【雑貨】“和包丁”：世界でヒット、日本食浸透…貝印の高級和包丁｢旬｣、月間販売3万本 [07/03/12]

　■炊飯器も売り込み活発

　海外で過熱する日本食ブームを背景に、和包丁が売れている。貝印が欧米で販売している
高級和包丁｢旬｣は、平均1万5000円と高価にもかかわらず、月間販売3万本とヒットを続けて
いる。欧米では食に対する健康志向の高まりから、しょうゆや豆腐、米などが食品スーパー
などで人気だが、こうした日本食ブームの波に乗ろうと、調理器具や炊飯器の海外への
売り込みが活発になってきた。

　今や日本食を銘打つ飲食店は、海外で2万店を超えるとされ、さらに急増中。食にうるさい
フランスでも、パリ近辺に600以上の日本食レストランが散在し、料理店の辛口評価で支持を
集めるミシュランガイドの日本版が4月に初登場するなど、このブームはまだまだ盛り上がり
そうだ。

　貝印の｢旬｣は、岐阜県関市にある専属工場で｢職人が一本一本仕上げている｣(水谷健・
国際営業本部長)という海外モデル。国内では店頭販売していない。

　刃は、強靭(きょうじん)さやさびにくさだけでなく、表面に浮かぶ美しい波紋が特徴の
ダマスカス模様を採用し、徹底的に｢和｣にこだわった。

　貝印は、2000年に｢海外包丁プロジェクト｣を立ち上げたが、その一環として誕生したのが
｢旬｣だった。海外での発売当初の年間販売額は2000万円にも満たなかったが、米国の
高級家庭用品店チェーンであるウィリアムズ・ソノマなどが取り扱い始めてからは絶好調。
03年の販売額は13億2290万円と前年に比べ約6・5倍に膨れあがった。

　今では三徳包丁や柳刃包丁など6シリーズ、200種類をそろえ、07年は販売金額65億円を
見込む。日本食ブームの追い風にのっり、｢海外で行われる見本市などでいいパートナーを
見つけ、販売本数を月平均4万本ペースに拡大したい｣(同)と期待をみせる。

　≪独企業も参入≫

　日本食ブームは、双子マークで知られる世界有数の刃物メーカー、ドイツのツヴィリング
J.A.ヘンケルスも動かした。

　同グループ始まって以来の和包丁ブランド｢雅(みやび)｣を商品化し、1月末に日本先行で
インターネット販売を開始した。今秋からは世界市場で売り出す。

　｢雅｣は岐阜県関市で生産。メード・イン・ジャパンにこだわった。日本法人である
ツヴィリングJ.A.ヘンケルスジャパン(大阪市北区)によると、｢ドイツやアメリカの販売店
とも何度もやり取りをして仕上げた｣(マーケティング部)。

　和の鉄人として知られる料理人の道場六三郎さんがプロデュース。伝統をベースとした
新しい“和のスタイル”を目指した。日本刀をイメージしたデザインと鋭い切れ味が特徴だ。

　価格は刃渡り18cmの三徳包丁で1万3650〜2万8350円。手作業により生産数が限られるため、
すでにネット販売での初回入荷分は完売となった。

>>2に続く


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2007年03月12日
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200703120002o.nwc
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200703120002o1.jpg ｢旬｣
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200703120002o2.jpg ｢RIZO(リゾ)｣
▽関連
【食品】カルビー：米国に新工場、和食ブーム追い風にシェア拡大へ…現工場の2、3倍 [07/03/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173622830/

　≪簡単にリゾット≫

　炊飯器の海外販売も期待できそうだ。象印マホービンは、どの国のキッチンにもあう
デザインのマイコン炊飯ジャー｢RIZO(リゾ)｣を2月13日、日本に加え、欧米、アジアで
発売した。

　UFOのような近未来的なデザインで、白米やリゾット、蒸し器など、食材によって選ぶ
5つの操作ボタンのみを配置したシンプルさ。タイマーや多機能ボタンなどは、あえて排除
したという。

　世界的な工業デザイナーである喜多俊之氏がデザインした。象印の宇和政男・商品企画
部長は、｢炊飯ジャーに対する予備知識の少ない欧州の人に対し、まったく新たな提案を
すべきとの喜多氏の意見を採用した｣という。

　｢販売する地域のすべての種類の米を集めて、おいしく炊きあがるよう何度もテストした｣
と宇和氏は自信をみせる。

　名前のリゾは、イタリア語の｢RISO(リソ)=米｣と、｢ZOJIRUSHI｣をかけ合わせた。日本での
価格は3合炊きでステンレスタイプが2万1000円。海外では｢2万円前後｣(宇和氏)になるという。

　昨年1月、イタリア・ミラノの国際見本市で、すしやどんぶりの試食とともに紹介したところ、
大好評。すでに、ドイツでは、カタログ通販｢プロアイディ｣で販売し、ネットでも売り出す
ことが決まっている。初年度、全世界で5万台の販売を見込んでいる。

　13〜16日に千葉・幕張メッセで開催される｢食｣の国際見本市｢FOODEX　JAPAN2007｣では、
特別企画｢和のひろば｣が設けられ、世界から食の専門家が集まるなかで、日本食や食材を
アピールされる予定だ。

　本物志向の日本食が海外で浸透していく中で、和食向けの調理器具や炊飯器の需要も
伸びそうだ。(那須慎一)

包丁以外の何で料理してるんだ

　　　　　　 /"ﾞﾞ`'‐-／　　`ヽ
　　　　　　j　 ヽ二/　　　　　|ヽ、
　　　　　 |　　丶 　＼　 ○ /'"　　　　　　　　　包丁なんてｲﾗﾈｗ
　　　　　 ,ﾌ　　、 ＼　＼,..ノ`''ﾌ--､　　　　　　何に使うんだよｗｗｗ
　　　　　.|　.__　 l.　　　　ヽ　 | ,-､__l
　　　　　 l ﾑ ヽ__l　　　　　）､_,ゝ　△
　　　　　 ,}./　　/''‐-.､_ ／　　 ⊂l＿l⊃
　ヾ‐-＜"└--'ﾞlニニニゝ､　　 |　λ　|
　　〉　　`ヽ/　　 ＼＿＿_,.二!　|┐''┌|
　 ム‐''"" L＿＿＿＞　　

スーパーとかハンズの売場はヘンケル多いよな

海外の有名料理番組でもよく見るもんね、日本の包丁。使いやすいんだと思う、刃が大きいけど安定感あるから。

刺身包丁も売るんだろうか？

ダマスカスて
ステンレスかよ
ヘンケルと大してかわらねぇじゃん

青紙の割り込み売れよな

洋包丁には和包丁の様に何でも切れる万能仕様ってのが無いんだよな。
肉用、魚用って分かれてたりする。
でもそこまで揃えてるのは余程の人。普通のアメ人は果物ナイフみたいな
しょーもない”ナイフ”か”手”だ。（冷凍食品で済ましたりで包丁不要）

