【鉄道】JR東海会長：リニア実現に意欲、東京―大阪が1時間…8兆円の総工費は今後の検討課題 [07/03/19]

＞855
中国は全うな国じゃないから無理
だからインドでやればいい

なんか静岡がインネンつけているみたいですな。
地元エゴがもう出て来ましたよ。

また、倒壊が勝手なこと↓を言い出しだぞｗ

リニア試乗「関係者」限定　一般向け打ち切りで地元反発

山梨県内で超伝導リニアモーターカーの実験線を運営しているＪＲ東海が、４月いっぱいで
一般向けの試乗会を打ち切る一方、同社が「関係者」とする特別枠に限って２年間ほど試乗
会を続けることがわかり、地元で反発の声が上がっている。「実用化に向けた技術開発を
優先するため」が打ち切りの理由だが、関係者の中には国会議員や市議の後援会員らが含
まれているという。東京―大阪間の将来の沿線予定地の住民らが対象の「地元枠」の試乗会
もなくなり、不満がくすぶっている。

http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY200705210325.html

>>16
東京はJR東海じゃなかったのかああああああああああああああああああ

>>936
どう勝手なのかさっぱりわからん。

>>938

681 ：名無しでGO! ：2007/05/22(火) 16:41:20 ID:2NVKXdjr0
技術開発に専念するという名目で一般客の試乗会を打ち切っておきながら
議員のコネがあれば特別枠でご招待。さすが倒壊クオリティ。

ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007052103250.html

>>1
建設費を国に出させるつもりなんだから、
そりゃ、意欲もでるだろうさ

リニアが本当に建設されるかどうかは政治判断次第。

政治活動はリニア建設にとって最も重要な課題なのだから、
議員コネ招待は当然だろ。
建設が政治的に決定していない現時点では、技術開発の
ための運転よりむしろ重要。

>>941
実体験してもらわないことには税金をつかう価値があるものなのかどうか判断することもできないからなあ。

倒壊はコネをつくる為に議員関係者を優先してるんだね。
各政党に問題提起をすべきなだな。
倒壊は汚いよな。

>>942
禿銅！

倒壊が試乗を「関係者」とする特別枠に限るなんて、勝手な行動そのもの。
税金をつかう価値があるかどうか判断するのは、一般客だからね。

技術は使わなければ生きてこない。
早く実現させろ。

もし、国が建設費出すなら

国が60%
東海が30%
東日本が5%
西日本が5%

のリニア会社でよろしく。

>>943
倒壊の火災は、最近、天狗になってる。
倒壊の業績がいいのは、JRの分割方法からすれば当然。
これは、旧国鉄マンの遺産と国民の支持によるところが大。
火災は、これらへの配慮が全然なく、手柄を独り占めにしてる。ケシカラン。

また、火災は、政治的に安倍首相に近いらしく、傲慢な姿勢が眼に余る。
憲法・教育問題なんかでエラソーなことを言うのは、言語道断。
自分を、なにさまだと思っているのかｗ

これ以上勝手なことを言うなら、火災をやめさせるべし。
それがJRのため、国民のためになる。

私はリニアは反対です。もし中央新幹線を作るのなら従来型のフル規格で建設
し山陽新幹線とも直通できるようにしてもらいたいです。それはともかくと
して今は二年前のあの尼崎脱線事故のことも考えスピードアップは自粛して代
わりに運賃・料金の値下げ（新幹線の利益は当面は債務の国民負担者である利
用者に還元するべきです）のほうが妥当と思います。（同じＪＲでも会社によ
って正反対なのが疑問です）鉄道についての疑問をいろいろ投稿しましたが
賛否を問わずご意見をぜひお願いします。

回収は余裕だろうけど、格差社会だっぺ！　おら村にも作ってくんろ系な輩が湧くからなあ。

>>946
>>948
リニアでは、10兆円近い（あるいはそれ以上の）国民負担が予想される。
だからリニアは、代替策も含めて、国民全体で慎重に検討すべきもの。

ちなみに、旧国鉄民営化後の火災の役割は、もう終わったのだ。
独裁者の今の火災は、国民にとって百害あって一利もない。

リニアのためには、傲慢な火災をやめさせることだ。
まともな検討は、火災がいたら、できないからね。

＞947
禿同
中国に技術売らなかったことだけは評価するがね

総工費５年で回収できるよ
JRを馬鹿にすな！

>>944
有権者なら誰でも試乗を希望すれば乗せる
なんてことやってたら大変なことになるんだけど、
それを理解してる?

