【企業】NEC:かつて世界一の中核事業「半導体」の不振深刻に[07/03/08]
1 :
窓際店長見習φφφ ★ :
2007/03/08(木) 06:48:58 ID:??? BE:3048454-2BP(6000) NECグループの中核事業である半導体部門の業績不振が鮮明になっている。80年代
には売上高世界一の半導体メーカーとして君臨したが、06年には売上高で世界ベスト10
から陥落(米ガートナー社調べ)した。02年に分社化した半導体子会社、
NECエレクトロニクスは、07年3月期で2期連続の営業赤字(300億円)に陥る見通しで、
同社の中島俊雄社長は「経営危機」を宣言した。08年3月期での黒字転換を目標に掲げて
いるが、長期的な成長戦略は描けないでいる。
NECエレが手がけているのは、デジタル家電やコンピューターなどの「頭脳」に当たる
システムLSI(大規模集積回路)。DRAM(記憶保持動作が必要な随時読み出し書き込み
メモリー)など、世界共通の商品をいかに安く大量生産するかが勝負となる半導体とは
違い、電子機器ごとに専用機能を盛り込む特注品だ。販売価格も高く設定できるため、
米インテルがパソコンの頭脳であるマイクロプロセッサーで世界標準を握ったように強力
な商品を持てれば、利益も膨大となる。しかし、そうでなければ利益はおろか、研究開発や
設備にかけた投資の回収も難しくなるリスクもある。
NECエレは、液晶テレビやDVDレコーダーの画像用や自動車用の半導体で世界標準化
を目指したが、実現できていない。競争力のある商品を作るには、有力な家電メーカーなど
と世界規模で共同開発体制を整えることが不可欠になるが、「取り組みが甘い」(中島社長)
という。
2月下旬に発表した経営再建策では、国内4工場に分散している生産ラインを09年度まで
に9から4に集約することを打ち出した。また7000人の開発陣のうち、約1000人分に相当
する開発プロジェクトを中止し、浮いた人員をデジタル家電など強化分野に振り向けるが、
「工場閉鎖や人員削減は行わず、事業の絞り込みが足りない」との見方もある。
NECが同社を分社したのは、経営の意思決定を早めて収益基盤を強化するのが目的
だった。しかし、株式の65%を握る親会社、NECとの利害調整に追われ、体力をすり
減らしているのが実態ともいわれる。NECエレの業績悪化で、NEC本体も業績下方修正
を迫られる事態に陥っている。悪循環を断つためには、NECエレの経営再建が不可欠に
なっている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070308k0000m020095000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 06:49:39 ID:XxcT7tMK
2
3 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 06:55:28 ID:KCQ5m7uo
アウトソーソーシングし過ぎで 特色が存在しない。 つまり存在自体意味がなくなってるのが現状 得意分野を持たない中途半端なメーカーは消えていくしかない
4 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 07:00:46 ID:T5trOE40
負け組の象徴=NEC カメラのコダックや自動車のクライスラーとならんで どうすれば企業が産業や世界市場で脱落するかのいい見本
競争が激しいから社員も悲惨だろうね
本体から完全に独立した方がいいのかも知れんな 物的には他社とそう変わらないのに何故売れないか、よく考えた方がいいよ
成果主義www
8 :
山本五十六 :2007/03/08(木) 07:23:23 ID:XhuWIzCN
NECエレは結局 有力な家電メーカーなど と世界規模で共同開発体制を整えることが不可欠になるが、「取り組みが甘い」 これにつきる 徹底した個別商品開発の上に世界標準ができるのに ドラムとは違うよ
9 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 07:23:48 ID:l6w+bWbZ
90年代初期にDRAM技術をサムソンに売却→喰われる→やせ衰えたまま今日にいたる。
サポートや販売がまずいんだろ。 データシートも自分とこの分くらい出したやつ全部自分のサイトからダウンロードできるようにしておかないと。
11 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 07:31:59 ID:SI8vX3DC
この会社は体質が古すぎだよ。 いまどき名前呼ぶときに役職名を付けさせる完全封建会社。
12 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 07:32:15 ID:HKL1ofHo
最近存在意義が薄いよな
自社家電もやめちゃったから、中からも需要や必要性が上がってこないし 他の家電と連携といいながら、何処の大手メーカーとも仲がいいわけでもないし
14 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 08:03:14 ID:tlmh3lSh
この会社、昔から顧客を馬鹿にしてた。 さっさと潰れろ
15 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 08:32:47 ID:pItuTBev
日本の家電メーカーは全部等号して一社で良いんだよ
16 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 08:35:39 ID:PQbstuEF
NECといえばスーパーコンピュターしか思い浮かばんな。
17 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 09:26:44 ID:wG0M899y
まさにルネッサンスw
18 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 09:33:21 ID:8X4mP976
需要のないものに力入れすぎだと思いマウス 徹底した摺り合せがなければ売れる物ができないのに、殿様気分&自己満足で物を作ってりゃ傾きますわな
まずはNECの民営化だな
20 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 09:40:25 ID:ver1JRDc
5年前に、ここのPCを見限った理由は只一つ。 サポートセンターに電話を掛けたら1時間半も繋がらなかったからだ。
21 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 09:54:38 ID:9fzVu3bj
総務もアウトソーシング
NECって数年前にも大赤字出して債務超過になってなかったか?
24 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 10:02:16 ID:9fzVu3bj
税払いたくないだけ
法人名の命名権も売ってしまえ。
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 10:13:45 ID:9CPrWp6i
今後、どうなると思いますか? 東芝に吸収? それとも外資? いずれにせよ、大型リストラがあるように 思いますが皆さんの予想は?