外人は、日本人は毎日、スシや刺身を食ってると思ってるのか？
あんなもん毎日食ってたら痛風や糖尿病になるぞ。
　

ユダヤ人なんか包丁はもとより皿やカラトリー、果てはシンクに至るまで
肉用は全部別だもんな　仏教徒でよかったよ

ここで秋葉原駅前とかで包丁の叩き売りしてた、おじさん達も輸出ですよ。
「奥さん、見てみてみてみて」

＞表面に浮かぶ美しい波紋が特徴の
＞ダマスカス模様を採用し、徹底的に｢和｣にこだわった。

これ、おかしくないかい？

で、料理の面白さに気づいた漏れに
国内で入手できる高級包丁のブランドを教えれ。

漏れは牛刀と果物ナイフを必要としている。
もちろん自分で研ぐのでセラミックはダメだ。

ここで貝印関係者の俺が来ましたよ。


旬は最高に切れ味いいよ。
ただ、俺みたいな素人が使っても持て余しますけどね。


必要ならうpろうか？

ご先祖様に壮絶に感謝汁

やっぱ和包丁は韓国発祥ニダって言い出すのかな？

>>13
日本刀の模様に似てるよ>>ダマスカス

日本刀の「技」と「匠」の結晶だからな…日本の包丁は…

軟弱な洋ナイフと同じに扱うなよ…アングロサクソンども…www

海外では貝印よりグローバルの方が知られているのでは？
http://www.yoshikin.co.jp/j/index.html

>>14ヤスキハガネの包丁は良いよ。

関市ってなんで昔から刀とか作っていたの？織田氏に由来するの？

>>15
ちょっと大き目の画像をおねがい
>>1だとオッサンのほうに目がいっちゃうんで

何を持って和包丁っていうのかね。
刃は素人向けじゃないと思うが。
ノーメンテなら独ブランド製がいいと思うよ。
中身日本製かもしれんけど

>>21
漏れはグローバルしか知らんかった。
ヤスキハガネか。ｻﾝｸｽｺ。

ダマスカスに騙された

調理器具メーカーって
ドイツに多いな

なんでだろ？

>>2
こんなのしかないからなぁ。デザインが40年前で止まっとる。
http://www.ricecookerworld.com/

和包丁は韓国紀元ﾆﾀﾞ

ハンブルグの友人がこの間遊びに来たんだけど
日本の包丁はよく切れるってお土産に買ってったよ。
ドイツの方が、刃物は有名だと思ってたので驚いた。

やっぱドイツ人は肉を大量に食うから刃物も発達したんだろうな
イタリアはオモチャみたいなペティナイフだけだし

グレステン

日本で発展してる物って意外な物が多いな
欧州欧米信仰がいかに多いかわかる
日本に生まれてよかったよ

>>31
なるほどな

切れるかどうかは
研いでるかどうかが問題であって(笑)

でも飛行機に乗るときにボッシュートされるんだけどね

そういやフランス料理の祭典でフランス人シェフはヒラメの縁側をハサミでバサバッサカットしてて笑えたｗ

ここは板前のあつまりですかあ

和包丁と洋包丁ってどう違うの？

>>37
　
わさび　ぬきの寿司なんてくえねえよお

子供の頃、父の使っていた剃刀は「具印」だと思っていた
なんでコマーシャルやらないのかなぁとずっと思っていた
…とりあえず今でも「貝印」見ても「ぐじるし」と読んでしまふｗ

ダマスカスブレード

>>9
日本の包丁も出刃やら柳刃やら用途に応じて分かれてるから、それは同じじゃないの？
普通の家庭がそのなかから一本選ぶサイズの違いだけだったりしない？日本と欧米の違いって。

>>21
ヤスキは日立金属が作ってる金属全ての総称
包丁のブランドではないな

>>25
青紙スーパーという炭素鋼がおそらく世界最強
これも日立金属が作ってるんだけどね
青紙を使った割り込みの包丁を作ってるところで適当に使いやすそうなのをどうぞ

グローバルなんぞ所詮ステンレスです
まぁ果物用ペティならステンで良いと思うけどね

知り合いのアメリカ人夫婦は
家では料理は一切しないと言っていた。
全て外食、ただし食べる量はかなり少ない。
そういう「健康生活」。納得いかん…(笑)。

自由鍛造の包丁が欲しい

洋包丁は押して切る、和包丁は引いて切るだと思ってました。
これは包丁じゃなくてのこぎりでしたっけ？

アンソニー・ボーデインの本でもNYのシェフは軽いグローバルのナイフに持ち替えてるって
書いてたなあ

合羽橋の包丁屋に行くと、外人シェフをしょっちゅう見かける。

もしかしたら欧米では料理用じゃない刃物のほうが調理しやすいとか

いまだに包丁技術があまり上達しない…
一人暮らしをしてはや一年…

アメの肉切り包丁と言えば電動カッターのことでつよ。

>>36
あえて手荷物で機内持ち込みする馬鹿は居ないだろｗ

海外の料理番組とか見ると、ハサミでジャキジャキやってたりするよな。
あれ見ると、何故か妙に萎えるんだよなぁ。
食べ物をハサミで切るって感覚に馴染めなくて。
まあ、あれはあれで、まな板いらずで便利なのかもしれないが。

>>54
なにその朝鮮焼肉

テレビなんぞ見ずに寝るか

日本は寄生虫商法しまくる輩を駆除する役です

玉鋼を量産しろ

アメリカ版、料理の鉄人の動画が、ようつべにアップされているけど、料理の仕方はかなり違うな。

>>14
http://www.yoshikin.co.jp/

和包丁では珍しい、一体型。
切れ味は、抜群。

テレビでトマト斬ってるシーン、あれ再現できるよ。

>>23
とりあえず
ttp://www.uploda.org/uporg728380.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg728384.jpg

今家にあるのが菜切りしかなかった。
たしか４・５種類あったはず。全部で

>>54
にらたまのときは便利

>>54
和食では邪道かも知れんがハサミは確かに便利。
チョキチョキしながらお鍋に直行だからね。皆も海苔切るときは使うよね？

>>61
おお

次は砥石が売れる？

>>39
和包丁は原則片刃、洋包丁は両刃（諸刃）ここ見れ。
www.interq.or.jp/gold/akiravln/funsenki04.htm

>>44
非常に参考になる。ｻﾝｸｽｺ。

ほかのアングル
ttp://www.uploda.org/uporg728391.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg728394.jpg

最後のボケてるorz


柄の部分も重量感があって、使い易いね。
俺はタダでもらったんだけど、結構いい値するらしいよ。

>>61>>67
うわーすごーい

めっちゃピカピカやん！フローリング！

>>60
刃物板ではグローバル地雷確定してるが人気あんね

昔、川越の包丁屋に日本刀の技術で作った包丁があって、
野菜の試し切りをしてみたら、切れ味にビビった！
いい包丁は、包丁の重さだけで野菜が切れる。
欲しかったけど３万位するんだよなー

集めるミシュランガイドの日本版が4月に初登場するなど、このブームはまだまだ盛り上がり
そうだ。


おいおい、ちゃんと判断できるのか？ミシュランはｗ
そこらのフランス料理なる、ごてごて料理を判断するのとはわけちがうんだぞ

>>44
青紙スーパーってそんなにいいの？
いろんなとこで出してるみたいだけど、具体的にはどういうとこのがいい？

いま包丁探してるんだ。三徳と出刃。
家庭で使用して、自分で研ぐ。
家庭で使うので、錆びない材質がいいな。
それでいて、できるだけ切れ味がよく、刃こぼれしにくいの。
予算は1本1万5000円以内。

包丁って、いろいろ専門用語があってどれ選べばいいかよくわからんのよね。

これは、あれか、
やっぱり、ＴＶＣＭで靴とか、切っちゃうのか？

ダイブ前だけど、日本刀に最新の冶金技術を取り入れて斬鉄剣作ってる人がいた
もちろん軟鉄を切るのだが

>>67
爪切り使ってますｗ
良く切れるのでお気に入りですｗ

日本刀欲しいな

>>71
が、Dancyuとかよりは信頼性があるねｗ

>>74
リアル斬鉄剣だろか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E6%96%AC%E9%89%84%E5%89%A3