自衛隊の航空祭もそうなんだけど、
趣味の連中にレジャーを税金や公費的なもので
提供するのは、どうかと思う。

>>950
国民負担を出来るだけ減らし、出来るだけＪＲ東海の自己資金で
建設すると決断されたのは葛西氏です。しかも今年から国税が
減り地方税が上がる（納める総額は同じ）から、国民全体の負担はさらに
減るはず。

国家防衛政策に関する官庁が最近、省に復帰したのは、国家の為の超電導リニアにとって
も良いことだ。極端なデモクラシーイデオロギーなどに起因するテロリズム
に対する防衛策について、垣根のない御協力を仰ぐことが可能となった。

税金を使うかどうかは国民の声をもとに政治が判断すべき。
国民投票じゃあるまいし、国民が直接決定はできないから。

政治にとっての国民とはなにか？
その政治家に声が届く人間のことだ。
当然ながらその政治家の支援者や関係者の割合が非常に高い。
つまり、政治家の希望に応じて試乗をさせるのは、
政治的な意味で「国民の支持を増やす」ことだな。

>>953
ヲイヲイ！
相手の論旨を勝手に曲解し、根拠ないことをレスし、議論を混乱させるなよ。
悔しかったら、まともに反論することだね。

それとも、新たなアラシか？
軍ヲタは、ここではスレチガイｗ逝ってヨシ！

>>954
>国民負担を出来るだけ減らし、出来るだけＪＲ東海の自己資金で
それを言うなら、数字的な根拠を示してね。
根拠がなければ、アラシだよｗ

もちろん、倒壊がリニア建設費の大半を負担できるはずがない。
火災は、それを解ってるから、政治的に動く。
そして、それをごまかそうとするから、悪質なのさ。

なお、倒壊の業績がいいのは、JRの分割方法からすれば当然。
これは、旧国鉄マンの遺産と国民の支持によるところが大。

火災は、勘違いしてるのだ。
今の倒壊の利益を、火災が勝手に処分するなんて、国民は許さない。
倒壊は、トヨタのような創業以来の純民間企業ではない、のだから。

ここにもCKが沸いている…

整備新幹線なんか全部凍結してリニアに注力しろ！

>>954 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/25(金) 09:44:55 ID:Rbb3uMiF
>国民負担を出来るだけ減らし、出来るだけＪＲ東海の自己資金で
>建設すると決断されたのは葛西氏です。

無理だろ？
資本コストに見合うことをしっかり提示しなければ株主から総スカンだよ。

それでも無理やり自己資本だけで強硬したら、株主の一部はたぶん善管注意義務違反で仮命令を請求するだろうね。
経営陣にとってもリスクが大きすぎるよ。

別にＪＲ東海が単独で建設するだろうな。
新聞に毎年3500億の投資するとか書いてあったしな。
営業成績的にも2000億は負債に投資、リニアに3500億くらい投資
毎年自由に投資できる額は推定6000億近くはあると見てよい。

JR東海が単独でリニアを設備したらもちろん東京-名古屋-大阪を独占
したのと同じになる。

どっちにしろ延線をし続けて対航空業界に深刻なダメージを食らわせる
ことだろうな。

こんな金食い虫を建設したら日本は終わり。
リニアなんて言ってる奴は売国奴。

>>962
>新聞に毎年3500億の投資するとか書いてあったしな。
>営業成績的にも2000億は負債に投資、リニアに3500億くらい投資
>毎年自由に投資できる額は推定6000億近くはあると見てよい。

