことを知っていますよ。

win95の頃はコンパックのサポセンの対応の良さに感動したけどな。
総じて日本のサポセン＆アフターケアってのは客を小馬鹿にしてるようにしか映らんな。

そりゃ超初心者を相手にしなきゃいけないからな
当時のコンパックやら初期のDELLなんて日本じゃ玄人向けだったしサポートはわかってる人間同士でやりやすかっただろう

国内製造というか組み立てしてるのってどのメーカー？
詳しい人教えてくださいな

富士通だかNECだか、国内回帰してるだろ

HPは安い？

本体とドライブだけBTOして、メモリとかのオプションは他で揃えれば安いよ

>>307
残念ですが、国防を意識されてるような方では無いとおみうけしました
代理店レベルのはなししか口外しないのはよくあることですよね
　
でも、俺は書く人
　
メモリチップに他社製のが入ってると機嫌をそこなうなんてことは
外資の場合は当然あります、だから国内のをなんとかしようとか言う
変な人が出るのです

>>307
同じパーツを使ってるはずなのに、一方はやたら壊れまくったり、不調になったりしたり
もう一方は手荒に使っても頑丈なのはなんでだろう・・・

>>315
筐体が違うのもあるんじゃない？放熱性悪いと壊れやすいし。

>>315
設計と、品質管理
どこも同じだと言っている奴は、生産系の仕事に携わった事無いんだと思う

こんなの営業で常識

スレを読まずに一言。

フィオリーナたん、萌え〜

ドコモなんて馬鹿な客だったもんな
　

デルは数年もしないうちに、最近攻撃的な台湾Acerに抜かれると思う。

Acerのスペックはよく見ると
　
エプソンのだよな、これってのが多いね

>>266
デルってすごいんだね。
StrongARM、ALPHA、21140をintelに売って、
どこより先にPXA270、Itanium、導入。
OracleよりSQL　ServerやらMicrosoft製品群をソリューション
推し進めて、IBMと頂上対決してるHPより重要視されてるだね。





ネタにマジレスすまん。

アメリカは利益率の低い製造業は他国に任せてるだけ
図体が大きくなるほど、利益の薄い仕事はさっさと切り捨てるのは企業も国も同じ
日本が政治的にも台頭するような日が来れば、日本もいずれそうなる。

Acer強いね。
国内メーカーの受注を受けながら確実にシェア食ってる。

>310　富士通は島根富士通で、松下は神戸工場で作ってる。
この二社は確かボードから自前。

NECは機種による。デカくて安いのは中国、
モバイルや一部のビジネス向けは国内組み立てだったと思う。

東芝は中国自社工場、ソニーは組み立てはまだ国内でやってんのかな？

HPは国内組み立てって上の方にあったけど、それはデスクトップの話。ノートは中国。
Dellと品質変わらんという意見もあるが
設計や品質チェックなどもろもろ含めるとHP＞Dellだと思う。

HP、DELLは縁がないなぁ・・・・

今使ってるのは
会社のマシンはメビウスのMURAMASA

自分のが
ThinkPad235、ThinkPad　S30、DynaBookSS　S4、Let's　NOTE　R4
これ、持ってるだけで何故かマニアと言われる・・・・何故？

R4で満足しちゃって、ほかのマシンを買う気が無くなった（能力的に足りてるから）
EPSON　DIRECTのR550Pも持ってるけど、出番はほとんど無いし（デスクトップ使うから）

>>326
へーー最近は富士通も自社製にしたんだ。前にNHKのテレビでAcer製のボードを
富士通仕様にカスタマイズしているってドキュメンタリーがあったけど。。。
何時頃のモデルから自社製にしたの？


そういや、前に富士通の中古PCばらしたら、中のマザーに張ってあったシールにワロタ。
シールにはAcerのロゴと、Hitachi, Fujitsu, NECってチェック欄があって、Fujitsuの欄
にチェックがあったよ。結局どのメーカーも同じベースだったんだな。