包丁を買うときはなんか緊張するな。
何も悪いことするつもりはないのにｗ

最高級品は堺の包丁ですよ。

<丶｀∀´>日本はこの包丁で脅して慰安婦を強制連行したﾆﾀﾞ

>>69
地雷扱いされてチンコ萎えた。
切り落としてくる。

つ

たまーたま、当りが届いたのかな。

>>72
セラミック包丁

>>72
青紙スーパーなどは玉鋼の炭素鋼だから　すぐ錆びる。錆びないように保管したり　研ぐのがいいところ。錆びるのが嫌なら100均行って
ステンレスの包丁買えば宜しい。

欧米では日本の刃物は元々質が良くて人気があるけどな。
刃物の国ってイメージもある。

鋼の包丁で十分♪

穴あき包丁は倒産したし

TVの通販番組にでる
↓
大量注文
↓
大量返品
↓
あぼーん

>>45
NYあたりの新しい高級マンションは台所が無いってTVで見た（ｗ
外食しかしないし、ホームパーチーの時はケータリングだから
台所は無駄な空間なんだそうな

>>72
刃物用素材として一番硬い
したがって良く切れる

刃こぼれや切れ味を求めるなら今のところこれ以上の金属はよほど特殊
でも錆びるしもうちょっと予算が欲しい
まぁ青紙二号ぐらいでも充分そこらのヘンケルよりは切れるけど

使ってる金属を表記してあるような包丁屋ならそこそこ安心できるかと

>>81
ちゃんと研いでれば柔らかいものは切れるからね
それが長持ちするかどうかは素材の力になる
となるとやっぱ切れ味で鋼には敵わない
和包丁よりデザインが使いやすいならアリかもしらんと思う

>>54
はさみは切るというより磨り潰す感じがするからね
断面汚いし。

その昔、欧州人が日本刀を持ち帰って分析したけど。
欧州の刀剣を何本もぶった切る、その切れ味がなかなか真似出来ず。
ようやく成功したのが、ゾーリンゲンのナイフだったとか。

>>72　有次でいいよ。名前もそれなりに知られてるしね
結局鋼はメンテナンスちゃんとする人には
すごくよく切れる。そうでない人には無駄だけど

俺は
ttp://www.kikuichimonji.co.jp/index.html
最初にお祝いにもらったのがここの包丁だったから
ここの包丁使ってるけど
バランスになれちゃうと他の包丁使いにくくなるので
デパートとかでいろんなところの持たしてもらって
しっくりくるのを選んだほうがいいよ。

ふーむ　ありがとう
いちおう今は週一でステンレスのを研いで使ってる。
トマトを向こうがすけて見えるぐらいスライスできる感じ。

自分だけが使うわけじゃないので、錆びさせそうなんだよね。
どれがいいものか、いろんなページをみて探しています。

>>15の人！
貝印のカッターのファンだったのですが、もう作られてないんですよね…

再販お願いしといて下さい！

今はNTカッターを使ってます…

玉鋼を使った和包丁ってのは現在生産されてる？

新宿の地下道の雑踏で制服警官に
「何か刃物等持ってますか？」
と職質受けた俺が来ましたよ。

西のゾーリンゲン、東の関とかいうらしいな

>>20
グローバルってすごくよく見かけるけど、日本のメーカーだったんな。
知らなかったわ。

日本人はヘンケルをありがたがって、
ドイツ人は和包丁をありがたがる。
面白いね。

過熱する欲望が包丁を使って危険な領域に突入しなければ良いのですが・・・

青鋼とかいうのは無茶苦茶錆びるから買うな

アメリカのテレビに出てる有名シェフとかでも和包丁使ってる人結構おおいからね、
そのへんの影響あるのかも。

＞料理店の辛口評価で支持を 集めるミシュランガイドの日本版が4月に初登場するなど

これは例の和食認定のじゃなくて？

黄紙って錆び易いの？
近所にある野鍛冶のおっさんが使ってるとか言ってたけど

モリブデンの万能包丁で大体何でも作れるけどな
まあ料理に凝りだすと道具が増えるとは聞くが

青紙スーパーって、これ↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E6%96%AC%E9%89%84%E5%89%A3
の次ぐらいにすごい？

http://www.moriyacl.co.jp/index.html
ヤスキハガネの包丁

>>30
あ、それドイツでゾーリンゲンの刃物って凄いですよね！
っていうと
ドイツ人が「はぁ・・・」
ってなるって話聞いた事がある。
お互い外国製の方が切れるという考えがあるのに
わろーたｗ

>>71
フランス人の食い道楽をバカにしちゃいけないぜ。
ＥＵ回ってて、唯一食える寿司出したのフランスだかだったな。

松任谷由実が、知り合いからすごい包丁をもらったってPodcastで
話していた。刃にちょっと触るだけで皮膚が切れちゃうような日本刀
ライクなものらしい。
銃や刀を持つと人格が変わるって事が実感出来た、とか言っていたよ。

>>30
爪切りとか鋏みのレベルならヘンケルはいい。
最近良い爪切りが日本では売ってない。

日本て鋳物系は昔から評価が高いけど和包丁って片刃なんだよな。

不精な俺は京セラのセラミック包丁だ

>>111
これとかは？
ttp://www.amazon.co.jp/匠の技-ステンレス製-高級つめきり-91mm/dp/B000FQS9A2/ref=sr_1_1/249-3487583-6673969?ie=UTF8&s=hpc&qid=1173727736&sr=1-1

>>114
すまん。余計なのが付いた
ttp://www.amazon.co.jp/匠の技-ステンレス製-高級つめきり-91mm/dp/B000FQS9A2/

旬って貝印だったのか。William Sonomaに置いてある。
店員のおばちゃんが絶賛してたが，なにしろ高すぎ。
10cm程度のサントク包丁で200ドル近くするんだもん。
一生メンテナンスして使うものなんだろうけど，海外にちゃんとした研ぎ屋さんはいるのかな？

>>108
それはバカがテレビショッピングに影響されているだけだろうに
日本もちゃんと金出せば、いい包丁が手に入る。
そこらのホームセンターで売ってる、安かろう悪かろう製品を基準しちゃいかんぞ
なあ、坊主。

>>117
おまえオレの言ってること理解できないだろ

>>116
＞海外にちゃんとした研ぎ屋さんはいるのかな？

自信も根拠もないが、たいていは売ってる店で研いでくれると思う。
ディスカウントショップやスーパーマーケットじゃなくて、
専門店や、日本で言うところの金物屋とかで。

