【教育】大卒者の学力水準を認定する「卒業認定試験」の導入を検討:教育再生会議 [07/03/20]
1 :
本多工務店φ ★ :
2007/03/21(水) 00:19:28 ID:??? 政府の教育再生会議で大学教育のあり方を検討する第3分科会が20日、
東京都内のホテルで開かれ、大学教育の質を高めるため、
大学卒業に当たって学生に一定水準の学力が身についているかどうかを
外部から評価する「卒業認定試験」の導入を検討することを決めた。
5月の第2次報告に具体案を盛り込むことを目指す。
現在は、大学は必要な単位数がそろえば卒業できる。
卒業認定試験はこれとは別に、
大卒者一人一人の学力水準を認定する仕組みを作ることで大学全体の学力向上を促すのが狙い。
分科会では希望者全員が大学進学できる「全入」時代をひかえ、
「出口である卒業認定が甘い」(中嶋嶺雄・国際教養大理事長)などの意見が出た。
ソース:MSN毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070321k0000m010113000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:20:16 ID:thfRyajZ
ためしに、安倍に受けてほしい
3 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:24:51 ID:NtvGhlOr
これに合格するのだったら、日本の将来を担うスーパーエリート以外は 放送大学で充分なような気がする。
具体的に何を計るんだ?
>国際教養大
大学の試験は教授の本の説をいかに書くかなんだから無理 理系科目と法学部科目と語学以外はやりようがない
7 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:27:14 ID:ji58tzJN
できれば再来年から頼む
学問の自由への干渉だろ。中嶋ってのは頭悪そうな男だな。
9 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:30:03 ID:EW4+brN0
社会人認定試験 とかのほうが受けるんじゃねーか?
とりあえず大学と資格の予備校とこのテストの予備校で トリプルスクールになるわけだな
11 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:30:49 ID:JLJEWPNm
まったくこの教育再生会議ってのはトンデモの集まりだな
12 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:31:05 ID:6va6YwlO
あはははははは fらん卒の漏れの立場は? てか今更か? 卒業認定試験なる学力試験をするというのなら それはゆとり教育云々のせいにすることは出来ないはずだ!
13 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:31:27 ID:Zq3wlFRA
14 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:31:56 ID:zWXNvy6C
英語・漢字・数学検定ジャ駄目?
センター試験の問題そのまま流用すれば
テストのためのお勉強だけで終わりそうだが 口頭試問のほうがましだ
くだらねぇ だいたいやりようが無いだろ 馬鹿じゃねぇのか
18 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:34:24 ID:6va6YwlO
教育“再生”会議って・・ 何様だよ(笑) 自分らで停止したくせに
19 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:36:08 ID:JLJEWPNm
問題は誰が作るの? 学部・専攻ごとに違うものにするの? 費用はどこが持つの? 事務が膨大になりそうだけど? 思いつきの発言が多すぎるぞ教育再生会議
21 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:36:58 ID:Omu6GMhB
>>6 でも言われてる通り、日本の大学は入学することに意義の大半があり
勉強しようったって自己満足学内闘争勝利組の独善教授連中のオナニー講義で
なにを学ぶというのだ??変えたいなら教授というインテリヤクザ組織を変えてからモノを言え。
認定試験でまた一儲けしたい強欲教授からそそのかされたか?
>>19 いや会議なんだから思いつきで言うところまでは構わんだろw
23 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:38:16 ID:fjXOopsa
こんなもんいらねえ引っ込んでろ くずが
24 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:39:01 ID:l8MUun89
つまり、大学行かなくても この試験受かればOK?
GPAを導入して最低ラインを決めりゃいいだけじゃん
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:39:15 ID:NtaM+Udh
これ大学のランク抜きでこれが最終判定になりそうだな
「いかに多くの学生を卒業させられるか」に大学の評価が変わるのかな。 なんにせよ、共通の尺度で大学の能力を測るいい制度じゃない?
D5の夜 書きかけの修論とバイトばかりしてる俺 パソコンの前で上の空 届かない夢を見てる 居場所のない研究室のドクター殴りたい 言葉の裏 皮肉を込められ言われれば逃げ場もない 図書館にこもり 背を曲げながら 言葉の一つも解りあえない文献たちをにらむ そしてドクターたちは今夜修論の下馬評を立てる とにかくもう 学校や家には帰りたくない 自分の研究が何なのかさえ 解らず震えている M2の夜 盗んだテーマで走り出す 行く先も解らぬまま 暗い夜の帳りの中へ 誰にも縛られたくないと 逃げ込んだ大学院で 自由を失った気がした M2の夜 冷たい風 冷えた体 人恋しくて 夢見てるマスターの発表を 「ダメだ」と呟き叩き潰す 闇の中 ぽつんと光る 学会発表 一晩あれば書ける業績 ひとの論文まる写し 公募の結末も解らないけど 教授と俺は就職だけ ずっと夢に見てる 教授たちは博論を書けよ書けよと言うが 俺は嫌なのさ 就職活動が俺達の全てならば なんてちっぽけで なんて意味のない なんて無力な D5の夜 盗んだテーマで走り出す 行く先も解らぬまま 暗い夜の帳りの中へ 覚えたての学説ふかし 論文をやっつけながら 仕事を求め続けた D5の夜 盗んだテーマで走り出す 行く先も解らぬまま 暗い夜の帳りの中へ 誰にも縛られたくないと 逃げ込んだ大学院で 自由になれなかった D5の夜
29 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:40:19 ID:6va6YwlO
>>24 何がおkなの?
大学は一応大学生活を通して社交性を育む場所でもあるのだよ
30 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:40:28 ID:LfYDyIkT
>>19 もともと思い付きで始めたんだから>再生会議
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:41:33 ID:NtaM+Udh
卒業認定試験の点が悪いとまた大学に入り直すのか? 儲かるのは放送大学?
>なんにせよ、共通の尺度で大学の能力を測るいい制度じゃない? 小役人が「正しい学問」を決めるなんて狂気だろう。
33 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:44:36 ID:7zOHgE6D
別に大卒者に限定せず、幅広く受験させればよい その結果、高卒ながら大卒認定試験に合格したやつ、 大学出てるのに試験に受からないやつとか出てくるだろうが 客観的に真の知性を測ることが出来るので、採用する企業とかには便利なはず
ただ、学者志望以外の大多数の人間にとって、現在の大学は 単なる「義務教育」の場である現実には気付くべきだな>オナニー教授ども
35 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:45:51 ID:U6Gbwlva
>32 でもさ、ろくに計算もできない理工系学生や法律チンプンカンプンな法学部生が 社会にでるのも問題じゃね? 周りに遊び友達が沢山いれば、テストやレポートに苦労しない今の大学って やっぱり問題あるでしょ。
実際これを受ける事になれば 落ちる奴続出するだろw
37 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:46:27 ID:jiCslt9d
当該学部の教授会が個々で卒業基準を定めればいいことだと思うが。 大学を金太郎飴製造装置にしたいのか?
センターと同じでたらの役人の利権になるだけ。 >客観的に真の知性を測ることが出来るので、採用する企業とかには便利なはず とうか全く勉強しない体育会系の方が全然就職いいという現状は無視ですか?w
39 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:47:07 ID:lI1eX709
これOKなんて言ってるやつは大学の意味をわかってないやつだな。。
40 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:47:13 ID:nR96Z06O
というか理系は修士の入試あるんだからいらないじゃんw それ以前の問題として大学で教えていることなんて学科によって違いすぎるんだから 統一テストなんぞやりようがないだろw 安倍ってちゃんと大学で勉強してたの?
41 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:47:37 ID:U6Gbwlva
>35と書いたら、「お前は3流大学の学生か」なんて言うのが続きそうw
訂正→センターと同じでただの役人の利権になるだけ。
43 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:48:28 ID:NtaM+Udh
だから放送大学みたいに試験で合格したら単位を与える方式にすれば問題ないわけですよ。 4年で卒業させようとするから判定が甘くなって問題が出る話でしょ?
44 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:48:32 ID:kIkHCUBj
猫も杓子も大卒しか取らなくなったのが大きな原因だろ。 高卒でまともな会社の採用枠が無い/生涯賃金が低く良い生活を送れないから、学問に興味が無いのに仕方無しに大学へ行く。 その結果レジャーランドになったんだろ? 休職して大学へ行き易くしたり、新卒一括採用を抑制し中途採用にシフトすれば少しはマシになる。
45 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:48:34 ID:e8EVGA8d
むしろ入学をもっと厳しくすれば? たとえば国公立であろうと私学であろうと、 大学入学希望者にはセンター試験受験を義務づけて、 一定の点数に届かない人間はどの大学も入学不可とか。 ドイツには似たような大学入学資格を得るための試験があるが、 2回落ちると一生受験不可な上、 一度合格したら再度受験は不可(つまり点数が一生ついて回る)という厳しいもの。
48 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:50:05 ID:NtaM+Udh
既存の大学がなかなか卒業出来ないようにしてしまえばいいんでないの?
49 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:50:19 ID:ePgsDIHb
日本最高学府入学と、どっちが難しいの?
50 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:50:30 ID:NtvGhlOr
大人の人とかいる放送大学のサークルの方が社交性が身に付くと思う。
51 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:51:16 ID:zndeKEOH
じゃあ、なんのための「単位」なんだ?
>>6 >理系科目と法学部科目と語学以外はやりようがない
おいおい、法学部だって、例えば日大の“サラリーマン税法”の北野なんて
トンデモ教授が居たんだぞ。
学部に関係無くみんな一緒。
みんな教授が黒といったら黒、白といったら白という論文なり、レポートなりを
提出して単位を貰う。
そんなもんよ。
53 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:51:53 ID:NtaM+Udh
無駄だよな 大学入って単位とって、卒業後にまた試験。 なにこれ
54 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:52:38 ID:qUH72kyd
ほとんどの奴が卒業できなかったりしてw
>>22 でも、それで委員は100万単位の手当てを貰っているからな。
あまりに適当な提言は問題だろ。
57 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:53:27 ID:AxjfzR6R
漢検1級 数検1級 英検1級 どれも大卒程度だそうだ、、、 官僚でも無理じゃんwww
58 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:53:36 ID:sUtZ4YQp
>>38 そういう人間は大卒である必要無いよなぁ。
入学認定試験?の点数と、高校の部活で決めちゃえばいいのに。
59 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:54:07 ID:lI1eX709
あほか 客観的な真の知性とやらがペーパーテストで測れるものか 大学ってのは似たような学力の人間が、ある者は就職、ある者は研究、様々な方面へ向かう者達が交わる中で互いに成長する場だろう それは数値で測れるものじゃないし、実社会ってやつもそうだ まぁ高学歴の方が頭がきれる人間が多いのは事実だが、それだけだ
>>52 統一試験をやるのなら、法学部科目については司法試験などできっちりと試験の前例があるから
明確に問題が作れる、という意味だ
61 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:55:13 ID:NtaM+Udh
現実的に考えよう 大学卒業するだろ 卒業認定試験に落ちた奴ってどうなるの?