金融大国のアメリカと日本は違う。 製造で稼いで金融で更に稼ぎたいのは日本の企業も山々だが、アメリカと日本は違う。
更に日本人が製造に向いてるのも事実。 高付加価値な商品の市場は世界中にあり、日本人は大得意

日本は国内の規制のせいでだいぶ損してる。
小規模で高額な商品の開発ができない。
せいぜい時計くらいか。

国産の時計w
ねーよ、んなもん

>>310
松下のレッツノートは神戸工場製、富士通のノートは島根富士通製、
東芝はノート？は青梅工場、

デスクトップはしらんな。

以前は、国産のつもりで買うと外国製（中国）、
外国メーカーだと思うと日本産。

旧IBMのThinkPadは、企画・製造とも日本（関東のどこか）
HPのデスクトップはメイドイン東京（昭島）

>323

オマエアタマ悪すぎるぞ。池沼かｗｗｗｗ
HPがインテルにCPU売ったってことは、つまり昔はインテルの競合相手だったと言う事実が理解できないのかｗｗｗ
大体、HPが共同開発になったせいで、Itaniumに対してインテルがやる気をなくしたといわれてるぐらいだし。
OSにしたってHP-UXがあってMSとは純粋に協力関係になれない。
そういうことを一切やってないDELLは、ウィンテルの仕切値が安かったと言うのはこの世界にいるものなら誰でも知ってる常識中の常識

日本市場はNEC９８レベルで十分らしい
おっとNECってアメリカ企業じゃなかったんだよw
それにしても日本企業っておろかだったねー
マイコン世代が勝手に「コンピュータ」＝「アメリカ」って思い込んだんだから・・・
TDKがアメリカ様だって信じて疑わないマイコン馬鹿が未だにいるからな
MSの思うつぼなわけだが、いまさらどーでもいいよ
ハイハイ、MSﾏﾝｾｰね

日本の主要な家電メーカーがMS_OSを採用したからMSマンセーになったのかねー
いまさらながら「おつかれ」ですわ
もういまさら、国産のパソコンなんて無いんだよ、ばーか

>328　いつからかは明確には知らんが、何年もそうだよ。
Acerがメインだったのって90年代の話じゃない？
一部機種はODMらしいから、バラしたのはそれとか。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0414/mobile334.htm
ttp://pr.fujitsu.com/jp/ir/library/databook/2006pdf/4.pdf

>332　東芝が青梅で作ってたのは昔の話。
中国自社工場建設と事業採算悪化で、今は青梅は試作のみで生産は中国。
旧IBMもレノボになる前から大和から中国に生産移してるよ。

DELLの700M使っていてまぁまぁよかったんで同じ系列の新しいやつに変えようと思ってたんですが視野狭すぎですか？
HPとかでもあれぐらいの大きさと値段のラインナップってあると？
教えてえろい人。

HPは、PCもプリンタももうちょっとがんばってほすい・日本で

ポイントスティックじゃないならどうでもいい＞HP
それよか昔みたいなマニア心をくすぐる逸品をだしてくれ

えせHP200LXがウィルコムから出てしまうご時世でありますが

ウィルコムのは糞機

DELLなんて買う奴は馬鹿。
つうか買った奴はもう二度と買わないと思うんだけどwww

だんだん豊田車みたくなってるなあ DELL は

シェア1位を狙うトヨタと陥落したDELLを一緒にするな。

しかしキーボードみたけど、想像もつかないぐらい安物になってるな。

.

DELLの次の経営者次第じゃねえの
なんか昔の豊田車みてるようだ、最近のDELLは

やっぱノートパソコンは原点にありでしょ。遺伝子が違うよね。

友人から聞いたのですが、東芝のノートPCが首位だった時期もあるそうですね。

DynaBookはつい最近じゃないの？フグリの。

>>347
ノーパソの原点ってEPSONのこと？

いや、プリンタ無しのRupoでしょ

>>350
ラップトップの元祖はコンパックに決まってるだろ。

ラップトップ≠ノーパソ

>>333
ども。池沼です。
ソースが古くてすまんが下記の話参照してねん。
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/tecnoall/LICENCE/others/index.html