包丁というと堺や奈良が有名だが。

ステンの包丁なんてどこでも同じような気がするが。

>>113
うちもだ。
軽いし、手入れも楽なので俺にはこれで十分すぎる。

>>103
ミシュランガイドはミシュランの会社独自でやってるガイドブックだし、まったく別。
確かに前々から要望は出てたようだけど、とうとう日本版が出るのかぁ。

RIZO貼っておきますね
ttp://www.zojirushi.co.jp/corp/news/2006/061025/RIZO.html

>>116
鍛造とはいえステンレスだからなあ。

http://www.ehamono.com/houtyou/ohanasi/hagane.html

青紙スーパー以外で作った包丁なんてクズ。

ZDP189 包丁もすさまじい切れ味
http://www.fast-mos.com/zdp_kitchen01.htm

手作りだろうがなんだろうが、青紙1号でつくったのは、これらに比べ劣る。

>>124
カウリXとどっちがつおい？

>>123
http://www.kiya-hamono.co.jp/madoguchi/shitsumon.html
このページにはこう書いてあるよ。

Q１.ステンレス庖丁は研げるの？
A１.日本に出始めた頃のステンレス鋼庖丁は砥石で研いでも良い切れ味にならない製品が
多かったので、「ステンレス庖丁は研げない」という先入観をもたれがちでした。
高品質ステンレス刃物鋼の出現により、砥石で研ぐと素晴らしい切れ味を発揮する庖丁が実現しました。（当社のエーデルワイスシリーズ庖丁はその一例です。）
高品質のステンレス庖丁ほど砥石で研ぐことをおすすめします。

>>109
所詮フランスだからな

こないだコンビニで爪切り買ったらＫＡＩって書いてあった
切れ味抜群です。米のスーパーで買ったのは不良品とも
思えるほど切れない

韓国もホームベーカリーやリゾット炊飯器みたいなアイディア商品作ればいいのに。

韓国にはキムチ専用冷蔵庫があるダニ よくうれてるダニ

道場六三郎っていうのがなんだかな・・

髭剃りメーカーかと思っていました。エントリーしてみるか。

転載

57 名前：名無し[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 02:23:32 ID:HKEshH8m
世界まるみえで見たドイツの通販番組
売り手「今日紹介するのは日本の包丁です！！見てください！」
　　　　「こんなによく切れます！ズババババ！！！」
客　　　「おおぉ〜〜！さすが本場ものは違う！」

深夜にやってた日本の通販番組
売り手「今日紹介するのはドイツの包丁です！！見てください！」
　　　　「こんなによく切れます！ズババババ！！！」
客　　　「おおぉ〜〜！さすが本場ものは違う！」

>>20
2年前グローバルの文化包丁通販で買った。半年待った。
すげーよく切れる。
なんかの番組で見たけど、日本刀の焼きの技術いれてて超高温で熱して人が打ってんだって。
プロ用は海外のシェフの注文が間に合わないとかなんとかいってた。

だがしかし模様？

あのテレビショッピングでやってた板とかもスパーんときれるやつ？

現在、最高の包丁は日立 粉末鋼 ZDP189の包丁だぞ。
金に糸目をつけない趣味のナイフ業界でもこれ以上の金属はほかにない。

雑な料理しか作れない俺には、包丁なんて一本で十分さ　(´ー｀)y─┛~~

高級な包丁は管理が難しいからなぁ。
水気が残ってると一晩で錆びるし。

最初からカットされている食材しか買わないから包丁いらね

>>139
高級かつ糞包丁かｗ

温泉宿の自販機のカミソリは何故か貝印

京セラのセラミック包丁は？

のちの刀狩りである

高級包丁でミックスベジタのビニルを切るのだった。

2年くらい前、日本刀と弾丸、どっちが強いかやってたのと
仮面ライダー1号のおっさんが車のドアぶった切った日本刀の記事
だれかうｐヨロ

今月のナイフマガジンには「旬」はカーショウが販売していると書いてあったが、
貝印が供給元なのかな。

>>110
洗顔用の水だろう
　
墓石切る奴

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%85%E4%B8%81
定義が良くわからないんだが。
和包丁って刺身用ばかりじゃないか。
万能包丁も和包丁なの？

何年も前に見たドイツの通販番組。日本をモチーフにした包丁を紹介してて、
「日本は世界で最も硬い（丈夫な？）刃物を作ることで有名だよね」とか言ってた。
吹き替えだけど。

何年も前にみたアメリカのマニアの話

刃物なんて古い、これからは石だ石器だと石器を集めてた猿がいます

そういう包丁って研ぐことを前提としているの？
普通に砥石で研いでも大丈夫なん？

糞会社
ttp://search.live.com/results.aspx?q=%E7%B3%9E%E4%BC%9A%E7%A4%BE&mkt=ja-jp
ttp://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%E7%B3%9E%E4%BC%9A%E7%A4%BE&x=9&y=18&=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&STYPE=web&IE=UTF-8
ttp://www.excite.co.jp/search.gw?look=excite_jp&target=combined&search=%95%B3%89%EF%8E%D0
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B3%9E%E4%BC%9A%E7%A4%BE&lr=lang_ja
ttp://search.livedoor.com/search/?k=search&ie=utf8&q=%E7%B3%9E%E4%BC%9A%E7%A4%BE&search.x=27&search.y=10&search=1
ttp://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search-excite?q=%95%B3%89%EF%8E%D0

何年も前にみたアメリカの映画
　
スターローンがナイフで鋼を切っている
なぜ鉄で鉄が切れるのか
　
シュワルツネガー贔屓のおばさんにはわからなかった

>>152
砥石で研ぐなら大丈夫。
しかし、古臭いデザインだね、炊飯器。
日本製が売れることは悪い事じゃないので
両社がんがれ。

>>10
え、生魚ってそんな副作用あんの？

>>149
和包丁といっても色々あるわけで。

洋包丁と和包丁の差ってのは、包丁を上から見たときに
直角三角形なのが洋包丁。
二等辺三角形なのが和包丁。

>>149
> 万能包丁も和包丁なの？

昔は文化包丁と呼ばれてたな。

最近ヘンケルスも日本企画が増えてきたな、ゾーリンゲンの名が廃る

　
しかし、石を集めてた猿は藪だったので石ではなく陶器でした
　
わかるひとにしかわからない

やっぱり研ぐと直ぐに切れるようになる鉄の包丁がいいな。
切れなくなるのも早いけど。

海外の包丁ってマジでｶｽだからな　　ハサミより切れないのあるぞ

>>156
副作用ではないけれど
昔の日本人だって港に近い人以外は
毎日食べるなんて有り得なかったし。
今はどうしても魚の中にそれなりの有害物入っているから
毎日食べたら毒だよ、肉も同じ。
野菜中心にして、肉、魚は捕食程度にしておくべきだよ。

プロが使う安いやつでいいのに・・・

日本刀の文化を引き継いでるんだろ。そりゃ切れるだろ。

>>149
ttp://www.sakai-tohji.co.jp/dictionary/kind.html

3寸の出刃一本でじゅうぶんだよ

>>163
野菜は野菜でどこまで安全かわからないけどね。
まぁ基本は「広く浅く」でいいと思う。
「○○を食べれば健康に！」「○○を食べなければ健康に！」なんて
極端なやりかたはどちらにしても有害。
戦後の栄養不足の時代と違って今は栄養過多なのだから、カロリー
を抑える意味も込めて肉や魚を減らすというのは賛成。でも動物性
タンパク質や油脂も必要なものではあるから、ある程度は食べないとね。