この国際教養大学ってのも相当DQN臭い大学だな
63 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:56:06 ID:ROL05/8z
>>38 体育会系というより、体育大学でもないのにスポーツ推薦で入学を許可した大学の責任だろ
語学系学科だと体育会系であろうときちんと勉強しないとついていけないさ。
むしろ体育会系の学生のように時間が制約される学生の方が成績が良いことが多い。
65 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:57:19 ID:NtaM+Udh
>>64 で、その不足分を放送大学で取得するのか?
通信制とかじゃないと大学に卒業出来ない奴で溢れるぞ
>>61 今現在、ロースクール(法科大学院)があります
ロースクールを卒業します
新司法試験があります
基本的に5年のうち3回までしか受けられません(三振制度)
さあ、落ちるとどうなるでしょう?
67 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 00:59:05 ID:sUtZ4YQp
>>61 卒業認定試験に落ちた奴は留年ということになると思う。
>>62 なるほど。
でも、そうなると“司法試験などできっちりと試験の前例のあるガイドライン”を
作って、それを基に教授たちが授業することになりそう。
生徒の均質化には貢献すると思うが、独自色は無くなりそうですね。
(功罪共にあると思うので批判はしません。)
69 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:00:30 ID:JLJEWPNm
>>22 こういう「会議」は実質政策決定機関なんだよ
会議の出す「答申」に沿って立法化がなされる
まあこれから検討するとのことだが、アイデア出しにしてもレベルが低すぎる
企業とかが採用試験エントリーに際してこの試験の受験を義務付けない限り誰も受けない
なんにせよ、この秋田国際教養大理事長DQN委員の暴挙を何とかせねば この大学、教員3年更新制ってのをやってるが、クズしか集まらない。 外資金融見りゃわかるだろうが身分不安定で同じ能力の人間雇おうと思えば給料3倍にしないとだめだし。
72 :
68 :2007/03/21(水) 01:01:57 ID:LWJttMPm
73 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:02:19 ID:VUUBzTz1
>>66 さらに二年も行かせるのか?
私大入学者の親の1/3が入試〜入学金・学費・アパートの契約等約200万円を賄うのに借金したって時代なのに?
74 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:04:21 ID:sUtZ4YQp
>>70 大学卒業前に内定もらうけど、
卒業できずに留年した場合、中退でもそのまま入れるの?
中退でも問題なしという企業なら、この試験には興味を示さないだろうけど、
卒業でないと認めないという企業なら、この試験に合格することを必須とするだろう。
>>68 教授はプライド高いから自分のやりたい授業しかしないだろう
よってこの試験の対策は学生が予備校に通ったりすることになると思われる
>>70 むしろ企業側でまとまって学生測定試験作りそう
76 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:06:15 ID:RuUav+Sy
そんなことするんなら、大学教育なんて必要なくねw 大学の先生には有意義な研究をしてもらって、その間試験対策したとこが有利じゃんw
秋田国際教養大って知れば知るほどなんか痛々しい勘違い大学に見えてならない
78 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:07:32 ID:04UbrWjO
企業もいい迷惑じゃね それなりの企業は入社前に内定者に結構やらせることがあるのに、卒論と平行してこんな行事を卒業前に作られては
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:09:01 ID:RuUav+Sy
資格で単位認定したほうが早いな
>>73 スマソ 例が悪かった
このスレでいう試験は「卒業」そのものの試験か
ローの試験は医学部生の国試と同じで「卒業」と「職業資格」が別だね
スマソ
そして学術研究は疎かになり 卒業試験のための授業へと大学は変わってゆきます
83 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:10:46 ID:BGqmOo5L
まさか、まともな大学教育を受けていることが前提なら、論文審査だろ。 何十万という論文を誰が審査するんだ?
84 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:12:22 ID:NtaM+Udh
論文をチェックするための再雇用
しかし教育再生会議は碌なこと提案しないな 思いつきで言ってるとしか思えん
86 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:14:25 ID:6O/HY9+u
おれが学生のときは経済学部はマルクス経済学だった。 いまでもマル経なのか? 全く意味ない学問。
87 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:14:29 ID:5CMF643s
入るのも難しくて出るのも難しくなるのかよw
>>75 >教授はプライド高いから自分のやりたい授業しかしないだろう
そうでしょうね。
>よってこの試験の対策は学生が予備校に通ったりすることになると思われる
それでは大学の立場が無くなってしまうのですが....................
89 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:16:35 ID:7zOHgE6D
大学の単位なんて、たいして価値があるとも思えんね 各大学ともろくに勉強してないやつにすら、相当おざなりに単位出してるし。 そもそも厳格に単位認定試験なんてやってたら、誰も卒業できないw あんまり勉強してなくて大卒と呼ぶにはあまりにアホすぎるやつも多いし、 真面目に勉強してるやつと、そういう連中を同じ”大卒”でくくりつけるのもどうかと。 だったらまだ大卒認定試験でも導入した方がマシでしょって言ってるわけよ それにこれはあくまで”一定水準の学力が身についているかどうか”を測る試験であって、 それに合格しなかったからと言って、大学を卒業できないというものではない
90 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:17:00 ID:6O/HY9+u
>>79 だったら二年終了時とか三年終了時とか。
日本もアメリカみたいに大学のレベルを上げるべきだろ。
91 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:17:24 ID:NtaM+Udh
学期末に別な機関が作った試験でもすればいいんじゃね?
92 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:17:46 ID:n6zYuce7
放送大学の実態を考えたら,単位取得なんて出席点と同様。一般大学の修得評価もコレにスルって? 冗談じゃない。資格取得とか,卒論のない分野の人間の考えることだな。
93 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:17:54 ID:NR9907KL
AO入試や一貫校から早慶入った、お馬鹿さんたちが 振るい落とされるねw
95 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:20:12 ID:NR9907KL
推薦で入った馬鹿が、俺は早慶卒と名乗れるのが日本。 学校歴から学力の時代に移行するのはいいことだろう。
卒論必須+審査厳格化のほうがそれらしくなりそう
>>90 あまり卒業より前では卒業認定試験とやらにならんだろ
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:24:37 ID:6O/HY9+u
>>94 レベル高いから日本から留学してる。
日本は教授の質も低いからカリキュラムも硬直的。
99 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:25:36 ID:NtaM+Udh
>>97 そういう話じゃなくて
単位認定が甘いから外部の機関に任せるって話
これ単位認定がしっかりしてれば必要ない話だと思わないか?
100 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:27:22 ID:hVcQoUJM
ペーパーテストでは計れないだろうが、 口頭質問とかだけは勘弁w
101 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:27:56 ID:sUtZ4YQp
いっそのこと、中学校、高校をそれぞれ4年制にして、 大学の教養課程相当までを高校にしてしまってはどうか。 その上で、大学入学認定試験を導入する。
102 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:28:16 ID:6O/HY9+u
日本だと大学名は聞かれるけど専攻は聞かれない。 何を学んだかは期待されてない。
>>98 大学出て職に就いたあと、あっちの一流の院に留学する(させられる)話はよく聞くけど
灘とか開成の奴らが、最初からあっちの学部入学目指す話ってほとんど聞かないよな
最終学歴をアメの一流院にしたいなら学部から入る方が難易度も幾分低くなるだろうに
なんでだろ?
104 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:29:08 ID:NtaM+Udh
>>101 そんな事するなら小学校から単位制にして全部飛び級可能にしてしまえばいいよ
105 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:29:11 ID:AxjfzR6R
公務員の屑共なんてみんな死ねばいいのに。
>>98 日本からの留学はネームバリュー目当ても多いだろ
アメリカなんて日本以上にピンキリ
いつやるかにもよるが、就活とかぶる時期にやられたら大変だろうなぁ。 まぁ今は売り手市場だから、俺が卒業した氷河期末期みたく就活でカオス状態に陥ってるやつは少なそうだが・・・
108 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:31:11 ID:NtaM+Udh
根本的な原因は特定の期間内で卒業させようとするからおかしくなってくる いっそのこと試験で単位を取っていく形なら長くても短くても本人次第になる筈だ
つか、アメリカの学部がレベルが高いというのは幻想。 博士課程は本当にレベルが高いけどな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:31:56 ID:ZLSE8CnV
準ひきこもりの特徴について: たくましさに欠ける。社会で期待されている男性役割を身につけていない。 自己中心的、視野狭窄 善悪の区別はつく。おとなしくて真面目な部類にはいる。 真面目、成績もいい。レポート等は得意(コミュニケーションがそんなにいらないので) 無気力で、実際には人恋しいものの他者との関わりを避けようとする傾向が強い 学校行事、バイト、部活動等に参加しない アルバイトに精を出す大学生というと否定的に見られがちだが、準ひきこもりの大学生よりはましである。 コミュニケーション能力が低い 他の学生から受け入れられず孤立しているという共通の境涯を絆にして同じ準ひきこもりの学生(キャンパスの孤立者)と一緒にいることがある 孤独感から他者(特に教師)の関心を引こうとする行動を取ることがある 知的側面に対して社会的側面が未成熟
111 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:32:33 ID:76dnzQWH
理系ならどの学科でもやっているであろう 線型代数・微積分・微分方程式あたりでテストすれば?
卒業試験って何やるんだ? また詰め込み型の勉強ですか?
>>109 だったらなおさら東大じゃなくて学部からアメ大学行った方が得だよな…
115 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:35:37 ID:IlFYVTpW
別に試験なんか必要ないよ。 出欠のチェックを厳密にして、出席率8割未満の学生には 単位与えるのを禁止にするだけでいいよ。
116 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:35:41 ID:NtaM+Udh
格差が広がって大学に入学する金すらない奴が増えると また甘くなっていくのかな?
117 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:35:53 ID:6O/HY9+u
おれは文型だけど、文型のレベルがやっぱ低い。 とくに経済。ホリエモンの時に会社は誰のものかなんて識者が 真剣に議論しててアホかと思った。
118 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:37:28 ID:76dnzQWH
国T試験並みの区分でやってみれば?