27 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 10:19:45 ID:ResmUptt
正直NECなどどうでもいい ビールはキリンだって言われていたからアサヒを飲んた。 パソコンはNECって言われていたから富士通買った。いまは違う。 携帯はドコモって言われていたからauにした。 都会人はえらいって言われるから田舎に住んだ。 俺はこの先いったいどうなってしまうんだろう。
28 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 10:28:16 ID:9CPrWp6i
外資なら7000人の人員を3000ぐらいにするだろうね。 再建計画が甘すぎると思う。 口先だけの経営危機なのだろうか。
29 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 10:31:02 ID:gZylZ/jw
大丈夫だよNEC 防衛予算にたかればいいじゃん
NECはPC98シリーズ終わったところで縁切ったな。 規格が分かれてるのはよくはないが、他にやりようがあっただろうに。
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 10:49:42 ID:9CPrWp6i
本当に防衛予算でやっていけるのだろうか。 沈没は時間の問題のように思えるが。。。
32 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 10:52:46 ID:WmRGFqrI
いつのまにか、スーパーブラック企業に転落だね。ご愁傷さま
ここの会社の株価浮上する気配が無いね。。
35 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 11:06:29 ID:9CPrWp6i
株価は、どんどん最安値に接近していますね。 PBRは1.0を切ってるし。。。。
36 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 11:07:57 ID:XNKJWpVy
37 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 11:24:37 ID:58oTpPnC
つぶれたほうが好いね。
38 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 11:32:41 ID:pItuTBev
パソコンなんか更にビスタが駄目駄目だから終わりだよな
39 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 11:41:16 ID:S6CF2cvP
マーケというものが存在もしくは機能していない会社の見本かな
40 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 11:54:12 ID:z1C0x0u3
三洋、NEC、日立は負け組
松下も2000年ごろは経営不振で相当叩かれてたからな〜 正直5年後大躍進を遂げているかもしれない
42 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 12:13:51 ID:pItuTBev
でも今はテレビだけしか無い松下は危険
社長交代
44 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 12:36:16 ID:f2ER1OIV
HP見てきたらPCも携帯も赤字でワロタ
>>41 >>正直5年後大躍進を遂げているかもしれない
NECが携帯のシェアでトップだったのはほんの数年前なのに、今から思い出すと10年は昔のことに思える。
46 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 12:39:29 ID:HW7EpluR
47 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 12:44:39 ID:z1C0x0u3
>>46 シャープは携帯も強いじゃん。
松下もデジタル家電全般で強いと思うがな。
Panasonicブランドを育ててきた効果が出てると思う。
同じプラズマでもPanasonicとHITACHIだったらそりゃねぇ。。
48 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 12:51:27 ID:yRf3A9nK
PC9801の栄光よもう一度ってか。 あのころは、パソコン高かったよなぁとじみじみ。
49 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 12:55:11 ID:xLTFwiRo
98があるうちは安泰と思っていた時代もありました
NECのパソコンの品質が落ちてる・・・・・
51 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 12:59:28 ID:pItuTBev
太陽電池やオプトデバイスはシャープの裏技てき稼ぎ口
52 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 13:00:58 ID:f2ER1OIV
スパコンすらベクトル型にこだわりすぎてスカラー型主流の時代に乗り遅れてる
53 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 13:04:04 ID:UeHHNGJ8
すべての半導体事業を売却してしまえ。 といっても、買ってくれそうなのは日立くらい? 日立がダメならサムチョンに売るのか?
54 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 13:22:22 ID:ksl/xQ6j
<丶`∀´> に売国的に技術提供したからだろ
NECが無くなっても、正直言って困らない
56 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 13:45:24 ID:HW7EpluR
>>55 あまいな
NEC、富士通は通信インフラしめてるから
無くなったらたぶんいろいろ困る
58 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 13:56:44 ID:OzJwJUGv
マーケティングが下手だったことに尽きるな
59 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 14:16:21 ID:UeHHNGJ8
>56 おまえ、アホだな。 通信インフラというのは、ケーブルのことか? NECや富士通が大手光ファイバー製造業者だという話、聞いたことがないぞ(w ちなみに交換機は、もういらないのだわさ。 NECが潰れても日本は困らない。 このままでは日本のお荷物になってしまうというのが正論だよ。 潰してしまうほうがいいかもしれん。 他のメーカーへの刺激剤になるよ。
60 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 14:19:07 ID:qgJFSieE
社員がもっと必死で働かないのが悪い 死ぬ気で働けば血路も開ける
61 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 14:27:52 ID:hJREu73i
Vista特需(笑)もないみたいだしNECオワタ\(^o^)/
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 14:32:04 ID:Kci+hCdf
<丶`∀´>もう日本は相手じゃないニダ
63 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 14:56:47 ID:V3z/HL/p
>>62 まあそーゆー評価になる罠
NECの時価総額知ってるか?
寒村の1/10だぞwwwww
>>59 自治体や公共団体のの情報システムとか管理システムは
だいたい富士通とかNECが受注してる。
いわゆるITゼネコン。これのおかげでかろうじてNECは生き残ってる。
たいていのお役所はシステム管理を何から何までIT土建に丸投げしてるんで、
潰れてしまったらシステムは破綻する。
そしたら大多数の人間は困ると思うぞ。
公務員のお世話になってこれっぽっちもなってないなんて人間はまずいないだろう。
65 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 15:05:38 ID:E9nSB7h3
いつまでも98時代の考え方でシェア握れば利益は膨大とか言ってる経営者がトップの時点で終わってんな 株から売りしといて間違いない会社
ITゼネコンか・・富士通とNECは政府と銀行が救済するから潰れないよな。
ITゼネコンと言えばNTTデータ
富士通は何とか持ち直してきたけど NECはちょっと上がってまた落ちてしまった。
70 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 16:43:40 ID:Kci+hCdf
>>69 んなもんはNECがやらんとも三菱で十分だろ
ここでPC-98の後継機の投入を!!!
72 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 16:53:49 ID:gffwa3bx
NECは元々電電公社の下請けみたいな感じで 殆どネゴなし見積もりで殿様商売をしてた。 社長を決めるのは会社関係者、株主じゃなく 上層の国会議員(例えば田中角栄)が決定権 を持っていた。 いわば半分以上国営企業。 競争する体質がないので、幹部連中には危機感 が希薄。 95でNECは世界の10%の半導体を製造する 企業なったが、経営者の怠慢でここまで成り下が ってしまった。 うまくやってりゃ、今頃サムソンかNECかと言 われたはずなのに。
ルネッサンスに買収してもらえば?
74 :
名無し営業マン :2007/03/08(木) 16:54:24 ID:lyWQlalv
慰安婦は 売春婦だったか 性奴隷だったか。負けられない戦い。
急速に追いつかれて来ています。投票お願いします。
Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
(慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか?)
http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6 性奴隷ではなく 売春婦だった という主張に同意するか という質問だからYES に投票してね。
物作り国家とか言ってこの手の企業を何度も救済する必要あるのかな?
76 :
ブリキ ◆BURIKI1CYk :2007/03/08(木) 18:26:00 ID:hX0tNvNa
もう復活は無理な気がするが
物作りというか作るものがなくなって来てる。
ここまで不振にもちこんだ社長は死んだしな 経営責任を追及するどころか社葬までやる始末 危機感無しといわれても仕方ねえな
不振に持ち込んだのは先々代だと思うけど、 今でもよく経済誌で「私がNECを解体した」とか得意げに記事書いてるよ
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:24:21 ID:etTR5ydn
先々代って誰だっけ 金杉の前?
81 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:28:37 ID:PcGu2wgP
佐々木?