何時も三条の鍛冶屋に注文してる

同胞の「ワ・ホンチョン」が日本に伝えたのが、和包丁の起源。
とか言い出す気だろ、朝鮮人。

５，６寸の出刃一本あったら、鯛やハマチくらいおろすのにはじゅうぶん

高い庖丁は切れ味もそうだがバランスが絶妙だよな。

>>163
生物濃縮で食物連鎖の頂点が一番環境汚染の被害受けるからな。

タンパク質も大豆や豆腐でとれるし健康に気をつけるなら食べないべきだね。
まぁ俺は食うけど

当然

鉄→ミスリル→ダマスカス→オリハルコン

くらいのラインナップはあるんだろうな。

どんなに素晴らしい包丁を使っても料理そのもののセンスがなければ豚の耳に小判

砥石で研ぐ習慣のない欧米で、こんな高硬度なステンをちゃんと研げるのかな
刃の黒幕でもセット販売しないと苦情がきそうだ

ヘンケルとグローバル

ヘッケルジャッケル

>>176
砥石じゃなくても、ステーキやでシャカシャカやる研ぎ棒があるし。

最近はダイヤモンド入り研ぎ棒なんてあり、基本的に何でも研げるそうだ。
http://www.abcteleshopcenter.com/zen-cart/index.php?main_page=product_info&products_id=13&zenid=317791a70242c14a42eb567762a5633c

>>175
そうともいえない。
キャベツひとつでも、切れ味の良い包丁で切ったか否かで味は違うよ。
道具は、やはり良いものがいいよ。
ただ、その道具を使いこなせる知識は必要。
正しく使ってあげないと道具に失礼だし。

>ミシュランガイドの日本版が4月に初登場するなど

朝鮮人経営の店が５つ星もらったら笑えるなｗ

先月アメのLAのは刃物屋さんで、 双子マークのヘンケルの包丁に SANTOKU と書いてあった。
日本の三徳包丁ってそんなに歴史があるものじゃないと思うが、
アメやドイツは分かって三徳と言ってるんだろうか？

米国の日本料理店、日本人を語るクソ韓国人料理店が多いからな。

和包丁承認制度が必要になるかもなｗ

>>179
それでは研げないよ。
和包丁は砥石。

水で色んな物を切ってたけど、それも日本の技術なんでしょ。

鋼の庖丁は棒の奴で研げないの？

>>186
あれはトランプで鉛筆を切断するドイツの手品です

>双子マークで知られる世界有数の刃物メーカー、
>ドイツのツヴィリングJ.A.ヘンケルスも動かした。

双子マークの刃物って「ゾーリンゲン」っていうのかと思ってたら
調べたら町の名前なのな。日本で「燕」と言うのと同じなのか。

>>11
>最近良い爪切りが日本では売ってない。
貝印の 270円くらいのやつ いいよ。
柄がプラスチックなんで安っぽいけど

この間、刃物市に行ってきたんだが、５万円する砥石があった。
オカシイだろ。

>>191
普通。天然石の砥石だともっとするんじゃないか？

そういえば、何年か前にテレビの通販で買った包丁セット使わなくなったなぁ。

>>191
おかしくない。
日本刀を研ぐ砥石で 1000万越す 砥石だって有る。

1万5000円の包丁が職人の手作りなわけない。
ただのステンレス包丁だろ。

三徳はともかく、和包丁を買う人は本屋なんかで使い方を調べるだろうから案外大丈夫かもね。

三徳
http://www.amazon.com/Shun-Classic-7-Inch-Wide-Santoku/dp/B0000Y7JLE/ref=combo_pack_i_1/104-4968031-3972726
出刃
http://www.amazon.com/Shun-Pro-8-Inch-Deba-Knife/dp/B0000Y7E0K/ref=combo_pack_i_1/104-4968031-3972726
柳刃
http://www.amazon.com/Shun-Pro-4-Inch-Yanagiba-Knife/dp/B0000Y7KO0/ref=combo_pack_i_4/104-4968031-3972726
菜切り
http://www.amazon.com/Shun-Pro-2-Inch-Nakiri-Knife/dp/B0000Y7KLI/ref=combo_pack_i_3/104-4968031-3972726

で、これ全部VG10だそうだけど研げるのかな。ちなみに>>179のは、「ダイヤモンドなので
どんな硬いものでも削れます」という製品。切れるように刃物を研ぐのはまた別の話。

俺新潟だけど、三条の包丁は有名なのか？
地元の人なら知ってるレベルだと思ってた

商売人は４，５千円の包丁つこてるよ
それでじゅうぶん

俺が使っているのが土佐打刃物
舟行の黒打ちで5000円くらいも出せばいいものが買える。
これなんかおすすめ。
ttp://www.i-kochi.or.jp/hp/shigemitsu/
すぐ錆びるからちゃんと研いで手入れしないといけないけど

>>197
いつも三条の鍛冶屋に刃物は頼んで作ってもらってる
土佐より丁寧な感じですよ

そろそろ韓包丁も出てくると思うなｗ

新聞紙でくるんどくといいね

あっちは、まな板使って切る文化が無い。
包丁がただスゲー切れるナイフと同じ扱いなんで、切れ味はまぁ保つ。
軽いのが重要なのに、これが売れてるっつーのはちょい疑問。

土佐打刃物といえば豊国もいいけど高いんだよね。

>>198
手入れさえちゃんとやってればそれ位ので充分だね。

>>195
手作りって言っても鍛冶屋のおっさんが金槌で叩いてるわけじゃなくて
分業制で機械も使ってるよ、ただ鍛造とか砥ぎなんかは職人がやってるって事

>>197
三条じゃないけど燕市の藤次郎ブランドの包丁は海外でもそこそこ有名

さばく量が半端じゃないから見栄っ張りなものはつかわん
ばんばん刃こぼれするし、柄がだめになる

一回つかっただけで、赤錆だらけにしそうだな。

>>196
ステンの出刃は結構研ぐのしんどいんだよね
ステンだと刃が滑りやすいから魚さばくのには向いてない

amazonで刃の黒幕が全部売られてるのはすげーなｗ
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/002-8439292-9585652?url=search-alias%3Daps&field-keywords=SHAPTON&Go.x=18&Go.y=4

自分は東京の鍛冶屋の包丁を使ってる。
波紋まであって、なかなか嬉しい使い心地。

貝印といえばカーショーのナイフはたまに使う
たしかに良く切れるな
ステンだけど研ぎやすいし

ガラスのまな板って、純粋な和包丁に使用すると
もしかして切れ味に影響するのかな？

最近まな板を塩素つけ込み消毒するのが面倒になってきたので購入を考えてるんだが。

剣鉈を頼んだら一月掛かった
ちり紙が抵抗無く曳ける程度の切れ味
叩いて叩いて随分不純物が無くなるまで叩きまくったそうな
10万円程度したが物は最高だった

http://video.google.com/videoplay?docid=-2611989298700188336&hl=en

>>212
ガラスのまな板は駄目。
絶対やめれ。

ATS34 山包丁
http://www5f.biglobe.ne.jp/~matagi/yamaboutyou.html

チタン包丁ｗ　　鉄臭さが付かないのは魅力的。絶対錆びないし。
http://www.rakuten.co.jp/copa/579126/579133/

>>209
たけー！w

普通にはこんなもんか。（でも持ってる家の方が珍しいんだろうな）
http://www.amazon.com/s/ref=sr_kk_2/002-3910005-0264814?ie=UTF8&search-alias=aps&field-keywords=sharpening%20stone

これの3番目はアーカンソーのオイルストーン3点セットが40ドルか。刃の黒幕#1500より安いな。
これ日本にも送ってくれるみたい。買ってみよう・・・かな？

具印は有名だよ

>>119
とりあえず俺の近くのWilliams-Sonomaではやってくれないらしい。
もし必要があれば紹介するとは言ってたけど。

日本では定期的に家庭訪問して研いでくれる人がいた。
それなりに満足していたが，一時期こなかったので，
松坂屋さんの斡旋してくれた職人さんに頼んだら，切れ味の差にびっくり。
訪問の人気さくでいい人だったんだけど，それ以来頼まなくなってしまった。