>>115 「最近の学生はよく出席するんだが物足りん…、
わしらの頃はつまらん授業なんかサボって図書館で好きなだけ本読んでたぞ」
…なんて教授もいるというw
アメリカの学部は授業料がべらぼうに高いからねー。 授業料の安い州立大でてから院でIVYとかもありなんじゃないかな。 一般家庭の親はヒーヒー言っているらしい。 マイノリティーだとスカラシップをとりやすいと聞くがね。
121 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:40:14 ID:K0fsMVWX
122 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:40:45 ID:6O/HY9+u
>>119 本を読むのと体系的に学ぶのとでは違うんじゃない。
>>120 あ、なるほど、金の問題か…
海外留学だと普通の奨学金じゃ太刀打ち出来ないしそもそも適用されんか
124 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:42:24 ID:LVGNcl3b
学位授与機構がここまで出てこないのか
>>99 大学の授業内容それを身に着けてなんになるって単位も多いからその認定がしっかりした所であんま意味があるとは思えないな
大学で教えてもいないことを外部が認定するなら大学生に限る意味はないし
大学にも予備校が必要になりそうだな。 おれはこのビジネスにかけてみるぜ
>>126 既存の大学生御用達資格予備校が枠広げるに決まってるだろw
128 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:49:14 ID:hpcMmDH8
>>45 このニュースに「ビジネス」を感じないようでは、ビジネス板住人認定試験があれば不合格だなw
129 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 01:54:42 ID:ERSdJq5w
>>88 今だって理系は大学受験のような形式で院試あって、
出題範囲をもとに勉強して外からも受かってるし、
学部程度の内容の授業ではある程度はカリキュラムに沿って
網羅的に授業してる。
予備校ビジネスは出来るだろうけどそこで学ぶのが一般的には
ならないと思うよ。
>>94 ピンキリ。
最上位同士を比べたら米の方が上なんだが、
どっちかというと教育体制が整ってて学生の平均値が高いというよりは、
博士以上のカテゴリーだと出来ると報われるシステムになってるから
博士頃から出来る人間が勝手に集まってきてる感じがする。
130 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 02:15:13 ID:MCE0xkt6
大学教員の資格試験の話にはならないのかね。
>>127 俺高卒だからそこら辺のこと、よくわかんない。
4年間のうちに、1/3の学生を留年させる事にして、同じ学年は2度までしかダメって 制度にすれば、そんな認定試験いらないんじゃん。 あっ、Fランク大だと、この基準で4年間で卒業できたとしても、やっぱ卒業認定試験が 必須だね。
133 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 02:44:44 ID:LwCBY+3o
F大を抱える学校法人の、政治かぶれのオヤジに恫喝されて立ち消え 最近も似たようなパターンあったよな?
法学部生だが法律も教授によっては 学会で誰も認めてないような珍説の暗記を強要する講義や 刑法と銘打ってるのに(ドイツ法じゃない)ドイツの刑法しか教えない教授 がいたりで講義が蛸壷化してるのでとてもじゃないけど統一試験なんて無理。
まず、社会人から導入だな。大卒でも落ちれば高卒扱い。
136 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 03:14:14 ID:7zOHgE6D
大学は自治が原則で、ある意味、教授は好き放題に出来るとこあるからな 実学系の学部でさえ、あまりに不毛な内容の講義とやる気のない教授の多さには正直、辟易させられたもんだが 逆に言えば、そんな大学を卒業したからって、ホントに勉強したことになるのか?という疑問もあるわけで
137 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 03:22:24 ID:XTWlMxrG
高卒認定試験を1級と2級に分けて、1級を取得すれば中学卒業や高校中途から飛び級で大学に進学できるようにしろ
138 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 03:24:40 ID:KwCs5rtP
>>134 むしろ統一試験を導入した方が、講義内容の見直しが進むんじゃない?
統一試験対策ばかりに目を向けた講義が望ましいかはともかく。
139 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 03:25:27 ID:AoUUBfwJ
一つの学問をしっかり理解する(そんなことした記憶がないが) というのは意義がある。 少なくとも受験勉強より一つの学問を知識的に極めるというのは有意義。 詰め込み方教育は高校の基礎教育じゃなくて学問レベルでやるべきだと思う。
140 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 03:35:51 ID:eqDE1ajp
統一試験突破という具体的な目標ができれば、 勉強にも身が入るな。 試験直前だけはw
141 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 03:42:39 ID:84pVqC7D
卒業認定試験もいいが、入る前にもっと非常識な奴を振り落とせよ。 はっきり言って講義中、邪魔な奴が少なくない。
就職試験をパスすればそれで良いじゃん。 各々が全く違う単位を取ってるのに、各々の基準に合った試験をする現実的な方法がないだろう。 もし統一的な試験を導入するとしたら、学生がその試験をパスするのに有利な単位ばかりしか取らなくなってしまう。 そうなれば、専門性を持つ人材が減って、将来の技術継承に重大な影響が出かねない。 それより、総理大臣に試験を課す方がまだマシだ。
>>141 ドイツなんかだと講義中、音さえ立てなければ飲食OKらしい。
教授もコーヒー飲みなが講義するんだってさ。
144 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 03:47:28 ID:BGqmOo5L
大学ごとに、それぞれ教育の特色があるからそれぞれの大学が生き残って いられるのに、大学卒業認定試験なんかをやったら、個性がなくなるよなぁ。 評価基準が色々あるから、面白いのにね。
どうせまた天下り機関創設するための口実だろ。
>>82 大学教育まで高校教育のように潰す事になるな。
147 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 04:16:37 ID:YGlbDHxQ
卒業試験・進級試験はもっと厳格化すべきだよ 学校で何を学ぶかが重要なのに、日本では学校に入ることが目的になってしまっている 今の日本の教育ではストレートで入学・進級・卒業するのが半ば当然になっているが(特に高校以下では) 留年するのが殆ど、一発で進級できるのが稀くらいにした方がいい 学校に入るまでは一生懸命勉強して、学校に入ったら全然勉強しない今の体制は本当に歪んでいる 勉強全然しない人と、勉強ばっかりする人の二極化が著しく進んでるけど、 それを均衡化するためにも出口はもっと狭くしたほうがいい(今は入口も出口も同じ幅)
勉強しても金持ちになれないから勉強しないだけ。 人間は基本的には合理的に行動する。
あと結構留年や中退者っているよ。 自分のいたとこじゃ留年3割、中退1割ぐらいだ。 中退して県知事になった奴もいるがw
150 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 04:34:26 ID:t26XgViz
出口を狭くすればいいって言ってるやつは 日本の大学教育受けたことあるのか? 現状の日本の大学教育制度でそれをやると 意味のない教条主義が加速するだけだ。 大学がストレートで卒業ってのも印象論。 すくなくとも1割、自主留年の多い法学部なんかは5割は留年してる。
まともに就職しようとするなら、SPIでいいだろ
153 :
ロンリー船員 :2007/03/21(水) 04:45:10 ID:U9uDGFjq
卒業認定試験+講義+就職活動SPI・・・ 3年後期から4年にかけて大変だな
入学大甘卒業大辛にすると誰が儲かるんだ? 大学、予備校、模試業者、このへんか。
>>144 学部レベルでは一定の基礎知識を身につけることが
優先されるべきだと思うが。
特色や個性は基礎学力の上に成り立つもの。
156 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 05:29:10 ID:BGqmOo5L
>>155 大学で基礎学力って、負け組の底辺の話ですか?
何だか議論の軸が狂ってるよ、あなた。
卒論のプレゼンを見ればどの程度の学生か分かるだろ。
別に上の国公立のことじゃなくて、中堅以下の私立のほうを問題にしてるとおもうんだが 理系なんかは明確に一定以上できないと卒業できるはずがないので、 試験課してもそんなにかわらん むしろ、後の半年ゃ寝てすごす状態になってる私立文系をなんとかせんと
159 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 05:57:51 ID:lMz2Jl3v
医学部とかどうするんだ? 幾らなんでも脳みそがパンクするぞw
>>159 つ[医師の国家試験をもって卒業試験とする]
で、もんだいないとおもわれ
万が一これが東大基準で施行されたら、大卒者は今の1/10になるんじゃないか?
162 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 06:07:01 ID:lMz2Jl3v
>>160 それだったらいいけど、今でも国家試験と大学の勉強の両立で大変なのに、
更に公務員試験みたいな幅広い知識を問うような試験を課せられたら、物理的に無理だって。
入り口抜けたら出口だし
164 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 06:14:37 ID:EhA2FKW0
>>外部から評価する また天下り先を作りたいだけだったりしてOTL 院試は受かったのに卒業試験に落ちたなんてこともあるんだろうなあ。
165 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 06:27:30 ID:fJH0PwtH
中・高からやんなくっちゃ・・・w
166 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 06:58:57 ID:siG6+f5c
ちょっと金もってる家に生まれた、無能なヤツは落せるから良い政策だね そもそも、最低限の学力すらない者に大卒資格なんて与えるべきではない 面接だけで入れて、最低限の単位のみ取得する為すこしだけ授業に出てくるのとかは落せるようになる それにあんまり変なのに、大卒資格与えちゃうと大卒全体のイメージが損なわれるので迷惑です
167 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 07:01:40 ID:HIwJjn9p
言っていることは正論だけど、普通に授業を難しくして単位の認定を厳密にすればイイだけのような気がする。
168 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 07:01:49 ID:eoutgtWA
>>159 これだけパソコンが普及したなら常にもっていられるPCの携帯電話も
あるわけだし、そういう機器をつかって1秒以内に検索して答えられたら
その人と知識として認める と言う風にしたらいいのにね。
いちいち頭の中に単語を暗記する意味がない
169 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 07:06:43 ID:vuHvGiNH
薬品の効果とか半導体の規格は重要だけど全部覚える意味はないからねえ。 その辺はいいんだが。。。 辞書とか百科事典に載ってることが正しいとか思ってる連中もいるんだよなあ。
170 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 07:17:32 ID:24Bz609b
マル経狩りか… 思う存分やってくれ。科研費も削ってね。
171 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 07:20:07 ID:eqbn5Twa
出題範囲を考えてみた。 【工学系】 数学:微分積分、微分方程式、線形代数、ベクトル解析、ラプラス変換、フーリエ解析、確率、統計 物理・化学:教養課程程度。裳華房の2冊1セットぐらいの内容。 専門教科:3科目。内容、程度は・・・分からん。 難しい・・・。
Fランク大の実態を考慮するとこんな感じになりそうな予感・・・ 経済学部統一卒業試験 Q 次の空欄を埋めよ 債券価格が[ A ]と金利は[ B ] 1 A: 下がる B: 下がる 2 A: 上がる B: 上がる 3 A: 上がる B: 変化しない 4 A: 下がる B: 上がる 法学部統一卒業試験 Q 商事債権の消滅時効期間は何年か? 1 3年 2 5年 3 10年 4 20年
173 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 07:32:17 ID:tNPSZn+d
174 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 07:39:49 ID:vuHvGiNH
>>教育大卒者の学力水準を認定する「卒業認定試験」の導入を検討 これにしようやw
国1の問題で済むんじゃないの
>>171 この程度なら楽だろ。
英語が入ったら半分は落ちるなw
178 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 07:58:34 ID:vuHvGiNH
あ、そうだ。大卒認定試験うかったら高卒も大卒扱いでいいのかな?