マイクロソフト訴訟、提携先には割安提供、他メーカーには緒罰的価格
’９９．１．１３　電波新聞

あと、コンパック歴史をちょっと知れば、Microsftとの繋がりは、理解できると思うよ。

>>353
英語だと持ち運び可能なのはどれもラップトップだから、下手に元祖を主張するとＨＰにクレームを付けられるぞ。
手のひらサイズのPCの元祖もHPだし。

>>333
すまん、池沼なので、上記リンクだと、強制的にトップページに飛ぶのを確認していなかった。
で、転載してみました。


１１日付の米紙ウォールストリートジャーナルは、マイクロソフトの独占禁止法違反訴訟で
ウインドウズを提携先のパソコンメーカーには安く供給し、他メーカーには
懲罰的価格を設定していた詳細を開示する見通しだ、と報じた。それによると、
米コンパック．コンピュータはどの業界他社と比べても、はるかに低価格で供給を受けていた。
同誌を含む米メディアが先週、非公開になっている同裁判の情報開示を求めた際、
マイクロソフトに近い提携先のデルコンピュータは価格データーを公表しないように
求める緊急意見書を提出した。
マイクロソフト側の弁護士は、「（政府側は）価格の違いをマイクロソフトの独占的な力の
証拠としたいようだが、それは意味がないと思う。」と指摘。「価格の違いは、
交渉が他社より上手な企業があることを示すだけ。それがビジネスと言う物」としている。

Acerでえーさー

レノボでえーのお

>>348
ノートPCを発明、最初に発売したのは
IBMでもHPでもDELLでもなく
世界のTOSHIBAです
五年連続世界シェアNo.1なんて時代もありました

今は駄目駄目だけど

ＨＰは日本で広告・宣伝が今ひとつ・・
キャンペーン頻繁にやるのはいいと思うけど。

ｔｘ1000液晶がなぁ・・・
1.5倍出すから中途半端なのやめてほしい

>>361
普通にtc4400とか買えばいいじゃん。
tx1000とかってタブレットどころかPC初めて、って人向けじゃないの？

>>359
だがLaptopを初めて開発したのはコンパックだ。
ちなみに世界の東芝も国外ではLaptopという名でノートPCを売っているから、東芝が自ら世界初と主張することはあり得ない。

>>363
すまんが、自ら主張している．．．．．。
http://dynabook.com/pc/business/concept/index_j.htm

1985年世界初ラップトップPCを開発した、
ノートPCのパイオニア。
世界でトップ3※1に入る日本のPCメーカーです。

>>363
ラップトップというか、BOOK形式で
持ち運びできるようなのを作ったわけですよ。

当時はメモリが10万位したよね…
液晶も大理石とかからほじくりだすんだぜ。

BS-jの番組だったか西田氏はそれでなんか賞をもらってたって言ってた

コンパックは最初のIBM PC互換機でかつ、持ち運び可能な
Portable　PCを開発。（ブラウン管モニター内蔵一体型　重さ12.5kg以上）
ソース
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Compaq_Portable


HPは、世界初のハンドヘルド計算機（パソコンではない）
ソース
ttp://h50146.www5.hp.com/info/company/abouthp/histnfacts/timeline/hist_70s.html

HPは生粋の技術系ハードベンダー
COMPAQは、IBMがAppleIIに対して、慌てて一般的な半導体で、IBM-PCを作った点に
目をつけて、互換品をポータブルで低価格で販売し世界No1.を手に入れる。
ただ、今では禁止されているリバースエンジアリングでIBM　BIOS互換をつくったりしてるので
最初は、ぎりぎり技術系ハードベンダー、ただ、その後、生粋の技術系のDECとTandemを
買収してる。

