【自動車】設計データ大量ダウンロード デンソー中国籍技術者逮捕[07/03/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
大手自動車部品メーカー「デンソー」(本社・愛知県刈谷市)に勤務する
中国籍の技術者が、約13万件にのぼる設計図面のデータをパソコンに
ダウンロードし、持ち出したとして、愛知県警は16日、同市神明町6丁目、
同社社員、楊魯川容疑者(41)を横領容疑で逮捕した。県警は、データを
取得した動機や背景を調べている。

外事課と刈谷署の調べでは、楊容疑者は、同社敷地外に無断で持ち出さない
ことを条件に借りていた会社のノートパソコンに、社内データベースから
設計図面のデータ約13万件をダウンロード。会社側の許可を得ずに、
2月5日ごろ、自宅などに持ち出し、私物のパソコンに接続してデータを
コピーするなどの目的に使用し、このノートパソコンを横領した疑い。

楊容疑者は、社有のノートパソコンを持ち帰ったことは認めているが、
自分のパソコンに接続したことは否認しているという。

楊容疑者は01年12月に同社に入社したエンジニアで、潤滑や金属摩耗に携わっていたという。

楊容疑者がデータを入手したのは、同社の「量産図面参照システム」と
呼ばれるシステムからで、データは昨年10月から12月にかけて集中的に
ダウンロードされていたという。

同社は2月14日に社内調査で楊容疑者に説明を求めたところ、持ち出しを
否定。楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し、3月4日に再入国した
という。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200703160253.html

依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:51:35 ID:SX0vZ3gp
大学の研究室じゃ良くあること
3名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:51:48 ID:qMWX6Yrb
セキュリティ管理がなってないな。
うちの会社もすぐにできそうだが。
4名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:52:58 ID:s44FR66V
> 同社は2月14日に社内調査で楊容疑者に説明を求めたところ、持ち出しを
> 否定。楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し、3月4日に再入国した

もうだめぽ
5名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:53:22 ID:BE91XLlG
2げとやてるばあいじゃない。

もろ産業スパイやんけ。
6名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:54:14 ID:RYBVRtkN
最近大学でも留学生多いよね
7名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:55:44 ID:mjKBU85k
だから中国人雇うなよ
8名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:56:36 ID:eHFwnEGq
逮捕してももう遅いですよ、中国に渡りましたから
9名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:58:40 ID:qMWX6Yrb
氷山の一角だろう。
デンソーみたいな大企業ですらこのありさま、盗まれていることに気づいてない企業・大学もいっぱりそう。
10名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:59:11 ID:Dj7dtC0i
>>7
甘い。
正しくは

だから中国と関わるなよ!
11名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 19:59:47 ID:l4oZsVrV
そろそろ日本人の怒りが限界に来てるんじゃないか?
反日組織や企業はテロに警戒したほうがいい。
本気で日本人は怒ってるぞ?
12名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:01:57 ID:Oz4S363n
あーあ、デンソー\(^o^)/
13名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:02:13 ID:J1d6FjsI
>楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し

終わったな
14名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:02:52 ID:cDqEbIBP
これもチャイナリスクの一つ
15名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:03:32 ID:h2z+QnbD
支那畜生3原則を守れ!
1。支那畜生を日本から追い出せ
2。支那畜生を日本に入れるな。
3。支那に行くな
16名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:03:36 ID:l4oZsVrV
これだから中国は劣等民族国家だと世界中で馬鹿にされる。
永遠に日本にかなわない、永遠に日本の奴隷。遺伝的に劣っている中国人。
地球を破壊する中国人、中国共産党は悪魔そのもの。
日本の反日組織も幹部とその家族は命が危ない。
17名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:04:26 ID:MllTdcVo
さらに、特許出願が中国より三日遅かったというオチとか・・・
18名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:04:26 ID:woSLKQwy
前にどっかの大学であったな。
自分のところの研究が上海の大学に成果として発表されたってやつ。
研究室に居た中国人学生がスパイだったらしいが。
19名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:04:53 ID:lJ5uXQ43
いや、買収された日本人がデータを流す可能性もあるわけで。
ちょっと管理がダメすぎですな。
20名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:05:45 ID:pNtnhZ8f
スパイ防止法がないのと関係ある?
もうデータはP2Pで送っちまったんだろうな。
21名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:06:25 ID:8++9cL6K
>>18
光触媒の件かな?
22名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:06:35 ID:pNtnhZ8f
>>19
そこで愛国心が重要になってくるわけですよ。いや、マジで。
23名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:06:37 ID:gEOKtX0w
うちの会社のセキュリティもボロボロなんだよな(苦笑
上の連中って、なんで呑気なんだろ?
危機感ゼロ

そろそろ転職を考えないとマズイ
24名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:08:30 ID:l4oZsVrV
とりあえずやりやすいTBSから無茶苦茶にしてやるか。
TBS終わったぞ
25名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:09:16 ID:lf4voEK5
なんでシナ人を重要部署に関係させるのか。
デンソーは危機意識がないのか。市ね。
26名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:13:13 ID:ZKuLHbLY
> 同社は2月14日に社内調査で楊容疑者に説明を求めたところ、持ち出しを否定。
> 楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し、3月4日に再入国したという。

凄い
まだやる気だったのか
普通なら再入国はありえない
27名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:13:23 ID:nl7Okws/
>>22
データを横流しする先が国外しかないと思ってるところがかわいいよね
ウヨちゃん
28名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:18:00 ID:/DRQZW9o
国内なら利益は国内に還元される分まだマシというイメージが。

つーか、スパイ防止法作れよ。
29名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:19:22 ID:ohvFvL2p
>>26
参考にならんデータだったんだよ
30名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:23:14 ID:eYAxL+Vo
つかデンソーはあちこちの自動車メーカーに部品売ってるくせに
危機管理無かったんだな
31名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:23:40 ID:0BPgIdK2
こんなことがあっても、どうせ外国人労働者を流入させるんだろ>政府
支那人を見たらスパイ=泥棒だと思え!
32名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:23:43 ID:UajwpzrD
デンソーってトヨタの子会社じゃ・・・

中国様にプレゼントかw
33名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:25:12 ID:LRJgBlxG
トヨタざまみろwww
34名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:28:55 ID:QxjW0vVw
鹿児島に鰹節の研修に来ている支那女も、技術を覚えたら持ち帰って、日本より安い鰹節を作り出すぞ!
研修生で安く働かせているつもりだろうが、馬鹿じゃないのか?
長崎の「カラスミ」みたいに全て盗まれてしまうのが未だわからない馬鹿企業が?
日本全国にどられの技術泥棒が着ているのか、各地域の政治家は把握しているのか?
それとも和歌山選出の二階の様に更に篭絡されているのか?
35名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:29:14 ID:och7Hp5N
データは本国に送信済みだろうなw
36名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:31:47 ID:H+O4NvU+
中国に対してwelcomeな奴ら、企業を見てると腹立たしい。

馬鹿じゃないのか?
それとも確信犯か?
37名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:32:09 ID:MFLwHmiw
雇ったやつは当然、社内で責任をとらされるわけで、結果を知りたいです。
38名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:33:58 ID:HDHs4hFn
長崎の「カラスミ」みたいに全て盗まれてしまうのが未だわからない馬鹿企業が?

なにっ!!
長崎県民として捨て聞きできんな
39名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:41:54 ID:ZKuLHbLY
> 社内データベースから設計図面のデータ約13万件をダウンロード。
中国がどうこう以前に、このザル管理がまずありえないだろ。
40名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:48:41 ID:DmRFxPLT
何言ってるんだよ。 
だからこその研修だろ。
教育・技術移管・研修が目的だろうが。
41名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:48:56 ID:99TrHAGD
デンソーの部品の設計図面が流れたとなると
国内の自動車産業にとってはかなり痛手だなー。
1、2年で何かがすぐ変わることはないだろうが
5年くらいして「あの流出がなければ……」って悔やむ事になる。
42名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:52:11 ID:5iEAXmvx
石原慎太郎世代の人たちがいつも言ってた。


「中国人は、絶対に信用してはいけない」


お世話になったホームステイ先の家族を
金目的で全員殺した中国人留学生の事件を見て実感した。
43名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:53:26 ID:XaXhWgOy
この国は一度は極右政党に政権取らせないとマジだめになるぞ。
44名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:53:45 ID:UajwpzrD
>>35
直接持って帰ったんじゃね?w

>同社は2月14日に社内調査で楊容疑者に説明を求めたところ、持ち出しを
>否定。楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し、3月4日に再入国した
>という。

だしwww
45名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:55:41 ID:wad7Az6Q
そういえば、日本車の部品を中国が模倣して粗悪品作ってなかった?
46名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:56:11 ID:jL/YtidH
産業スパイだな。支那は死刑だ。支那を雇うな。
47名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:57:21 ID:jJpnYE7R
>楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し

もはやデンソーのアドバンテージはありません。
48名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:57:52 ID:/ViRLB+b
IBM産業スパイ事件を髣髴とさせるな
49名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 20:59:10 ID:InJIPt8+
しかし直接持って帰る意味がわからん
適当に圧縮してどっかのネットカフェから送ればいいだけなのに

やっぱり現物を持っていかないとお金もらえないのかな?
50名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:00:07 ID:MhGG6Kf/
もう今更遅いだろ。
とっくに中国に持ち帰ってその技術はヒュンダイ辺りにフィードバックされるだろ。
51名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:08:18 ID:0K0qra6Y
それにしても、トヨタの事を悪く言う奴って何考えているんだ?
大企業の中では最も潔白な企業なんだがね。
52名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:10:11 ID:t0pIXVSS
あらららら データを本国に置いてからって奴じゃね?
ってか工作員というか いわゆるスリーパー風技術者じゃね?
凄いよな 多分10年くらい前に任命を受けて
最初は信頼されるようにがんばってデータを扱えるようになってから
本国に連絡で初めて指示が出され スリーパーから目覚め本来の
工作に乗り出すと さすがだな〜 

デンソーの技術はかなり高いからね 世界中から狙われてるだろう
53名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:10:39 ID:RMYPVEYn
>同社は2月14日に社内調査で楊容疑者に説明を求めたところ、持ち出しを
>否定。楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し、3月4日に再入国した

会社の呑気さに呆れる……
54名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:12:13 ID:gdLEgzUo
技術者風スパイじゃねぇか
55名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:14:33 ID:5O9uUK/N
スパイ対策の法作らないとダメだな
56名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:16:10 ID:MllTdcVo
中国人留学生を三顧の礼で毎年大量に迎え入れる呑気なアカデミック乙w
朝日新聞の読み過ぎは老害以外の何者でもない・・・
57名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:26:55 ID:0UnoHALt
中国人を簡単に雇うからこうなる。
企業は中国リスクをもっと学びなよ。
同じ間違いを繰り返すのを馬鹿と言うのだよ。
58名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:30:09 ID:JQmDCFCn
こういうのが真のオープンカーだよ。デンソートヨタはエライ。
59名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:41:00 ID:9mGLkCN9
中国のミサイル開発者だろ
明らかに軍事目的のスパイ活動
終身刑にしろ
60名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:43:27 ID:wdukuKjO
日本人は危機意識がないからね。
今回もなあなあで終了www
61名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:44:38 ID:HLBqHaIW
こいつ、本当は解放軍の人間と違うか?
62名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:48:24 ID:dPdY2WNd
>>52
真面目なエリートが標的になるらしいよ。ほいでスパイ任務が下る。
63名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:49:53 ID:P1whM3Kf
これ、もっと大ニュースにすべきだろうに・・・
マスゴミの「報道すべき事案フィルタ」は本当に腐りきってるな
64名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:57:19 ID:6mZ0PAx4
なんたるバカ アフォ まぬけ

ドロボー猫の前に鰹節おいて番をさせる馬鹿がどこにいるか

●●人を見たらドロボーと思えってのは常識じゃないか?
トヨタともあろうものがドロボーを雇うなんて
なんたる間抜け ドアフォ 馬鹿
 
65名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:57:45 ID:G+0YlmUJ
マスゴミ内部もスパイだらけだからなー
66名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 21:58:38 ID:6mZ0PAx4

トヨタともあろうものが・・・

あーーあ 日本はここまで・・・

 
67名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:01:01 ID:DtPd6Ays
外国人労働者ばっか雇ってる企業もそうだけどさ
アジア系留学生ばっかの大学もどうなのよ?
しかもそいつらは、日本から金もらって、日本人学生より金もらって、大して研究もせずに、挙句の果てに産業スパイまがいなことされるわけだろ?
68名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:08:56 ID:PIHSFzvh
中国では軍需産業管理機関傘下の企業にいて、
在日中国人らでつくる自動車技術者協会の副会長なんだそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070316i313.htm?from=main3
69名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:13:01 ID:t0NVFHER
差別だ差別だといいながら
こんなことするんだからなぁ〜中国は
70名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:17:42 ID:MllTdcVo
それでも謝罪旅行する教育界w
71名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:18:17 ID:NizS6GrD
まあ、いつかはこういう日が来るとは皆が思ってただろ

その日が来ただけのこと
72名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:18:30 ID:xurtC1af
低賃金でこき使うつもりが、みんな持ってかれました
どいつもこいつもなぜわからん、中国人をみたら泥棒と思え
今度日本へくるなんとか大臣とか、首相とかもおなじだぞい。



73名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:20:27 ID:40U+0vde
>>72
>低賃金でこき使うつもりが

それは違うだろ
単純労働者じゃないんだから
国際貢献のつもりかもしれんが
利敵行為になってる
相手が間違い
74名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:20:37 ID:jJpnYE7R
機密に近いところで中国人を働かせるっていうのはガードが甘すぎるっていうか
論外だろ。
75@中日新聞:2007/03/16(金) 22:22:49 ID:9qoh8dmd
楊容疑者は中国ではロケット(ミサイル?)開発してたらしい。
76名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:23:25 ID:j1MDRVIG
「楊容疑者は、来日前には中国の軍需産業管理機関傘下の企業に在籍したこと
もあった」とのこと。
 「楊容疑者は、在日中国人らでつくる自動車技術者協会の副会長を務めて
おり」とのこと。
読売オンライン
77名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:25:06 ID:pEkKIMZn
雇えばデータ盗むし
雇わなければ国ぐるみで日本叩きを始めるし

ほんと、なんでこんな国ばかり近くにあるんだろ
78名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:26:14 ID:j1MDRVIG
ビジネスマン、留学生の肩書きで産業スパイ活動が横行!
(週刊ポスト 2005年10月7日号)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/chin.html
79名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:26:15 ID:w9eV2e/u
差し押さえの時、図面が債権として差し押さえられるんだっけか?
確か結構いい値段で売れるんだよな。
80名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:28:10 ID:DI5gn0ZN
ドイツもICE(ドイツ新幹線)、ロランスラピッド(リニア)・・・
その他無数の技術が盗まれた。

中国は技術を盗むだけでなく、先進国の企業や工場を買収し、技術や
ノウハウを盗み出し、用なしになったら自国へ引き上げ、工場を閉鎖
させる事までする。NHKで見たが衝撃的だった。

自民党が4月以降進めようとしている三角合併は、中国に利するだけ。
自民は中国人の汚さ、怖さを理解していない。日本人や欧米人と
同じだと誤解している。

81名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:28:11 ID:W9gMn7dE
銅線は盗むステンレスは盗む鉄板は盗む
中国人を見たらドロボーと思え
82名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:28:38 ID:eHTsosnJ
>1のソースの末尾

楊容疑者は、在日中国人の自動車技術者が集まる「在日華人汽車工程師協会」の副会長も務めている。


在日華人汽車工程師協会」の副会長


((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
83名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:28:54 ID:No1Hqi7T
支那人や朝鮮人を雇うからだよ。なにが国際化だ。
84名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:33:43 ID:pEkKIMZn
シナ人雇うくらいならニートに仕事を与えてやってくれ
労働力は国内で完結すべきだ
85名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:36:14 ID:6txKhQmw
>>84
>ニートに仕事を与えてやってくれ
だって根性ないし働かないんだもん
86名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:47:14 ID:xccQKTQK
日本は産業スパイ取り締まることすら不可能だからなあ。
87名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:48:48 ID:w9eV2e/u
彼らは、日本には何やってもいいと思ってるからね。
多分ね。寧ろ日本を無茶苦茶にするのは世界に
とってはいい事だ、と思ってるんじゃないのかな?
大陸系の人種は、表面上は色白で好青年だし、
なかなか本心は見せないけどね。
88名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:49:39 ID:j1MDRVIG
SAPIO 3/14号の「日本の大学の産官学共同プロジェクトの
研究成果が中国に盗まれていた!」という記事を読んだけど、日本は
盗られ放題のひどい状況だね。
89名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:49:52 ID:WLGcghg+
よし、日本が中国特別行政区の仲間入りをして、一緒にアメリカ潰そうぜ!!
90名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:51:46 ID:p1Er267I
政府は本当に真剣に考えた方がいいよ。
91名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:53:40 ID:6txKhQmw
>>88
SAPIOはこの手の話題に熱心だよね
今一番右翼な雑誌だと思う
92名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:56:03 ID:UajwpzrD
>>80
>自民は中国人の汚さ、怖さを理解していない。日本人や欧米人と
>同じだと誤解している。

でもミンスや共産、社民は、中国は欧米と同じどころかすばらしい国だと思ってるからなw

どの政党もダメポ・・・('A`)
93名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:56:38 ID:2iHfc73R
中国籍ってなんだよ。中国人だろ。



まあ雇うほうがバカ。デンソーは終わった。さようなら。
94名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:56:43 ID:aWJ6OmDO
いくら優秀でもこれじゃあな
95名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:57:27 ID:oZJ7AWe1
こんなに情報盗まれてるのに、懲りずに中国人とつきあう企業ってバカ?
96名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:57:36 ID:ORNWCoEE
中国人の産業スパイを死刑にできるよう法改正すべきだ。
97名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:57:44 ID:Ldiqo+iI
これでシナの部品技術が急速に上がるだろう
98名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:59:22 ID:t0NVFHER
中国人は敵だ!!