研ぎ屋さんで包丁研いでもらった帰りに
おじいちゃんが銃刀法違反で捕まったって
どっかで読んだことあるんだけどｗｗｗ

>>219
ランスキーのシャープナーなら初心者でも研げると思う
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/meinte/howto3.html
ttp://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/104-1508410-3202300?url=search-alias%3Daps&field-keywords=lansky

貝印ってヒゲソリもけっこういいよね。
アメ製よりも安くて性能も秀逸。

>>219
研いでくれるサービスなら、この辺で探してみたら？
http://users.ameritech.net/knives/links.htm
"Knife Sharpening Services"

ちなみに自分で研いでみたいならいくらでも情報はあるはず。

刃の反りとか自分じゃ慣れてないと無理だろ

堺だから包丁には困らない

ヘンケルスの最高峰ツインセルマックスも日本企画の日本製

ttp://www.be.asahi.com/20050305/W15/0028.html
ttp://www.mtlo.co.jp/jp/world/metal/seki/seki.html
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/kodawari_060811_2.html

　∧__,,∧
<=( ´∀｀)　＜　和包丁〜和包丁は要らないニダか〜

青紙割込のカネコマの肥後守は安くてよく切れるよ。

>>194
もはや宝石だなｗ

>>229
実際天然石の砥石はその扱いではあるよ。

海外の通販でやってるブロックでも切れる包丁のほうが良さげだけどなあ

>>231
おまいは料理のなんたるかをわかってないw

我が家にある20年研ぎながら使った文化包丁の切れ味は異常

形は刺身包丁みたいに細長くなっちゃったけど

>>13
http://www2.memenet.or.jp/ntrc/M99/M9906.html

>>223
ありがとう。近所に見つかったけど，なんかミリタリーショップっぽくて入りづらい雰囲気。

スキーのエッジのチューンならよくやるから，
ヤスリとか砥石とかの扱いに抵抗はないけど，
逆に難しさを身にしみて感じている。

>>235
郵送でやってくれるとこも結構あるようだから試しに出してみたら？

ただそっちの包丁はどんな物を売っているかよく分からないので、サービスの値段と比較して妥当かどうかは不明。
（以前東南アジアの家具付きアパートに入ったときの備え付けの包丁は、日本だったら100均レベルだった。一応高級アパートだったけど）

留学生とかで一時滞在なら別にこだわることもないのでは。腰を据えて生活してるんだったらそれこそ貝印と砥石を買って自分で研げるようになった方が、現地の友達を呼んだときの話題にもなるんじゃない？

・柄もステンレス一体のグローバル包丁、及びプロ仕様

汗かいたり、手が濡れていたりしたら…
ましてや、洗い物の洗剤、炒め物の油が手に付いていたらもう滑りまくり。
見た目だけだな。

刃の素材がサイトのどこにも見当たらないのは珍しい（悪い意味で）

マルテンサイトステンレス材？マルテンサイトでないと刃物材と呼べないんですが？
サブゼロ処理？ステン刃物ではやる方が普通ですが？

握り以外は悪くは無いという程度だが高すぎ。

トマト切り：実演販売やTVでおなじみの。
必要な要素

・並の素材の包丁
・丁寧な刃付け
・赤くても柔らかすぎないトマト
・何よりも、上手な切り方

これだけ。多分ｗ

グレスデン包丁、これもハッタリの勝利。
（グローバルと同じく、製造元のウェブサイトで確認）

・材質は440A：並の下程度、硬いものを切っているとすぐ切れなくなるよ。
・サブゼロ処理：同じくやるのが普通
・特殊熱処理：特殊はいいすぎ、丁寧だけど。
・高度HRC59＋−1：今の時代では悪くないねという程度

貝印は大好きだけど、コイツはハッタリ、失望した。
刃物としてはまあまあ良いだろうけど高すぎ。

＞貝印の｢旬｣は、岐阜県関市にある専属工場で｢職人が一本一本仕上げている｣
実は徹底的に自動機械化されている。
最初は、鋼板をレーザーでから切る、CNCで全動切削…
職人がやるのは、最後の刃付け以外は、見た目の仕上げぐらいと思われ。

ダマスカス鋼：見た目だけでなく、刃物として意味のある素材、大昔ならだけど。
今は見た目だけの意味しかない（
最初からダマスカスになっている板形鋼材が有る。
それですら無い。

＞表面に浮かぶ美しい波紋が特徴のダマスカス模様を採用し、
ダマスカス材ではないな、表面の見た目をソレ風にしている。見た目以外に意味なし。
同じような事はいろんな所でやっているが、趣味的な和式刃物の見栄としてが殆だと思われ。
超大手が実用刃物でやらんでほしい。

〈､｀∀´〉起源は朝鮮ニダ

どうせ海外向けなんだし見た目も重視していいんじゃないか
日本料理がそのままじゃ受け入れられなかったみたいに
アレンジした和包丁じゃないと売れないんだろ

正直センスがいいとは思えないが・・・

なに関係ないことを連発で書き込んでるんだろうこんな風に刃物板でバカにされているコテハンの人は。

=======================================================
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】11ストローク目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170086257/313

313 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 20:50:08 ID:s2aDDnYR
キルロイは一度相手にすると剃刀スレの（他称）ハゲの如く
居座り妄言独演会を勝手に開催する荒らしです
（経緯は鋼材スレ過去レス参照）
くれぐれも放置の事、叩き以外での返事は厳禁
=======================================================

♪
包丁一本 サラシに巻いて
旅に出たけれど 途中で捕まった
♪

チョソが和包丁の起源は朝鮮包丁と言い出すに1兆ウォン

包丁には騙すカス？

海外の料理人に手入れなんか出来るのかよ？

>>197
貝印も燕三条に工事持ってるよ。
岐阜の関と、新潟の燕は金物業界じゃ知らない人いないでしょ

>>238
バイトで飲食店の厨房で働いたとき
トマトのスライスが奇麗に出来る人と出来ない人ときっぱり別れてたなあ
出来る人は自覚なく普通にやってるだけだった。

このジャーいいなあ５合炊きなら即買うのに。

有名なナイフメーカーのスパイダルコ社のナイフは岐阜県関市で生産されている

ちょっと前にベトナムでウィスキーの山崎の刻印を打ち込んだ包丁が大ヒットしてたな。
それを勝手に作って売った台湾人は、今はグアムで悠々自適

>>251
団塊の技能工はすげーよな、刃物業界に限らず
団塊の営業事務社員はいらねーけど

NC旋盤にみんなもってかれた

>241　鷽ついたらためアルヨ

>>254
ＮＣは結構ムラがあるよ
汎用旋盤使いこなせる奴は重宝される

まて、旋盤じゃなくてフライスだろ
旋盤じゃ刃物は無理だ。フェンシングの剣？なら作れそうだが

ちなみに俺はカム式自動旋盤使ってた

>>197さん、>>248さん
ナイフでしたら関でしょうが、包丁などでは新潟の三条ですね。

グローバル包丁とグレスデン包丁ネタ：新潟に悪意は有りません。
むしろ、安くて良い製品の方が知られていないような。
切れるよろこびとか。

>>249：トマト切断
一旦習得してしまえば、意識しないで出来ますから、自転車を乗るようなものと思われ。
下に押し切るのでは無く、刃の長さを生かし、スッと押すか引くかしながら刃を沈める感じ。