そのあたりは、wikipedia　でコンパックの項を参照するとわかりやすい。

DELLは、技術開発は無しで台湾メーカー設計・製造部品の組み立て工場を各地に展開。
IBM、HP、日本国内ハードベンダーと比べるのは、もともとナンセンスな会社

だからこそHPの堕落が腹立たしい。
無性に悔しい。
AMDのインテル互換も納得できん。

EpsonのHC-20は1982年なんですが・・・
ちゃんと電池駆動できたし・・・
ついでにNECのPC-8201は1983年なんですが・・・

やっぱり、DOS/V系以外はノートパソコンって呼ばないんですか・・・そうですか・・・

そんなこと言うたらポケコンは1980年

そんなしょーもない話よりおもしろいもん出てた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/08/news045.html
OQOより使えそう（メモリー多い分）

OQOってメモリー増量してたのな
知らんかった・・・

検索すればわかるのに、このスレは、ソースも無く
>>333　や　>>334　>>335
のようなキテレツな意見を、書き込むやつが、多いな。


PA-RISCの歴史に幕、HPが最後の製品リリースでItaniumへの移行を完了
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2005/06/01/103.html

ItaniumR搭載サーバの売上が国内RISCサーバ市場の6割相当に拡大
ttp://www.itaniumsolutionsalliance.org/japanese/news/

made　in Japan
ttp://panasonic.biz/pc/news/madeinjapan.html

ttp://www.fmworld.net/fmv/more/made/index.html?fmwfrom=fmv_rightmenu

各社国内に回帰
ttp://tenshoku.mynavi.jp/eng/file/009.cfm

デル社員または、デルのアフォリエイトオーナーが信頼性の高い他社のＰＣと
デルのパソコンが同じ品質と信じこませたいのかな？
イオンでデルパソ売ってるから、他社との違いを体感すれば良いよ。

>>365
などほど。
初期のラップトップを膝に置けば江戸時代の拷問になるといわれてたからなw
とすると、ファミコン探偵団で使われてたラップトップは東芝製か？

昔AX規格というのが有った気がする。

>374
なつかしー
米国仕様のPC/ATに漢字ROMくっつけたやつだよね？
SHARPからX68Kみたいな形のPCとか出てたよね。

PC98は漢字表示が防波堤だったのに、漢字表示の互換性維持のために滅亡したようなもんだ
より高解像度のパソコンを売ることができなかったな
アンチNECでMZ80からOS-9のFM11ときてX1-TurboやらX68ｋ、X68030と使ってたけど、
おかげで鍛えられたわ

>>305
ＮＥＣのパソコンは止めとけってＮＥＣ社員に言われたんだけど。。。

>>377
友人とかには自社製品は勧めないな。
下手に勧めてなんかあったときに無料サポート依頼されるのなんて面倒だし。
「おまえんとこの製品だろ！？」なんて逆ギレされても金もらえないし。

適当なところの勧めて何かあっても「メーカーに聞け」としておくのが無難。

俺もそう思う。

松下は良いけど滅茶苦茶高い。
SONYは偶に面白いけど高い。
NECは偶にポカもするけど外れでもなんだかんだで使える。
シャープは偶に凄くいいけど外れ引いたら＼(^o^)／ｵﾜﾀ

タッチパッドばっか・・・

乳首マンセー！！でもLenovoはお呼びじゃねぇ！

ビジネス用途に限定して言うなら、最近のＨＰ機は、操作性、価格性能比でダントツによい。
国内メーカーのビジネス機は使う気ならない。

携帯と似たような感じがしないでもない

HPをビジネスで使う場合、修理がなぁ・・・

compaqです、間違えないように

DECのウルトラノートかっちょよかたのに・・・

僕のノートPCはレノボ

Pavilionって安っぽい名前になりやがって！

本格的にやばくなる前にどっか買収するんだろか？
それぐらいしか生き残る道はないよーな気が。
まぁ持ち物はたいしてないんだからパソコンやめちゃうってのもありだろうけど。

>>385
３８３で書いたものですけど、会社で買う場合は、３年保守契約をつけて購入していますよ。
ＨＰで購入すると保守のオプションは１年とかしか表示されないけど、代理店を通すと、ちゃんと法人用のオプションは用意されています。