インドさんようこそ〜♪
99名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 22:59:53 ID:aWJ6OmDO
日本は終了しました
japan is end
100名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:02:32 ID:w9eV2e/u
いや、昔から有って知ってる人は知ってたよ。1960-70年代くらいから。
俺、2ちゃんねるなんかよりずっと前に聞いてたし。
賠償金代わりだと経営サイドが好きにさせてたみたい。
いつも通りの何十年ごしの行動が、今回逮捕になっただけだと思う。
研究や開発やってる人は、一般に世の中の動きより速くいろいろ体験してるよ。
101名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:10:08 ID:B7XB3k0Q

まずは民間・国家を問わず「スパイ防止法」の制定が先。

102名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:14:48 ID:Ldiqo+iI
新華社は、マスコミ、大学に工作員を就職させ、
人民解放軍は企業、特にメーカー、貿易会社に工作員を潜り込ませる。

国費留学生はほぼ100%工作員と考えた方が良い。共産党に忠誠を誓わぬ限り
留学金は貰えないし、国家の指示従わぬシナ人達は家族に類が及ぶ。

こうして共産党が嫌いな留学生も卒業し日本企業に就職した途端に秘密を奪う
工作員となって行く。
103名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:15:45 ID:8rYms43y
中国人は日本の大手企業にいっぱいいるよ。
104名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:16:41 ID:PYfkzx5F
JAXAにもいるぜ、東大院博士出身の香具師が。
105名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:17:27 ID:4awBbwtp
「中国人は、絶対に信用してはいけない」
「中国人は、絶対に信用してはいけない」
「中国人は、絶対に信用してはいけない」
「中国人は、絶対に信用してはいけない」
「中国人は、絶対に信用してはいけない」
106名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:18:35 ID:dOAwc3PJ
デンソーとアイシンの2社でソニーと三菱と東芝を合わせた10倍くらいの
価値あると思うけど大丈夫かよ?w
107名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:19:33 ID:XpELtLyu
デンソーってバカじゃないの?
108名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:19:54 ID:4awBbwtp
産業スパイやんけ

支那畜生3原則を守れ!
1。支那畜生を日本から追い出せ
2。支那畜生を日本に入れるな。
3。支那に行くな

「中国人は、絶対に信用してはいけない」
109名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:20:11 ID:brRR/NFD
110名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:25:29 ID:jeyWV+9w
すぐに厳しい法律をつくらんか!ナメられ放題じゃない。
111団塊君:2007/03/16(金) 23:26:17 ID:6odzb8oU
明日、
デンソーの株、
下がるのかな。
112名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:26:43 ID:IaRMJ8Mw
ビジネスマン、留学生の肩書きで産業スパイ活動が横行!
(週刊ポスト 2005年10月7日号)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/chin.html
113団塊君:2007/03/16(金) 23:28:23 ID:6odzb8oU
デンソーの、
セキュリティー担当者、
責任取らされるのやろね。
114名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:29:04 ID:9/ioEp/z
国費留学生は共産党員なん?
俺の知り合いは、一人は反政府 一人は 共産党マンセーだったな。
115名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:30:48 ID:MllTdcVo
>>84
プライドばっかり高くて実務経験皆無だし、すぐ辞める
溺愛ママごんもわけわかめ・・・
正直、フェミOLより扱いにくいよ

こんな日本に誰がした・・・俺?
116名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:34:18 ID:TFYKlnlP
どう見ても中国のスパイです。本当にありがとうございました。
117名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:39:04 ID:qMWX6Yrb
最近は中国人以下の使えん日本人多いからな。
スパイはせんが足手まといにならん奴を雇うのも意味が無い。
118名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:42:07 ID:qMWX6Yrb
ゆとり教育とか訳の分からん政策とってたら世界競争に負けちまうよ。
学習・勤労意欲に欠いたニート量産してたら競争社会を勝ち抜いて知識・経験を積んで社会にでてくる外国勢にかなわん。
119名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:44:03 ID:w9eV2e/u
まあ、誰より誰が上だとか、噂話が下らない時点で
日本のメーカーは終わってんのかな。
120名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:57:43 ID:MllTdcVo
ニート様の教祖はホリエモンとガンダムw
そんな事より、コーバでどん欲に執念深く必死に最低限の技術くらい身につけろよ・・・
どん欲な技術欲があれば暑さ寒さなんて吹っ飛ぶはずだが・・・
○○大学ブランドだけで一生ラク出来るなんて本気で信じているから始末に負えないのさ・・・
121名刺は切らしておりまして:2007/03/16(金) 23:59:25 ID:pkkbt6I5
政府から圧力かけれんの??日本政府が中国政府に賠償をもとめることはできんの??
将来的に考えると数兆円以上の損失もんでしょこれは。。

これからの技術漏洩防止にも余分なお金がかかるし
今後、日本全国であからさまな中国人差別がおこってもしゃーないかもしれんし、その損失としての中国政府への賠償など

今の日本から自動車とったら、かなりやばいだろ。中国政府に圧力かけれんの?
おかしいだろ
122名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:00:06 ID:bAKrpEra
今、今日初めてテレビ見た。
う ち か よ !!
123名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:02:32 ID:pkkbt6I5
歴史問題とか靖国問題とか、そんなレベルじゃないだろこれ
中国政府から日本政府への謝罪と賠償必要でしょ、、ふざけんなって
124名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:04:13 ID:AJ8EWvIy
>>122
社員乙。
125名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:06:53 ID:AJ8EWvIy
>>120
みたいなひねくれた嫌われ者が居る限り無理だよ。
下らない説教にして何も対策やらしないで
終わりにしちゃうからW
126名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:09:52 ID:Fv4UnfJd
>歴史問題とか靖国問題とか、そんなレベルじゃないだろこれ

確かにそうなのだけど。
>>112にあるような中国の意図的な盗み行為に対して、何も出来ない日本。
個人的に注意するしかありません。
127名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:13:47 ID:zfsDNou5
中国人をみたら泥棒と思え
これは中国じゃ常識なのになぁ
128名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:15:04 ID:Z8tBtweF
シナの近年の急激な技術向上にはこれら産業スパイの暗躍があって・・・
しかもこれは氷山の一角で実態は・・・

明治日本海軍以来の軍事技術の粋を集めた最高機密の精密海図は
nyで漏洩して、60年かけて再建した海の守りも一瞬でパァ

得意の最新産業機密もコストダウンで中国人採用と現地工場で
盗まれてぱくられて莫大な開発費が一瞬でパァ

これで少子高齢化で経済力、人口とも衰退一直線のうちの国って・・
日本もうだめぽ 
129名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:16:32 ID:y1HyyODq
これだから中国は劣等民族国家だと世界中で馬鹿にされる。
永遠に日本にかなわない、永遠に日本の奴隷。遺伝的に劣っている中国人。
地球を破壊する中国人、中国共産党は悪魔そのもの。
日本の反日組織も幹部とその家族は命が危ない。
130名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:18:29 ID:6ai4/YmU
奥田さん国際化乙です
131名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:18:32 ID:9OdkKPFI
結局は、日本は泣き寝入りしちゃうんだろうな。

日本が中国に対して抗議しても
なんの効果も無さそうだし。

だからと言って中国人問わず、外国人技術者を
使わないわけにもいかないし。

こういうのって、欧米とかはどうしてるんだろう。
132名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:19:38 ID:Ozgw2SVX
中国人をネットワークがつながるような職場に雇うなよマジで
日本の凶悪犯罪の大半が外国人だってのに
133名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:22:10 ID:BHWo7t8r
>>125
ガンダムには突っ込にまないにか?
あ!「に」の使い方、おかしかったにw
134名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:24:09 ID:jkxfztqG
これは企業だけでどうにかできる問題じゃないだろ
国がなんとかせにゃ
135名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:24:13 ID:kOeN+c5d
>>84
中国人の方がよくも悪くも根性あるから
136名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:28:03 ID:Xp5evXob
日本の衛星技術も中国人の研究者が資料をコピーしまくって持つて帰ったという書き込みを見たことがあるな。
137名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:36:34 ID:AJ8EWvIy
某○○○社員から指摘があって中国に出てった
俺の勤務先工場、技術パクられたらしい。
その内終わりかも。お前ら馬鹿ばっかだな、と言われた。
社内的には全く伝わってこねー。
俺のパソコンには中国向けバックドアが仕掛けられてた。
速攻削除したけど、社内導入してるセキュリティ
ソフトで、何でひっかかんねーんだよ。
どーなってんのやら…。
138名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:43:22 ID:UOH/y7Mf
>>132
だってお前より、ずっと学歴(旧帝博士修了)あるし、研究開発活動の経験も豊富だから。
139名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:44:02 ID:MIi9A9qV
産業技術保護ガイドラインでもつくれ

技術しか能がない国なのに
140名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:44:02 ID:X74taTMI
たぶんトヨタ以上に、入門のチェックが厳しくなりそ
141名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:46:06 ID:asuT6t1E
マヌケすぎる・・・
142名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:48:21 ID:or/Op4l8
>>139
技術しか能がないので、産業技術保護ガイドラインなんて作れません><;
143名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 00:58:41 ID:ErGLzMr/
これも心配だよなぁ

韓国の大学院生(博士または修士課程在学中)を冬期約2ヶ月間
日本の独立行政法人、国立研究機関等に招へいするプログラムを
実施しています。日本の研究者の研究に対する考え方や方法についての
理解を深めることにより、将来の日韓間の科学技術分野での交流・協力の
一層の促進を目的としています。

http://www.jistec.or.jp/WI/j.html

ホスト研究所の一覧を見ると2006年からはJAXAや理化学研究所は
断ってんじゃねえの。今までが異常だったんだろ。有り得ねえもん。普通。こんなの
144名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:08:27 ID:AJ8EWvIy
NHKで犯人、材料の摩擦を平成13から研究してたっ
て…、俺も摩擦やってたよ。平成12年まで。おっかね。
145名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:12:30 ID:oRfMI7vf
技術屋さんってのはこういう所まで頭が回らんのかね?
しっかりして欲しいよ
146名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:13:18 ID:BHWo7t8r
高卒の凄まじい妬みとか、中卒しか採用しない公共交通機関がある社会システムだしね・・・
日本ほど穴だらけの国はないよ
今さら気づいても遅いんだろうけど・・・
今まで何やってたんだ?司法、立法、行政そして選挙民・・・
どーせ右翼乙だのなんだのって湧いてくるのだろうけど、全くうんざりだ・・・
日本人だったら日本人の子孫の利益をもう少しでも考慮してもらいたかったなー
147名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:16:27 ID:O98nbYhp
技術屋よりもむしろ管理職連中の問題だろな。
148名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:18:06 ID:JGkaqFqr
まぁ流れた技術はすぐ陳腐化させる自信はあるだろ
149名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:18:50 ID:gf8ma/9v
>>143
行政がアホだから民間がリスク管理を負わなきゃならないって面もあるよなぁ。
ウチの会社もシナ人いっぱいいるよ。ぜってー外部に漏れてるだろうな…
150デンソー社員:2007/03/17(土) 01:19:45 ID:uJLy8JgJ
持ち株制度で3000株持ってる俺がきましたよ





orz
151名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:19:52 ID:aMQEXPXv
おいおい、守衛&システム管理者&職場は何をしとるんや!
気付けよ。
春闘回答どころじゃないやんけ。ヤバイな。
152名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:21:51 ID:ErGLzMr/
同社は2月14日に社内調査で楊容疑者に説明を求めたところ、持ち出しを
否定。楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し、3月4日に再入国した
という。

↑ここが許せない。緊張感なさ杉だろ、これ。ぼんやりしすぎてるよ、デンソー
153名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:24:11 ID:MVNiRF27
団塊は
中国様が大好きで
破壊することが大好きで
無事に定年を迎えて退職金と年金ゲットで勝ち逃げ確定ですから

中国の脅威に警戒心なんて持つわけない

定年後の会社がどうなってもよくて、北京五輪観光のことで頭がいっぱい
154名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:24:23 ID:mSi0zbcD
アメリカぐらい罰則厳しくしろよ
155名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:25:44 ID:Ew6kxPgC
社会の治安が多少悪くなっても、社内は安全な場所だったからね。
特にほとんどの仕事を内輪でやっていられた大きな企業の開発現場なんて
外部へ出したらいけないと判っている資料も内部にはゴロゴロ。

社内治安が悪くなるなんて現場の人には想像出来ていなかった。
経営側が多少うるさい事を言っても実感が無い。
同じ職場で同じ目標に向かって同じ仕事をすれば、秘密を共有する同僚って感覚。
私企業までもが、おかしな平等ルールでリスクを入口でフィルタリング出来なくなってる。
総務系の行ううかつな採用までもが、現場にこーゆーリスクをしわよせしてくる。
困ったもんだ。
156名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:27:35 ID:lQbTIcn5
デンソーが間抜けだっただけの話。
まともな企業なら自社の社員でも持ち物を検査するぞ。
157名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:29:36 ID:h5vKGKGm
現在トヨタグループは派遣社員やら研修やらの外部の人間の立ち入りで
技術や秘密を秘匿しきれないから特許化による防衛にシフトしてる。

数年前までは生産技術・ノウハウは秘匿する方針だったが、
上記理由のため特許出願して公開・権利化する方向に変わってきている。
権利の切れる20年後にはどうせ陳腐化してるしね。
158名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:30:15 ID:aMQEXPXv
>150
ご愁傷様です。
俺はやってないけど、会社の今後が心配です。

PCなんか、持ち物検査で判明するやろ。
あの看板はハッタリか!
159名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:30:32 ID:Fv4UnfJd
氷山の一角だ。ほんとに注意した方がいいぜよ。中国人産業スパイには。
べつに中国人差別をしようとは思わないが、泥棒から身を守ろうと思うのは当然だよな。
160名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:32:40 ID:+h3q/Rme
以前から持ち出してたんだろうなー
161名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:33:26 ID:BHWo7t8r
デンソーに文句言っても、スパイ防止法すらないんだから拘束出来ないし・・・
なんとかならんのかね、この不条理・・・
平和って何だ?
いまさらどーでもいいけど、国内法くらい何とかならんものかね・・・
162名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:45:34 ID:zJDeVqdg
>>156
無駄無駄
163名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 01:54:42 ID:Fv4UnfJd
ニッポンの警察も分ってはいるのだろうけど。。。。。
とりあえず警察さん頑張ってください。

−−−−−−
(平成18年度版 警察白書 第5章 公安の維持と災害対策
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/honbun/hakusho/h18/index.html
 特に、中国は、我が国の先端科学技術に依然高い関心を有し、
情報収集活動を強化するとともに、我が国からの技術移転の拡大を図っている。
 中国は、先端科学技術の習得のため、多数の学者、技術者、留学生、
代表団等を我が国に派遣し、活発な情報収集活動を行うとともに、
このような派遣者や在日中国大使館員等を介し、我が国の先端科学技術関係者
に対し働き掛けを強め、我が国からの技術移転の拡大を図っている。
こうした活動に関連して違法行為が行われる可能性が否定できないことから、
警察としては平素から情報収集に努めるとともに、違法行為に対しては厳正な
取締りを行うこととしている。
164名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 02:01:33 ID:100EpAJH
中国はコピー車ばかりなわけだな。

さっさとスパイ防止法作れよ。
165名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 02:03:07 ID:BHWo7t8r
>>163
でもマスコミは警察嫌いだから映像、音声、「イメージ」を駆使すると思われ
166名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 02:05:39 ID:da33L3eR
不正競争防止法でいけるんじゃないかな?
167名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 02:07:29 ID:Y50vK30a
>>156
> デンソーが間抜けだっただけの話。
> まともな企業なら自社の社員でも持ち物を検査するぞ。

持ち物検査をしている会社なんてあるの??
工場で作る物の図面なんかは、簡単に持ち出し可能でないと困るだろ?普通。
技術ドロボーを防ぐ手段はないよ。

もしも、研究開発のデータが盗まれた、となるとそれは大事だが、そんなことはないだろ?