赤く熟れても硬いトマト：輸送時を優先した品種。アメリカではコレばかりだそう。
日本でも、マクドナルドのトマトは色のわりに硬いような…あまり食べていないけど。

京セラの黒のセラミック包丁が最強。
次がチタン

さっそく中国製物真似製品が

古代韓国の人々が製鉄技術を日本に伝えたから現在の日本があるんだね

古代人は伝えてあげたなんて考えもしないだろ

ポルトガル人が鉄砲を日本に伝えてこれで大儲けしようとしたら、翌年には国産化しちゃった国民だからな。

出刃とか菜切じゃなくて文化包丁？

まだ朝鮮人は韓包丁とか言ってないの？

>>265
関孫六の本名はカン・ソンリョク

和包丁には、そもそも包丁ってのが中国の料理人由来の名前だから関係はあるだろうけど、韓国は毛筋ほども関わってないな。

>>263
NHKのニュースで言ってたけど、中国船にたまたま乗ってたポルトガル人が伝えたんだってね。
だから最近の学校の歴史では「中国船」って書くと○で「ポルトガル船」って書くと×になるって。
「ポルトガル人」は書かなくても関係ないらしい。

包丁なんてどれも一緒だろ

貝印の髭剃りは使い物にならない。
日本製だから頑張ってほしいが…もう少しまともなものを出せないか。
替刃が安いのが売りらしいが、切れ味・耐久性ともに外国製にかなわん。

>>270
そうかな？オレ貝印使ってるけど満足してるよ、イイ感じで剃れる。
国産だし価格安いし・・・まぁそんな剛毛じゃないけどねw。

>>270
俺も何年も貝印の長柄 Gアルファってのを使ってるんだけど、
他のに変えてもしっくりこない。

>　刃は、強靭(きょうじん)さやさびにくさだけでなく、表面に浮かぶ美しい波紋が特徴の
>ダマスカス模様を採用し、徹底的に｢和｣にこだわった。
さすが貝印
ステンレスの洋包丁に関孫六とか名づけてるだけのことはあるわ
まあ、木屋なんかの本物の和包丁はメンテがめんどくさいもんな

和包丁は朝鮮起源ﾆﾀﾞ

なんでここまでスレつづいて、ミソノ刃物の包丁が出てこんのだ？
素人はよく知らないかもしれないがホントの高級包丁は
ミソノ刃物のスウェーデン鋼包丁　これ定説

爪切りは最高に切れ味が良いｗ
爪が割れて困って近くのコンビニに飛び込んで買ったら、
柄がプラスチックで安っぽく見えたけど、
切れ味は今までに買ったどの爪切りよりも良く切れたｗ
どこのだ？とよく見たら貝印だった。
切れ味が良いから爪の手入れがすごいしやすいｗ

ほんで日本の主婦はヘンケルスあたりを喜んで買ってるという・・・

ドイツではゾーリンゲンが刃物の街として有名なんですよね？

ドイツ人「・・・・どこ？」

刀の名匠が打った包丁なら
一度切った大根が再びくっつくんだろ

ジェフリー・アーチャーの『ゴッホは欺く』に登場する殺し屋も
包丁フェチでした。

>>275
ミソノは出てる
そしてスウェーデン鋼は迅性高いけど青紙スーパーのほうが切れる

デザインがよく似てる
http://www.braskai.net/ja/

おれの剃刀も貝印
銭湯で百円だったけど

貝印はカミソリが少なくとも昔は良くなかったので、良い印象がない。
初めて買った包丁は木屋だった。
ヘンケルとどっちがいいか聞いたら、比べ物にならないくらい木屋がいいという話で。

BShi 3月27日（火）午後10時〜10時45分 アインシュタインの眼　「包丁　切れ味を探る」（再放送）

青紙ってなんで青紙っていうの？
どうでもいいが最初読み方解らなかったw

中国製の穴あき包丁はあっという間に切れ味悪くなって
包丁で怪我した？ﾊｧ？っつー感じだったけど
日本製の包丁買ったら物凄い切れ味でビックリ
指にピリっと感じてあれっと思ったら紅い筋が・・・
日本製恐ろしい・・・

包丁の起源は朝鮮です。

「韓包丁」こそが「和包丁」の起源なのです。

今、韓包丁の製作方法とその関連文化をユネスコに文化遺産として申請しているところです。

フェザーってどうなったの
かみそりでは 貝印より 高級だったけど。

朝鮮っぽいニュースだな。

フランスに包丁まともに砥げるやつなんかいるのか？

日本の熟練工は世界の宝だな

>>286

http://www.mse.eng.himeji-tech.ac.jp/mse/labo01/2002/photogaralley/hitatiyasugi.htm

＞＞288

死ね。氏ねじゃなくて死ね

ｺｿﾋﾞﾆで買ったここの爪きり切れすぎて深爪する。

包丁の材質とか作りよりも、「刃研ぎ」の技術次第で刃物の切れは変わる

包丁を毎日研ぐ板前さんは研ぎやすい包丁を選ぶだろし、
包丁なんか研ぐ気もない主婦がプロの板前と同じものを使っても、使いにくいだけ

>>287
切れ味が良くても悪くても怪我するのな。。。

>>293
ありがとう、そういうことだったのか。
ちょっと肩透かしを食らった気分だがその大雑把さに笑った。

>>296
そのとおり。
ということで
とがなくても大丈夫な
ダイヤモンドコーティングの
包丁がいいかな？

まさかと思うが、和包丁にMade in China　なんて表記されてねーよな


>>4
懐かしいw　最近のFFにも登場してるのか？

キタさんデザインか。

家庭用包丁を仕上げ砥までちゃんと研ぐと新聞一部丸めたやつ、まっぷたつに出来るんだよね。

>>299
そんなアナタに京セラのセラミック包丁。
一回までなら、タダで研いでくれるよ

>>11
cutleryでつ

見附市の物流センターがとてつもなくでかかった記憶がある。

海外で包丁を使った犯罪が増えそうw

貝印はヒゲ剃り展開するのはいいんだが、切れ味が悪すぎる。
シック　マッハシンスリーに匹敵するやつを出してくれー。

>>306
アホか、海外にだって包丁ぐらい昔からあるだろｗ

＞貝印の｢旬｣は、岐阜県関市にある専属工場で｢職人が一本一本仕上げている｣(水谷健・
＞国際営業本部長)という海外モデル。国内では店頭販売していない。

この手の包丁なんて国内にゴロゴロあるわけだが、貝印必死だなｗ

２５年も前に買った木屋の牛刃と鼻毛切り、ヘンケルの牛刃と爪切りが
今だに現役です。確かに高価なモノの方が手入れ次第で長持ちするような気が。
もっとも、牛刃の方はもうペティナイフみたくなっちゃいましたが。

>>310
よくそういうの自慢するひといるけど、
普通は道具がそんな形態変化しちゃうっての
おかしいんじゃね？
磨り減ったサウンドウェッジ自慢して使うバカいるか？

日本の炊飯ジャーのうまさは異常。
中国便の荷物レーン見てると炊飯ジャーの箱がやたらと多いよ。

高級和包丁って50万以上のやつかと思った

こういうニュースを見ると‥‥



韓包丁なるものはｶﾞｲｼｭﾂ？ｗ

犬切包丁かw

>>311
小さい頃から使い続けてぼろぼろになったグローブ
メジャーに行った野球選手が自分の思い出・勲章として

外側は焦げ付いた黒が取れなくてお世辞にも綺麗とは言えない鍋
一流料理人が、修行時代からずっと使ってきてるパートナーなんです

愛着をもって長い間使ってきたものに対しての感慨は、
同じような体験しないと分からないんじゃないかな
もっと身の回りのもの大切にしてみてはどうだい？
変化は少しずつで普段は気づかないけど、ふと考えたらどうしよもないほど磨り減ってた