82 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:30:08 ID:tLcgS//5
>>72 そうそう。今も「俺たちは警察や自衛隊のシステムやってるから、
政府がケツふいてくれる外資も排除さと余裕をかましてる。JALと同じ。
83 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:30:15 ID:C9OxqYcQ
98全盛期の1990年代 東大電子学科の学部生院生60名中30名がNEC就職希望していたそうだ くじ引きで5名以下しかNECに就職できなかったらしいが
84 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:32:40 ID:I9wZx1Ik
海外で全く売れない国内だけの引き篭もりITゼネコンだな。
いやエレの社長
製造装置メーカーいじめも激しくてなあ、 「うちは客だぞ」とか恐喝まがいの台詞を何度も吐かれて 大事な技術情報の開示を強いられた恨みは絶対忘れない。
87 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:44:03 ID:mjorOH3Z
>>83 私は馬鹿ですと告白したのが半分もいたのか?95以降ウィンテルが世界を圧倒していたのに。
半導体産業は金を湯水のごとく投資しないと時流に乗れず、それでいてDRAMの相場下落が
メーカーを圧迫していた。
88 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:44:10 ID:I9wZx1Ik
89 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:46:03 ID:O/KZELLG
だってNECのテレビとか掃除機とか ぶっ壊れるの早いもんwww
90 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:46:13 ID:9CPrWp6i
悪い会社だな。。。。。
91 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:48:37 ID:ir9FA1fG
wii売れまくりだからそのうち黒になるよ
92 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:50:01 ID:mjorOH3Z
名前忘れたが、ゲーム機だしていたな。
>>89 あのな!
壊れない掃除機作ったら、他のメーカーが潰れちゃうだろ。
だから直ぐに壊れるように作ってんだよ!
94 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:51:26 ID:PcGu2wgP
95 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:52:47 ID:9CPrWp6i
wiiの半導体は、NEC製ですか?
96 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:52:53 ID:tLcgS//5
それでも日本を支える企業のひとつであることには変わりはない。 なんか経営者がアホで会社が傾いていくのを見るのは辛いよねー。 現場の人はそれぞれがんばってるのによ。帝国陸軍と一緒だ。
97 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 21:54:40 ID:O/KZELLG
>>93 火ふく寸前だったぞ m9(^Д^)プギャーーッ
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:00:07 ID:mjorOH3Z
よぼよぼのジーさんが社長やっていたな。
99 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:01:44 ID:I9wZx1Ik
半導体産業に一番向いてない会社だろ。 戦略がない・ブランド力がない・技術力がない・常に後手に回る・・・ 【半導体メーカー売上ランキング】 1986年 1位:NEC 2位:東芝 3位:日立 ↓ 2002年 1位:インテル 2位:サムスン 3位:東芝 (NECは6位) ↓ 2006年 1位:インテル 2位:サムソン 3位:テキサス・インスツルメンツ (NECエレクトロニクスは11位)
100 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:06:05 ID:mjorOH3Z
>>99 TI、キルビー特許だけの企業と思ったら復活かよ。
ちなみにここの給与水準びっくりするほど良かった。(営業だけど)
1990年前後の敗北はアメリカに潰されたんだけどな 日米半導体協定で あいつら都合がいいときは自由貿易と保護主義の二枚舌だから
102 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:06:23 ID:etTR5ydn
NECの掃除機ってw そんなん製造販売されなくなってから何年経ってるやら
103 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:06:54 ID:gIEx2owF
一太郎しか使えなかった講座の同級生からNECメモリ事業部って名刺渡されたとき 人ごとながら心配してたが・・・NECアーメン・・・ 可もなく不可もなくじゃ開発競争に勝てないんだよな・・・ 技術屋が一部上場だの初任給だので会社選んでる時点でだめぽ 企業の開発って、公務員脳じゃきついんじゃね?
104 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:11:21 ID:I8nVRrD6
うちのNEC(95年製)のテレビが遂に壊れた。 映ることは映るが画面がピキピキ言って黒いノイズが入るブラウン管の寿命?
105 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:12:37 ID:XJS+zAKZ
かつて世界一だったことを覚えてる人がいるだけでもうれしいよ。
106 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:13:54 ID:J4Q21/70
こうなったらPCFXの後継機を出すしかあるまい
107 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:15:35 ID:mjorOH3Z
思いだした。90年代はちょうど携帯電話がすごい勢いで復旧する時で DAコンバーターやADコンバーターの需要がありTI復活したんだ。 某不治通のダチもTIのチップ買っているとかいっていた。
>>106 俺4万9千円で買った・・・
激しく後悔した・・・
3年後、7800円で売っているのソフマップで見てまた鬱になった・・・
109 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:27:40 ID:HVbP3hPV
中国なのか台湾なのか、はたまたベトナムなのか 中国を生産拠点に選んだならNEC終了
>>105 リクルートや日経の就職ランキングも1位でしたね。
>>108 俺は3980円で買ったな
絶対値段下がると確信してた
チームイノセント、紺碧艦隊専用機
つかDUO-RXとか
CDROM2の末期見てたらわかるやん。。。
PC-98用2倍速 CD-ROMドライブ兼用の変わり種も出してたね
今、若干上がって中古でも7-8000円前後するお
112 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:46:01 ID:UeHHNGJ8
NECは製造業者としての能力を失ってしまった。 再生するには製造業を止めるしかないと思う。 だが富士通もそうなっちまったような気がするぞ。 日本の半導体事業は日立、東芝、三菱の三社に集約してしまってよいのでは? 経営者がアホなので、エルピーダ株を日立に売るくらいのことしかせんだろうけど、、、
>>110 学生の人気ランキングで1位になる企業って
既に旬が過ぎ去って腐ってるのかもな
ソニーも糖蜜もマリンも今や・・・・
114 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 22:52:35 ID:313vfpZz
NECの半導体で魅力的なのってないからなぁ。 まだ三洋の方が目立ってる。 凄いの作って少量売ってもたかがしれてるから 数年後に売れ筋になる商品は何か、将来を見通す目 次の時代にはこういう半導体が必要とされるという信念がないと NEC復活はないだろうね。
たしか地球シュミレータはNEC製だったよなあ 日本スパコン1位やった!とかあんたらもそんときゃいってたんじゃないんか? それで魅力ない?そうですか・・・ NECがんばれ!超がんばれ!
地球シミュレ−タは正直びっくりしたけどね 既にスカラー型全盛だったのにベクトル型で世界取ったんだから しかしベクトル型では全く及ばなくなり、 最近では他のベンダーのスカラー型スパコン使って組み立てるのがやっと 東工大のTSUBAME(?)とか受注はしたけど自前はストレージだけ もうだめぽ
>>113 また低学歴のアンチソニーか?
大手家電の中でソニーの株式時価総額が何位か調べたら?