---
だいたい、デンソーはこの中国人を賃金安いけど技術力があるから、
重要な位置で働かせていたわけで....。

デンソーは、この中国人を数年日本で働かせた後に中国工場の指揮をとらせるはずだったんだが、
大事な知的財産まで中国に移されてしまったとは。。。
168名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 02:11:32 ID:aOwDSiCn
団塊は左翼が多いからな。中国には甘い
169名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 02:47:40 ID:suoRBoKU
>>167 うちは支社への一部のデータの持ち出しは、オフラインの持ち出し、解凍専用パソ使わないと閲覧出来ない。
社内もそれに近いものがあって不便だが、ノウハウで食ってる会社らしくて結構厳しい。

やるとこはやってるよ。
170名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 02:57:37 ID:ljFLMvlo
>>27
ぷっ。
社内調査の後、中国にいってるわけだがw
171名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 03:01:57 ID:C1F6eiST
実はデンソーもどっかからパクッタりしてそう
172名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 03:07:54 ID:mSi0zbcD
デンソーだからこうなったと捉えるべきか、
デンソーですらこうなったと捉えるべきか。
173名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 03:08:46 ID:H4QXzAe1
中国はトヨタのやり方までパクッタようだ
174名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 04:39:24 ID:tFGfiR0W
株価の影響を考えて
金曜の午後に公表するってことはマジでヤバイんだな
175朝まで名無しさん:2007/03/17(土) 05:24:18 ID:EuPYz2WJ
これやばいよ。
産業用ロボットの設計図が中国に渡ったら、ラインから軍事から飛躍的に進化するよ。
原潜が領海侵犯よりも国益にマイナスだ。
176名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 05:51:05 ID:9WttcFJ3
今、各企業のトップにいる団塊世代連中に危機感の無い連中が多いのが一番の問題。
この世代が完全に日本社会の中枢から引退しない限り中韓への先端技術漏洩は続く。

なんせ「話合えば何でも分かり合える。」とか「こちらが武力を持たなければ相手も
攻撃してこない。」とかを本気で信じている連中。
177名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 06:35:57 ID:7QqeDu4D
トヨタ本体も甘いよ
工場から出入り業者に50インチ以上の液晶テレビを盗まれるし
しかも盗まれたことに1ヵ月以上誰も気付かないし
178名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 06:38:09 ID:kHfFk1gk
■奥田経団連会長「靖国参拝さえやめれば大儲けできる」
小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田経団連会長で7〜8人で定期的に会食していたが、このところ声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。

「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですか」
という人物が二人いる。 精神の貧困さに愕然とした。心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」
静岡新聞 平成16年11月29日 論壇 屋山太郎
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-yayama2.html
179名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 06:46:21 ID:frK28PD/
トヨタ系列のシステムは糞が多いから仕方がない。
本体だって大したシステムじゃない。
セキュリティはスカスカ。
トヨタは利益の為に本来金を掛けるべき所から利益に移してる。
タコが自分の足を食ってるようなもの。
180名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 06:49:53 ID:YouvTjqr
アメリカではスパイの最高刑は死刑だからな
日本はせいぜい窃盗や横領だ
181名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:10:56 ID:OzpxQ89E
団塊の特徴

・日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう
・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
・日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める
・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する
・どれだけ確実、正確な資料を提示しても、一切聞く耳を持たない(検証しようともしない)
・中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない
・韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しているのに軍国主義だと反対しない
・韓国・北朝鮮が核開発を行なっても批難しない
・平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する
・無知で守るべきものが無い
・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、人権を叫びながら被害者の人権よりも加害者の
人権を守り、差別反対を叫びながら差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する
・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる
・中国、韓国・北朝鮮を『 アジア 』(近隣諸国)という
・「海外の・・・」とか「国際的な・・・」とか言いたがるが、蓋を開けてみると中国と韓国の声だけだったりする
182名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:11:28 ID:v3el021Y
だだ漏れだお。
スパイ防止法が無いからね。

とくにスパイと言えばマスコミ内部に食い込むのは今も昔も基本。
一般には報道されてない裏の色んな情報が集まってくる。
このあたりに手を突っ込めるかどうかで本気度がわかる。

どうせ、マスコミは手を突っ込まれたら猛反発の大キャンペーンの合唱だろうから
手を出せないんだろうけどね。
日本の最高権力は、政治家でも官僚でもなくマスコミだから。
それも圧倒的にずば抜けた力を持っている。
183名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:18:33 ID:8uXGTIat
まあまあ、にほんはいずれ世界からきえてなくなるんだから、情報流出しても関係ないだろ? 中国と統一朝鮮の時代だよ。
184名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:19:39 ID:OzpxQ89E
トヨタのリコール隠し問題発覚にマスコミは沈黙
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152720662/

急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg
リコール台数ランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif
トヨタ・リコール台数販売台数比
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/d/73a6edf28c9dbb758b.gif
185名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:20:27 ID:+VKXrmYJ
日本の政府や民間は中国人を技術畑に呼び込もうと頑張ってます
国際化がー友好がーとかいって
呼ぶ為にお金だってプレゼントしちゃう位
186名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:30:31 ID:GQW2oK3G
氷山の一角だな、技術職に三国人を雇った時点で自業自得。
187名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:35:58 ID:rBRpvGcI
こーゆーのがゆくゆくは日本に大打撃なんだから
中国人韓国人は一切雇うな!
188名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:55:00 ID:3pStMptf
どうせ盗まれるなら、日本人が技術売るしか無いな
安い給料で奴隷扱いされているんだから。w
189名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:57:36 ID:7NMTHgkf
人間と同じで、秘密を守れない国ってのは、信頼されないんだと。
190名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 07:59:34 ID:LUk+d0iQ
これ中国だったら即死刑もん 
骨董品持ち出しても死刑 
銅線朴っても死刑 
 
職場の中国人の話です。 
戦争中日本が中国から持ち出した文化財ってなに? 
返せ返せうるさいんだけど 
それでこういう事件起きると日本も三国志(漫画とかw)朴ってるでしょって 
お互い様でしょっだって
191名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 08:07:17 ID:UpZMjGNt
司令部を駐日中国大使館として企業には漏れなくスパイが配置されてますよー

そんなことも分からないで中国人を雇い入れる方にも責任あるでしょ

中国人は追い出すべき。
192名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 08:10:18 ID:mAEjLVV5
うわ〜信じられない
日本\(^O^)/オワテル
193名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 08:10:45 ID:7EH6ubpX
BS報道によるとこの中国人は
持ち出したデータをコピーした形跡を消すためなのか
自宅パソコンを破壊しているそうですね。
194名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 08:23:41 ID:3pStMptf
奥田が望んだ事なんだから、いいんじゃねーの?
195名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 08:31:15 ID:DHC5kwHJ
http://konn.seesaa.net/article/11703355.html 

 話によれば、10月下旬にある日本人の経済人のトップ、くるまやのオヤジが秘密クラブに来たそうだ。というのも、そのオヤジは当日、
クラブに来る前に別の場所で会食をしていたのだが、会食上で横に着いた女の子(ただの給仕)を”それ系の女”と勘違いして、膝を触ったりとエロオヤジ度満開
モードに突入してしまったため、予定を繰り上げてその売春クラブに早く来たそうだ。

 また話がずれた。売春クラブの1階で女を選んだ車屋の親父は、すぐに女を選んで、3階に上がっていったという。3階はベッドがある本当の個室だ。ただし、

 「カメラもマイクもついてるよ」

 というのは中国公安関係者。要するに、シナに土下座礼賛して乗り込んだ車屋のバカオヤジが、接待されて中国共産党の女をヤってビデオに撮られてしまったという話だ。
橋本龍太郎が中国スパイを愛人にしていたことは有名なはずだが、車屋のオヤジはたぶん新聞を読まないのだろう。

 この中国共産党経営の売春クラブにいる女は、「半分は中のみで遊ぶ女、半分はお持ち帰り可能な女」であり、どちらの女かは胸についている番号札の大きさで
判断できるらしい。ちなみに、「病気は完全管理しているから本当に安心(前出:関係者)」だという。本サイトは、逆に、中国でそんなバカなことをしている経済界関係者は、
病気にでもかかって死んでしまったほうが日本国のためにいいだろうと思っている。それなりの地位の人間が、他国で女を抱けばビデオに撮られるということくらいは
知っているべきだろう。次に中国に行った際は、二度と帰ってこないよう祈るばかりだ。

 本サイトの記事とは関係ないが、本サイトは奥田というトヨタ自動車会長という隠れ蓑で売国をする人間が嫌いである。さらに別な話だが、次の経団連会長の
キャノン御手洗は、上記の秘密売春クラブに行かず、さらに、キャノン関係を引き上げる方針でいるという。非常に懸命な措置である。
196名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 08:32:35 ID:E+0s5AL2
遅レススマソ
本社は門で持ち物検査やってたはず。
車は全部止めてトランクも開けてチェックしてるのを毎日見てる。
カメラ付携帯も技術・開発部門なんかは持ち込み禁でオフィス以外には
抜き打ちチェックしに巡回がくる。
しかし一見きびしくてもザルか…
せっかく昨日研修で他部署の取組み姿勢見てやる気になってたのに
一気に↓ orz
197名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 08:46:06 ID:NmPqqKHa
今時の会社って、給料の一番安い奴が最後までいる。
つまり一番忠誠心の低い奴が好き放題やれる時間があるんだよな。
入ってすぐやりたい放題できるから、スパイには天国だよな。
198名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 09:10:47 ID:3aWWg2HV
私の妻も中国人ですがスパイでしょうか?

やたらと私のメールを気にするのですが・・・
(浮気を疑っているだけだと思いますが)
ってゆーか私は技術系ではないし(サービス系)
妻も理系ではありません。共産党員のお嬢さんだけど
共産党は嫌いって言ってる。

実家が既に金持ちだから別に毎月の送金なんて気にしなくて良いし
(よくテレビで中国人とのネットお見合いなんかで結婚する出会いの少ない田舎青年
の事をやってるけど私の場合はそういうのではない。)
日本人が清潔で紳士的だから好きだといっていた。

中国も最近テレビで発展ぶりをバンバン紹介されているが、基本的には
汚い、マナーが悪い、荒っぽいというベースがある。
もともと都心暮らしの人のマナーも先進国と比べると低いのだが
それに輪を掛けて酷いのが田舎から都心に出てきて低賃金で暮らしている
農工と呼ばれる出稼ぎ労働者。大都会のど真ん中でも各階層が混在しているから良く見るとホント汚い。
すこし裏路地に入ればもうね・・・って感じ。

でも、結局教育の問題もあるんだよな。いや、それが一番大きいよ。
俺ら日本人だって今の地位に居られるのは先人の積み重なる努力と
時の為政者の善政による所が大なんだし、中国の共産党一党独裁だって
概ねの人民からは信託を受けているといっていいと思う。

個人の経済格差は日本の非ではないけどそれでも各層が少しでも前年比で
暮らしが良くなっていると感じているうちは不満は少ないんだろう。
日本は、全体の経済成長以上に格差の広がるペースが速くて、下位層は
前年比横ばいかマイナスを体感しているから不満なんだと思う。それと誰にでもある勝ち組に対する嫉妬心。

話がそれたけど、産業スパイの話と日中の友好の話を切り分けて考えようよって事。
199名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 09:16:25 ID:AJ8EWvIy
請負が残業代稼ぐので無駄に居残ってるけど。
200名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 09:21:33 ID:SukwG4Su
デンソーだから捕まったんだよね、
普通の会社なら捕まらなかったのに
内部調査で引っかかったんだろ、ちょっと遅かったが
201名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 09:42:24 ID:tcQorl7m
予言をしておこう。
近いうちに中国内で働く日本人が、あらぬ罪で逮捕されるはずだ。

              それが、中国共産党クオリティー
202名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 09:45:18 ID:HiFQAsO/
>>198
そんな嫁貰った時点で負け組。
203名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:03:27 ID:UXckazSc
>>201
絶対、あり得るね。
日本人も同じあるね、中国人ばかり批判するのはおかしいあるね。
204名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:14:53 ID:tcQorl7m
>>201
釣りなのか?
あらぬ罪とは、濡れ衣・でっちあげた罪ということだぞ。
釣りならば良し。しかし、そうでないとすると君は日本人じゃないな。
それとも、ゆとり教育の賜物なのか?
205名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:16:33 ID:tcQorl7m
203だった・・・・・・
206名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:18:40 ID:AnJFXK5n
一番悪いのはトヨタの人事。
日本人は人件費と比べ、外国人の人件費がかなり安く
使い勝手がいいと大量に使いまくった結果がこれ。
散々日本人をバカにして若者をリストラして新卒まで入れなかった罰が今やっと来たんだよ
年寄り軍団が多くなった今 企業スパイは最もやりやすい環境なんじゃないの?
守衛を通り抜けてるんだから、相当、頭のいい人か もしくは守衛がいい加減になって来たか
もう一度 トヨタ全体のセキュリティーを改めるべきだと思うね
207名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:20:58 ID:UXckazSc
204、205は何が言いたいのかよーわからん。
208名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:29:00 ID:umgzNXyC
デンソーはこの社員に対して巨額賠償を求めるべき
一度、ハッキリとしたリスクを認識させるべし


それか死刑
209名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:34:03 ID:NmPqqKHa
製薬会社とかで化合物の構造とか横流ししたらどのくらいの罰があるの?
研究開発費って1つのポジティブ化合物を得るために余裕で50億とか行くんでしょ?
210名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:37:39 ID:UxxqsP/V
身からでた錆
トヨタデンソーは
この就職難の時代に
外国人就労者がどんどん
入ってこれるように
法改正しようとする
売国奴なんだから
トヨタ関連がチョンやチャンの被害に
合うことは寧ろ好ましい
寧ろ日本全体の傷を少なくする意味がある
これに懲りてチャンやチョンは
雇うなよ!!
211名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:37:42 ID:h5vKGKGm
医薬品はたいがい特許化されてるから製法がわかっても製造・販売できんだろ。
212名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 10:53:07 ID:AJ8EWvIy
医薬品の研究員は8割方、自分が関わった商品が
世の中に出る事は無いらしい。
どころか何も発見出来ないままリーマン生活を
終わるのが3人に2人。効果が有るか無いか
はっきり結果で出る世界は厳しい。
マイナスイオンとか嘘でっちあげて新商品にする企画
が、ここ最近増えたけど、あれは不況で見逃してるだけ。
あれを売らせて仕事がしたとは言いたくない。
が、昨今の人事部の風潮は真逆に捕らえてる。
声のデカサと科学用語をべらべら並べて
強引に押し切るイケイケタイプを寧ろ評価するだろう。
逆に真実を勇気を主張すると疎まれる。
213名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 11:12:13 ID:TXJh+r2G
機密漏洩なんて、もはや防ぎようがないんじゃないんか
トヨタの技術の食堂に行くと半分以上は社外の人間だし
水際で防ぐべき守衛さえ派遣社員だし
2兆円の利益の恩恵を受けられずにうらみに思っている奴はたくさんいるんじゃないのか

特にこの時期は春闘の結果を聞いて、イラついている人が多そうだな
214名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 11:24:00 ID:smIphTGG
どうせ中国人に読めるわけ無いだろ
215名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 11:28:16 ID:z48A30qj
甘く見ていて寝首をかかれるのはすごい嫌いだなー
216名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 11:37:17 ID:dmfwMcon
>>181
おれは団塊だが、おまえの特徴と1個も合致しないぞ!
217名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 11:42:28 ID:Qo5r6cHb
こういうときの為にダミーデータ用意しとけよ
それかデータの隅々に中国の検閲対象になる単語記載しとくかさ
218名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 11:48:27 ID:IGhgCf+j
ニュー速、特亜と他に2つの板にも同様のスレがある。
ここではもっと本質的な議論をすべきじゃねーか?
219名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 11:53:07 ID:IGhgCf+j
当然、取られることを想定して技術を事前に権利化してるわけだし、
敢えて技術を流すことで、漏洩国での技術者の育成と雇用を阻むという策もある。
こういう前提で、
実物をバラして得られる以上の技術が設計図にある場合、その部分をどう保護するかが問題だな。
220名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:07:10 ID:WHcAq/70
<デンソー>機密13万件持ち出す、中国籍社員逮捕 愛知 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000009-mai-soci
221名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:15:35 ID:ch6/MoRJ
と言うか社内調査でほぼクロって出てんのにその2日後に出国許すって…
もうその13万件のデータは特許とって洋画なにしようが世界的に無意味なデータになったな
222名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:17:21 ID:oTtF6ZRd
北方謙三の楊家将は好きなんだけどな。
中国も香港辺りの楊さんや郭さんは親切な人が多いよ。
223名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:17:47 ID:0TRg8GRF
スパイ防止法って具体的にどういうことするの?
224名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:21:16 ID:da33L3eR
>>221
会社に社員を拘束する権限ないから仕方ないでしょ。
会社から国外に出るなと言われても
勝手にでていってんだろうし。
225名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:24:41 ID:d7tQ7prK
>>181 中日新聞の特徴ですか?
226名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:30:50 ID:3kZ8JtHd
>>225
>>181は団塊世代に嫌われてる団塊ジュニアの能力の無い平社員
団塊ジュニアの時代になったら日本もオワリ
227名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:33:01 ID:xM0ol5ZO
公共心愛国心の否定、高度成長からゆとりへ、日中友好、国際化....
何十年もプロバガンダしてきた成果がでてきたわけだ
228名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:34:36 ID:e0lKFBe9
朝日=中日=東京=毎日=TBS
229名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:35:03 ID:GiJcxKR7
もう、出国した時点で設計データは中国の手に渡ってるだろ。
近いうちに中国から持ち出されたデータを元にした車とかバンバン出るんじゃないかな?
デンソーといえば自動車作るうえでアイシンと並んで重要な会社なのに何やってるんだか。
もうオワタ。
230名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:36:20 ID:WHcAq/70
デンソー情報持ち出し
中国人社員、13万件
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070317/mng_____sya_____000.shtml
231名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:41:12 ID:AJ8EWvIy
俺、団塊Jr.だけど、主張しないで大人しくしてる
だけで、結構能力有る奴多いと思うけど…。
ひそかに、大学の助手クラス、つまり未来の教授助教授は
全員団塊Jr.になっちゃったよ?
多分、能力を認められたからだと思うんだけどもね。
イチローとか松井とか大リーグ行って活躍しても
日本はいかんとかエラソーに説教しないのと一緒で。
なんかそういうの格好悪いつーか、そういう意識が有ったし。
スレ違いスマン。
232名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:42:03 ID:jALPIiDf
>>224
法律で片付かないことは・・・。コワス