>>173 院試で良いと思うんだがねぇ
これ利用して院試有利にいけるようになるとかならやる気も出るけど
とくにFランが腐ってるのは、4年間頑張っても挽回が難しいところにあるから、これで再起できるなら
けっこう有用だとおもうけど
まぁそれは企業側の要望次第だろうな。
180 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 08:08:24 ID:HIwJjn9p
【経済】 次の文章で間違いを指摘しなさい。 配点15点 為替で儲けようと思って、1$が115円時に1万$買って、その後、円高になって1$が118円の時売却しました。3万円儲かりました。
181 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 08:18:41 ID:tNPSZn+d
Fランク大でも一握りの向上心のある奴はロンダリングで上位ランクの 大学の院に行ってるしねえ やる気の無い奴は何をどうやってもだめだと思うよ 今更こういう認定試験を導入することにどれだけの意味があるか疑問
182 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 08:20:35 ID:SH6Ls78p
お前ら、テスト好きだな。て言うか、普通に入社試験だけで十分だろ。
>142 禿同
>180 円安 あと手数料があるから3万も儲からない
185 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 08:34:04 ID:mnAwstar
普段の試験が緩いんだべ。厳しくすればいいじゃネーか
>>184 円安ならそもそも1円も儲かることはない
現役高校生の解答を見ていると
間違いが2つ以上ある正誤問題ってハードル高いのよね
なるほど。 でも、そうなると“司法試験などできっちりと試験の前例のあるガイドライン”を 作って、それを基に教授たちが授業することになりそう。 生徒の均質化には貢献すると思うが、独自色は無くなりそう と ロースクールのお話出てたからいうておくとですね 教授たちはしっかりと独自授業します。 生徒に死ぬことを強要してきます。
188 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 08:40:34 ID:+NTHXlCm
原則論でいえば大学教育に学力認定試験はナンセンス やるとしたらバカロレアみたいな高卒時の試験だろ センター試験の義務化でいいんじゃない? ついでにセンター試験である程度以下だと落第にしたら日本の学力は上がる
>82 >>そして学術研究は疎かになり >>卒業試験のための授業へと大学は変わってゆきます それがいいのか悪いのかは「国益」で判断すべき。 <個人的にベストバランスと思われるもの>> まともな学術研究とその後継者の育成が期待できる大学と 大学という名の専門学校に明確に分離 後者にはこの制度を適用する。 前者には免除(ただし毎期見直し)
卒業の認定じゃなくて単位認定で統一の問題ならいんじゃね? 同じ微分方程式でも各大学でばらばらなんだから 一定の必須科目を儲けて全国統一の単位認定試験で 後の選択関係は大学の特色を出すみたいな単位で
>>190 指導要領からの逸脱が許されない高校までとは違って
大学には国公私立問わず「大学の自治」というものが認められているので憲法問題になる
>>191 いや、国の介入じゃなくて大学間が集まって作ればいんじゃね?
大学が無意味化してるな
194 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 09:54:42 ID:m1mS08Qa
>>159 医学部は、在学中にCBTという全国共通試験が最近導入されて、,
この試験に合格しないと臨床実習はできなくなってるよ。
195 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 10:05:51 ID:4N27Uswh
やるなら、高校卒業認定試験じゃない? 高卒の学力ない連中が大学に流れ込んでるから(合格させてるから)、 大卒の水準が大幅に低下しちゃってる でだな、大卒の学力認定は専門分化が進んでるから大変だけど、 高卒の学力認定なら簡単 たとえば、センター試験を全員受験させて、上位60%だけ合格とか。
>>195 高校は
>>191 が言うように国の強い介入があるから必要ないかと
むしろ、自治を謳ってる権利ばかり主張して義務を果たさない大学のほうが問題だと思うけどね
>>192 大学の先生方が集まっても、互いのメンツがかかって統一性は出さないだろうな
学内の問題でさえそういう傾向がある
198 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 10:09:37 ID:UX7Rbntx
国会議員の立候補資格にいいな。 手始めは安倍ちゃんww
>>196 科目内容についての介入はあっても、
学力認定に対しての介入は皆無だよ
高卒も卒業するだけなら簡単。学力なんていらないよ
試験落ちたら3年間立候補資格剥奪なw
>>195 相対評価はかわいそう…
400点あたりをボーダーにするかな?
>>201 でも、絶対評価にすると、あちこちから圧力かかって、
試験がどんどん軟化して有名無実化しそう
>>202 相対評価なら、団塊や団塊Jrみたいに
頭数の多い世代が出た時はどうするんだ?
例年なら大学に進学できたはずの学力の連中が、
多数、高卒に留まる事になるぞ。
逆に、ゆとり世代のように学力の劣る世代でも、
頭数が少なければ、馬鹿でも大学に進学出来てしまう可能性がある。
>>203 割合でやってる分には、そんな酷いことにならんでしょう
人数が変化しても、学力分布は似たようなものじゃない?
205 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 10:48:08 ID:F3jWBX8H
一定の学力を身につけるand身につけたことを確認するための指針は必要か。
206 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 10:50:15 ID:AkZolrD+
>>168 それいいな。入社試験とかに良さげだよ。民間検定でもいいな。
207 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 10:57:32 ID:zhQTpc3b
何でも試験て、中国じゃねーんだから。 専門分野も学部学科によっても違うだろうし。 そもそも、これの狙いは何?
208 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 10:58:41 ID:lWh5NZfK
大学って自ら考えて行動するという事を教えないからだろ そもそも義務教育があまりも糞過ぎるからこうなる 大学ってのは必要な(学問)を極める為(見つける為)にある ブルーカラーの人達にも学ぶ機会を与えないからなぁ。
209 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 10:59:20 ID:/PMpxW5Q
学力よりも人付き合いの下手な奴の方が問題だと思うが・・・
センター試験のテストの点つかえばいいやん 文学部のやつに何のテストをやらせるんだ
211 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:01:45 ID:/PMpxW5Q
>>210 語学試験でいいんじゃね?
経済学部の奴にはなにやらせるの?
212 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:01:45 ID:lBE0O8kx
むしろ、高卒認定やるべきだろう。 大卒より高卒のほうが英語力が高かったりする。
213 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:02:46 ID:lWh5NZfK
>>209 それ以前の問題。
群れるということは自己主張が出来ない
自己主張するためには相手を納得させる方法が出来るか(リーダーシップ)
あるいは人間性が良いかに尽きる
ボーイスカウトなんてその延長線にあるものだ
214 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:04:27 ID:WKlTHORQ
その試験さえ受かれば幼稚園生でも大学卒にしてくれ。 無駄な時間の短縮だよ。
215 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:04:33 ID:/PMpxW5Q
>>213 それ以前の問題っていうけど、大卒者の学力試験がそれ以前とはとても思えないがw
>>213 トイレ行くにも連れ立って行く、女みたいなもんだな。
217 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:04:59 ID:+fjntrAq
>>212 確かに。
高校時代のが確実に英語力はあったわ。
今となっては…orz
誰が何といおうとこれはいいことだと思います これから細かいことをつめる中で骨抜きにされると思いますけどw
219 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:05:54 ID:lBE0O8kx
大学は専門化しすぎて、教養教育減らしてるぐらいだから、 卒業認定試験なんて無理だよ。 やるなら、高校の高校卒業認定試験か、 そうすると、職業科はどうするかという問題があるから、 もっとさかのぼって、中学卒業認定の全国試験だな。
>>219 一部の裏道を残して
中学卒業時点で大学へ行くやつと高卒で就職するやつに分ければ
勉強したくないやつが無駄に苦しむ必要もないし大学も高等教育に
専念できるからいいのだけど変に平等主義だからなあ
221 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:10:28 ID:lWh5NZfK
222 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:12:40 ID:lBE0O8kx
戦前の大学教育は、必修科目がほとんどで、 学部によって教えることが、かなりかっちり決まっていた。 大学教育を学生に単位選択自由を与えた アラカルト方式にしたのは、そもそも文部省の方針。 最近では、教養や体育にも制限がなくなって、 大学ごとの自由が増している。 これで、統一試験なんてやるのは無理。
ところで、このスレの大学経験者は何%だ?
224 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:19:46 ID:3Vg/Mx2R
無理無理、バカだから派遣で大卒サルベージできるのに。 変な知恵ついたら人件費高騰する。
225 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:21:37 ID:lWh5NZfK
>>223 俺は短大推薦したが蹴った
どうも雰囲気が怪しいかったから
後で調べたら左翼マンセー
その後自衛隊退役後、放送大学在学中
226 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:23:49 ID:lWh5NZfK
しかし何で日本の大学の政治学って 国防史って習わさないのかと・・。 外交史なんてのも無いし、OrZ
ブルーカラーは高卒で十分だな。 役に立たないFランク大を出ていても、 社会的にはコストが上がる損失の方が大きい。
228 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:27:19 ID:lWh5NZfK
>>227 おまえ今の高卒は昔と比べるなよ
悲惨だぞ
団塊の爺さん達は大学行ってもおかしくないレベルなのに
経済的理由やその他もろもろで社会に出ざるを得ない人達も居る
なんでこんな人が勿体ネェって事ある(W
229 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:31:33 ID:WKlTHORQ
大学自体は廃止して、「卒業認定試験」だけでいいよ。 もうスーフリの巣はいらないよ。
>>228 だから採用する側も高学歴志向すぎるんですよ
>>228 一般的な高卒連中のDQNぶりは知ってるし、
昔、優秀な人でも様々な事情で進学出来ない人がいるのも知ってる。
松下幸之助や田中角栄、その他、現役の役員でも高卒組は残っているはずだしな。
だが、ライン工とかに大卒を配置しても意味無いだろ。
232 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:37:13 ID:zhQTpc3b
むしろ偏差値50以下の大学潰せば、資本も人材も集中して、 学生や教授の質が上がり、こんな無意味なことやらなくて済むだろうに。
233 :
231 :2007/03/21(水) 11:40:44 ID:1AmJF/pg
念のため補足。松下幸之助は小学校卒、田中角栄は中卒ね。
国会議員もこの試験を必ず受けることにしてほしいね。 結果は「参考点」という扱いで公表。 政治家の資質を測る尺度としては学力はその一部でしかないが、 バカかそうでないかの目安にはなる。
235 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:43:38 ID:lWh5NZfK
>>231 お前その前にQCやっとことがあるのかと・・。
奴らに教えるためにどうやって興味持たせてモチベーションを維持させる
苦労を知らんのか( ゚Д゚)ヴォケ!!
死ね!!
>>233 そういう極端な事例を出すんじゃなくて雇用をどうするとか
生き甲斐って何よとかそういうもうちょっと広い視点から見てもいいのでは
本当に専門的知識が必要とされる部署とかだけに大卒は働いてもらって
あとのところは高卒にも雇用を
>>233 そういう極端な事例を出すんじゃなくて雇用をどうするとか
生き甲斐って何よとかそういうもうちょっと広い視点から見てもいいのでは
本当に専門的知識が必要とされる部署とかだけに大卒は働いてもらって
あとのところは高卒にも雇用を拡大して
なるべく早く社会に出て働いてもらうようにすればいいのに
238 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:45:42 ID:oNmANLCz
高校もやれよ 高卒といえないような高卒ばっかりだろ
239 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:48:17 ID:ey9hI5so
大学進学率は上位10%くらいにすべきだろ。 稼ぐ方法はいっぱいあるんだし。
240 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:48:26 ID:lWh5NZfK
>>232 その前にランク付けするお前がイラネ
問題の本質は使えるか、使えないかそれしかない
だから下手に学歴が良い奴より何を学んできたか
あるいは何をすべきか
弁えているかの方が大事
アメちゃんの奴ら見ていたから
大学行く為に軍隊入って奨学金貰う奴は違うよ
修羅場を経験していない奴はイラネ
242 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:50:09 ID:UX7Rbntx
>>240 >修羅場を経験していない奴はイラネ
安倍ちゃんww
>>226 大学によるんじゃない?