ソースを示せよｗ
どうせ、デタラメだろｗｗｗ

>>963
金食い虫って維持費とかのことだよな。
維持費とかって表にでてたの？

ひとつ聞きたいんだが、
みんなそんなに東京〜大阪間を1時間程度短縮してで移動したい？

現在の東海道新幹線の老朽化やカーブの多さなどの問題点は理解しているが、
新幹線によるバイパスでも十分に問題解決可能だと考えているのだが・・・

リニアはJR東海にとっては航空機を駆逐し、 東京〜大阪間の旅客輸送を独占できるという大きなメリットがあるかもれないけど、
旅客の絶対数の増加が見込めない成熟経済社会化した日本で、高速化を目指す形での国内交通インフラへの多大な投資は、
社会的に最大多数の最大幸福をもたらす方法とは思えない。

株式会社なのだから、自社の利益最優先は理解できるし、建設費も自前で調達するとはいえ、
かつては国有の東京〜大阪間の鉄道輸送を独占しているがゆえに、そこまでの資金を捻出できてしまう現状には、大きく疑問を感じてしまう。
それにJR北海道、四国、九州にはいまだに税制優遇措置などの公的援助が 投入されてる現状なのに・・・

まあ、最近の傲慢な東海に対する、感情論も過分に含まれていますがｗ
結論としては「東海調子にのるなー」

>>965
維持費だけでなく、資本調達コストも莫大にかかる
既存事業から上がる利益を注ぎ込もうなんて思ってるなら大間違い、一度経営学の初期コースを学ぶ必要がある。
実際のとこ、借入よりも自己資金でするほうが期待利回りが高くなってしまうのだ。

>>967
>実際のとこ、借入よりも自己資金でするほうが期待利回りが高くなってしまうのだ。

実際も何も借金してやれば利払いで利益が喰われるのは当たり前じゃんｗ
もしかしてバカ？

>>967
いざとなれば、TXみたいな特措法でも作れば解決だろ。

>>968
おまえは俺の言っている意味がわからんようだ
その割には随分と高慢なようだな

おまえはリアルで周りからバカにされてるだろう？
もう少し無知を悟った方がおまえのためだぞ。

いいかね。
俺は、借金をするよりも自己資金を使う方がコストがかかると書いているのだ。
よくわからなければ、EVAについて書いてある優しい本でも読んでみなさい。

>>769
TXは結局のところ国と自治体がほとんどを出資している。
民間として計上されている部分うちにも、自治体の三セク経由がある。

つまり、結局は金融コストの負担は膨大な額となることに変わりはない。
それでもやるかどうかは、国民の判断を仰げばよい。

大阪―東京間が一時間に短縮されたら
博多―東京間が乗換え時間込みで三時間半になるってことか？
西日本に比重が傾きすぎだろ。

出来上がった頃には日本の人口が減って採算取れなくなるよ。

>>958
現に、整備新幹線とまったく異なる。整備新幹線は公共事業であり、専ら国民の税金で建設される。
超電導東海道新幹線バイパス山梨区間の延伸は、専ら、民間人であるJR東海の自己資金により建設される。
一瞬たりとも忘れてはいけないのは、それが超電導巨大応用だからこそ、国家全体的に、
計り知れない超ドレッドノートクラスの効果が生じるということだ。
このような格別の事情で民間人主導の一大国家事業として、驀進しつつある。
プロレタリア的ニューディール的思考を洗い流せない官僚主導では駄目だし無理だ。

>>896
鉄車輪新幹線の保線エンジニアは架線の交換がなければ単相60ｋVの変動磁場環境
にあるだろう。これは磁場を打ち消しあう三相60ｋVより厳しいと言えよう。
もっとも害は無いとされている。
なお保線エンジニアは新幹線列車を見た事ないと思う。例外なく線路閉鎖かけて作業するから。
超電導リニアの保線エンジニアも同じ。
それに超電導リニアの沿線磁場は、地球の磁気程度で、しかも速度が速くなるほど
一瞬となる。き電電力も三相の最高で３３ｋVで、新幹線の単相６０ｋVよりすら質がよく
低い電圧。新幹線の場合は単相６０ｋVオートトランスと言う沿線に多くある重量機器
に流しっぱなしだが、
超電導では、３３ｋV要るのは短時間（超高速での加速時などに限定）。
き電も、スリーVFだから。それから超電導超々トレインが走らないときには
こまめにスイッチを切っている。だから今風なの。