233名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:43:26 ID:r1PlW3Ml
デンソーはセキュリティソフトも入れていない馬鹿会社。
234名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:46:26 ID:H5QTY9Cp
中国籍技術者って単語がもう面白いんだけどw
235名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 12:55:27 ID:r1PlW3Ml
うちなんか、暗号化しなければ持ち出し自体できないよ。
セキュリティ意識が甘すぎる。
236名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 13:02:41 ID:r1PlW3Ml
それからPCはロックして持ち出せないようにしてる。
ノーパソ持ち出せないように、持ち物検査もしてる。
237名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 13:12:20 ID:r1PlW3Ml
最大のセキュリティリスクはよく分からない中国人を正社員で雇ったことだな。
セキュリティ設定する側に配属されたら、どんなセキュリティチェックも無理か。
238名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 13:21:31 ID:9R/yz45u
>>235
さてそのセキュリティが優秀な人民スパイに対抗できるかな?
239名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 13:35:18 ID:k3ZAAPCT
> 横領容疑で逮捕した。

何か軽そうだなぁ
愛知県警はせっかく尻尾を捕まえたんだから公安と協力して組織的な動きも
解明してほしい。特に中国政府など公的機関との関係やネットワーク

それにしてもデンソーはよく公表する気になったなぁ
ふつう恥ずかしくて隠しちゃうけどね
240名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 13:35:29 ID:xM0ol5ZO
>>237
>90年に来日し、日本の工学系大学を卒業した後、民間企業に勤務。
>01年12月、デンソーに入社し、センサー類などの設計などを担当していた。

十数年日本に馴染んでる。国籍は違えど、日本で日本人同様に働く社会人。
普通に考えると日本人と差別する理由はないよ。

でも、こうなった。
在日外国人という存在自体がリスクを伴うんだね。
しかも日本を堂々と敵国とみなしてる国だし。

反日宣伝を植え付けられて愛国使命感を持てば、日本人がどんなに親身に接しても、
自国のために日本を裏切る。日本人じゃなく中国人なんだから、当然といえば当然。
241名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:07:05 ID:kc+Cauxs
先輩の技術はぬすむもんだろ、
242名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:08:33 ID:JxKoT1gN
中国の先輩は日本 だから問題無いな
243名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:18:08 ID:ZkAUa34U
以前からこういうのやってたんだろうな
244名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:18:48 ID:zTk7B506
>機密13万件持ち出す

って、デンソー全部機密情報もっていかれたんじゃ・・・・・
245名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:19:04 ID:AJ8EWvIy
>>240
今、上海の大学生なんて日本よりお洒落かもよ。
体格も若干いいし、見た目は堂々として立派に見えるし、
ハキハキ喋るし、第一印象は上の人に受けると思うよ。
でも実際脇で見てると、内面とか真の実力は、ちょっとなー?と、思った。
そこら辺は勘の領域、としか言えないけど。
246名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:21:11 ID:FOBaNBoE
>>244
そんなに少ないのか?
247名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:24:06 ID:da33L3eR
社外秘も機密扱いだからな。
社外秘扱いなのが?な文書もあるけど。
248名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:38:06 ID:bWDyy+bg
チンクは生態系のクズ
249名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:38:06 ID:zyCR0CGf
やっぱり売るつもりだったんだろうか。
250名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:42:56 ID:7prdvSiQ
トヨタのセキュリティって結構ザルだぜ
セキュリティが強そうなフリをしてるだけで
251名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:50:09 ID:96Gy2btk
ソロバン勘定だけで人を選ぶから、こうなる。
252名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 14:59:45 ID:66jG/lLD
今後のことを考えると、これは徹底的に調査しないと駄目ですね。
上で手打ちとかは絶対駄目。
253名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:02:25 ID:/skelRj1
テレビで報道したっけ?
初耳だけど
254名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:16:21 ID:P1JQOXpy
この流れでわかるのは少量ではばれないという事だな
調子に乗って一気に盗んだからばれたつうことか

まあITや家電とかの凋落見てると盗まれまくってるんだろうな
技術的差があるはずなのに、あっという間に似たようなのがでてくるのは
まあそういうことか
255名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:33:44 ID:modCQ8ym
http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007031601000592.html
>同課によると、データからセンサーや産業ロボットなど
>約1700種類の製品を作ることが可能という。

アクセス権が小分けにされていない危険性を、他の技術者たちも薄々気づいてたろう
自分が持ち出そうと思えばできちゃうんだから。彼ならきっと大丈夫・・と心配しながらも
認めてたんだろう。心配で後からDL履歴確認して気づくぐらいなら、日々監視しとけよ、と
今日客の個人情報は管理されやすいが、根幹の情報管理を甘く考えてたんだろうな
256名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:34:32 ID:kc+Cauxs
受付ネーチャンの個人情報なら がっぼり頂きたいな
257名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:36:52 ID:WJvBD+Ey
全く問題ありません。
トヨタの凄さは、情報をコピーしても製品がコピーできないところ。
日本企業の技能を含めた総合力を甘く見ちゃいけません。
258名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:38:29 ID:Yqfjhlre
>>240
反日とかは違う。
彼らは自分の為にやってる。この辺は台湾人も同じ。
259名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:44:03 ID:or/Op4l8
中国に親類縁者がいる人はどんなにいい人でも機密を任せるのは危険
人質をとられてる様なものだし
260名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:44:19 ID:k22QF+9b
ダーカーラー、支那朝鮮人を信用するなと何度言ったら
261名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:48:55 ID:9WttcFJ3
>>226

181 :名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 07:10:56 ID:OzpxQ89E
団塊の特徴

・日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう
・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
・日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める
・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する
・どれだけ確実、正確な資料を提示しても、一切聞く耳を持たない(検証しようともしない)
・中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない
・韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しているのに軍国主義だと反対しない
・韓国・北朝鮮が核開発を行なっても批難しない
・平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する
・無知で守るべきものが無い
・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、人権を叫びながら被害者の人権よりも加害者の
人権を守り、差別反対を叫びながら差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する
・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる
・中国、韓国・北朝鮮を『 アジア 』(近隣諸国)という
・「海外の・・・」とか「国際的な・・・」とか言いたがるが、蓋を開けてみると中国と韓国の声だけだったりする
262名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:50:49 ID:kOeN+c5d
日本企業同士でも図面持ちだしとかして
競合に移るやつけっこういるよな。
263名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:56:09 ID:tcQorl7m
国籍や、人種による雇用差別は出来ない。すれば欧米や国内の人権バカが黙っちゃいないだろう。
そうだとすれば、スパイに対する罪や捜査をアメリカ並みにするしか手はないと思う。
おとり捜査OKで、スパイ防止法も成立させなきゃ。このままでは、どうしようもないよ。
264名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 15:56:35 ID:FCmrSqr5
アルプスの少女ハイジ・サブタイトル集
1 アルムの山 27 おばあさま
2 おじいさんの山小屋 28 森へ行こう
3 牧場で 29 ふたつのこころ
4 もう一人の家族 30 お陽さまをつかまえたい
5 燃えた手紙 31 さよならおばあさま
6 ひびけ口笛 32 あらしの夜
7 樅の木の音 33 ゆうれい騒動
8 ピッチーよどこへ 34 なつかしの山へ
9 白銀のアルム 35 アルムの星空
10 おばあさんの家へ 36 そして牧場へ
11 吹雪の日に 37 山羊のあかちゃん
12 春の音 38 新しい家へ
13 再び牧場へ 39 がんばれペーター
14 悲しい知らせ 40 アルムへ行きたい
15 ユキちゃん 41 お医者様の約束
16 デルフリ村 42 クララとの再会
17 二人のお客様 43 クララの願い
18 離ればなれに 44 小さな計画
19 フランクフルトへ 45 山の子たち
20 新しい生活 46 クララのしあわせ
21 自由に飛びたい 47 こんにちわおばあさま
22 遠いアルム 48 小さな希望
23 大騒動 49 ひとつの誓い
24 捨てられたミーちゃん 50 立ってごらん
25 白パン 51 クララが歩いた
26 ゼーゼマンさんのお帰り 52 また会う日まで(終)
265名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 16:17:39 ID:9yv0zHxD
データは約1700製品に関するもので、このうち約280製品は企業秘密にあたる機密性の高い製品だった。
データは約1700製品に関するもので、このうち約280製品は企業秘密にあたる機密性の高い製品だった。
データは約1700製品に関するもので、このうち約280製品は企業秘密にあたる機密性の高い製品だった。
データは約1700製品に関するもので、このうち約280製品は企業秘密にあたる機密性の高い製品だった。
データは約1700製品に関するもので、このうち約280製品は企業秘密にあたる機密性の高い製品だった。


デンソー横領中国人容疑者、私用パソコンを破壊

大手自動車部品メーカー、デンソー(愛知県刈谷市)の製品設計図のデータが入ったパソコンが
無断で持ち出された横領事件で、逮捕された中国籍で同社エンジニア、楊魯川容疑者(41)が、
データを複製したとみられる私用パソコンを破壊していたことが17日、
愛知県警外事課の調べで分かった。

県警は18日、楊容疑者を名古屋地検に送検する方針。
同容疑者が不正発覚を恐れ、証拠隠滅を図った可能性が高いとみて、追及する。

調べによると、デンソーでは今年1月、量産図面参照システムでエラーが多発。
同社が原因を分析した結果、楊容疑者が昨年10月から12月までの間、
産業用ロボットなどの電子設計図約13万件のデータをダウンロードしていたことが分かったという。
データは約1700製品に関するもので、このうち約280製品は企業秘密にあたる
機密性の高い製品だった。 (16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070317AT1G1700617032007.html
266名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 16:28:47 ID:Hq4Nglfm
>>265
問題は量産図面参照システムでエラーが多発するまで一個人が何万件とデータ
をダウンロードしてるのにセキュリティーチェックがまるでなかったということだな
267名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 16:38:18 ID:da33L3eR
>>262
不正競争防止法が改正されて、それマジでアウト。
また、日本国内で不正に取得した企業の営業秘密を
海外で、他の企業に渡した場合も改正で網がかぶされた。

だから、デンソーが告訴すれば、
5年以下の懲役、500万以下の罰金。
268名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 16:43:44 ID:tcQorl7m
>>267
でもそれ、異常にかるくないか?むかし日立かどっかの社員がアメリカでつかまったとき
べらぼうに罰金ふっかけられた気がするんだが。
269名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 16:57:02 ID:da33L3eR
それ、やった人間への罰則だから。

どういう場合に適用されるか忘れたが
両罰規定が適用される場合、法人への罰金は1億5千万以下


法務に強いデンソーさんだからきっちりと絞めてくれるでしょう(w
270名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:01:15 ID:3tpk1V8j
日本なんて黙ってても国力ガタ落ちして3流国転落が見えてるんだから
今後は中国の市場とか移民になんとか活路を見出すしかないだろ
これくらいのリスクはどう考えてもしょうがないって
271名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:03:31 ID:L8v3YVq4

ゴミ売り虚塵軍 栄光の先発メンバー

(右) - 高橋由 (裏金-2,000,000,000Yen)
(左) - 谷(オリックス)
(三) - 小笠原(日本ハム) KOREA
(一) - 李(ロッテ) KOREA
(二) - ゴンザレス(ロッキーズ) USA
(中) - ホリンズ(デビルレイズ) USA
(遊) - 小坂(ロッテ)
(捕) - 実松(日本ハム)
(投) - 姜 - …………. - TAIWAN

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2007/pg2007031601.html

272名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:04:20 ID:kOeN+c5d
>>270
そう、リスクは考えないとしょうがない。
しかし、本気でリスクを考えていたら、当然対策もあったはずで、
こうなったということは認識が甘かったということ。
正確にリスクを認識して、その対策を強化した上で、
中国をはじめとした途上国とつきあっていかないとならない。
273名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:06:53 ID:da33L3eR
>>268
アメリカだと経済スパイ法で、10年以下の懲役、個人だと罰金上限なし。
法人だと500万ドル以下の罰金ですね(他国政府が関与した場合は
さらに重罰。中国人は共産党員で国家の人間だから自動的に重罰(w)

日本の場合、懲役はまあ厳しいほうですね。
274名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:08:22 ID:xO8hog/o
人事部の責任が大きいな、どうせうやむやになるんだろうけど
275名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:11:08 ID:da33L3eR
こんなに大騒ぎになったら、うやむやにはならないでしょ。
きっちりカタにはめて、損害賠償とらないと株主代表訴訟もんだし。
276名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:14:20 ID:LON+twG7
>>259 親類縁者だけじゃなく,
元上司,元老板(ラオバン)、元友人みんなアブナイ。つまり全員。
277名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:18:12 ID:YaKlrDUo
産業スパイ事件の臭いがするけども、デンソーの社内管理
体制はどうなのよ。データダウンロードし放題、パソコン
自宅持ち帰り自由って、どうなってんの。この中国人従業
員の所属長は諭旨免職ものでしょ。
278名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:19:11 ID:kOeN+c5d
これ、第三者に渡したという証拠がなくても、持ち出し禁止の情報を外に持ち出したという時点でアウトなんでしょ?
もっとも、第三者に渡したかどうかで、罪の重さも変わるような気がするけど。
279名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:20:56 ID:kOeN+c5d
>>277
他部門、他の事業部のまでダウンロードできるっていうのは、ちょっと甘い気がする。
俺の勤め先は、事業部ごとと社員全員とアクセスできるのが違う。
280名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:39:40 ID:CYZFnEAG
自虐史観にマインドコントロールされた「お人好し」がデンソー経営者
だった事です。
兎に角、反日教育の儒教国? 怨念思想のシナ、朝鮮民族を信用しちゃ駄目!
日本は隣国と友好国になっちゃ駄目知ってる? 
自虐史観は亡国の始まり、メディアと社民党や自民の加藤紘一、山崎拓、
野田毅等は売国奴ですご用心。



281名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:56:10 ID:9WttcFJ3

「韓国人は犬と猫を食べる。」

(http://www.youtube.com/watch?v=7UCh9dMfuaE)
282名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:00:21 ID:dGPPr0HJ
これは中国人をスパイだと非難している場合じゃないよ
デンソーが国賊でデンソー自体が日本国から処罰を受けるぐらいじゃないと
いつまでたっても盗まれ続ける
盗んだ奴より盗まれた企業の経営者が処分されなければ
283名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:05:46 ID:K6sY+3b3
439 名前:就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/03/17(土) 13:44:36
量産DBにある図面だから、製造技術があれば製品を作り上げることも可能だろうな。

>>424
> なんでそう簡単に中国人にアクセス出来るようにしたんだ?
> 職番でチェックしなかったのか?