その地球シミュレーターは専用チップを使うのでそのソフトやら専用プロセスなどが必要 そのため開発費や設備投資費用がかさみ現在に至ると できたら多分一時的にスゲーってなるけどすぐ他社に抜かれると
ソニーにPS3を640台並べた「火星シミュレータ」とかギャグで作ってもらいたいとふと思った。いい意味でw
122 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/08(木) 23:54:08 ID:0X6fN5gS
123 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 00:07:48 ID:f6azA0DC
ヤミとつるんで中興の祖追い出していまだに影響力もってるんだもんな、かおるちゃん
124 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 00:15:04 ID:Ulauna7T
日本にも軍需があれば、潰れない会社なのにな。
125 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 00:24:29 ID:4jOX22E1
>>1 > 競争力のある商品を作るには、有力な家電メーカーなど
> と世界規模で共同開発体制を整えることが不可欠になるが、「取り組みが甘い」(中島社長)
> という。
やっぱり大口の顧客がいなければ製造に大きな投資は思い切ってできないよな。
液晶パネルを作るなら、ソニーと手を組むとか
フラッシュを作るなら、アップルを抑えるとか
そういうことしないとダメなんだよ。
126 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 00:46:04 ID:s+F3El5V
127 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 00:51:06 ID:1bQAs+pl
NECエレとのTV会議は19時とか20時からが恒例。 社内の会議は何時にやろうが勝手だけどさぁ、 人を巻き添えにしないでくれって感じだよ。 時短とかの意識が低い。ズルズルとやってる。
128 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 00:58:55 ID:j0T9rJsT
>>123 かおるちゃんが初代社長戸坂馨なら、先月膵臓癌で死んだ。
これは裏事情板・NECELスレのログw
680 名前:権兵衛 投稿日:2007/03/06(火) 19:29:55 ID:ycWbgaBz
前社長逝去
謹んでご冥福を祈ります。
赤字体質も早く逝去しないものかな。
681 名前:_ 投稿日:2007/03/06(火) 20:13:23 ID:yeXgK3vU
鶏冠死んだんだ。膵臓癌か。
死して莫大な負債を残す、か。
どうせすぐ死ぬんだったら慰労金は辞退すればよかったのに。
682 名前:_ 投稿日:2007/03/06(火) 20:14:56 ID:yeXgK3vU
> NEC半導体部門の立て直しに尽力し、
どこが尽力だよ。
よけいなことばかりしたくせに。
死んで詫びろ。
683 名前:某 投稿日:2007/03/06(火) 20:39:59 ID:qxWvEiR3
>>682 いや、だから死んだっていって(ry
684 名前:. 投稿日:2007/03/06(火) 23:00:50 ID:EWffJwIy
故人だろうと容赦ないなお前ら
685 名前:_ 投稿日:2007/03/06(火) 23:04:44 ID:1uUX4s8z
だってNECELをここまで落ち込ませたのは他ならぬ鶏冠だぜ。
死んだくらいで許されるわけない。
129 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 00:59:30 ID:Np+bs7Yf
98は5台買ったよ(CanBe含む)
130 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 01:14:13 ID:X1VPuhx6
それでも今年は850人とります。
新卒なら人件費安いからな モチベーションを上げようと煽って破綻プロジェクトに 送り込んで使いつぶしていくだけだろ
132 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 08:48:03 ID:oUriERBR
>>122 さんくす
西垣は住金担当のエンジニアだったんだが
取締役になっとき、「西垣さんでも出世するんですか」
とか取引先に驚かれたらしい。それから社長、副会長だもんな
社内評価では有能だったらしいw
133 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 09:12:38 ID:Bc82pemQ
>>132 東大アメフト部出身だっけ?
タフなんだろうな。
NECは業績が悪化すると、まず配置転換を行う。 人事のお遊び。 NECは今もなお迷走中・・・ 経営者が恐ろしく無能
135 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 13:19:11 ID:4bbXzUac
日立は半導体事業をエルピーダとルネッサスに完全移転してしまったわけだよ。 かなりすっきりして、親がダメでもグループ全体はよくなっている。 ところがNECは一部を移転しただけ。 半導体事業におかしな未練を持っていたせいで倒産モードになってしまった。 今になってNECエレをエルピーダかルネッサスに売るのは無理。 無償で譲渡するしかないと思うが、それでもエルピーダやルネッサスが引き取ってくれるかどうかはわからんな。 だがNECエレを抱えていたのではグループ全体が潰れてしまうぞ。 出来の良い子を外に売って稼いだ金で、出来の悪い子を内で抱えて食わせるつーパターンになるからな。 まあ、俺はそれでもいいと思う。 出来の良いのがどんどん離れて出来の悪いのだけが残って潰れる、つーのが一番いいかもしれん。
136 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 14:56:58 ID:ttztaEye
開発だけで7千人もいて開発力が無いとはどういうことなのだ? 勉強家がいないのだろうな。
この会社は毎年3000億以上研究開発に使ってるみたいだけど、 成果が無いなら削ればいいのに。
138 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 15:31:34 ID:Z/3xAsTg
139 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 15:37:04 ID:UaXvNmNZ
電機も自動車も国策で保護しすぎなんだよ リソースをもっと情報産業や金融業に振り向けろよ
140 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 15:38:36 ID:Z/3xAsTg
141 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 16:38:12 ID:oUriERBR
朝鮮日報にこんなこと書かれるなんて・・・ ハズカシス
142 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 17:07:26 ID:4bbXzUac
>136 >137 そういう出来の悪い子を食わせるために出来の良い子を売っているわけだよ。 買う方もバカじゃないから、出来の良い子しか買ってくれない、つーこともあると思うがな。 まあ、良い子を全部他人に渡して悪い子だけ残して潰れるというのも選択のひとつではある。 だが、今のバカ経営者たちがそこまで考えてやっているとは思えん。 半導体を全部切り捨てて他を全部残せばよかった。 ひょっとして、その逆でもよかったかもしれない。 ところが中途半端な半導体の切り捨てをやり、中途半端な他の切り捨てをしてしまった。 なあなあ経営だからこうなるんだよ。 それでは先の見込みがないような気がする。 だが、今になってバッサリ、つーわけにも行かんな。 なあなあ経営を続けるわけにも行かんし、かなりむずかしくなってると思うな。
143 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 17:45:00 ID:i3qsB0Cq
>>88 その欧州のパソコン事業の売却先のヒュイっていう人は、朝鮮人だよね。
144 :
Jappy :2007/03/09(金) 18:01:33 ID:x2y45K0G
てかNECの人事もかなり問題ですね… 東北全支社支店長の「S氏」は、かなり上の立場にありながら、 不倫をしているという疑惑まであります。 家族のことを真面目に行えない人間が、企業の上に立って、 人を指示する資格があるのか?と、思います。 子供がいるというのに、そのようなことをして… しかも今の奥さんのお陰で今の地位を築けたようなものなのに… 裏口入学ではないですが、あの方の出世には何かあるようです。 そんな企業だから、営業成績が落ちて行くのですね…
145 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 18:26:42 ID:VhqEwoPx
ここ数年は売上高で対前年度マイナスばかりだろ、NECエレクトロニクス。 まったくどうしようもねーな。
146 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 19:19:41 ID:TomTsZBy
組み込み用途でまだまだ需要のあったV25を簡単に廃盤にしやがった。 もうここのプロセッサーは2度とつかわねー
147 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 19:32:36 ID:3SH2cLhE
このご時世にあまりにも中途半端すぎる経営だ。 既に一大投資する資金もないだろうし、残念だがもう手遅れだと思う。 韓国は嫌いだが、サムスンなら自社の不得意分野の技術持ってるし喜んで買うんじゃないか? まぁその数年後には捨てられる運命だけどねw
業績不振になると安易に銀行が救済するのはよくないよな。 経営責任不在の経営を温存してるだけになってる。
NECのダメさ加減を象徴する製品がVoToLだよな。 そのダメさ加減に関わらず知名度が低いが。 規格にゴーサインを出した奴に責任は取らせないんだろうか?