東海道新幹線の輸送力は限界の限界を通りこしているからね・・・

つくった方がいいでしょ。

いらないのは高速道路・・・・第二東名高速とか・・・８兆もかけて
作る必要あるのか？

>>958
旧国鉄マンの遺産と国民の支持
そもそもこのインターネットは旧ソビエト陣営により通信手段が軍事破壊されたときの
緊急通信手段として生まれたのだが、
旧国鉄の失敗はこの旧ソビエト的計画経済の崇拝者であった労組という
「官僚組織」だった。それを支持した人民がいたことも奈落の底に落ちるような悪夢。
これらを一掃して、わが国本来の勤務関係に戻そうとされたのが
葛西氏など少壮志士だった。
その意義はきちんとした歴史家によって
今後じっくり検証されるのだろう。しかしながら、超電導リニアバイパスは一刻も早く
「ストックトンダーリントン路線」にならなければならない。そうして第二段階第三段階・・・
と突き進むのだ。

官僚を破壊したのは信長
なかなかいませんよこんな人物

>>962 のデタラメ↓は決定ｗ

>>1
>JR東海は山梨県内の実験線を3550億円かけて2016年度までに42・8kmに延伸する計画。

倒壊↑は10年近くで、せいぜい3550億円をかけるぐらいさｗ
もちろん、国も株主も承知したわけではない。単なる政治的アドバルーンさｗ

しかし、火災といい倒壊工作員・ＣＫといい、ダマクラカシが多いなｗ
ともに悪辣だね。国民の敵だよｗ

１０年と３０００億もあれば、北京上海も半分ぐらい建設できるな
こっちのほうが早くね

>>974-975 >>977 ID:+XH1eji/
ヘンなのが湧いて来たなｗ

>超電導東海道新幹線バイパス山梨区間の延伸は、専ら、民間人であるJR東海の自己資金により建設される。
それなら、残りの区間はどーするの？

答えられなければ、アンタも、故・金丸や火災と同じ極悪人で、国民の敵だよｗ

そんな金があったら、東京の在来線を強化すべきだろう。

中央線を何とかするとか、
山手線をジェットカー化するとか。

>>982
JR東日本の中央線は何とかすると思われる。これを一流ヨーロッパ並みの
ジェットレイルにすれば、いろいろな問題がスカッと解決する。
諏訪・松本市民が新宿まであっという間にレールで到着する。
JR東日本の素晴らしき中央本線はますます快調だ。

超電導・超超高速短絡線に関しては、そのことで、当初の計画通り中央本線
に出来るだけ沿わないで、文字通りの短絡ルートに出来て、建設費を更に安く出来る。
余ったお金で超超高速区間をさらに高規格とすれば断然良い。ダイヤ改正時に備えて。
どのみち超電導・超超高速短絡線はイギリスの動向によるが、510km/h（たぶん）位
から始まるか。

それからだが、ダイヤ改正毎に速度向上され、やがて還音速かつN700系300km/hと同程度以下
の消費エネルギーで運転などとなるだろうから、建設時も出来るだけそれを考慮した
規格で建設すれば恐ろしく良い。これが一刻も早く実現となるには、僭越ながら、首相世代・新人類
世代が大いに奮闘され、いろいろな批判冷笑も、ものかわ、笑顔で粉砕し、
おおむね10年後の最新最強技術レベルで超電導・超超高速短絡線を一気に開業させ、
もって、後の世代つまり教育正常化第一世代につなぐことが要請されよう。
まだまだ超電導リニアに関してはその実力を一パーセントも
アンチには見せていない。

減圧マグレブをJR東海と一緒に研究したJR東日本だけでなく、
ANAも静岡県民も、それで結果的にかなりの利益となる。