それとＨＰを扱う代理店は、デルよりも多く、相見積もりすると、ＨＰの価格よりもさらに安く買えるというのもよいかなと思う。

ポイントスティックオンリーの機種を復活してくれ＞hp

>392
HPのポインテスティックって、IBMのOEM供給じゃないのか？
以前、OmniBook500のキーボードが、IBM製と聞いたことがある。
まぁ、コンパック買収前だから、今は違うかもしれない。

企業向けの安いノートだと、東芝、HP、Lenovoが壊れにくいし、
デザインと性能のバランスが良いと思う。
品質に関しても、3年程度の使用なら、トラックパッドの周りの塗装が
剥がれない。

>>334
TDNは日本人だけど・・・？

東芝9.8％。
富士通・シーメンス5.3％
ソニー5％

日本勢20.1%＋α
どうしても英語圏に優秀な技術者が集まる仕組みになってる。
日本語は言語的に孤立していながら良い方だろう。

NECのWUXGAノートを買おうかと思っていたんだが、hpのがいいの？　

祝いあげ

HP、デルとの差を拡大--第1四半期の世界PC市場調査
ソースはこちら
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2034742219042007

米国47.5％（レノボ含む）
日本20.8％
台湾17.7％

だいたい人口に比例する。

俺もいろいろ買ったけど。
富士通が一番安定している。

ノートメインになってから、技術軽視してきた組み立て屋が悲惨なことになってるな
今までODMで実設計・製作してきたACER、ASUSが大幅にのばしてるし、
自社開発をやめてないHP、東芝、Lenovoが結構堅いことになってる

panaもじゃん

>>399
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

hpはハイテクガジェットはもう出さんのか？
UMPCとか

個人的にはやはり東芝に頑張ってﾎｽｨ

企業にひとまわりする間は業績好調だったけど、買い替え時に選択されなかったのねん。
まぁ、仕方ないか。

ij

>>7
同じ経過を辿るが、エプダイの場合は伝票に「現象を再現できませんでしたが
念のためハードディスクを交換致しました」と書いてある。

たぶん調べる気も無いんだろうな。

>>399
富士通はどうにもならん
うちのデスクトップは買ったときからなかなかcdが焼けない
dvｄはなかなか認識しない
サポートに電話しても出ない
今では起動に１０分かかる

同じ安物なら、ＨＰの方がデザインましだし、バランスよくまとめてあるもんな。
デルは本当にただの安物にしかみえない。

レノボ全然ダメじゃん。東芝以下かよ

パソコン工房が格安モデルを発表
Core 2 Duo E6700（2.66GHz）搭載・メモリはDDR2 2GB・HDDは500GB。価格は159,980円（VUE6700RAM/GF86GTS）
Core 2 Duo E6600（2.4GHz）搭載・メモリはDDR2 1GB・HDDは320GB。価格は99,980円　（VHPE6600RAM）
Athlon64 X2 5600＋（2.8GHz）搭載・メモリはDDR2 2GB・HDDは320GB。価格は89,800円 （VHP5600X2RAM）
Core 2 Duo E6320（1.86GHz）搭載・メモリはDDR2 512MB・HDDは250GB。価格は79,980円（VHPE6320RAM）
Athlon64 X2 3800＋（2.0GHz）搭載・メモリはDDR2 512MB・HDDは250GB。価格は64,980円（VHP3800X2RAM）
Pentium D 925（3GHz）搭載・メモリはDDR2 1GB・HDDは160GB。価格は59,980円（VHP925RAM）
Pentium 4 631（3GHz）搭載・メモリはDDR2 512MB・HDDは80GB。価格は49,980円（VHB631RAM）など７製品
http://www.rbbtoday.com/news/20070426/41296.html

東芝がノート世界一なんて時代があったよなぁ
ほんとハイテクの世界って簡単に勝者が明日の敗者になるなｗ

HPもレッツ対抗の小さいやつ出さないかなぁ

一機種小さいのあるけど高杉

hpとDellならhpだな。
サポも丁寧で工場の担当に直電話おｋ。
ただし、ビジネスモデルを直販で買った場合だが。