NECエレの生産工場で働いてる漏れがきましたよ。 なんか質問アル?
151 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 21:40:56 ID:lhwweX10
>>149 あれはどの電機メーカーにもある「なんで売ってるの?」
の典型的な商品だろ
あんなもんには力入れてないだろ
153 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 21:51:50 ID:zgzhtmoF
大学の友人がここに入ったが「俺は数億単位の営業をしている」って言ってたw
開発力がないって当たり前だ罠 優秀な学生が本体に入っても主な仕事がグループ会社などへの発注処理だからな 本体の人間が仕事すれば直ぐ済むことなのにわざわざ仕事を増やす
156 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 22:18:50 ID:Iz2I1GyD
優秀な開発者7000人もいて、いったいなにやってんのかな。 社内用の申請書とか管理レポートとか進捗報告書みたいのばかり 書いているのでは。
HD DVD専用のEMMA3とか作ってたっけ。 力入れてどこも欲しがらないチップ作ってもなぁ。 開発力としての人材はともかく、欲しがるメーカーはあるのかな。
優秀な人はこの会社選んでないと思う・・・少なくともここ数年は
159 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/09(金) 23:35:33 ID:oUriERBR
ちょっとまて
いま
>>156 がいいことを言った。
意味不明の学会論文とか
権利にならない特許出願とか
無駄なペーパーをでっち上げるのがあの会社の研究開発職だって
なぜ知ってる?
結局は営業力だろうな 半導体なんて極端に性能が劣る物作る方が難しいし
ここもM&A好きのアメかぶれが多いがそれが万能ならな・・・アメの家電業界 全滅しないっつうの! 選択と集中とかもな、もくろみ外れると逃げ道なくなるから万能じゃねえんだぞ
162 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 00:11:25 ID:notNi2BI
90年代中ごろ、この会社のリクルーターが大学にやってきて、PCなんてオモチャですって 言って、学生の失笑をかったらしい。TCP/IPがWIN標準となり、クライアントーサーバシステムが 秒読み段階になったときだったからな。時流をよめないんだろ。
90年代中頃だったか、周囲が半導体投資を手控える中で大規模投資をして、 日経エレで「無理と無茶の間の隙間を通ることは出来るか」なんていわれてたのを思い出した。 あれはエルピーダ設立前だったか後だったか。
164 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 00:41:10 ID:Hiro6R91
>>163 中途半端な投資をするよりは
撤退するかあるいは不退転の決意で投資するかのどちらかでしょ
隣の席に座ってる人間でも会話は業務関連の話はメールでしろ 口頭では記録が残らないがメールでは履歴が残るからって会社だもの ダメポ
166 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 00:51:49 ID:K4QgCZ/a
>>160 俺もそんな感じがする。ここの問題点は経営や営業などの文科系が糞すぎるからだろな。
ここらへんがサムスンとの決定的な差かな。
ショボイ逃げ道をシコシコ作ってたら、それぞれの道に大投資した番人が居て 八方塞がり状態が今のNECw どうするよ?半導体撤退ですか?半導体が無くなったら何が残るんだ? ソリューションって言う公官需サービス業だけじゃね?
168 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 01:05:23 ID:K4QgCZ/a
半導体世界シェア8割を日本企業が占める ↓ 日米半導体協定 ↓ 米国の半導体企業が、世界のハイテク市場で「独り勝ち」を果たす。 国家が基幹産業であるハイテク産業の育成どころか、崩壊に導くバカ国家が日本。 日米半導体協定に関与した日本政府・官庁は売国奴として万死に値する。
フラッシュとかメモリとかの汎用品ならともかく、システムLSIとかの 高度な設計が必要なものになると、型にはまった物を作れるだけでなく、 価格面でも機能面でも客のワガママをどれだけ聞けるかがポイントに なるんだよね。システムLSIを使って製品を作る日本のメーカーに とって、日本語でワガママを言えるというのはわりと価格以上の アドバンテージになりうるのだけど、NECって融通きかなさげなんだよな。
170 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 01:07:53 ID:Hiro6R91
171 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 01:08:44 ID:2bKmi486
漏れの知り合いがNEC勤めているけど毎日深夜1時ごろに帰宅してるってよ 下っ端は必死こいて仕事はしているんだ、問題はトップ連中だよ
高付加価商品の市場開拓はもの凄く良いことだと思う。 ただ汎用品の市場を捨てて高付加価値に専念するのは単なる”逃げ”だよ。 いずれ汎用品で力を付けた企業と戦わなければならない、死期を延ばしただけ。
PC9801UとかU2でボッタくってた頃が頂点?
174 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 01:25:56 ID:BwrUT1d/
300ミリ
半導体っつーより、むしろ製造を捨てまくったのがNECの糞化の最大要因 半導体捨てたら株価は半値だね
176 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 01:38:07 ID:nI8Sjpt5
設計だけ残して ファンドリにて作れば良いじゃん
177 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 01:44:08 ID:dPXxQBhX
設計だけならNECエレクトロニクスいらないね。
178 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 02:29:03 ID:mBP2PqRr
半導体っつーより、むしろ製造を捨てまくったのがNECの糞化の最大要因 >>>>賛成! でも離れたほうが利益がでる。なんで?