彼は職番もあり、しかも課長だかの地位にあるれっきとしたデンソー社員なのです。
それを防ぐためには、帰化していない中国人は全員疑わないといけない。
管理部署にもいるんだよなぁ、中国人TBが。

---------------------------------------
管理部署にもいるんだよなぁ、中国人TBが。
って、普通に中国とズブズブなんでしょここ
284名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:08:09 ID:NoqjtmYO
>楊容疑者は同月16日、急きょ中国に帰国し

これはもうダメなんじゃないか。全データは中国に渡ってしまったのではないか。
285名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:40:26 ID:lq7jD2vU
日本人の理系・技術者の育成に必死にならなかった日本が悪い
さんざん技術者軽視した結果だろ
286名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:42:48 ID:V6mRv83I
中国・対日工作秘密文書

中国共産党の秘密文書、「日本解放第二期工作要綱」を4週連続で掲載する。これは昭和47年の田中角栄内閣による
日中国交正常化交渉以前に作られたものだ。
これを読むことで日中間の問題とトラブル、あらゆる政治問題が起こる原因、中国側の意図と狙いを読み取ることができる。

一、基本戦略
我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有している国力のすべてを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放線に
奉仕せしめることにある。
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/100.htm

http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/101.htm

中国側の秘密文書に示される、日本の各界各層に対する解体作業は着実に進行してきたといえよう。
中国側の日本に対する威嚇と脅しは着実に効果をもたらした。国会議員や各種団体の一部は中国側の意向と意図に従い、反日日本人が
多く生み出されてきたと見られる。
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/102.htm

http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/103.htm
287名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:44:49 ID:V6mRv83I

「中国の政治エリートや知識人は、日本の経済的成功や国際社会での貢献成功 
に対して、きわめて不満・不愉快に感じており、中国としては日本を全ての面で、
失敗・不成功、マイナスに追い込むべく画策をし、国際社会で失墜している中国の
政治・経済・軍事科学などの分野を、日本の犠牲と負担で回復しようと決心している。」 

               ↑ 
アメリカ国防長官の諮問機関である「二十一世紀国家安全保障委員会」が提出した
レポートの日中関係について述べた部分。 

当事者である日本が中国の悪意について気がつかないとは滑稽である。 
288名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:45:52 ID:WHcAq/70
デンソーのデータ持ち出し
楊容疑者、発覚直後にHD破壊

 大手自動車部品製造のデンソー(愛知県刈谷市)から大量の製品図面データが持ち出された事件で、愛知県警
に横領の疑いで逮捕された同社社員楊魯川容疑者(41)=同市神明町=が、持ち出しが発覚して会社から私物
のパソコンを見せるように要求された直後にハードディスク(HD)を破壊し、データを復元できないようにして
いたことが分かった。県警は、楊容疑者がコピーの証拠を隠滅したとみて追及している。
 調べでは、楊容疑者は13万件の電子図面データを社有パソコンにダウンロードして自宅に持ち出したことが
分かった今年2月、会社側の聞き取り調査に対して、社有パソコンのほか私有のパソコンを提出することを約束
した。しかし、その直後、私有パソコンのHDの表面を千枚通しのようなもので傷つけ、内容を完全に破壊した。
このためこのパソコンにデータが移されたり、パソコンから外部に接続して流出させたりしていても、確認ができ
なくなった。
 HDを破壊した楊容疑者は、その後の会社側の事情聴取を拒否して急に中国へ出国。今月4日にあらためて来日
して自宅に戻っていたが、調べが進む中で再び出国しようとしていることが判明し、逮捕された。
 1990年の来日前、楊容疑者はミサイルやロケットの製造開発にかかわる旧「中国航天工業総公司」に勤務
していたとされ、県警で関連を調べている。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070317/eve_____sya_____009.shtml
289名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:48:06 ID:V6mRv83I
【デンソー漏洩】発覚後に千枚通しでHDD破壊 中国ではミサイルやロケット製造に関与
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174109988/l50
290名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:51:24 ID:qpFCDysG
某新聞では、
280種類?の最高機密とか?
291名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:51:48 ID:9WttcFJ3
>>280

181 :名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 07:10:56 ID:OzpxQ89E
団塊の特徴

・日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう
・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
・日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める
・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する
・どれだけ確実、正確な資料を提示しても、一切聞く耳を持たない(検証しようともしない)
・中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない
・韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しているのに軍国主義だと反対しない
・韓国・北朝鮮が核開発を行なっても批難しない
・平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する
・無知で守るべきものが無い
・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、人権を叫びながら被害者の人権よりも加害者の
人権を守り、差別反対を叫びながら差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する
・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる
・中国、韓国・北朝鮮を『 アジア 』(近隣諸国)という
・「海外の・・・」とか「国際的な・・・」とか言いたがるが、蓋を開けてみると中国と韓国の声だけだったりする
292名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:56:46 ID:mttsxKqK
スシポリスとかのニュースはテレビで結構見るんだけど
本来日本人が知っておくべきなのはこっちだろ
テレビしか見ない奴はそのまんまとかスシポリスとか北朝鮮
には詳しくなるけど。。。
293名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:03:06 ID:UxxqsP/V
売国奴が中国人留学生なんか推進するから…
294名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:03:23 ID:REwkWwYv
確かに痛いが、図面データだけなら模造品作りには役立つだろけど...
(図面にもノウハウの一部は詰まっているだろうが)
それよりその技術者の経験や見聞きした情報が流出する事も痛いね。
295名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:06:51 ID:tboX7xW5
>>287

それの原文が読みたいんだけど、どこかにありませんか?
296名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:13:57 ID:mSZdyTDg
馬鹿な左巻き。
297名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:24:12 ID:I+Cw2PKQ
中国の悪意・野望の片鱗は日々感じられるね
日本からのODA、高速鉄道技術の導入などまったく自国民に知らせてない。
東シナ海の油田開発などなどきりがない。用心用心。
298名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:26:56 ID:wN+kkuh3
何で高飛びしているのに再入国するんだ?
捕まりに着ている様なものだぞ
299名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:27:33 ID:mug5J8/H
松下も中国進出してたしな

日本企業オワタ
300名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:30:45 ID:Q8bG1Oen

>私有パソコンのHDの表面を千枚通しのようなもので傷つけ、
>内容を完全に破壊した。このためこのパソコンにデータが移され
>たり、パソコンから外部に接続して流出させたりしていても、
>確認ができなくなった。

今の捜査技術だと、この程度の物理的破壊なら証拠となるデータの
断片はいくらでも収集可能。ちゃんと捜査しろよボケ。
301名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:31:01 ID:d7tQ7prK
>>292 確かにテレビのニュースのチョイスっておかしいよね。かつて多摩川のタマとか。
302名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:43:36 ID:v2uLmd4v
データ盗み放題、パソコン自宅持ち帰りオッケーなら、別に中国人じゃなくても盗む可能性は十分にあるだろ。
日本人が盗んで横流しする可能性だってある。

これは単純にデンソーの社内体制の問題だと思うぞ。
303名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:47:04 ID:lESu0ySf
>データ盗み放題、パソコン自宅持ち帰りオッケー

そんな無防備な開発会社はないだろ
304名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:47:47 ID:uWnzC4W2
属国の糞食い人種が湧いてるな
305名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:48:42 ID:QLEaZ2DK
恩も忘れて盗むだけ盗んだらすぐ逃げる体質だからな
306名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:50:49 ID:RdfAES1M
中国人にアクセス権限与えたデンソーが馬鹿
307名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:53:23 ID:mx6Lh9X0
615 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/17(土) 19:50:38 ID:FXFiX3F00
デンソーはハイブリッド車の中核技術を開発してます。
http://www.denso.co.jp/ja/newsreleases/050407-01.html

これでハイブリッド車の肝である制御技術が中国メーカーの手に渡りましたwww

308名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 19:58:19 ID:I+Cw2PKQ
官邸はコメントを出さないのか
309名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 20:01:11 ID:Q8bG1Oen
>>308
中韓からの留学生、研修生受け入れを拡大させようとしている人たちが
今回の事件についてまともな発言するとはとても思えん。
310名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 20:01:12 ID:L1iRoe2S
支那畜は日本から追放するしかないだろ
311名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 20:04:30 ID:I+Cw2PKQ
へぼ大学を維持するために産業が犠牲になるとは、神は日本を見捨てたか
312名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 20:28:08 ID:V6mRv83I

第084回国会 決算委員会 第11号 昭和五十三年五月十二日(金曜日)1978年より 

「韓国は男性の国だ、日本は女性・産業の国だ。 
婚姻の成約ができれば、女性から男性に対して結納品を納めるべきだ。 
だから、日本が産業経済を男性である韓国に結納として納めるべきだ。」 

これは彼らの出版物に載っているわけです。笑い事じゃないですよ。 
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1118006 

国会会議録検索システム 
http://kokkai.ndl.go.jp/ 
313名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 20:29:16 ID:Oq9msNXE
デンソーって、車だけで無く、民生品のOEMも請け負ってるから
かなりやばいんじゃないの?
314名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 20:46:43 ID:I+Cw2PKQ
中国人は形だけ真似しようとするだけましかな。
韓国人は日本の優れた会社の精神や哲学も真似ようとしている、用心用心。
315名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 20:51:28 ID:V6mRv83I
株式会社デンソー(かぶしきがいしゃ-、英語表記:DENSO CORPORATION)は、愛知県刈谷市に本社を置くトヨタグループの自動車部品メーカーである。
同業界においては、世界ではドイツのボッシュに次ぐ第2位、日本最大手である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC
316名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 20:54:24 ID:NoqjtmYO
 日本の技術流出を推奨する毎日新聞
   ↓
技術流出問題をめぐり、「なぜ国際協力が必要か」と問われることがあります。
他地域を顧みない「モンロー主義」を選べば、資源やエネルギーに乏しい日本は
途端にお手上げです。日本がアジアの一員として生きていくためには、教えるべき
ものは教え、「地域の発展に貢献した」ととらえる日本側の発想転換が必要では
ないでしょうか。
アジア全体の将来を考えれば、日本は指導をためらうべきではありません。
毎日新聞 2006年7月12日
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060712ddm016070172000c.html

「日本の技術が海外に広がるのは、悪いことではない。日本の『科学技術圏』が広がり、
信頼がはぐくまれる。アジアのリーダーを自認するなら、日本も『教えない』などケチ
臭いことを言うべきではない」と話す。毎日新聞 2006年6月7日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060607ddm016070186000c.html

「日系企業で働いていた」現地技術者は、世界中で高く評価されます。まるで
「職業訓練所」です。
 なぜ日本はそこまで技術を出すのか。先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ない
ことをしたという潜在意識があるのかもしれません。毎日新聞 2006年6月21日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060621ddm016070074000c.html
317名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:04:34 ID:zTk7B506
>>316
日本オワッタ!!
318名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:06:23 ID:uUQOwPHx
これって日本史上最大の産業スパイ事件じゃないかな…
これを元に安く作られた商品や兵器が、これから世界を席巻して日本企業のシェアを奪うことを考えると、
被害総額は把握不可能なほどでかくなる可能性がある。

この件はかなり痛いが、
トヨタグループがこれで懲りて管理を厳しくする事を願おう。
とりあえず奥田一派の発言力は下がるだろうし、下げなければなるまい。
319名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:08:18 ID:bvpCYoWU
国家が関与した産業スパイなら死刑
320名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:08:39 ID:e0lKFBe9
denso
ホームページにひとことも説明がないな
321名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:15:34 ID:kOeN+c5d
>>302
> データ盗み放題、パソコン自宅持ち帰りオッケーなら、別に中国人じゃなくても盗む可能性は十分にあるだろ。
> 日本人が盗んで横流しする可能性だってある。
>
> これは単純にデンソーの社内体制の問題だと思うぞ。

だな。
ただ、可能性としてはゼロじゃないんだけど、日本企業同士だとよくも悪くも、なあなあなんだよな。
なあなあのノリで海外や外人相手にしようとするから、
アメリカで産業スパイ呼ばわりされたり、中国人に盗まれたりする。
322名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:23:45 ID:I+Cw2PKQ
多分中国メディアは、不当逮捕、容疑捏造、だね
めでたしめでたし
323名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:33:16 ID:da33L3eR
>>317
ブンヤのいうことなぞ信用するほうがアホ。

>>318
これで、不正競争防止法が再度強化されるかもね。


324名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:36:01 ID:QQMeTUp3
蛆中国人は死刑!死刑!死刑!
中国人は絶滅しべし!
325名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:38:10 ID:I+Cw2PKQ
楊魯川は中国で英雄だな。現地の部品企業の重役に抜擢だ。
めでたしめでたし
326名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:53:16 ID:e0lKFBe9
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6458565.stm
これって日本で報道されたっけ?
327名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 21:53:34 ID:WMDRPeoI
13万件も汗水たらして開発したのに盗まれても
大した罪にもならないんだろうな。
どこまでマゾなんだよ。
328名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 22:10:03 ID:KampiyLy
泥棒中国人を企業の重要な位置に置くなんて
企業としての体をまったくなしていないな>デンソー
329名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 22:12:56 ID:EZUOSdDy
ん?デンソー社員逮捕のニュースはあったが、中国籍とは報道してなかったな
330名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 22:26:34 ID:Xw9oWEuj
ちゃんころ雇うなら肉体労働に限れよ、全く。
現場の人夫とか掃除とか皿洗いとか。
オレの場合はちゃんころねーちゃんを便器として使ってるわけだが、
それも肉体労働だしな。
こんなニュース聞くと、その分よけいに弄んでやろうって気になるな。

331名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 22:41:33 ID:ynl8Y1+x
単純労働だけコスト削減に徹しろよ
エンジニア系は特にな、それにソフトウェアのシスエムも
外注しまくってるけど、ちゃんとコード読んでるんだろうな?
332名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 22:55:43 ID:kOeN+c5d
普通にどこの企業にも中国人、韓国人の社員は増えてるよな。
それでないと仕事回らないし。
333名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 22:56:55 ID:oe+Y34JU
うちではインドに丸投げして全く使えないソフトが出来上がってきたよ。
334名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 22:58:37 ID:bW5kLkSj
デンソーw
これで中国の自動車産業が5年進んだ
335名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 23:05:29 ID:zrAfz2lE
設計データだけならまだましだけど、製品の仕様書とか評価報告書とかも
コピーされていたら、マジでいたいな。1年以内にで模造品が出てくる悪寒。


そういえば、トヨタさんもF1でフェラーリの従業員をそそのかして、
設計データ盗んでいたこともあったね。後でフェラーリから訴えられていたけど。
336名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 23:05:32 ID:AN6sackU
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

この件に関して官邸にメール送ろうぜ(多重と思われないようにできたらプロバアドレスで)
337名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 23:18:31 ID:5emXwZs9
これはデンソーがバカなだけだな。
中国人雇うこともあれだが、簡単に盗めてしまう環境が問題ありすぎ。
338名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 23:39:28 ID:57OWvOkk
簡単に盗めてしまう、管理能力の無さ。
団塊世代の管理力=無知。
339名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 23:42:25 ID:57OWvOkk
驚くほど勉強してないんだよ、管理がさ。笑っちゃう位。
340名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:02:39 ID:WnA16J3g
日本の自動車メーカーを定年退職した技術者たちが、中国に渡ってローカルの
自動車メーカーの工場長や生産関係の幹部をしているのはザラ。人数は相当
な数だぞ!
技術者であれば、いつまでも自分の術者を活かしたいと持っている。それを受け入
れてくれる場所が日本になければ海を渡るよな。
日本企業、いや政府が考えるべきことではないか?
341名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:02:44 ID:/lc3xxZZ
安かろう悪かろうだべ。
中国人を使うのだから、それぐらい見越してない人事が馬鹿だったと
342名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:08:41 ID:l3NRQxuV
土日に急に愛知でサーバの発注納入設置工事が発生してるんだろうな
343名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:09:55 ID:7spGYdkW
政府はもっと産業保護を考えろよ。
日本終了する日はもうすぐだな。
344名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:14:38 ID:fURg9Yrv
漏れ中国現採だけど、自分のPCを社内に持ち込んでいる駐在員多いよ。
PC朴られたら、どうすんのさ。
こいつらからして、会社の規定やぶってるじゃんか。死ねよ。
345名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:14:56 ID:wOYRZAV5
>>338
おまいはなあ、一日中団塊団塊って、何かいじめられたのか?
346名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:21:18 ID:+huUkNcX
あきらかにスパイだったんじゃないか 
347名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:23:03 ID:EIQXVfEG
まあ、そうカリカリするなよ。NECとか富士通もよくアメリカでやってたことだし。今度は立場が逆になっただけだよ。

でも、騒ぐ割には、エシュロンとか、アメリカの産業スパイ網には何もいわないんだよなぁ・・・・。

まあ、日本の会社もエグイことをやってるから、たまたま立場が逆になったケースが公になったってこと。

#製薬は、そこらじゅう、泥棒さんだらけだよ。
348名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:24:55 ID:I8sOT4Ja
まさかデンソーってISO9000取得してないよな
349名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 00:55:35 ID:lNJfJRXM
してるよ
350名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:00:09 ID:LjCUUQ53
338>

お前の能力の無さを
散々なじられたのか!