俺の行ってた大学は、国際政治と外交史の両方あった
国防史はなかったと思う。
防人の研究やってる人なら、文学部の史学系にいたと思うけど
244 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:52:50 ID:lWh5NZfK
インド人やシナみたいにハングリーな奴らを見ていて この国ボンクラ餓鬼どもはいい大学を出て いい会社に入ることで人生が完結したと 思っている 以前高等小学校卒の元検察官のニュースネタを見たがあの姿勢は見習いたい。 生きるために何をスベキかという基本的な事をその人は行動で説いている
>>235 大卒の方がいいのなら、大卒を雇えばいいじゃん。
条件の良い仕事なら普通に大卒が応募してくるでしょ。
246 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:54:03 ID:16oC/P5a
いまの日本で本当に大学と言えるところは、20校もないだろう。 存在価値のない大学を廃止にしてしまうと、失業率が爆発的に増加 するので、したくてもできないのが悩ましいところ。 ほんとんどの大学は、専門学校や市民センターにしてしまうのが妥当。 真の進学率は10%にも満たないのが、現実です。
これ用の塾とかできるんだろな。 壮大な無駄だな。
248 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:56:30 ID:lWh5NZfK
>>243 エ━━(゚Д゚;)━━━!!
文学部の史学ってそりゃ無いわ!!
国防史と外交史は政治学を学ぶ為の必須科目だよ
向こうの奴らで
政治家やファンド屋・石油屋行くならこれを習っておかないとアカンらしい。
249 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 11:56:44 ID:ey9hI5so
>>246 爆発的www
1%未満じゃね?
そんな門関係ネェよw
俺はセンター試験も必要ないと思っている。 高校教育をぶっ壊してる元凶だ。 その上、大学卒業時にもセンター試験じゃ話にならない。 そもそも、俺の経歴はそんな試験で保証してもらうほど落ちぶれてはいない。
>>241 それは知らなかった。
>>246 大量の高卒を低賃金で雇えるようになるから、
むしろ人件費低減のために海外に出て行った製造業が
国内に戻ってくるんじゃない?
で消費が下がって国がアボーン 高卒の浅はかな考えw
253 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:01:50 ID:lWh5NZfK
まぁでも実際企業は 今後移民による質の高くて安いやつらを雇う事に成るからな ここでランク付けや文句たれている暇が有るなら 首にならないようにあるい解雇されても食っていけるために スキルアップしておいた方がマシ。 所詮紙切れだしな(W
じゃあ何か? これ受けて合格してしまえば飛び級で卒業できんのか?
>>253 質が高くて安くすむようなやつらは日本にこない
日本来る外人は 質がわるくて 自国では売り物にならないやつが「自分を高く売りつけに」やってくる
256 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:11:56 ID:zhQTpc3b
これから子供の数も減っていくんだから、馬鹿大は潰しまくれ。 馬鹿大文系ほど無価値なものはない。 まあ自然とそうなるだろうが国の関与が必要だ。
>>252 >>246 のように20校まで減らす極端なのはやりすぎだと思うけど、
製造業が戻ってくれば失業率は下がるのに、何で消費が下がるのさ?
大卒が減れば受験産業は大打撃だろうけどさ。
優秀な人間は今まで通り大卒だからホワイトカラーや専門職が
いなくなるわけでもない。
それともまともな大学に入れない頭しか無い人間がFランク大を出ていれば
内需は上がるのか?
それなら大学数を2倍に増やして、大学までを義務教育とするべき。
258 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:13:37 ID:lWh5NZfK
>>255 今じゃ富士通にハーバート卒が居るし
デンソーにもシナの奴がいてデータを搾取しましたけど
何か?
259 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:17:33 ID:lWh5NZfK
>>257 言っとくが大学減らすなら
ドイツのマイスター制度を真似した制度や資格を作らないとアカン
むしろドイツはその為に硬直化して生産力が落ちているのに・・。
幾ら出来が良い特許を作っても
それを具体化して製品化できる職人さんを大事にしない奴はバカそのもの
260 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:17:47 ID:19EX79BY
分かってることは、この会議が結論を出して世に繁栄される頃には、 私立大の屍が全国に累々ってことだ。 人口の強制力は就職戦線を見れば分かる。
261 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:21:38 ID:lWh5NZfK
>>260 おまえ
繁栄はこれね
↓
反映 だからアホな試験制度を作る必要になる訳だよ
>それともまともな大学に入れない頭しか無い人間がFランク大を出ていれば >内需は上がるのか? はっきり言えばその通りだ。 資本主義社会ではビニールバッグでも20万で売れるならそれでいいというシステム。 本質的な価値など有りはしない。
>>257 お前さんには国語と算数と経済学の認定の試験が必要だなw
264 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:26:10 ID:J6/t6fFE
大学で学ぶのは学部・学科を問わず「考える方法」と「考える力」だと思う。 画一的なペーパーテストで測れるのは中等教育か、せいぜいその延長の教養課程までだと思う。 学生にペーパーテストを課すより、各大学に卒業認定資格があるかどうかを 定期的に厳しく審査する制度を設けたほうが、まだマシじゃないかと。
265 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:30:06 ID:lWh5NZfK
>>264 そう答えは一つじゃない
むしろその異なった答えをまとめられるか
又は更に別の答えを見つけるか
あるいは意味がないと終わらせるか
それを教えるのが大学という所だ
義務教育はその基本を作る機関なんだよ
多面性=個性じゃない
多面性=選択の分別と責任なんだよ
266 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:31:08 ID:Eiquyx+l
地方高卒なんて就職しても生活できる給料じゃないから アホでも仕方なく大学へ行くんだよなぁ。 単位認定がいい加減すぎて誰でも卒業できるのが問題で もう少し単位の認定を厳しくするだけでどうにかなるだろと思う。
267 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:31:11 ID:WKlTHORQ
とりあえず論文博士を過去にさかのぼって取り消してみよう。 そいつらから大卒認定試験をやろう。
268 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:35:04 ID:Jfnh93Aj
幼稚園・小学校から勝負は始まってるんだ、ぜひ私立で ←お受験産業・私立学校が儲かる 中学校からは中高一貫か私立だよ ←塾産業・私立学校が儲かる 高校は大学受験成就のため是非とも私立で ←塾産業・私立学校が儲かる 大学は一流大学に受かるために勉強が必要だから公立通っていても予備校へ ←予備校産業が儲かる 大学を出ないとまともに就職できない ←授業料高騰、大学が儲かる 大学在学中に資格をとっておくと就職が楽ですよ ←予備校が儲かる 将来の安定のため、公務員になりませんか ←予備校が儲かる この構図をどうにかしろよ、卒業認定試験なんてビジネスの1つが増えるにすぎんだろう
269 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:36:08 ID:lWh5NZfK
>>266 それは単に地方格差を生む原因は都市機能の極度の集中に尽きる
つまり官僚が経済や政策を牛耳る過ぎる事に尽きる
今の官僚制度は戦後復興には貢献したが
今は硬直化しすぎて機能不全なったのよ
270 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:38:47 ID:lWh5NZfK
本来公的機関はフェアな市場形成の為に監視と規制をするのが 一部のバカと基地外左翼の為の保護機関に成り下がった事に尽きる。
だから卒論厳しくすればいいじゃん 教授もやりがいでるだろ
272 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:40:20 ID:lBE0O8kx
大学卒業時なんて、就職の直前に試験やったら、 その点数が、一生ついて回るぞ。 特に役人なんて、キャリア制度廃止しても意味なし。
273 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:43:48 ID:lWh5NZfK
>>271 それでいいんだよ!!
むしろ・決められた道とか生き方って何か
その為に社会が挫折した者に対して
寛容な背景を作る必要がある
ただ新卒に拘る必要より卒業して来るまでに
何をしてきたかを評価すべきじゃないのか?
274 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:46:06 ID:Jfnh93Aj
>>271 大学側としては、4年でさっさと卒業してもらったほうが儲かる。
卒論を厳しくすると授業料が高いため親からのクレームもつくでしょ、
卒業するのが厳しいとなったら志望者も減る、いいことなんてない。
卒業を審査する教授が民間ではたらけない負け組みなのにw 民間に就職するやつの査定をするのが そもそもおかしい
276 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:48:35 ID:lWh5NZfK
新卒者の就職離職率が3年以内に殆ど辞めてしまう実態を見ても 企業や教育関係者はいかに糞で人を育てる事に 対して責任が無いのか良く判るよ 社会の貢献する人物とは国家に貢献する人を作るという基本が無いに尽きる
277 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:52:10 ID:TZvhGI3G
日本語でやってくれ。。。
278 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:56:31 ID:Eiquyx+l
>>269 それはそうなんだが、地方の場合は266みたいな理由で大学に行くし
都市部でも高卒じゃまともな仕事はあんまりないんじゃなかろうか?
要するに本人は行きたくないけど、仕方なく行く人が増えてると思う。
まぁ遊べるという理由で行きたがる人もいるけどね。
だから、厳格な単位認定をして誰でも卒業できなくなれば質はある程度上がると思う。
279 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 12:57:25 ID:PWxmuXov
>>271 教授が金にもならんガキの卒論に付き合うわけ無いだろ
280 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:00:06 ID:Jfnh93Aj
>>278 誰でも卒業できるようにしないと儲からない。だから大学は絶対にやらない。
あくまでも大学(の大部分)は金を払って学歴を貰うために遊びに行くレジャーランドだということを忘れてはならない。
281 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:00:28 ID:xZHdDTj9
大学だけじゃなく、小学校からやれよ。中学・高校も
282 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:03:20 ID:WKlTHORQ
教授と仲良しかどうかで卒業が決まるし、学位も貰える。 卒論の中身は関係ない。 だから脱いじゃう娘や教授とやっちゃう娘がいる。
283 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:04:55 ID:TZvhGI3G
>>282 それね。。。試験の点数もそれで決まるしなあ。
284 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:08:06 ID:Eiquyx+l
>>282 ごもっとも。資本主義に任せたら変わらないから
政治の力でどうにかしようというのが教育再生会議の役割だと思う。
285 :
284 :2007/03/21(水) 13:08:54 ID:Eiquyx+l
審査は3人ぐらいでやりゃいいのに 人数足りないか
287 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:14:08 ID:sZCFap6u
ちなみにどこだかの工学系大学は卒業要件に何かの試験を受けることになっている。
288 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:18:31 ID:Jfnh93Aj
>>284 教育は公的機関主導でやらなきゃ悪影響ばかりになっていかんね。
教育に金がかかりすぎるから景気にまで影響を与えて。
289 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:32:29 ID:qw5eTsXH
US NEWS&World Report3/12号に アメリカの場合について書かれている たとえばCAAPというテストの問題 a book dropped from a hight of 1meter falls to the floor in t seconds. To be consisitent with Aristotle's views, from what hight, in meters should a book three times as heavy be dropped so that it will fall to the floor in the same amount of time? A 1/9 B 1/3 C 1 D 3
290 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:40:38 ID:/NCOA0gJ
Cにヒトシ君人形
291 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:41:41 ID:T+csxc1u
「ニュー・シネマ・パラダイス」で おじいさんが小学校卒業資格の試験受けてたね 日本は知障でも大卒っているから不思議だね
292 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 13:41:55 ID:AVeseX5M
理系ならJABEEでいいのと違うのか?
293 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 14:03:30 ID:9NqyEMT+
>>289 ん? なんかおかしくネ ?