179 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 02:43:45 ID:Tk7Gt9OQ
かつて日経あたりが盛んに日本が設計し台湾で製造して、 日本は高額のロイヤリティを得るみたいな記事をさかんに 書いてた時期があったな。結局うまくいかなかった。 日本の設計って、意匠もスペックも、おとなしくて派手さがないんだな。
180 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 02:48:25 ID:6u2iXsnH
>>135 >日立は半導体事業をエルピーダとルネッサスに完全移転してしまったわけだよ。
完全移転してないよ。
いまだに社内でもやってる。
>>165 馬鹿らしいけれど、
今度施行される内部統制を考えると
業務日誌を書かせたり書類つくるよりはマシなんだよ。
そういうのが嫌な人は非上場の会社を選んだ方がいい。
やっぱあれだ。垂直統合型はシステムLSIに向いてないんだ。
183 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 03:29:08 ID:6uvPB+OV
無駄が多いというか、 指揮系統がここ含めてNECグループはおかしいのよね。 ノルマだけ増えて、なんか本来やるべき事と 違う方向に走る悪い癖がNECグループにはある。 本来の目的を忘れてなんか別のものに変わってることがしょっちゅう起こる。 それで、よく会社回ってるなというと、 なぜならば下の人間が全部被ってノンストップで走り回ってるから。 NEC系の会社員に聞いてみたらわかるよ。 まともな勤務状態の社員はまずいないから。
>>183 それは松下も富士通も似たようなところがあると思うぜ。
185 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 11:19:05 ID:tlQNpNw8
世間では今のガッキーのでたらめを席じいのせいにしてるけど、本当は席じいの作った案件の事業を全部おっぱらっただけ
>>159 毎年社員に特許申請するネタを考えさせるんだよね。
昔の中間管理職見習い技術職は子会社に出向して、技術を身につけたら本社に戻って管理職というパターンだから
職人は子会社の外注に多いという事実は昔と変わらないのかなぁ。
>>185 PC−9800シリーズ出したり、汎用機頑張ったり色々してくれたのにねぇ。
昔、工場で見かけたとき最初は小奇麗な掃除のおっちゃんだなと思ってたよ。
187 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 12:57:17 ID:91pttCKf
>>183 去年に社長が変わったから、改善する余地があるんじゃないの?
改革が本格的に始まるのは今年(来年度)からだよ
・・・すると思うか? この会社が
189 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 13:17:36 ID:gol404A8
>>179 >日本の設計って、意匠もスペックも、おとなしくて派手さがないんだな。
ASICなんて、お菓子の詰め合わせとあんまり変わらん。
190 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 14:32:02 ID:CeF8l52x
まぁ、NECなんか落ち目ですよ。 そんな俺は東芝にいる。
191 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 14:41:27 ID:qxb3XFRR
>>166 はあ?
技術捨てた会社をアピールする営業の方が大変だろw
ITソリューションという名の虚を官公相手に詐欺同然の価格で売りつけるだけ
官公との癒着なくなったらこの会社消滅だな(藁
192 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 15:02:51 ID:nI8Sjpt5
会社があるだけ凄いなぁ
193 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 15:23:04 ID:5BB2Sxkg
>>168 その万死にあたいする政治家 関係者を晒してください。
194 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 15:29:09 ID:epnQHvut
例えばONKYOのボードなんか見るとONKYOらしさを感じるんだよね。素人だけど こういう特性を生かした製品っていうのは自作マザーにあってもいいし 企業のレジェンドやストーリーを感じさせるチップを作っていな企業のていたらくさ ってある思うよ。カメラや車見習えって素人意見。 レジェンドやストーリーって大事なんだよ。SONYでもあるだろ。何か神機能が付いているだろ。
195 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 15:32:48 ID:HUYr2f+Y
日本電気の V30 の洒落をまだ言えと言うのかあ
> SONYでもあるだろ。何か神機能が付いているだろ。 例えば発火機能とかか。
197 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 15:33:18 ID:c63EOAt5
三洋電機の社員ですが、NECさん大変ですねw
198 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 15:35:37 ID:HUYr2f+Y
昔創価のじじいがいう こないだ手下に中国のらおちゅう(金魚の名前めちゃ高い)買わせた だんが、数日で死なせてしまいやがった 日本のこがいはあてにならねえな と
三洋もNECも実質舵取ってるのは大和とSMBC 解体したいのかもしれんね・・・
200 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 15:51:48 ID:9/CkFsfI
これで浮上したら「やっぱり技術はもってるんだな」って 手のひら返すような反応があるのは常なのです
201 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 15:53:28 ID:HUYr2f+Y
残念だが、儀術が無い場合には貢献できない
>>197 NECの家電末期はサンヨーのOEMだったろ。
でも本当いいとこ無いぞ コンシューマはもとよりエンタープライズ製品もさっぱりだ 官公庁向に特化しすぎて官公庁になっちまったか・・・
204 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 16:15:48 ID:dYxPIlg9
ここまで読んで思ったこと。 ルネサスっていえてる奴いないね。 わざと間違えてるのかな
技術は外注頼みだったから、社内に蓄積しなかったんだろうな。 あるいは皆売ってしまったか。
206 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 16:29:14 ID:2sn3f6RD
前に速いOpenGLカード作っていたけどボード単体では販売しなかったみたいなだし 企業向けって感じで一般人にはまったくアピールしなかったよな。 まるで25年保障のメモリーみたいに。そういう商売のセンス。 官庁向けの殿様商売臭さ。98に時代も今でも一緒だね。 正直98なんて高いだけでMACの方が何倍も魅力的でした。 結果今のNECとAPPLEの差。30年間メーカーとしての価値を棒に振った差だな。 がんばれ・・・半導体協定のせいでは無いよ。
>>199 いや、大和やSMの言いなりだったのがだめなんだろ
子会社や代行返上益で何度も何度も辻褄合わせてる
三洋もそうだが、NECも粉飾疑惑でナスダック上場廃止の危機
まさかとは思うが、粉飾を指導してたのかもしれんね
208 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 17:30:24 ID:4SP/JaXk
日本の半導体は、全部合併させて連合じゃなくて一社にしてしまえばいい その会社内での競争をさせて、技術とノウハウは共有すれば強くなれる
209 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 18:55:50 ID:D07bZVEj
NECエレは、販売店の後ろにお客様がいることが分かっていない。 そのため特約店もかなりNEC比率をさげて、激震にそなえている。 たからよけい売れない。
210 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 19:07:53 ID:s/pb6lYb
事業の継続は大丈夫だろうか? これからもNECとお付き合いしていても大丈夫だろうか?
211 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 19:10:09 ID:QQiodcU4
>>206 でかい顧客 しか相手せんのは電通もだけどな
迷惑ともいうが
212 :
板名変更議論中@自治スレ :2007/03/10(土) 19:16:48 ID:UNB6LLFW
今ごろ半導体が どうのこうのと言ってるのか。 経営センスが無さすぎ、銀行の天下りや、財務屋を偏重しすぎて 結局何も改善できてない。
213 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 19:17:28 ID:1UABkyyL
214 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 19:17:57 ID:QQiodcU4
USB の 回路 だけ はうまくいっただろ
215 :
板名変更議論中@自治スレ :2007/03/10(土) 19:18:25 ID:UNB6LLFW
NECはいまどき半導体不況って 何ボケてるんだ。 他社は、半導体は今、稼ぎ頭のはずだよ。
216 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 19:28:40 ID:4SP/JaXk
>>215 日本の半導体は既に儲かってるところはあんまり無いよ
何処も縮小気味です エルピダが投資して生き残りをかけてます
東芝は、足踏みになりましたね
>>215 国内のデバイスメーカーはどこもそんなに良くないよ。
国内勝ち組の東芝でさえ北上or九州にライン増設する話を延期したしね。
同じく国内勝ち組のエルピーダも新工場を合弁で台湾に作ることにした。
日本国内のデバイスメーカーは一時のアメリカデトロイトになってるね。
当時:日本は自動車業界ウハウハ
アメリカ、日本のせいで自動車業界不況
現在:台湾、韓国、(中国)は半導体前工程でウハウハ
日本、上記のせいで半導体業界不況
>>214 ウム
USBの時のような、キーメーカーになって規格から成功させるような
案件が作れればなぁ。
>>218 RFIDをペットボトルのふたに仕込む件に関してはトップメーカーだぞ。
220 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 23:05:05 ID:niB2FP7x
NECは、今人気のWiiとXbox360のLSI作ってるのに、なぜ儲からないの?