分からんでも無いが
ストレートなのがアカンな。

351名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:13:32 ID:97p+mTcM
>>347
レベルが違う、用途も違う

しかも「自動車技術とロボット技術」。。ありえんよ
愛知の未来がヤバイ
352名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:17:19 ID:r+Zj8xrv
デンソーの情報ダダ漏れシステムはIBM製かな?
353名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:21:53 ID:Rf70xl7l
日本中の、いや世界中の自動車メーカーの設計情報が知られたわけだ。
ビッグ3や欧州メーカーも欲しがるだろう。
自動車以外のも持ってかれたんだろうなあ。

で、デンソーはこの責任をどう取るの?世界中のメーカー分だよ?
謝るだけでは済まないだろう。金額にしたらどのくらいの損害?
リコールなんて可愛いくらいの大事件だよ。
354名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:23:27 ID:SiQh3VzX
アホーに入っている企業も同等に馬鹿だと思う。
355名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:42:50 ID:97p+mTcM
>>353
というか日本政府と中国政府の問題じゃね?
これにくらべりゃヤスクニ問題なんて小さいもんだろ、中国政府から数兆円規模の謝罪と賠償が必要
356名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:44:38 ID:l3NRQxuV
トヨタファイナンスでなんとかカバー
357名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:47:08 ID:DPoZDzgZ
デンソーの親会社トヨタはそれでも中国をヨイショし続けるだろうな。
あの会社と中国政府の蜜月ぶりは怪しい。
358名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:54:11 ID:OnkICmyP
これは氷山の一角。
大手より、中小企業の方が多いと思うけどね。
世界から見たらどうでもいいような事件だけど、日本人にとっては死活問題。
359名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:56:56 ID:bjGTdkHI
>>307
以前、中国が国家総動員でハイブリッド車を開発・発売する。
と大々的にニュースになってたけど、もしかして・・・ここから?・・・
360名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 01:58:19 ID:bPESpRyw
>>359

なんか、上海の大学かどっかで、LSI開発!って言ってたら、米国のパクリだったって話が
あったような・・・
361名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 02:00:20 ID:97p+mTcM
ヤスクニなんかどーでもいいが、技術問題はだまっとれんよ
とりあえずこれは中国政府からの宣戦布告とみなしていいのか?
362名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 02:03:36 ID:bjGTdkHI
>>255
いやーな予感がするんだが、
キーエンスとか東芝機械の情報入ってないよね?
デンソーって製造部門は設計内製?外注?
んーーーー
363名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 02:03:45 ID:Rf70xl7l
デンソーにはあらゆる自動車メーカーの技術情報が集まるから、
個別に自動車メーカーから盗むより遥かに多い情報量が得られるだろ。
部品毎からマネージメントシステムまで、なんでもある。
目のつけどころがいいよ。裏で操ってるのは組織的なものを感じる。
364名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 02:05:31 ID:q7m9MYhd
>>63
激しく同意!
特集でもするかと思って、TBSのブロードキャスター見てたら、結局最後までやらなかった!
明日のスーパーモーニングやサンデージャポンでもやらなかったら、この国の将来が心配だ!
365名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 02:18:25 ID:bjGTdkHI
近いうちに内閣府に奥○本人が招聘されるだろうな。
いくらチンポ握られてるっからっていっても、これは不味いだろうw
366名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 02:24:03 ID:Y2tdEUZx
>>364
まぁそれは、あの企業からの宣伝費やらで圧力だな。
367名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 02:38:59 ID:LdE/Txuq
今の10代から30代位の人間が要職につくまでは、
こういう実態は変わりそうにないね。
おっさんらナメられすぎだよ。
368名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 03:02:52 ID:q8rQKZZ5
これが何かの間違いであってほしい
369名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 03:36:58 ID:m6yF4Tly
設計図面やCADデータには、形状や内部構造だけでなく材質や寸法精度などが
記載されている。
あとは、製品の加工方法や製造工程に関するノウハウを盗まれないように
生産技術部門のセキュリティ強化をしないといけないが、システム的には
限界があるし、昨今の安月給で長時間酷使されている正社員技術者の人材
流出がいずれ大問題になるかもしれない。
昔のような終身雇用の神話は崩壊して社員の忠誠心は揺るいでいるのだから。

370名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 03:42:17 ID:WkDL8yQ9
積水ハウス在日差別発言顧客訴訟事件で住宅建設板に神が光臨したぞ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1161828635/843-846

こちらは、在日を使った事件。
何かあれば、中国人、韓国人…いい加減、うんざりだよ。
371名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 03:42:24 ID:l3NRQxuV
トヨタの対マスコミ力は絶大だな
372名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 03:50:42 ID:55WIQy3K
奥田は外国人労働者受け入れ大賛成で中国大好き
いっぽうで子会社は中国人にまんまとやられる始末。
373名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 03:56:10 ID:W+VUzFum
産業スパイか古くて新しい響きだな
374名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 04:10:28 ID:yhHrfv5y
社内は専用のプログラム使ったほうがいいと思う。
一般のPCと互換性ないほうがセキュリティー上はいい。

それとノートPCも禁止。

375名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 04:19:57 ID:l3NRQxuV
オフコンと専用ターミナルが最高ってことか
376朝まで名無しさん:2007/03/18(日) 05:52:14 ID:/oaEz6mC
これで中国車は日本車並のクオリティになったわけだ。
もう韓国車は終わりだ。
それだけが救い。
377名無しさん@恐縮です :2007/03/18(日) 05:56:29 ID:bmptfcEX
中国ってさ、退職した日本の熟練工とかを自国へ招聘しようと動いてるんだろ。
なかなか、したたかなヤツらだな。
378名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 06:21:49 ID:K7zehuFI
中国のスパイ活動は「人海戦術」

ウォーツェル米中経済安保再検討委員長との一問一答
「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との一問一答は以下の通り。

 ――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。

 私は米軍の情報士官として35年間、中国人民解放軍と中国情報機関の活動を追ってきたが、
米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ積極的な諜報活動の脅威はないだろう。
 中国は一党独裁の共産主義国家だ。あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の
要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
 中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなことが行われている。
 
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用して情報収集活動
を行っている。「人海戦術」と言っていいだろうか。

 「人海戦術」と言うのはいい表現だ。
大量の海外訪問者に情報を断片的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約する。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。
全員が砂を一粒ずつ集めれば、いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。
379名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 06:33:27 ID:6GOZSGNQ
石原都知事!中国人をなんとかしてくれよ!
380ジグソウ ◆PUZZLE.Tqo :2007/03/18(日) 06:35:12 ID:Mj1VKw6P
愛知とかスパイ潜伏率高そうだな
381名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 06:46:29 ID:4jrpdodq
トヨタ系だから、ちゃんと発覚するんだよな。チェックシステムが機能している。

その点、ウチなんか幾ら漏れても誰も気付かない。
382名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 08:54:35 ID:PoPA15+K
うちの会社も10年前から大連マンセーだったし・・・もうダメポ
383名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 09:21:38 ID:/57xgagY
愛国無罪ってやつを何とかしない限りだめぽ
384名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 09:33:12 ID:sElMDlqH
>楊容疑者がデータを入手したのは、同社の「量産図面参照システム」

コピー商品が大量に出回って会社の信用ガタ落ちになるわけですね。

つーかいまどきこんな情報管理の甘い会社とかアリエナイだろ・・・
385名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 09:54:47 ID:t/ko6mDv
           ./ 支\ ____ (⌒\  / 支\      ||
  日本の     (  `ハ´) ||反対|  \ ヽヽ( `ハ´ )   ∧||∧
常任入り反対→ (⊃   ⊃.|| ̄ ̄    (mJ 反日 ⌒\  ( / ⌒ヽ
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      ノ ∩暴動/ /   | |   |
      /.|   /.|   ./.|       ( | .|∧_∧    ∪ / ノ ←上海領事館員自殺
     /核/  ./核/   /核/    /\丿 | (     )    | ||
  _ / / _ ./ / _../ /    日本人暴行・殺害↑    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧
.  \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ                   .|| 愛国無罪 。   /支 \
   ◎ 丶i   ◎丶i  ◎丶i.   .|\_______/| ←捏造 ||  小日本 \ (`ハ´  )
     ↑日本に照準      _|   3000000   |_    .||______⊂   ⊂)
   ∧∧/ガスヽ     _ \ ._______ /_        ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
  /支 \資源 i     \ ._南京大虐殺記念館_ /       (   ,,)      |
 (`ハ´  ) ⊂二 ̄⌒\   | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |       〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
  (つ とく__,;;ノ)\   ヽ  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|      llコ     ↑反日教育
   /⌒__) /__   )   ∧∧        ノ)      , ‐-ll、
   レ' ゝ( ////  /|.  / 支 \       / \ 〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜
        / / / //\ \( `ハ´ )   _/ /^\)    ,! . ̄ l  「l
 ↑盗掘  / / / (/   ヽ、        ⌒ ̄_/  /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
       ( ( (/      ノ 打倒 / ̄    (`ハ´)        ,`〜ソ 三二―
 クラゲ餌アル∧∧       / 日本 /          `ー―――――一'´
  ポイ  /支 \            |\         ↑領海侵犯は日課
。●;.彡⊂(`ハ´  )        / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜〜〜 ↑汚染物質垂れ流し |   対中批判が多過ぎ。小日本は報道規制をしろ
386名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 09:57:37 ID:K5tYez24


【愛知】デンソーの中国人エンジニア逮捕 産業用ロボットの電子図面など無断で持出 ★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174136103/
387名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 10:00:38 ID:b2fNEAdc
たかが量産図面だろ
製品を買って起こせばぬすまんでもできるやん
制御回路やソフトウェアじゃないのでたいしたことないよ
ばかばかしい
388名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 10:21:07 ID:dT+KPMhT
図面以外も持ち出された可能性があるから問題なんだろ!
まぁ、あれだ中国国家が裏で命令してたんだろうな
389名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 10:26:12 ID:rxLzicf3

>>387
量産図面には生産のノウハウが詰め込まれているんだよ。
これはメーカーの設計者でもわからない、専門部品メーカーだけが持ってる
ものなんだよ。
390名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 10:31:38 ID:t/ko6mDv
575 :名無しさん@七周年 : 2007/03/18(日) 10:17:21 ID:3Y4tLNRS0
あまり関係ないですが、デンソーの3D基幹CADはUGのはずで、この掲示板でCAD=CATIA−V5とか出てくるのは違うかと。
ちなみにデンソー関係の人から聞いたけど、こいつって職場で品質関係のことやってた主任クラスみたい・・・。
ということは、結構技術的なことから品質関係まで漏れてるって事。
良くデンソーに出入りするけど、門に持ち物検査の看板があるけどやっている所見たこと無いんですが・・・。
391名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 10:37:06 ID:rxLzicf3
>>389
金型図面はとくになw
392社員:2007/03/18(日) 10:41:07 ID:Z7aI3ysp
えっと 技術SMSからかな??
393名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 10:46:37 ID:fD8fHDJb
>>391
産業用ロボットの基幹部品の設計図も盗まれたらしいね

中国人を設計部に配して、IDとパスなんかやるからだよ、バカだね
394名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 11:15:28 ID:S/aCnpHW
中国人、お手柄だな。
これほどの成果を上げた産業スパイはなかなかいないだろう。
395名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 11:25:23 ID:sAK4kPgD
超法規的措置により死刑きぼんぬ。脳に電極埋めて中国側の情報を全部自白させた挙げ句にボロ雑巾のように絞首刑がいい。
396名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 11:41:39 ID:dxxRT/eR
ttp://www.newsis.com/newsis/Index?title=&pageTp=Sub4&pId=&cId=&artiGbn=ARTI&artiId=NISX20070317_0002207100

支那は技術を盗み、朝鮮は島を乗っ取り、
日本は誰のものなんだよ?安倍晋三、しっかり国益を守れよ!!
397名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 11:45:16 ID:1iospkY+
「例の技術者千枚通しでHDD破壊だとよ、少佐、警察は何どじってるんだ?」
「ずいぶんと古典的な手口ね。でもその技術者の電脳のどこかにあるんじゃないの」
「あんなやつの電脳にダイブはごめんだぜ」
「んんん?おやおや」
「なんだタチコマ」
「やつの股間のタマタマ・・・偽装されてるけど擬体化されてますね。メモリーです」
「なんだと!ちぎりとってやる・・・少佐がやる?」
「バトーに任せるわよ、あの技術者タイプじゃないし」
398名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 11:52:04 ID:47Mwi0ri
中国は日本を仮想敵国としてるのだから、日本企業は中国人を警戒しなければならないのに
馬鹿の一つ覚えの、中国人の心にも無い「友好、友好」を信じるからこういう事になる。
要するに、中国人を見たらたかりや・犯罪者と思え!
399名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 11:52:12 ID:KnGBx1Pu
中鮮人達は絶対に信用してはいけない
例え表面上は笑顔で居ても
常に細心の注意を持って接すること
これは常識だろ
400名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 11:59:27 ID:gf0F1Ryw
>>393
これ非常にヤバく思えます。
隣の韓国は2年ほど前から日本製産業用ロボットをダンピングとみなして課税しています。
数年後には進出して来るでしょう。
産業用ロボット自体は20年前には完成していますから、既にほとんどの特許が切れています。
図面さえあれば物を作れます。
これで中国も参入してくるのは確実になりましたね。
401名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:37:52 ID:/9vn1G7y
これがとよた方式とかいうやつですか・・・
犯人は何年がかりで信用を得たものやら・・・
友好と警戒は別物・・・
402名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:42:18 ID:/9vn1G7y
これがトヨタ方式とかいうやつですか・・・
犯人は何年がかりで信用を得たものやら・・・
友好と警戒は別物・・・
403名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:43:32 ID:7Ax08+x7
こんなのを部長だか課長だかに採用してる会社が悪い
404名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:44:29 ID:/9vn1G7y
アレ2回も送ってたスマソ
405名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:44:32 ID:4q2irZPC
技術者ではなく、ただの盗人だった。
406名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:46:11 ID:BHePgBbA
>>405
あっちの国の人を見たら泥棒と思えって習わなかったのか?
407名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:46:24 ID:7Ax08+x7
この>>1ではかかれてないが新聞にかいてある記事だと
役職付きなんだよ 平じゃない。
408名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:47:57 ID:GBuzIsxY
政府が技術者の待遇向上と育成に必死にならなかったから悪いんだろ
工学部の学生がめちゃめちゃ減ったから中国から雇わざるを得ない、と
まぁ政府の中が技官と事務官で昇進差別してるくらいだからな
技術立国が聞いてあきれるわ
409名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 13:56:33 ID:/9vn1G7y
確かに・・・この頃・・・技術・・・
410名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:01:18 ID:rxLzicf3
能天気な日本政府と企業。そして元他国の軍事関連企業に勤めていた
人間を雇ってしまうデンソーの人事部。。。

なさけねー
411名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:03:34 ID:kbTOxW4u
中国人どうこうよりそんな簡単に持ち出せるのが問題。
日本人が買収されることもあるんだし人種で区別しても基本的に意味はない。
デンソーでこれじゃあね〜
412名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:04:25 ID:ysDjcOYH
管理職なら、どうしようもないわなw
413名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:04:57 ID:43PKmCSG
>>408
技術者の育成を怠った穴埋めに、中国人留学生に補助を出して国内に留学させて・・・っていう方針だからw
414名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 14:05:44 ID:YyKBXY+M
工学部の学生数は半減したのだっけ。

盗られた図面って、組み立て図面とかも入っているのかな。
量産に使うもろもろの手順書的な資料とか、品質保持のヒント
が載ってる資料とか。
415名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:07:07 ID:EPsliBE2
責任者は切腹モノだな・・・と思ったらこの中国人が責任者かよw
416名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:08:41 ID:+tN1oooB
責任者云々というより
まず真っ先に責任取らないと駄目なのは
中国の軍事企業に勤めていた前歴を知りつつこいつを採用した
面接担当官なんじゃないのか
417名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:16:38 ID:dxxRT/eR
経団連が支那工作員の大量流入を後押し
418名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:22:32 ID:zq7DFriq
死刑
419名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:34:06 ID:osA7Z8C/
んむ〜

記憶媒体の持ち出しが
どこまで厳しくなるんだろう
420名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:36:08 ID:osA7Z8C/
んむ〜

記憶媒体の持ち出しが
どこまで厳しくなるんだろう
421名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:43:44 ID:AXoAJnSi
この件で、どの程度日本国民に損失があったかで
しっかり経営者には社会的制裁与えるようにしてあげないと。
国民は不安ですね〜。
損害分は私財を徴収。還元して。
422名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:47:28 ID:dxxRT/eR
デンソーのデータ管理の甘さと、中国人への権限与え過ぎ
これがどちらも中国から見りゃ最高な条件だったわけだ



で、外国人労働者を受け入れるのか?
423名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:55:06 ID:90UhQaun
中国人や韓国人に任せてる時点で相当やばいとおもうがwww
これも本当に一件だけなのかな?
424名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:57:36 ID:dxxRT/eR
その後デンソーが何も言わないところを見ると
実はこれは氷山の一角であって、とても外に向けて公表出来ないことだらけだったりして?!

ヤマハ、デンソーの次はいったいどこかな?
425名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 15:58:35 ID:jut/i0sr
こういう事件が起きる度にセキュリティがうるさく言われるようになって、どんどん仕事しにくくなる。

現場の仕事効率がどんなに落ちようが、上はセキュリティ対策したことで満足だからな
426名無しさん@恐縮です:2007/03/18(日) 16:02:58 ID:8nW3EzFl
スパイか、中国人技術者はあぶねぇな。
ちなみに中国国内で外国人がスパイしたらやっぱ死刑?

427名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 16:08:14 ID:A85ybFj4
親会社が目先の利益に釣られて中国マンセーなんだから
遅かれ早かれこうなることは分かっていたはずだっ!
428名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 16:16:30 ID:jsZ4x0yY
日本の、官僚の事なかれ主義は、日本を駄目にしてきた根本であり
無能官僚と無能エリートを雇う企業のモラルの低さが露見してる。
所詮、無能な上司には無能な部下しか付かない構図がはっきり出てる。

個人個人が自分の安全を守らなくては、会社も社会も守ってはくらませんよ!
429名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 16:18:07 ID:sVZc041O
>>424
本田汽車
430名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 17:14:09 ID:6TVbedOH
>>425
まあ、その愚痴もわからなくはないけどさ。
解決策何?って言われたら効率を阻害してでもセキュリティなんだよなぁ・・。

給料を上げて忠誠心(笑)を求めようが、1名でも漏洩させればそれまでだものな。
431名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:00:00 ID:SenEMKzd
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < バレないように上手くやれと指示したのに…
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    \__________________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
432名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:05:49 ID:YyKBXY+M
当社社員の逮捕について
本日、当社の社員が、図面データが入った会社所有のパソコンを横領した
容疑で、愛知県警察本部に逮捕されました。当社としては、この事態を
厳粛にうけとめ..............................................
ttp://www.denso.co.jp/ja/topics/070316-01.html


433名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:09:31 ID:H+OTXbyF
基本的に、スパイが役職に付けば、国から指示された他のスパイを雇ったり、
他のスパイを情報を盗みたい部署に移動させたり、他のスパイを出世させるようになり、
そのうち組織丸ごとスパイに乗っ取られる

昔は工作の対象が、政治・メディア部門中心だったけれど、
いまは産業部門にシフトしてるんでしょう
434名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:24:03 ID:WXS4Z69R
スパイ防止法に反対するのは共産や社民。
死ねよ売国奴ども
こんな奴らが日本の税金で飯を食うこと自体おかしい
435名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:25:41 ID:kJVmMgCK
こういうハイテク犯罪は県警では荷が重いだろ
436名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:38:29 ID:SenEMKzd
>>434
日本人の所得格差を広げ、外国人労働者を増やすよう画策しているのは経団連の下部組織である自民。
こんな奴らが日本の税金で飯を食うこと自体おかしい。
437名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:43:20 ID:yJPuVxNr
人事部はチャイナリスクって言葉の意味、わかってんのか?