> t seconds. 「 t 」
> in the same amount of time? time は amount で計量 ?
全然おかしくないC問題の主旨と関係ないC
295 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 14:12:45 ID:qw5eTsXH
1メートル 高さから 本を落とすとt秒かかる アリストテレスの視点からすると 三倍の重さの本を落とすと何メートルから落とすと 同じ時間で床に到達するでしょうか? なんか変だな
文学部の連中には必要だと思うけどな 殆どの文学部卒は池沼同然だから
297 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 14:26:32 ID:zvRrPU+L
経済も必要だよ
298 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 14:30:08 ID:TZvhGI3G
ああ。慶應とかとても優秀そうだなw
アリストテレスは 重いものほど早く落ちる理論提唱者だろ Bが正解だろ 文脈的に
>>250 逆に考えるんだ。
センター試験に受からないと高校卒業できないようにすればいいんだよ。
必要な点数は高校によって違う。
301 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 14:43:36 ID:R8rujsUy
中学から落第制度取り入れたらいい 義務教育なんだし、国民に最低限度の教養身につけさせるべき。 小学校の落第は体の成長の年齢差も大きいから 簡単にいかんかもしれんが(でもやったほうがよさげ)
302 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 14:44:19 ID:YS4AqeYI
誰かDって言う意見はないのかよ〜w
303 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 14:59:39 ID:XTWlMxrG
高卒試験って日本国版バカロレア導入?
304 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 15:05:49 ID:s/n58zOl
>>296 語学すらろくにできない経済に言われたくないぜw
306 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 15:22:19 ID:tHebtPDL
「三流大学未満の一流大学卒業者認定試験」に名称変更希望
307 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 15:35:28 ID:6nOip1k+
バカなことはやめれって! 大学で学ぶことのメインがその試験勉強になっちまうじゃねーか これまでの高校生の実績みればわかるだろが! マジでアフォな政府だ
308 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 15:39:45 ID:Y358VHdz
AO入試だろうが、実際は3教科で偏差値60程度のニ部だろうが、 一貫校からエスカレーター式に上がってきた馬鹿だろうが、 慶應、早稲田卒だ!と言いふらして来れたからな。 東大で授業に着いて行けず、高校の補習授業をしてようと、 東大卒だ!と言いふらして来れたからな。 これからはそれがなくなり、学力・実力主義になるってことだな。
こんな試験やるようじゃ、大学っていらないんじゃね? その試験さえ通れば大卒資格同等扱いにすれば?
>>308 テストでいい点とるなんてくだらないことのために4年間浪費するぐらいなら
センター試験の点数つかったほうがよっぽど効率いいだろうが 馬鹿
自律動作しないロボットなんて流行らないんだよ今日日
311 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 15:46:23 ID:OMp5o4ir
まずためしに国際教養大に導入してみてくれよw 志願者さらに減るだろうけどw
312 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 15:50:18 ID:1fRBIn9k
中学レベルの大学なんかいらない 中卒認定試験 高卒認定試験 あとはドイツみたいな職人認定試験を作った方がいいと思うな
313 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 15:56:33 ID:ZX5DwCHe
大学卒業認定試験? いいんじゃないか? ただ、それならば、1〜2年次の一般教養のカリキュラムをなくせよな。
314 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 16:05:26 ID:XIxCDe6M
いや、むしろ、大学2年修了時に一般教養を図る試験を導入した方がいい。 専門課程を学べるだけの基礎知識があるかどうかのテスト。
315 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 16:38:39 ID:BiNRPLSO
横浜市大みたいにTOEFL500(だったっけ?)ないと即留年とかにしたら、 日本中大混乱に陥りそう。
>>315 でもってせっかくとっても 英語なんざ辞書をひきひき読むぐらいしか使わない
317 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 16:41:29 ID:lWh5NZfK
なんかスレを見ていて 日本の大卒って意味があるのかと思うよ。 何のために大卒ってあるのかと・・。 教養の意義をもう一度再確認する 教育をやってこなかった教育界の荒廃を実感する。 社会の為に必要な人材を作る教育なのか それとも公平を履き違えた馬鹿を作り続ける教育をまだ続けるのかと・。 俺は一度戦争起こして日本をリセットしたほうが いいんじゃないだろうかと本気で思うわ。 世の中には義務教育さえ受けられない上に虐殺を繰り返す国があれば 大学へ全員入学できる国もあるというのは不公平な気がする。 平和過ぎるの良くないよな。
Fランク大を潰す作戦か
そもそもこんな話が出てくるのも小学校高学年レベルすら怪しくても 高卒資格が手に入るからであって、認定試験をやるなら中学か高校でやるべき 大学が一律のペーパーテストで卒業認定なんて馬鹿げてる
320 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 16:45:57 ID:VqfGZ4pZ
これ導入されたらうちの会社は絶対新卒にやらすだろうな… それかSPIのかわりにやりそうだ
321 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 16:46:26 ID:lWh5NZfK
>>319 円周率が3で教えたり
小数点の割り算が出来ないとか
掛け算で位が2桁3桁が出来ない馬鹿が居る現実だしな。
繰り上がり算が出来ない香具師なんて平気で居るしな
しかもそろばんなんて最近は使わないしな。
電卓だしな(W
たとえば 「考古学部」と「実験物理学部」と「理論経済学部」の学生に どのような試験を課すというのか ”有能な”理論経済学の生徒に「漢文かけないと大学卒業資格与えないよ」なんていったら 自分で超弱小LTCMでもたちあげかねないぐらいのもんだべよ
323 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 17:00:52 ID:1aepM/QP
新卒一括採用を禁止すればいいのに
>>317 平穏ボケした荒廃願望厨はどうしようもねぇなあ
そういう贅沢なことは実際に周りに教育インフラが整ってない国で長年生活してから言えよ
高卒だからねw
326 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 17:23:43 ID:HPi7TvcP
>>321 円周率およそ3は算数の学習としてはどうかと思うが、物理では
3で計算するのはあまり問題にならない。誤差の内だ。
で、数学となるとπのままにして答え出しちゃうのでこれもまた
問題にならない。つまり問題になりそうなのは算数の学習でだけ。
むしろ3.14が正しくて「およそ3」は間違いだと思ってる奴が多くて怖い。
328 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 17:26:54 ID:zWInUGCS
米国だと AP とかで経済とか世界史、微分積分とか大学教養レベルの全国 統一試験を受けて単位取得となるだろ。この AP は高校からでもとれるし、 どれだけの成績で何科目とっているかで大学側の入学選考対象になる。 AP は高度なレベルもあって、微分積分とかは4段階だったと思う。 この試験システムを大学の教養レベルで、日本でも導入して単位数を設定すれば、 大学ごとの卒業生の格差は消えるし、最低限の教要人は養成できる気がする。 以上の理由で、米国の大学は卒業することが難しいし、卒業する事に意味がある。 日本のように入学に意味があるのは、大学で遊ぶので金の無駄の気がする。
329 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 17:27:05 ID:MW4/FOY8
だから教養人なんて誰が求めてるのさ?w
331 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 17:32:49 ID:siG6+f5c
とりあえず面接だけで入学できる大学は廃止したほうがいい あんまり変なのまで大学に行けるようだと、国力が落ちる
333 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 17:42:32 ID:UX7Rbntx
334 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 17:59:08 ID:qw5eTsXH
>>319 バカげてるけどバカげてるような試験を導入しないとにっちもさっちも行かない状況になってる
336 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:09:59 ID:qw5eTsXH
337 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:22:31 ID:h+bt5FEK
大学受験前のゆとり世代がグダグダ言ってるスレはココでつか?
大学ってのは 自由放牧で自律性を身に着けざるを得ないところがいいんだよ 会社に入ってから これまで我慢してきたものを爆発させられても困るだろう?
339 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:24:41 ID:uvmND7xg
大学入学希望者は必ずセンター試験を受験することとし、 国語・数学・地歴公民・理科・外国語の各教科から最低1科目を選び、 その合計点が60%に達していることを最低限の大学入学資格にすれば、 少なくとも小学生レベルの馬鹿は大学に来なくなるだろう。
こんな試験より、マナー教育にしてくれ
341 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:27:23 ID:LwCBY+3o
>>317 とりあえず来年の大学入試がんばれやww
342 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:36:41 ID:BiNRPLSO
今年新設の「世界遺産学部」なら、「国外の世界遺産を最低20カ所見学して 卒業論文を対象地域の言語で書く」とか?
343 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:37:11 ID:T+csxc1u
ここ10年ばかりフリーター博士が巷に溢れているしね
大学院重点化政策の被害者だな。
大卒にふさわしくない馬鹿を検出する感度80パーセント以上希望。 特異度が90パーセント以上あればなおよろしい。
346 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:48:56 ID:BiNRPLSO
議員とか知事とか公職選挙の立候補者に資格試験を課すべき。
347 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:51:18 ID:uvmND7xg
348 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:52:41 ID:ggtDd6LH
とりあえず大学に一度入ったら逆に勉強はしないほうがいい現状をなんとかしてくれ・・・
349 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 18:54:32 ID:T+csxc1u
団塊ジュニアは人数が多い上に、不景気で就職がなくて 院に進んだ人も多かったからね 課程博士など誰でも取れるクソ資格に成り下がったし 少子化で大学が次々と潰れていき、就職の見込みもなく 育英会どーやって返そう・・・と。闇のような未来だねェ
350 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 19:13:34 ID:qObuWC07
おいおい、教育再生会議殿。手を広げなさんな。今は、しっかり、小、中、高 の教育改革を論じなさい。誰から出た案ですか。
こんな試験あったら俺卒業できなかったよ あぶねーあぶねー
352 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 19:58:38 ID:qw5eTsXH
>>328 とすれば
The measure of learning
can you test what colleges teach?
Academics are appalled that the goverment
want to try.