221 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 23:09:55 ID:YEcSBT99
メモリ製造してないだろ。 システムLSIのドル箱はIP,プロセッサコアだけど・・・。 10年投資してないっぽい。もうあれか。 MIPSにARM買って入れ込んでるからなあ。
222 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/10(土) 23:12:32 ID:8S4mLDoi
今、世界で電気製品でもっとも需要が高いのは携帯電話だろ そこでシェアが実質ゼロじゃなかったけ?
223 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 00:50:59 ID:D6dg2I/V
仕事で半導体使うけど、俺の中でのNECエレの プライオリティは低いなー。儲かってないって ニュース見ても、やっぱり感があるよ。 ここの製品を使わざるを得ないって物がないからねー。 価格だけで選定するとこで安かったら採用するけど、そりゃ 儲からんわな。どうでもいいとこ担当の会社なんだよなー。 去年だったかUWBのPHYの発表を見たときは10G近辺まで CMOSでやってて頼もしかったけどNEC本体の発表だったし 組織もようわからん。 同じ研究室から就職した奴がいたけど ボーナス安いんだろーな。かわいそ。 レギュレータぐらい使ってやるか。
224 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 01:07:40 ID:U0Nl86i+
レギュレータならSIIやJRCの方が安くてよく買ってる。 NECのLDOはみたことない、営業マンとさえ会った事ない。
225 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 01:41:03 ID:FGkdWtkE
かおるちゃんってNECUSAの時パッカードをハンドルできなかったのにガッキーになったらパッカード売ったり本社ビル売ったりしてかわいがられたんだよね。就任時に自慢してたっけ。だめじゃん
226 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 01:46:09 ID:FGkdWtkE
NEC IT業界戦犯 1.ガッキー 2.鶏冠 3.尾杉 4.香 んでアメリカ式経営だの選択と集中だの騒いで切り売りの立案実行は4.だもんな(笑い)なにが改革だよ。
227 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 01:49:10 ID:FGkdWtkE
半導体なんていう半端なモノを作るのはやめて 不導体とか全導体とか作ればいいんじゃないか?
229 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 06:46:58 ID:DczJfEru
NECは特徴がもうないようなもんだしなぁ、東芝と合併でもして ソニー、松下みたいに国外に工場作り出すみたいな売国奴はやめてほしい
発注する側はルネサスとNECエレクに かなり価格を競らせるみたいだから、合併すればとりあえず その度合いが減るだろ。
231 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 07:17:51 ID:lSXsrykf
NECは表面的でツマラナイ互換性には妙に拘った 自社のオリジナリティを潰すことばっかりやってたから 潰れて当然
232 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 08:54:22 ID:7fiqEyKw
>>228 それだ!!
不振脱却のカギは、鉄鋼やゴム製造業への鞍替えだ。
>>222 NECエレはNECが製造する携帯の売れ行きに依存されすぎているから儲からない
以前国内シェアが高い時が損益分岐点だしw
234 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 09:06:25 ID:HqIjl+Dk
あのでっかいビル作ったやつは責任取ったの?
責任取らせるどころか川崎にも増やしやがった そういう会社
>>132 内面が良くて外面が悪いんじゃ顧客がどんどん離れるよ
これ治らないなら、もうおしまいじゃ
237 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 14:20:11 ID:nXAodDxF
開発者7千人といってもほとんどプログラマーなのかな? 数学も出来ないような気がする。
238 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 18:27:37 ID:G+6dsXnr
>>237 ハードの開発者が多いと思う。
資料はないけどね。
239 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 18:54:53 ID:g/lyez3T
ハゲタカの出番だな
240 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 19:00:55 ID:o7fUL/gV
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| // ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .) ( \::::::::| | 小泉のせいだぁあああああ |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い! |'ー .ノ 'ー-‐' ) | < 小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い! | ノ(、_,、_)\ ノ | 小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い! | ___ \ |_ | 小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い! | くェェュュゝ /|:. | 日本の未来を守るため ヽ ー--‐ //::::::::::: | 自民党に投票するのはやめましょう /\___ / /::::::::::::::: \____________ ../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
241 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 21:26:12 ID:lzqI8I9J
「デューデリの結果が出ました」 「1円です」
242 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 21:32:50 ID:38Py/+9W
日本の民間企業は、最先端技術を研究開発するののと同時に、 まずは金を稼ぐために、DRAM等で国や地方の財政支援を取り つけるために、経済産業省や知事らに働きかけるべきだろうね。
243 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/11(日) 21:48:44 ID:2pTZyoF4
支那なんかとつるむから
244 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 00:27:27 ID:aGFkgiGd
なんで 国に頼るんだ? 企業は自立してなんぼなんだから 甘やかすなよ
245 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 00:42:41 ID:EF3vnrNb
>>242 そのやり方を続けた結果が、今の体たらくなんじゃないの?
246 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 00:42:43 ID:Zaa1dyDV
本当にここから立て直すのはもう無理。 だから傷が浅いうちに経済産業省は日本企業に技術と設備は渡るように 方策しないとまずいぞ。研究だけは良くやってる会社だと思うからなおさら。
工学はモノ作ってナンボです。 開発が主とはいえ、ペーパーにばっか工数裂いてりゃそりゃ終わる罠。
248 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 01:13:03 ID:UGNXqTpc
NECは、リクナビブックマーク数で6万人登録(日立に次いで、第二位) 今年は、新卒で900人近く採用します。 学生の間では、超絶人気企業です。
日立と 日本電気で どっちが日本一経営最低か競ってる。 第2の「日日戦争」
ITバブルが崩壊して7年でここまで差が付いたのは 多くの部分は経営の差だろうね。
251 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 10:14:21 ID:EF3vnrNb
学生の人気ほどあてにならないものは無いからな
252 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 10:34:17 ID:aGFkgiGd
学生て仕事した事が無いからなぁ 妄想で憧れるが いざ 入社したら三年以内に辞めてしまうんだよな 現実は全く違うからな
253 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 10:41:14 ID:uLvd086O
>>248 日本の学生ってウ゛ァカなのか?
それともリバウンド狙いの底買いなのか?