わかってんだったら、怪しい外国人労働者の配置はすぐに考え直せ


お題目みたいに機密保持って言葉だけ唱えてんじゃねーよ!!!


人事部の責任は重大だぞ
438名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 19:54:58 ID:sVZc041O
ID:yJPuVxNr
またおまいかぁ、一行空けるのですぐわかる、バカだな
439名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 20:34:32 ID:rdTNUIl5
怪しくなく見えなくても、外国人労働者はかなり問題多い。

2chでも某外国人労働者?が荒らしに大活躍してますから。
440名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 20:39:23 ID:dxxRT/eR
とりあえず、温家宝が4月に来るらしいから、
東トルキスタン、チベット、モンゴル、台湾の国旗を振って迎えに行こうよ!
441名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 20:58:22 ID:Oxf6zKth
暗号を使っていたとか、
解読しようとすると、消える処理がしてあったとか、

と言うようなことからすれば、
これは「プロ」の仕業と考えてよいのでは。

後は、「政府が関係」しているのか、
単なる「企業スパイ」なのか、
「個人的」な情報搾取なのか、と言うことだろうか。

もし、「国の送り込んだスパイ」だったとなれば、
これは、大問題に発展しますね。
442名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 20:58:37 ID:iVOe7mlg
もしアメリカで同様なことがあったら刑期とか損害賠償とか捜査はどうなるんだろうか?
443名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:14:46 ID:6TVbedOH
>>442
表ざたにならず・・・
444名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:21:08 ID:rtWqxKfn
もぅちょっと情報に敏感になったほうがよい
スパイとかに少しは気をつけたほうがいい
445名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:21:54 ID:AAyJqLaf
>>443 アリゾナ砂漠とか。

日本なら大阪湾はどうだろう?
埋め立てに使うとか。
446名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:23:47 ID:K7zehuFI

http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

中国の整備工場でジャンボ機の配線、わざと切断


 全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場で、人
為的とみられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚し、国土交通省
が同工場に対し、臨時の安全性確認検査を行っていたことが12日、わ
かった。
同省は、全日空と日航に対し、同工場で整備を行った機体の安全を再
確認するとともに、今後、受け取り時の検査を徹底するよう指示した。
 トラブルがあったのは、中国・アモイ市のTAECO社。整備改造の
事業場として、国交省をはじめ米国などの航空当局の認定を受けており、
日本では全日空と日航が年間計10機前後の整備を委託している。
 国交省などによると、10月中旬、全日空が整備を委託したボーイン
グ747型(ジャンボ)機で、発電機制御系統の電気配線が切断されて
いるのが、エンジン試運転のチェックで発覚した。
その後の検査で、客室のトイレから客室乗務員に連絡するための電気
配線でも切断が見つかった。
また、整備のため取りはずした地上接近警報装置のコンピューターが
紛失していたこともわかった。
 故意の切断や盗難の疑いもあるとして、中国警察当局が捜査している
ほか、TAECO社では、ガードマンの配備や監視カメラの設置など警
備が強化された。
 同社から報告を受けた国土交通省は10月下旬、再発防止策や警備強
化状況の確認のため、同工場に検査官を派遣し、臨時の安全性確認検査
を行った。
また、同工場に機体の整備を委託している全日空と日航に対しては、
すでに完了検査を終えている機体について再度、詳細に点検するよう
指示。これらの機体では、異状は見つからなかったという。
 海外での整備委託は、コスト削減や機体の稼働率アップのため、
世界の航空会社で定着しており、日本の大手航空会社も、TAECO
社のほか、シンガポールやタイで機体の整備を外注している。
このうち、TAECO社などの工場では98年から99年にかけて整
備ミスが相次ぎ、旧運輸省が原因調査や再発防止の徹底を指示している。
(15:08)

447名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:27:35 ID:7Ax08+x7
こんなの起こって当たり前
中国VSアメリカの冷戦がすでに始まっているのにソビエトに工場たてまくってるようなもの
今までの投資をすべて忘れて損義理しなければ そのうちすべてを失う。
株と同じだよ トレンドはすでに変わってしまった。
448名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:29:02 ID:zwz+V4Tf
アメリカならFBIが出てくる重大事件だな。
スパイ防止法もない隙だらけの日本、どうなってんだ!
449名刺は切らしておりまして:2007/03/18(日) 21:59:52 ID:9F3NXtaj
デンソーに丸秘文章漏らされたら、損害賠償できるんだよな・・・?
取引先から訴えられたら会社大丈夫??
そこで、株価下落したところで大量購入、6月の三角合弁解禁で
購入した株式を中国銀行に売りつける。
ゆくゆくは、豊田のあしもとすくう事になったりして・・

国と国とは、したたかですよ。
450名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 07:01:06 ID:8zW1/6D4
 
パソコンの持ち出し持ち込み一切禁止、と言うようにはできないのかな。
451名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 07:44:10 ID:/sWOu9Kp
【愛知】デンソーの中国人エンジニア逮捕 産業用ロボットの電子図面など無断で持出 ★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174136103/
【デンソー漏洩】発覚後に千枚通しでHDD破壊 中国ではミサイルやロケット製造に関与
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174109988/
【社会】「PC持ち帰ったが、何もしていない」デンソー係長 大量のメールを送受信していた
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174185300/
★☆★中国人容疑者、データすでに暗号化か★☆★
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174234309/
452名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 07:51:39 ID:eZWfvfdP
>>450
持ち込み禁止の会社は多いよ。ただ携帯は規制されてないね。
最近は1GのmicroSDとか入ってるし
もっぱら持ち出す価値も無い@勤め先
453名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 09:01:14 ID:khd58j1Q
>>450
ふつうは持ち込み持ち出しは許可制でしょ?
USBメモリやUSBハードディスクは、使用不可に規制されてるか、
書き込んだ内容のログをすべて保存するようにしてるのが当たり前
454名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 10:19:42 ID:Bp+2gmgw
【中国】国際特許出願数の増加スピードが世界一に[03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174266693/

対外貿易の発展と、技術力の強化により、中国が特許協力条約(PCT)に基づいて
出願した国際特許数は近年、急速な増加を続けている。

2006年のPCT出願数は3910件に達し、2000年の約5倍となったほか、ここ6年間の
年平均増加率は30.7%となり、増加スピードは世界の主要国のトップに位置している。

世界知的所有権機関(WIPO)がこのほど発表した統計データによると、2000年に
おける中国の国際特許出願数はわずか784件だったが、2005年には2493件に達し、
初めてトップ10入りした。

2007年2月、WIPOは「国際特許出願量、2006年に再び新記録更新 東北アジアの
増加が顕著」とする報告を発表した。統計データによると、2006年におけるPCT国際
特許出願は14万5300件に達し、05年の13万6500件から6.4%増加して再び新記録を
更新した。うち、中国の出願数は3910件で、世界8位となった。

2005年の同時期と比べると中国の出願数の増加率は56.8%に達し、成長スピードは
世界の主要国のトップとなった。

専門家はこれについて、「中国は相対的に見て、オリジナルの特許が少ない。
ほとんどの企業で要となる技術が不足しているほか、多国籍企業の技術革新意識・
能力に欠けている」と指摘している。(編集SN)


ソース:人民網[03/18]
http://www.people.ne.jp/2007/03/18/jp20070318_68914.html
455名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 12:07:33 ID:+PNWc2ba
ガチガチの反日教育を受けて育った世代で、さらに過去に軍需産業に所属していた
経歴も有る人物を要職に付けるというのが興味深いよね

映画化決定?
456名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 15:42:56 ID:4Gd4ihou
デンソー月曜日はストップ安・・・デンソーオワタ・・・トヨタもオワタ



なことあるかよ、素人ばかりのBiz+
457名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 15:50:12 ID:LDNqUc8b
ねらーは大事にしたがるんだよ よくあることだ
しかし 中国の自動車会社が これでトヨタに一歩追いついたのも事実w
458名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 22:09:53 ID:/O+SmXCF
最大の設計データは技術者本人
27年かけてスパイしてきた技術蓄積は見過ごせない

技術の寿命がくる 20年くらい
出国禁止、労働禁止ネット禁止の場所でのんびりさせてあげるような
法律無いかな。
懲役だと可哀想だから。
459名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 22:37:33 ID:BDRK/dk5
>>257
確かに図面ごときで何が出来るわけでもない。
図面なんて大昔から日本だって他社の図面を奪い合いしていた
懐かしい時代があったwあのトヨタだって巧みに情報を仕入れてた
くらいだしなー。図面=製品かというとまったくもって違って・・・
それにさらに生産効率を付加すると・・いやいや出来ないね。
図面があっても、部品が供給されなくちゃどうしようもない訳であって
チョンがいくら盗んでも宝の持ち腐れって奴で技術はどうしようもないw
460名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 22:40:57 ID:BDRK/dk5
>>453
それ大手だけだってwww
田舎の中小なんて図面が宙を舞ってますwwwスパイし放題
さー祭りだwwwわっしょい!わっしょい!
笑えるくらい図面なんて転がってるのが現実だってwww
いくら大手がなんだかんだいっても中小はザルザルラーメン級の
スペシャル穴場でござーいwww
461名刺は切らしておりまして:2007/03/19(月) 22:46:40 ID:S6PT5Ihg
でも、図面をヒントにこっちが思い付かない特許
出されたらマズイんじゃない?
462名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 01:34:06 ID:PHDMZMVw
へぇー。図面盗られるくらいじゃ問題ないんだぁ。

ところで盗られた図面って、組み立て図面とかも入っているのかな。
量産に使うもろもろの手順書的な資料とか、品質保持のヒント
が載ってる資料とかも盗られちゃったのかな。
463名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 02:57:15 ID:WBd3nFEa

俺の会社じゃ図面さえあれば何でも作れる。
464名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 04:13:04 ID:lxI1RbDz
氷山の一角 まだ沢山いるんじゃねえの 企業に外国人スパイは
465名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 04:16:41 ID:ZgLqumGB
共産党から指令が来るからな。
消されるのが怖いから、誰も逆らえないんでしょう。
企業に従事してても結局党員でしょ。
466名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 06:58:55 ID:JSxd2GCF
テレビで報道されなくなったのはどこかの圧力?
467名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 08:09:39 ID:+jhjLKsI
中国人スパイは多い。
要所に中国人を置いたらダメだわ。
盗まれ放題だからね。
468名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 08:22:16 ID:f0zOkZNS
へんな模造品作られるより
チャンと図面から起こしてくれたほうが


て盗まれたのは2D図面なの?
469名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 09:19:04 ID:57dGx8/2
ざまあみろ!売国企業は滅びろ。
470名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 09:44:44 ID:tzItj8kE
濁音を発音できないシナ人が、デンソーを読んだら
テンソーだからな
471名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 10:46:51 ID://0a/SkU
とりあえず極刑でいいと思う
472名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 10:48:32 ID:vwajsEXJ
ただの「横領」事件に何をいってんのかね君たち
日本の法律にに「産業スパイ」なんて用語はないよ
473名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 11:11:16 ID:uPSPaLP+
経団連大企業は外人株主に乗っ取られてる
日本人を奴隷労働させようとしてるのは経団連を乗っ取ってる外資

日本の優良企業の外人持ち株比率(実は既に外人に買い占められつつある)
三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% キヤノン47.3%
武田薬品43.7% 花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1%
塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3%
メイテック44.1% コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1%
村田製作所37.8% パイオニア37.8% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 日立製作所39.5%
三菱地所38.3% 三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム43.3%
栗田工業37.3% 第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.0% 参天製薬36.3%
コナミ30.0% 日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% JR東日本30.6%
KDDI31.4% 三井化学29.7% 積水化学33.6% 日産自動車66.7% ホンダ35.5%
スズキ35.7% ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス32.7% オリンパス34.7%
大日本印刷34.2% NEC29.3%・・・など

三角合併の解禁と外資献金の解禁で日本終了。
474名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 11:15:34 ID:yl1YjaL4
ばれたら殺人でもするつもりで「千枚通し」もっていたな。
普通持たないだろ。青竜刀ももってたかな?
ばっさりサーバーの電源コードを切り落とすつもりで。
このおっさん、スパイじゃネーか。国会審議頼むよ。水はもういいからさ。
475名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 11:36:10 ID:JWFmPf18
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

この件に関して官邸にメール送ろうぜ(多重と思われないようにできたらプロバアドレスで)
476名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 12:03:25 ID:XHczThgO
全くニュース報道なくなったね。
477名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 12:17:10 ID:2CTfV7h3
>>469
残念ながら、デンソーの株は今日も上げていますねw
おまえの会社はつぶれても・・
478名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 12:57:02 ID:uKSnE+lj
>>465
国から指令を受けている盗人に対しては、日本国がしっかりと策を
とらないとまずいよな。一企業の情報管理だけでは対応しきれないよ。
「技術立国ニッポン」のスローガンが恥ずかしくなりつつあるぞ。
一方、一党独裁国家はしっかり「技術立国」しようと頑張っているな。

>>476
読売さんの社説になっているけど、報道少なすぎるよね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070319ig90.htm
479名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 13:05:58 ID:KvDawlny
13万件もダウンロードできる時点でダメだろ。
480名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 17:51:44 ID:qIFLqp19

【アフリカ】中国人監督官が労働者に発砲、46人が死亡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172458500/l50
「メード・イン・チャイナ」と書かれたTシャツを引き裂く…なぜ今アフリカで反中感情が…?


481名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 18:05:32 ID:60JYNNuf
夕方のニュースでは金正男がマカオに出没という本当にどうでもいい
ニュースを延々放送している訳だが
482金正男:2007/03/20(火) 18:09:17 ID:mygxzOfl
おまえ

483名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 19:09:27 ID:nWkJGgSy
>481
金太の大冒険か?
484名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 23:29:36 ID:CrbXzd4F
>>483
金太、マスカット切ったろか?
485名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 00:17:08 ID:bboHj9pi
アイボに似たロボットが中国で製作されてたが、デンソーから漏れたん?
486名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 00:52:57 ID:eAbrjhyT
中国人のわたし何もしてないよある。
487名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 01:54:10 ID:2JptXAVr
中国のSEプライス

大連の場合:単位は160±20hrs/月、平均年齢層は25〜35歳で40歳以上は殆どいない

SEは上級40万、中級35万、初級(上級PG)30万
PG一般25〜30万
単発の仕事で作りっぱなしで、後のメンテ無しの場合はPGで15〜20万(この場合は大学生アルバイトでやる会社が多い)

上海の場合は大連より5万以上は高い(家賃等の物価も大連よりは高い)

http://www.it-price.jp/pse/chinese.htm



488名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 03:54:45 ID:pAey2wUB
デンソーの役員が2CHを見ていればこういう事にはならなかっただろう
シナ人の怖さを知らなさ杉
489名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 06:27:57 ID:3dFRZxVH
国家指令で技術泥棒する輩が普通に存在するという事実を、
日本人、特に技術者研究者に知ってもらいたい。


無理な注文かな。
気付いたときには時遅し。けど近い将来気付かざるを得ないでしょう。
490名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 06:41:56 ID:l/plGjiq
 
《 市中引き回しの上、打ち首獄門 》

注) 獄門: 晒し首のこと。
491名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 06:58:50 ID:Fo95X2dw
中国人を雇う事は非常にリスクが高いと言う事だな。
492名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 07:38:31 ID:zBw1MOm+
中国人の楊を奥田の意向も顧みず警察沙汰にしたシニア格の連中の方も売国民主党の息が掛かった労働組合の方針で部署はバラバラに厭籍処分に決まったそうだ…。
493名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 12:31:08 ID:PuRk6BuM
しかし報道少ないね
494名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 17:05:00 ID:926DMzZ5
>>487
物価を考えるとカナーリの好待遇だな。悪いことじゃない。

日本の中小偽装派遣ソフトハウス正社員並。
日本の場合、 IT労働者は下手すると平均的な高卒職種より低いからな..
優秀な人はなりたがらない。
出来ない奴が根性で無理するからきついし長時間労働になる...