使いかたや手入れが悪くて磨り減ったSWなら自慢はできないが
丁寧に手入れをして大切に扱って、それでも尚長い時間のせいで磨り減ったSWなら
ある種の誇りのようなものを感じれるし、それを自慢したいと思う気持ちが生まれても可笑しくない

>>316
それは個人的に思ってれば良いこと。その手のプロに囲まれている環境なら
自慢するようなことではない。わざわざこんなところで書くのは半可通以外の
何者でもない。

自慢してるようには見えないんだが
もっと余裕持てよ

>>311
> 普通は道具がそんな形態変化しちゃうっての
> おかしいんじゃね？
包丁は減るのが当たり前
減らない方がおかしい

研いで減るわけじゃなく使って減るわけだからね。
技術者の道具は最良であれば最新である必要は無いんだよ。

いや、普通は研いで減るんだろ。

ヘタクソが使うと刃がすぐ使えなくなるし
ヘタクソが研ぐと刃が早く無くなる。

>>316>>319>>320
ちょっと言い方が悪くて誤解されてる部分もあるようだから言い直すけど、
もちろん、包丁を研ぐのは構わないよ。そういうものなんだから。
でもね、限度があるでしょうってこと。

なんでこんなことを言うかというと、プロの道具っていうのは百分の一ミリ単位で操作するもんでしょ？
包丁だって、微細な動きが要求されるよね？

そこで包丁を研いで使ってて重さや形体に著しい変化が起きたら、最終的には買い換えるわけだよね？
その時には身になじんだペティナイフのような包丁じゃなくて、新しいでかい元の形になっちゃうわけでしょ？
それだと使いにくくなるでしょ。全然違う形に慣れちゃったんだから。

そうなるなら、プロとして形態変化を起こす前に、
新品を買って包丁に対する連度を維持すべきだと思うんだよ。
包丁が一生持つならいいけどプロがちゃんと研いで使えばそんなのありえないんだから。

>323
職人さんが何を切るにも一つの包丁しか使わないなら、その理屈は正しいんだけどな。

>>323
>その時には身になじんだペティナイフのような包丁じゃなくて、新しいでかい元の形になっちゃうわけでしょ？

弘法筆を選ばずってな。
刃は折れるなり著しく減るなりして新調しても握りは変えなかったり自分で加工したり。
それにそういう職人は鍛冶職に直接細かく注文して作ってもらうよ。

>>321
減らなきゃ研ぐ必要は無いよ。
使うから減る、減るから研ぐ。

>>323
何本もあって一番小さいのが潰れてしまったら、その次に小さいのを回して、
長いのを足す。

電子ジャーが壊れてから鍋でごはん炊く様になってそれはそれでめんどいけど
炊きたてご飯の御こげが上手い事上手い事、少し固くなった冷やめしもそれなりに上手いし
電子ジャー買う気が起こらんw

加ト吉のおやじの製品には　オコ　毛　もないので或る

>>313
普通の包丁のかたちしてるのが50万だと日本刀より高いジャンかｗ

50万の日本刀なんて安物だろう

包丁サイズで50万ならってことだろ

>>328
うちもジャーが突然壊れて仕方なく鍋で炊いてたけど1ヶ月が限度だった。
めんどくさいし（←うちのIMEが馬鹿だから変換できない）冷やご飯に耐えられないから。
でも安いIHジャー買ったら炊き立てでも不味いの('A`)

包丁より質の高い自然石の砥石が欲しい

>>333　IMEのせいではない、めんどうくさい→面倒くさい

趣味で料理するような男がメイドインジャパンにこだわって買うんだから、
高くても売れるんだろうな。
実用品じゃない値段だ。

京セラの白いセラミック包丁なら錆びない

>>326
包丁を研いだことがないのがバレバレだな。
切れなくなるのは刃先が丸くなるわけで、それを鋭くする為に研ぐ（研削する）。
そういうのを「研ぎ減り」という。

>>330
どこかの刀匠が、刀一振り100万円、脇差一振り70万円で打つよ
広告を出していたよ。
刀って江戸時代も車を買うような感覚だったのかね？

そりゃ食えない武士が質屋に売ってたからな。

メイドくさい？

>>338
実売50万、札値100万、人間国宝作350-400万ってのが現代刀の相場。
人間国宝作でも買い取りは半額以下。
そう考えると包丁は結構高い。
マグロ解体包丁で同寸だと包丁が高かったりする。
本歌の刀は別ね。

>>337
丸くなるから研ぐ。丸くならなきゃ研ぐ必要は無い。

>>342
俺の書いた事のオウム返しはしなくていいよ。そんなの分かってるから。
で、研いだら刃が減っていくってのは理解できたかな？

>>336
京セラの黒いセラミック包丁が最高だけどな

>>343
頭大丈夫？
自分がアホだって事は理解できてるの？

>>345
IDが変わってるが、おまえは>>342なのか？

>>346
違うよ。
あまりにもアホなのがいたから突っ込んだだけ

減るから研ぐって、刃が丸くなること減るって言ってるのかな？

□□□□
□□□
□□
□
を使うと
□□□□
□□□
□□
こうなるから
研いで
□□□
□□
□
こうする。

□□□□
□□□
□□
□
を使わなければ
□□□□
□□□
□□
□
のままでいい。
だから「使って減る」

>>349

320 ：名刺は切らしておりまして [sage] ：2007/03/25(日) 10:27:07 ID:s/xo0UdC
研いで減るわけじゃなく使って減るわけだからね。
技術者の道具は最良であれば最新である必要は無いんだよ。

＞研いで減るわけじゃなく使って減るわけだからね。

「砥ぐ」といことが、まだ理解できていないみたいだなｗ

使って刃が丸くなると身幅が減るから使って減る派
研ぐと肉が痩せるから研ぐと減る派

日本が作ったもので糞みたいなモノって少ないよな。まあ、絞りだすとすれば、大阪府かな

>>352
むしろお前じゃないか？

>>353 おまえだろニート

なんか伸びてると思ったらしょうもない言葉遊びか

ここで語ってる奴が全員、
鍛冶にしろ研ぎにしろ料理人にしろ、包丁を専門で扱う
現場経験のない知識のみの頭でっかちにみえる。

>>356
僕は和包丁を砥石使って研げますよ、使えますよ、
と言っている実は何も出来ないインテリ

>>357
オレも包丁を砥げますが、まあ、誰でも砥げるですよ。
切れるよう砥ぐのが難しい。均一に鋭く砥げないですよね。

>>358
包丁は切り出しとかと違って角度の固定が難しいからね。どの角度で研ぐ、とか。
薄いからうっかりすると減りやすいし。

刃を付ける事自体は簡単なんじゃないか？
ただそれがどんだけ使える（長く切れる）刃かどうかって話だ。

基本的に家庭で毎日研ぐなら技術は大していらない。
異常な仕事量のプロだから、バランス取ってそこを狙う必要があるんであって。

洋食の肉を扱う包丁なんかはしょっちゅう刃を擦り付けてるよな。
肉やの肉切り包丁も中砥で充分とか聞いた事がある。
日本料理の刺身や寿司、細かい細工をするような包丁だと研ぐのに神経使うだろうな。

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