なんていう記事の特集記事はされないと思うが。
353 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 21:41:57 ID:ykClGBcX
大学はいっても勉強漬けにする気か? 企業は勉強だけ出来る学生は必要としてないはず
>>353 確かに、ただの頭でっかちはいらん。
だが、遊びほうけていたやつはもっといらん。
355 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 21:53:10 ID:1KHazug0
単純労働者枠
356 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 21:59:13 ID:36lGfA7u
公務員試験みたいなものになりそうな予感。 すでに事務職、技術職向けの試験があるからな。 F大には無理そう。
357 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 22:05:03 ID:/CDtDOdl
日大なんかのDランク大では、卒業認定試験対策の講義に人気が集まりそうだな。 今でも公務員試験対策に血脈を挙げる糞大学だからな。
358 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 22:08:29 ID:ykClGBcX
大学の数を減らすのが一番なんだけど 新しい制度を作るのは予算が付くからやりやすいけど 既得権益をなくすのはしがらみがあって簡単じゃないからな
>>357 私大歯学部・薬学部あたりは国家試験対策に必死だからな。
あれが他の学部にも広がるというわけだ。
360 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 22:18:08 ID:fAaUwpMK
院でもやってほしい
361 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 22:46:03 ID:IC2wP5lk
これも必要だが、あまり意味がない。 やはりセメスターごとにエリミネーションを実施して学生数を絞っていくほうが効率がよい。 たとえば新入生1000人入ってきたら500人に絞るぐらいのことをすればよい。 のべ500人分の授業料などが減るわけだが、それは入学料を高くすればよいだけだ。 そうするとみんな真面目に勉強するだろ。 こうするとますます大学に金が掛かるようになり格差社会が生まれるが、 それはそれで十分だろう。お金があっても大学卒業しにくくなるんだから。
個々の大学がカリキュラムの自由裁量と責任も持っている大学教育を国家が統制しようって発想だよな。 こんな前近代的な発想しかできない連中に大学教育を語る資格なんかないだろ。 全国の大学関係者は猛反発すべきだが、三流の中には対策教育で儲けるチャンスだと考える奴が絶対いるなぁ。
363 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 22:49:54 ID:qw5eTsXH
どこの受験産業の利権になるの? というか、頭の悪い提言だな。
365 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 23:35:46 ID:QHA3A6xJ
>>314 全国の大学で統一試験としてやるなら、その方がいいね。
試験で合格点取れなかったら3年への進級不可として、
3回連続で滑ったら放校処分とかね。
第二外国語とかで難しい問題だしたら、不合格者続出だろうな。
366 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/21(水) 23:57:16 ID:RftYwobr
今は少子化で、東大に行ってはいけない人まで行ってるからな。 18歳人口が20年前の4割に減少しているのに、毎年3000人と受入れ学生数は 変ってないというのはおかしい。 東大の質が低下して当たり前。 慶應、早大は論外。15年前の日大レベルまで下がってる。
大学減らしに対する抵抗のつもりだろ
いやーあほな提言ですな。 何をしたいのかよくわからん。 大学のレベルを一定以上保ちたいなら、 競争激化させるために、 底辺をどんどん潰せばいいのに。 今の数を残したままやっても意味無いのにね。
天下り先を作るために資格を作る。 尤もらしい理由を付けて必要経費以上の受験料を請求する。 差額は天下り者の懐へ。 もう飽きたよ、この構図は。
370 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 00:34:02 ID:jYmUDow7
371 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 00:42:41 ID:6YtwyP0R
まずはお前たちが受けてからだ>>教育再生会議
372 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 10:12:10 ID:6SP72t08
> 「出口である卒業認定が甘い」(中嶋嶺雄・国際教養大理事長) >国際教養大 >国際教養大 >国際教養大 >国際教養大 入口も出口も甘そうな、おまえがいうなよ
国際教養大学
374 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 10:26:19 ID:MyT3V8ZZ
大学試験で十分だろ? そんなことより、教授がしっかりした研究をしてれば、学生は育つ。
375 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 10:29:08 ID:MyT3V8ZZ
あと、学生が減ったんなら、大学が自然にトウタされて、明治時代程度に戻れば、学生の質は上がるよ。 無駄な、こんなあがきは、迷惑。
イギリスみたいに入学資格試験やれや 合格率約25パーセントだ
これ受かれば高卒が大学院行けたり、学歴無いと受験資格すらない試験が受けれるなら意味あるけど。 大学卒業した奴が認定試験ってなぁ…
378 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 11:39:49 ID:Vs0V+4Le
なんのために大学に行くんだ・・・ 生徒と学生を一緒にしたらだめだろ,常識的に考えて・・・
芸術系はどう判断するんだ?
380 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 11:59:43 ID:4WSX7Vzp
こんなんじゃじゃ卒論を書く必要なんてなくなっちゃうんジャマイカ?
大学ごとに在学中に学習すべき事柄をリストアップして どの程度習熟してるかを最終学年時にテストして あまりにおそまつな奴は卒業させないようにすればいい それくらいのことができないとほざくような 自助努力が無い大学はつぶれても仕方ないっしょ?
>>381 馬鹿かお前は コレまで知られていることに異を唱え あたらしい理屈を並べるのが本来の学問だ
おまえは将来生まれるであろう理論をあらかじめリストアップできるのか?
>>382 高校までで昔の旧制高校くらい厳しく知識を詰め込んでるならそれもあながち間違いとはいえないが
今の現状を考えれば絵に描いた餅
そういうのは大学院とか研究者がやればいい
そんな年くってから 理論立てれるかよ
>>384 それなら高校をなんとかしないとね
今のままでは高等教育が激ヤバなのは分かるでしょ?
386 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 13:18:38 ID:4WSX7Vzp
それじゃ高校卒業の時に統一基準試験をやって、それをクリアしないと大学に入れないようにすればいい。 更に、その基準試験の結果も大学入試に響くようにすればいい。
387 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 13:20:50 ID:gdOj9N57
・大学は長期休暇を半減するべき ・商学部及び経済学部以外の小売り業あるいは流通業でのバイト原則禁止 中、長期アルバイトについてはレポート提出を義務づける ・大学学部と高校課程の間に、教養予科を1〜2年新設する
>・商学部及び経済学部以外の小売り業あるいは流通業でのバイト原則禁止 これ何の意味があるのかよく分からんw
389 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 13:59:40 ID:Ga+V3L2i
問題は、卒業が難しくなり、授業料が高くなれば、払える家庭は限られるって事だな。 それに欧米に比べ理系の給与が低いので、文系の倍かそれ以上払って卒業する意味が無い、 よって文系が増え、技術立国は衰退する。
390 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 14:17:52 ID:O4viwGPc
体裁保ちたいならコレやめとけよ、 今の地底の駅弁は、私立にかなりの数(有名私立)撃沈くらうぞ〜 今と昔は違うんだし、形だけでも国立ブランドを保持してくれよ。
>>389 採用する側の高学歴志向をなんとかしないとね
392 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 14:39:18 ID:KE5vFf73
DQN安倍が合格できるのか
こんなのもうける前に教授の質と大学の質を良くしろよ 自分の本売りたいだけで授業やる気なしの馬鹿とか いばりちらすだけで時代に追いついてない理系教授とか そもそも、生徒は年間100万以上の金を払ってくれてる(もろもろ考えて150万以上) 〔客〕だってことも今の時代は考えて欲しいね、卒業資格で釣って邪険にしすぎ 自分で全部学費も諸経費も払ってた俺だから言うんだけど。。 バイトして無理にはらっつてたけど一回数千円の価値ないよ、あの授業 そう、俺は 、バイト、講義、レポートだけの学生生活に嫌気がさして中退しましたさ。。 こんなの設立したところでそのための塾が出来て 予備校に新たな儲け手段が出来るだけじゃね?
394 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 15:10:17 ID:ly8umF/u
08年春 主要100社採用計画調査(朝日新聞2007年3月22日)より 重視する点(13の選択肢から3つ選ぶ) ・コミュニケーション能力 80社 ・行動力 54社 ・熱意 36社 ・人柄 33社 ・協調性 25社 ・責任感 18社 ・思考力 15社 ・その他 13社 ・学生時代の活動 8社 ・価値観 3社 ・語学力 1社 ・マナー 0社 ・成績 0社 多かった順に並べ替えてあります
395 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 15:10:35 ID:eei5K5dv
>>377 それいいね!
自分で勉強している人っているからね。
SFCはどうやって… やってることみなバラバラだったよ
漏れは数学専攻なんだが 大学の数学科の場合こんな感じか? (1)線形代数、微分積分、集合位相(共通) (2)選択問題(自分の専攻分野に関する問題) (3)論文とか 数学検定1級を必修にしても面白そうだが。
398 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 18:31:09 ID:XhSeafog
おれも知りて〜 これでマジで厳格にしてたら横市は神だわ。
400 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/22(木) 20:31:16 ID:fJtr5jFI
というか戦前みたいに旧帝大だけでいいよ。 私立は専門学校に格下げ。 駅弁もまた私立と同じように格下げ
院試受けない人多いじゃん
403 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/23(金) 00:07:31 ID:XhSeafog
オレの行ってた院、一次試験の合格ラインは学内受験者の最低点という噂が あったが、実際にそうらしい。もっとも二次試験でボンボン落とされるが・・・
404 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/23(金) 00:15:53 ID:/e1p3/Ye
高校卒業資格に、センター試験の受験を義務付けて ○教科以上の受験を義務化させて、点数を証明書の類に利用したらいいのに
>397 何で大学数学でユークリッド数学なんだよ。高校生レベルまでだろ。 大学以降は非ユークリッド数学だ。
>>370 ワロタ。
ほんと最近の東大生は民放のバラエティー番組に出てばかりだよな。
アルバイトのつもりかも知れないけど。東大生専門の派遣会社もありそうw
昔も東大生がテレビに出ることはあったが、お堅い弁論大会と決まっていた。
テレビに出てもいいが、NHKの知的な科学番組に限定し、もっと勉強すべし。
東大側は学生のバラエティーへの出演を禁止するくらいの事すべきだ。
>>406 四文字熟語を答えて「おーすげえ」とかあれは東大をバカにしてるのかなw
つーか東大生は放送大学以外見るな
408 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 11:09:14 ID:7NY9oSuo
409 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 11:18:34 ID:W2C4cJIM
卒業しててよかった。 こんな試験やられたら俺、絶対落ちてるわw
>>406 DJやラッパーとかには東大とか慶應の奴が多いそうですわ
じつはああいうのって、頭の回転がよくないととても出来ないことなんだと。
でも、そのまま大学名がバレルと人気に響く(ファンは…だから)から、
意図的に隠してるそうな
それはない。
国際教養大w
客観的評価基準のほうが効果的だし、批判が出るだろうが各学部、学科に合った 既存の試験を義務付けたほうがいいだろうな。 医者→医師免許、薬学→薬剤師免許みたいな。 …でもこうやったところで、例えば名も知らぬ大学の英文学部→英検3級とか ありえない設定がでてくるんだろうな。
各大学がこれだけは最低憶えてもらうことを決めて それができない人は卒業させないようにして どの程度効果的にそれが行われているかを文部省が厳しく評価して それでもだめなようなら本当に卒業認定試験が必要になると思う
416 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 13:36:21 ID:09KYScaz
>>415 糞大学の認可を取り消せば済む話。
余計なことして、天下り役人を肥えさせる必要なし。
だから 大学は 何かを覚えるところじゃなくて 何かを調べるところなんだって事が 何で理解できてないやつが多いのか こういう制度の本質が理解できないやつは大学じゃなくて 高卒で就職すべきだったんだよ そうすれば 大卒が 高卒並になることもなかったし くだらん勉強せずに金儲けに集中できたじゃないか
418 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 13:57:54 ID:FDIS6BG8
記憶力を養うだけなら大学なぞいらん。 大卒認定資格制度になり、すべての大学はそのための予備校になれば良い。 国力は一気に落ちるだろうがな。
>>417-418 理想論、絵に描いた餅、今の現状を全く分かってないww
まあ冗談はこれくらいにして高校までの勉強を完璧にマスターしてたとしても
何も憶えないで大学以上の高等教育をやっていくことなど不可能なくらい
あんたらくらいのアタマがあれば分かるだろうにwww
また冗談になったけどどのような形であれ大学卒であれば最低これだけは
分かってよねという線をもうけて、習熟度をチェックすることには賛成だ
習熟度がある水準に達してない人には大学を卒業させないのにも大賛成
420 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 14:54:22 ID:BYp7KSl2
>>419 習熟度って、単純労働者に必要なスキルだろ。
421 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 14:57:11 ID:09KYScaz
>>419 馬鹿大学の数を減らせば済むだろ。
なんのために、門下省は大学設置の認可権限を持っているんだ。
>>421 今の大学の問題なんざ大学を半分に減らすか、入学定員を半数にすれば
ほとんど解決するのは分かりきったこと
それができないなら他の手を打たなきゃ
理想論でダメだって理由分かってよw
>>419 君は頭がわるいなぁ たとえば 既存の経済学は 経済現象を説明するのにほとんど何の役にも立ってないわけだが
経済学部を卒業するには既存の経済学を学ばなければならないのかい?