日本企業の、技術系現場軽視は内側から効いてきている。技術力と人材の空洞化。
むしろ営業とか管理部門を外注化しろよと。
495名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 17:31:04 ID:Xj/q/iUK
そろそろ証拠不十分で釈放されてんじゃねーの。

あーくだらねぇ。
デンソーはいい会社だよ。たくさん本読んで知ってるよ。
でも人がよすぎだろ。
もう情けなくて仕方がない。
496名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 20:43:03 ID:y68xvUOp
雇うなら生産ラインのプレスぐらいにしとけ。
497名刺は切らしておりまして:2007/03/21(水) 23:36:17 ID:QmT1V7/1
デンソーでのスパイ事件は、ある程度のレベルの企業ならどこでも起こりうる
こと。実際にも、スパイ行為が見つかっていないだけで既にやられまくって
いるのだろう。そのことを十分に自覚したから経団連やトヨタ自動車などは
デンソーを表立って強く非難していないようだ。

中国のスパイ事件は今後さらに増加するだろうが、米国だって同盟国といいな
がらCIAやNSAなどを使って日本との外交交渉を盗聴したり偽情報を流し
たり、さらにはFBIを使って日本の研究者を逮捕したりしてきた。

日本には米国、中国、北朝鮮、韓国などのスパイや同調者が何千人、何万人も
いるといわれている。既に日本ではスパイはやりたい放題なんだろう。
今更、この程度のスパイ事件で驚くのもバカバカしいような気がする。
498名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 00:08:20 ID:NObxj+gS
>485
あれはアイボじゃない。中華民族の誇りの結晶であり、
名付けてCHINBOである。
499名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 08:29:16 ID:4pz7k+gd
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、 北京守備隊
支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員 『吉星文』『張克侠』
『何基?』らが引き起こし、 まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

 ちなみに人民解放軍総政治部発行ポケット版『戦士政治課本』には、
「七七事変は劉少奇同志の指揮する抗日救国学生の一隊が決死的行動を以って
党中央の指令を実行したもの」との記述があったとされるが、 この
『戦士政治課本』の存在は確認されたものの上記の内容は確認されていない。
 また、極東国際軍事裁判(東京裁判)において、 当時共産党副主席だった
劉少奇が「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、 現地責任者はこの俺だった」
と連合国側の記者団に語ったとされるが、 その証拠やそれに関する報道は未だ
発見されていない。
 しかしながら自慢したくてしょうがない気質の支那人の事。
『政治課本』や劉少奇が自信満々に語ったとしてもちっとも不思議はない。
この盧溝橋事件共産党陰謀説をまたも支那自身である北京電視台が自慢げに語り
裏付けた形だ。

 盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、
痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。
 またその後(同年7月29日)に起こった人類史上稀に見る日本人居留民
(朝鮮人含む)への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、
支那不拡大方針を表明し、国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、
先の盧溝橋事件謀略をまんまと成功させた国民党軍に潜入していた
共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。
500名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 08:34:43 ID:4pz7k+gd

中国のスパイ活動は「人海戦術」

ウォーツェル米中経済安保再検討委員長との一問一答------

「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との一問一答は以
下の通り。

 ――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。

 私は米軍の情報士官として35年間、中国人民解放軍と中国情報機関の活動を追っ
てきたが、
米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ積極的な諜報活動の脅威はないだろ
う。
 中国は一党独裁の共産主義国家だ。あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視す
る共産党の
要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
 中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなこと
が行われている。
 
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用し
て情報収集活動
を行っている。「人海戦術」と言っていいだろうか。

 「人海戦術」と言うのはいい表現だ。
大量の海外訪問者に情報を断片的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約す
る。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。 全員が砂を一粒ずつ集めれば、
いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。
501名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 10:59:50 ID:WISBvyLj
ヤツ、うちのエンジン弁のデータも持っていった
のか??
502名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 13:28:45 ID:2PNFan0Z
奥田はチャンコロの犬だからだよ
中国様には頭が上がらない
503名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 13:33:13 ID:i7I2A+ns
つ本田汽車もね
504名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 15:10:23 ID:44j9e6lB
当然経産省から企業に通達出してるんだろうな
公安も監視を強化して
505名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 23:32:29 ID:2PNFan0Z
一応日本政府も情報流出する事で中国様に貢献している
官僚も政治屋も中国様の傀儡、今に始まった事ではない
元々ユダヤ系と朝鮮系からの搾取に加え中国が目立って来ただけ
506名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 23:36:24 ID:vGbxwlJ7
よかったじゃんかよ!外国人労働者を大量に雇いたい経団連も大満足だろ?
今頃は奥田と御手洗が目的達成祝いで踊りまくってるころだろうな。
507名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 23:38:44 ID:6t75OwrE
ま、中国人は泥棒って事で。
508名刺は切らしておりまして:2007/03/22(木) 23:42:41 ID:HeyhB5Bx
死刑でいってよし
509名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 00:37:43 ID:a4UeGTOv
いっくら技術を盗んでもマジメな経営者及び労働者がいないと無理
盗んだ技術でストップ
510名刺は切らしておりまして:2007/03/23(金) 00:39:35 ID:Y40QmeES
甘いな
人からパクッたネタで商売するから儲かるんだよ
511名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 07:58:53 ID:M8BkX1db
自国で製品再現できなくても、第三国に売り飛ばすでしょ。
512名刺は切らしておりまして:2007/03/24(土) 21:15:17 ID:ccF+cVEP
もうネタ切れ?
513名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 04:53:14 ID:RIhClh5j
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/chin02.html
陳氏は日本で工作活動をしていたわけではないが、エージェントを使う方法は、
日本でもよく使われていると指摘する。「日本の場合は、ビジネスマンとして
日本企業で働いていたり、大学や大学院に留学したりしている中国人が多い。
彼らを情報提供者として使うので、手間がかなり省ける。

しかも、きちんとした本職や肩書きを持っているので、スパイであることが
発覚しにくい。特に、親が中国政府の人間で、その子供が留学、赴任している
場合、スパイ活動に従事している可能性が高いと言っていいだろう」
このようなスパイ活動は、反政府分子の監視にとどまらず、先進国の最先端技術を盗む
「産業スパイ活動」にも及んでいる。むしろ、産業大国である日米両国に対しての
諜報活動では、この分野が最も重要視される。

では、日本にいる中国人スパイはどうか。
「オーストラリアよりも多くいるはずだ。これは法輸功のような反政府分子を弾圧する
目的というより、日本の技術を盗むためだと言っていい。アメリカから盗んでいるのは、
核やミサイルの軍事技術だが、日本の場合は(軍事転用が可能かどうかにかかわらず)
最先端技術に関する情報だ。日本企業に普通に就職している中国人研究者は、入社当時は
スパイではなくとも、途中でリクルートされて、エージェントになるケースが多い。
研究者をスパイとして使う理由は、彼らが中国に必要な技術が何か見極める能力を
持っているからだ。
さらに日本には、(国家安全部が作った)多くのダミー会社があることは間違いない」
日本の防諜体制は皆無に等しいと陳氏は認識している。
中国が先進国に追いつくには、技術を盗むしか方法がないということかもしれないが、
これに対して日本の対策はあまりにも杜撰なのである。アメリカは陳氏の告発を重要視し、
ハイド議員らは彼を公聴会に招聘した。日本政府、あるいはスパイ活動に晒されている
日本企業は、陳氏の発言をアメリカ以上に重く受け止めるべきであろう。
514名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 14:06:33 ID:YL04XyDA
>513
今回のデンソーの件もあまり報道されなかったけど、中国人産業スパイは国家的な
ものだからそのうち大問題になる可能性があるね。

中国には、車のボディに使う超合金の技術も盗まれたよね。何かの産学官連携研究で。
SAPIOに載ってたよ。中国大使館から呼びかけられた会合で「指令」されたって。
中国人留学生が研究室を休みがちで、どうもちょくちょく中国に帰っているらしいと
思っていたら、研究データをパソコンからコピーして中国側に渡していたという。
515名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 14:44:47 ID:+HnRf6fi
どうして中国の人が管理職に就いているのですか?

デンソーではこれが普通なんですか?
516名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 14:55:43 ID:jRP6SRv/
頑張れば認められるのが、トヨタです。
517名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 14:58:18 ID:jRP6SRv/
デンソー流モノづくり

デンソーの製品は、過酷な気象条件の中でも高い信頼性を発揮します。
この高い信頼性を支えているのは、「安心して運転できるクルマづくりに貢献する」というデンソーの
創業以来のモノづくりへのこだわりです。
私たちデンソーは品質においてわずかな妥協も許しません、製品開発の段階から、設計技術者だけで
なく材料技術者、生産技術者、そして生産を担当する技能者が一丸となって製品を開発する体制も、
高い信頼性を実現するためのもの。
これはコンカレント・エンジニアリングと呼ばれ、デンソーが1970年代からいち早く取り入れ、
確立したワークスタイルです。
http://www.denso.co.jp/ja/aboutdenso/capability/
518名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 21:24:07 ID:NSu+31ln
デンソーに修理依頼したら、明日の夕方とりに来てくれ
料金はその時、請求書を渡すからこの口座に振りこんでくれと。

で、本日とりに行ったら、今すぐ現金で代金払わないと納車しないと。
で、くだんの請求書はこれから作るから、明日再び出直せとw

いったいどういう上場企業なんだ?
519名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 21:34:36 ID:sf9Po3bR
中国人なんて信用した時点で終わってるな
520名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 21:35:41 ID:AGK7e6Ea
おだてておいてこき使うやり方を日本人で言うと
中国風の解釈されるのはなぜですか、前川くん
521名刺は切らしておりまして:2007/03/27(火) 23:26:24 ID:oVAFMP/k
民主党・日本共産党
【 尊敬する中国共産党が開いた「第3回アジア政党国際会議(2004)」に出席して、
 「これからアジアは、中国が盟主として指導していく」という強い気迫を
 感じとることができた。この会議を台湾問題でもめて欠席した自民党は、
 将来への時流センスが狂っていて、前進するアジアから取り残されている】

衆議院議員 末松義規 国政レポート第53号
>  北京で開催された「第3回アジア政党国際会議」に、民主党の代表団団長として参加しました。

> 中国共産党にとって、このような国際会議開催は、初めての経験ということで、
> 「これからのアジアは、この中国が盟主として指導していくんだ!」という強い気迫が感じられました。
>  
> このようなアジアの未来を見据えた重要な会議に、日本は、総理はおろか、外務大臣も出席させず、
> 自民党にいたっては、直前に台湾問題でもめて代表団派遣をボイコットする始末。
> 将来への時流センスが完全に狂っています。
http://www.y-sue.net/report/html/53.html

アジア政党国際会議
> 前進するアジア 取り残される自民党政治
>  日本からこの会議に参加したのは、日本共産党のほかに民主党、公明党、社民党で、自民党は欠席しました。
> 取り残される自民政治の姿
> 自民党の欠席―誰も気がつかなかったのでは?
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-04/09-ajia/040919-nhonbun.html
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-04/09-ajia/04.html

第3回アジア政党国際会議 
「2004北京宣言」摘要
> 最後に、われわれは尊敬する中国共産党と中国共産党の指導者に心からの感謝を表明し、
> 中国共産党の指導者が第3回アジア政党国際会議の成功のために行った積極的な努力と、優れた貢献に感謝する。
http://j.people.com.cn/2004/09/06/jp20040906_43112.html
522名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 00:41:49 ID:H2E1xW2V
新しい情報なんか無いの?
523名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 22:22:38 ID:krj9bNNt
USBメモリとかを川に捨ててたらしいね
524名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 03:18:28 ID:VXd0gbmU
まるっきり同じ商品がはるかに安価で出回るとわかったら、
町工場は仕入れや支払いに知恵を使うでしょうねw

即金で寄こせって事が、なりふりかまってられない状況なんでしょ。
525名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 04:17:06 ID:NPr4M897
裏切るのが、中国人クオリティー&支那リスク
526朝まで名無しさん:2007/03/29(木) 04:48:55 ID:13AwFVpQ
そういえば、中国人は年に一回以上、必ず国に帰るよね?
なんで?
送金以外にも目的があるってことか?
527名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 05:44:01 ID:ViLP2qKn
>>524
断片的な技術だけ取っても、同じ商品なんて作れない
528名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 08:25:10 ID:bPieDFRG
こういうニュースこそNHKのトップで流すべきなのに
支那の犬と成り果てたNHKはまったくスルー
529名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 08:25:57 ID:bPieDFRG
>>527
すべての情報が盗まれてるんだよ。すぐ同じものが作れるよ。
530ひみつの検閲さん:2024/04/25(木) 07:29:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2013-01-07 12:50:01
https://mimizun.com/delete.html
531ひみつの検閲さん:2024/04/25(木) 07:29:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2013-01-07 12:50:01
https://mimizun.com/delete.html
532名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 19:07:49 ID:Gni4x76T
製品図面、工管表、設備仕様書が盗まれたら、ほぼどんな製品でもコピーできるだろうが、
製品図面だけでは形にはなっても製品としての機能まで満足させる事は不可能
533名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 21:14:55 ID:y1UFQ7e/
>>532
製品の図面だけで、高品質なものを安定して、所定のコストで作れるのなら、
俺は、会社で 超ヒマ なはずなんだが。
534名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 23:09:36 ID:Gni4x76T
>>533
読解力がないヤツはひっこんでろ。
誰が図面だけで高品質なものを安定して所定のコストで作れると書いているよ?
535名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 00:21:13 ID:cq/RCpT5
>>532
そのとおり。
製品の図面だけで、高品質なものを安定して、所定のコストで作れるのなら、
俺は、会社で 超ヒマ なはず。


536名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 03:20:37 ID:Cz8DvBT3
またまた、またかよ。 中国は本当に危険だよ。

護衛艦レーダーの秘密情報持ち出す、海曹を警察聴取
捜査当局などによると、フロッピーディスクは、今年初め、神奈川県警が2等
海曹の中国人の妻を入管難民法違反容疑で摘発し、自宅を捜索した際に発見、
押収されたという。ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070330i301.htm?from=main3
537(´・ω・)つ おっす!。:2007/03/30(金) 06:31:53 ID:G3r+KLRQ
>>536 > 護衛艦レーダーの秘密情報持ち出す、海曹を警察聴取

新しいスレッド立てたらどうかな。
と言うより、ぜひ立てるべきと、私は思いますけど。。

538名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 12:34:45 ID:6p7nD/98
539名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 21:52:13 ID:gfSEs46B
社内の職場写真で和気藹々としてるのが見れた。
チャンコロに無防備杉。
540名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 05:05:38 ID:QyP8dM59
>>539
これ親会社筋からの推薦状を持参した縁故入社だったのかもね
541名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:06:44 ID:96RWstG+
今会社でパソコン持って帰ったのがバレたらクビにしても良いです、との念書書かされた。orz
542名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:17:29 ID:m9bnLxzc
ほんかく工業製品はつくれないけど、
GCゲーム素材ぐらいなら
やっぱり本物もとに作ると迫真性があるし
543名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:04:32 ID:WxOZrRBi
スパイ防止法に必死に反対する国会議員ているんだよな
誰が投票してんだ?
544名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:17:30 ID:8jkY+4Gv
スパイ防止法もなにも。

日本は大学から企業から国家機関までデータ取り放題だが・・・
545名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:26:35 ID:BVOG67Vu
>>532
どっちみち図面ないよりある方が有利だということッス
546名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:30:57 ID:8jkY+4Gv
ていうか、図面まるっきりコピーするわけじゃねえし
しっかし、頭の悪い奴が多いな日本人はwww
547名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:32:06 ID:BZD4CeJu
コピーしてるだけじゃないか
 
また入れなおしか、まったく
548名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:32:52 ID:8jkY+4Gv
某製作所の防衛関係の部署にも思いっきり中国人居たけど・・・
549名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:33:32 ID:8jkY+4Gv
まぁ、ちらっとみただけだから、
アレは中国人っぽい日本人だったのだと思う。
550名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:36:13 ID:Qpu/UhTn
>>548-549
創価 乙
551名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:19:15 ID:srlQod8g
age
552名刺は切らしておりまして:2007/04/03(火) 23:50:51 ID:0EwYzmSf
微妙なのは台湾とか香港人だな、、、つうか欧米からみると日本人と一緒だけど
553名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 02:01:56 ID:VpLVP6e3
07年度のテーマが出されてた。
www「グローバルぢゃない、売国なんだ。」「左巻きぢゃない、国賊なんだ。」
554名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 07:42:45 ID:VpLVP6e3
売国民主党も老害なほど組合に対する恫喝と要求が酷くなるな。
今回は選挙用ポスターを家庭に持ち回り掲示しろとの命令。“我を崇めよ、でも通報すんな!作戦”

法令違反で挙げられろよ。
555名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 10:15:52 ID:Czf5MITv
>>1

【自動車】名古屋地検、産業スパイの疑いで拘束中の中国籍デンソー社員起訴猶予へ[4/6]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175817580/

556名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 00:41:04 ID:oLXKOziY
「スパイ防止法」なき日本の行く末 SAPIO, 2006年11月22日

「日本が中国からのスパイに弱点をさらしているのは産業情報の方である。」
http://www.yoshiohotta.com/sapio/2006/sapio061122.html
557名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 01:33:57 ID:0WPrI2cs
すごいな。シナチクは国を挙げてコピーかよ。
何でもコピーして国に持って帰れば金になるんだろう。
研修、派遣で入国させるな。今すぐ法改正しろ。
町工場レベルでもいっぱい入り込んでる。マジでやばいよ。
中国人=素朴そうなイメージでウブな日本人はすっかりいい人になってしまっている。
本質は違う!金になることなら何でもするゲスな奴らだ。
マスメディアが作った中国人イメージに騙されるな。
食品加工、鋳造技術なんでも盗むぞ。
帰国したら巨大工場作ってら。
558名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 02:26:52 ID:gnLDFQvl
こういう事件がおこるから中国人はあまり雇ってほしくない
559名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 02:49:02 ID:IqpQnubU
結局お咎めなしで釈放とは
560名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:41:00 ID:Z/9CaQ+3

 ス パ イ 防 止 法 に 反 対 し て い る 政 党 は ?

561名刺は切らしておりまして
作れる作れないの問題の他に

「いくつもの他国へ転売して稼ぐ」

という問題もあるんだよな。