Aを知っていてBを知らないことは Bを知っていること より優れている などとどうやって判断するんだい
おまえが××なんて何の役にも立たないと判断したとしよう その判断に1億人が左右されて ××を知らない人間が1億人生産され
それでいて ××が30年後に必須の知識になってしまったら?
何が役に立ち 何が役に立たないのか 明確な判断は出来ない以上 (自分の好きなものを自分の好きなだけ勉強してくれ)としか言えないだろう
君のいってることは暗黒時代の教会の理論でしかない。「すべてはテキストに書かれている、テキストを信じなさい」って馬鹿か
424 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 15:03:16 ID:09KYScaz
>>422 門下省の審査やら認可が機能していないのに、
屋上屋重ねても税金の無駄遣いだわな。
>>423 あんたは頭がいいねえ
理想論で、絵に描いた餅で、今の現状を全く分かってないけどww
人間の頭のよさは 生来 決まっている(正規分布するかどうかは知らないが)。 生来の頭のよさを超えた 詰め込み教育は基地外を量産するし 生来の頭のよさにみたない ゆとり教育はDQNを量産する。その程度の違いしかない。 銀行で銭勘定するぐらいの人間に 今まで過ぎた教育をしすぎていた そう考えろ
427 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 15:13:45 ID:BYp7KSl2
>>419 を書いたID:+vbCXYD+って
> 理想論、絵に描いた餅、今の現状を全く分かってないww
なんて平気で書けちゃう頭の持ち主だから、きちんと卒業認定試験受ける
べきだな。当然合格しないだろうけど。
なんたって「今の現状」って平気で書くんだから。
428 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 15:15:12 ID:NJea9UdA
これはイイ!
本質論といってほしいな
>>430 アンタのほうが本質に近いのなんて分かりきってる話なんでw
432 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 15:26:04 ID:BYp7KSl2
>>429 ID:+vbCXYD+は恥ずかしさのあまり、ID変えて逃げたの?
433 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 15:31:21 ID:1qQUY/0+
まあ、ちゃらんぽらんにやって卒業する奴は 真面目にやってた奴からは不公平に見えるもんな。 必要な事だと思うよ。
そいつの頭が悪いだけだろw
まぁ頭がよく生まれたのと悪く生まれたのとで不公平っつったらその通りだけどね。
大学卒業程度の“学力”を“ペーパーテスト”で測りましょうとは、これまた素晴らしい プランが飛び出しましたね。これからもこの調子でどんどん突っ走ってください。何だか 見ていて面白くなってきた。
437 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 16:23:33 ID:aN7eRKH/
大学卒業程度の公務員試験の教養問題は実は高校で習うことばかり。 細分化こそが大学の価値なのに統一試験で何を問うのだろうか? 法学検定みたいに学部こどに分けるならありかなー
>>433 大学でちゃらんぽらんにやってた奴と社会人になってからの待遇が同じなら
自称真面目君は頭か要領が悪いってことだな
毎日まじめに畑を 自分の手だけで耕す人間Aと 借金して 耕運機買う人間Bがいたら (常識wでいうよい人間の定義からは) 借金もせず まじめに働いている人間Aがほめられww まともな人間は Aを馬鹿だと思うだけコメントしないし Bについてもコメントしないだろう
そんな世間の建前を真に受けるからダメなんだよ。
現状云々を言うなら理系ではできるだろう。 学部では(日本ではというよりもう世界中でそうだが)学問が進歩しすぎて 既存の確立しきった理論を教えるのが手一杯だし、その部分には ほぼ議論の余地などない。 現実問題修士入学試験が活況になり曲がりなりにも動いている。 対応する大学院の修士入学試験問題の簡略バージョン出せばいいだけのこと。 問題は文系だが……なんていうかそもそも教授からして 学問と呼べることをやってるのがどのくらいいるかなって感じだしw
大学の権威は学問の権威以上のものじゃない(ようにすべきだって)ことを 誰も認めたがらないところに問題があるんだろう? 企業の人事課は真面目に仕事しろ
大体教育再生会議のメンバーは試験を受けて通るのか? 無駄な議論だよ
議論の中にちょこっと出てきただけなのか 実現に向けて話が動いてるのかどっちなんすか? ちなみにオレは賛成派
やってもいいけど さらに質がおちるだけ 大卒が馬鹿の代名詞になるよ まじで。
誰も勉強しない→試験を設ける→試験のためだけに勉強する →試験が終わると忘れる、試験以外の勉強はどうでもいい こういうワケで、高学歴なのに分数も分からないとかいう事態が発生するんだろ?
>>446 そういうこと書くと「一度覚えただけまし」みたいな馬鹿の書き込みが絶対くるんだが
強制的に覚えさせた知識はほとんど何の役にもたたん
448 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/28(水) 16:05:45 ID:Fulsmg4b
まぁ試験が終わって全て忘れるってのもしゃーないやろ 普段つかわねぇんだから 大切なのは試験までの課程
大学以降で必要なのは記憶力じゃなくて 問題点の提議力と解決力なのにね。
結局実現に向けて動いてるかどうかは誰も知らないのか 何度もいうけどオレは賛成w
>>448 ビジネス板で結果より過程のほうが大事とな!?
452 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/28(水) 17:15:30 ID:TzgfwL4z
文学部史学科とかどんな試験問題なんだろうか? 人文系と社会科学系で見解が違うことも多いし、 東大派、京大派、早大派とでまったく歴史に対する考え方も違う。 宗教がらみなら、唯物史観とキリシタン学者、親鸞系、SG系と考え方が違う。 (まぁ与党に媚びうるんならSG系の日蓮マンセーの回答だけど。) 近代史なら政府公式の見解だけで村山、河野時代のがまだ生きていたり、いつのまにか 否定されたりで回答自体わけわからん。 大東亜共栄圏肯定派でもそれはそれで学問なんだけど試験では×のような気もするし
>>452 専門バカ乙
だから実現できるのかなーて話なんだけど
なぜか論点のずれたところで盛り上がってるw
単位認定をもう少し厳しく確実に行ってくれればこんな苦労はせんでもいいのに
454 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/28(水) 17:28:02 ID:Hh4RCHxt
東大とFランに同じ問題解かせるのか?
高校卒業=大学入学可じゃなくて、 大学入学の資格を得るための試験を別に作ればいいんだよ。 専門課程で統一試験を作るなんて無理な話なんだから。
>>456 推薦入学とか試験無しのもあるだろ。
だから、別個に資格試験を設けろってことだろう。
Fランク大はキャンパス見学=合格だからな。
日本の教育って縛った結果が不登校やニート、引きこもりの増加に繋がった気がするよ
違うみたいよw
>>459 頭数が多くて必死にならなければ良い大学に入れなかった
氷河期世代までなら厳しかったと思うが、
ゆとり教育の今でも多いのは何で?
センター試験を高校卒業予定者全員に受けさせればいいでしょ。
464 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:33:55 ID:IfCXsQVK
学力測定して意味があるのか 企業が求めてるコミュ力を測定したほうがよっぽど実益にかなう
テスト業者もテストを受けよ。
466 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:41:27 ID:zbfH9+gh
467 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:48:23 ID:P6efzZvp
日本はオワッタナ。政治家が政治をせずに金貸し、職人の棟梁が 政治を牛耳る。
468 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:51:20 ID:9DJizxbj
試験で何とかしようというのはうまくいかないような気がする。 むしろ、中身をどうにかすべきだろう。
469 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:52:24 ID:xjKSxwt/
Fランク大は高校受験レベルで それなりに勉強した奴なら全員受かるだろ 大学としての存在意義がわからない
470 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:55:04 ID:kwDxSD78
>>469 いや、それなりにどころか、勉強なんか全くしてない奴でも全員受かるよ。
Fランクというのは河合塾が言い始めたもので、
誰でも合格できるから偏差値の付けようがないという意味。
今はBFと言うらしい。
やっぱ大学の数を減らすしかないか
472 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 23:51:04 ID:65kN/mbS
とりあえず、統一地方選挙に立候補している人たちに受けて貰いたい。
30前だけど大学いこかな
474 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/02(月) 00:51:10 ID:eZJ99k0X
いっそ大学卒業検定にして飛び級より効率よく10歳でも大学卒の資格を与え、 大学院に進学できるようにすればどうだろう。 理系ではものすごく、ノーベル賞級のハイティーン研究者が筍出するのジャマ イカ。
475 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/02(月) 01:14:45 ID:d68yS+UO
試験で何とかしようなんて、なんて安易で稚拙な発想なんだろう。 大学教育の中身を変えなきゃ、結局何も解決しないという 小学生でもわかることが何故わからないんだ
大学の学部はさまざまな分野・ジャンルに分かれてるのに、 そうやって「水準」を定めるのだろう?そこが気になる。
477 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/02(月) 01:20:34 ID:Z0MeHM9t
日本の大学生の勉強不足は否めないが、大学制度の根幹を否定するこの制度は 国を滅ぼすよ、長い目でみて。帝大始まって以来の大秀才を争った岸もきっと否定するよ。
478 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/02(月) 01:28:07 ID:LOhPWpAR
卒研の審査を厳しくしたらいいだけだろ まあ教授達にとっては学生の書いた論文なんてゴミ以下なんだろうがな
479 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/02(月) 01:30:44 ID:Ed1ZC8W4
こうして官僚の天下り先がまた一つできるのであった。
>>474 理論の一部のぞいて研究は頭より体力ですよw
最高の部分をいかにレベルアップするかという問題と 最低辺をいかに底上げするかの議論がごっちゃになってるね
483 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/02(月) 23:34:04 ID:LUftPPOS
日本という国は、 そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、 あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、 成り立っているんです。 そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか 知ってる? 今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。 世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、 テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、 会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、 戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
484 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/03(火) 00:08:48 ID:cO1AKUbG
>>483 日本という国ほど特権階級の収入が少ない国もないよな。
大企業の社長ですら年収1億以下なんて外国から見れば非常識に安い。
海外の富裕層は慈善事業、寄付、ボランティアをするのが当然という気風がある。 中国でも金持ちになったら親戚中を養うのが当たり前という風潮。 日本人は金持ちにたかるというのを卑しいとする思想があるし 金持ちでも無駄な贅沢はするべきではないという風潮がある。 江戸時代の日本人で金持ってる場合は 私財投げ打って土木事業や干拓事業するってイメージがあるな。 社会インフラを整備する資金を金持ちが負担するってのはいい考えだと思う。
akita?
aomori?
iwate!