どっちなんだろう
254 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 10:41:15 ID:ibeqUAVV
それでもやっぱり通信はNがいいものもってるよね。いっそ日立と一緒になって今経営陣を両方一掃すれば再生するよ
255 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 11:13:19 ID:aGFkgiGd
中国か韓国に要らない所は売り飛ばせ
通信のどの辺がいいのか・・・
携帯基地局や、マイクロウェーブ通信回線関連なんかだろうな 後者のほうは、需要自体がかなり減ってるだろうけどね NTTの中継局なんかもいつのまにか携帯の基地局になったりしてるし
つ中国PHS
>>253 大手電機メーカーの中じゃ人気は一番低いよ
最下位を富士通とNECで争ってる感じ
でも、学生にしたら派遣やブラック企業なんかと比べたら
NECでも魅力的に感じるんだろ
>>100 TIは特定用途向けの小物に対するニーズを広くこまめに拾っているので
変な経営者を据えて迷走しない限り、安定して強いと思うよ。
NECは半波なんだよな。大物でバチバチ頂上対決するでもなく、近頃
しもじもの者の間で何が流行ってるか調べるでもない。
>>166 サムスンはメモリ集中突破に賭けてるところがあって、当たれば
大きいけど失敗すればこれまた大きい。果敢なのか無謀なのかよく
わからんのだよな。韓国企業らしいといえばらしいのだが。
262 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 21:45:32 ID:I8XF1Lm+
時価総額 トヨタ自動車(株) 28,374,580 日本が誇るメーカー キヤノン(株) 8,387,374 WCEで叩かれるものの絶好調 ホンダ 7,908,111 日本を支える自動車業界 ソニー(株) 6,173,843 腐ってもソニー 日産自動車(株) 6,084,883 何だかんだでそこそこの地位がある日産 松下電器産業(株) 5,801,472 ソニーのライバル 任天堂(株) 4,675,077 ゲームという日本文化の源流。玩具屋とは思えない位置。 (株)デンソー 3,889,902 トヨタを支える部品メーカー。 (株)日立製作所 2,765,231 ★ ・・・・・え、家電だけでなく新幹線や原発とかあんなに広範囲ででかいことやっているのに玩具屋以下? コマツ 2,531,816 建設機械最大手。機械系絶好調。 ファナック(株) 2,526,813 富士通を超えた子供 三菱電機(株) 2,475,432 意外に好調 (株)東芝 2,475,432 シャープ(株) 2,426,879 京セラ(株) 1,978,138 (株)リコー 1,906,975 (株)村田製作所 1,857,120 富士通(株) 1,627,034 ファナックがいなかったらつぶれていたという噂も (株)キーエンス 1,366,285 ------------------------------------------------------------------- NEC 1,242,088 ★あれ?一番上の桁2の間違いじゃないの? ------------------------------------------------------------------- 三洋電機(株) 346,383 ★落ち目電機メーカーの象徴たる存在
263 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 22:32:37 ID:uxSHtxt9
中国に夢見すぎだろうNEC。 そろそろ目、覚ませよ。 液晶は乗っ取られるの確定だろ。
265 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/12(月) 23:59:02 ID:ibeqUAVV
席じいさん案件は全部撤退。中国も撤退。あとからブームで再び中国進出。あえなく敗退。あほか
266 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 00:15:45 ID:JMIVtrrX
2001年の社内報がこの前出てきたけど、全面中国特集だった。 ありゃひどい。当時の患部はカントリーリスクという言葉を知らなかったんだろうか。
267 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 00:47:24 ID:W6PTpqEn
エレの人ってNECグループから出たいとは思っていないのか? 東芝、ソニー辺りと一緒になってNECを気にせず事業を進める 方が余程いいと思うけど。 最早単独再建も不可能だし。
>>267 実際のところ、NECグループうんたらより、
台湾ファウンダリーのダンピング攻勢の方が
経営への影響が大きい。
269 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 02:20:58 ID:Ut18bOcM
設備もラインが古いから厳しい
270 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 02:52:14 ID:lTUIscs6
中国進出した日本企業の未来像だな 他企業も笑っていられるのも今のうちだよ
団塊が上に上がってダメになる企業ってホント多いな
>>271 団塊世代が経営者でも増収増益の企業もある。
味噌も糞も一緒にするな。きちんと特定して言え。
NECの経営陣がNECを駄目にしました。
なぜこの屑どもに報酬が支払われているのか心底不思議です。
成果主義的考えに基づけば1円も受け取る資格のない人達でしょう?
273 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 19:58:21 ID:5w+QTtv+
274 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 20:55:24 ID:AxdDzg78
お前らさー、 ホントNEC好きなんだな。
275 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 21:18:20 ID:vUzDyYKw
正直言おう PCFXほしかったYO
276 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 21:50:48 ID:TeUmCetb
もしかして潰れますか?
277 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/13(火) 22:17:52 ID:glI6uBWP
オレが入社したときはNECは世界一だったのに・・・。今や春闘もひどい結果になりそうな気配が・・・。 ただ、工場はフル稼動しているよ。ということはNECELの経営の問題であって工場に責任は無い!
ボランティアしてたほうがいいな
「赤字じゃないか。こんなことするなら、売掛金を全部回収して、定期預金にして日本に帰れ。」
281 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 02:06:16 ID:8/Suy8EW
せっかくグリッドストレージとかいう「お?」って感じの製品出したのに
その紹介ビデオの出だしが日本の幹部の連ちゃんってさぁ。。。
いや、日本が頑張ったのは分かるし、そんなのわざわざ言わなくても分かるよ。
わざわざ北米から売るんだったら、北米の現地法人のトップに発表させりゃいいのに。。。
http://video.necam.com/hydrastor/
282 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 02:17:04 ID:rgZOuzix
工場を閉鎖して、人材派遣会社に業種転換すれば、黒字確定!
283 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 02:23:46 ID:VSd5GF7H
いいかげん思い切って、いらない中間管理職の首切れよ。 生産性を高める管理というより、管理のための管理みたいになってる。 それに付き合わされる下の人間の生産性も向上するどころか負担になってる。
284 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 03:03:27 ID:La8A9yTN
昔の不景気時に98ボーナスとして現物支給されていたような。
285 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 03:07:41 ID:2nxf7PNn
NECの開発なんて、どーせ金曜5時で帰ってるんでしょw これだからバブル入社は・・・
成果無いなら人件費ばかりかかる、残業なんてさせる意味ねーな。
>>286 NECは、まだまだ甘い(w
他社の開発は、NECより地獄だお(w
NECでまだ甘いのか。NECの労働環境って悲惨だなと思ってる俺の勤務先は大甘ということか。(今日は有給休暇さ、ベイベ♪)
Nは給料が高いほう
フレックスについては電機業界一、いやひょっとすると全上場会社一ゆるゆる。 これだからNはやめられんw
292 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 23:19:01 ID:u0WrmuWy
リクナビブックマーク件数のトップ2が日立、NECの件
294 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 23:21:26 ID:H9rZJcaG
NEC無様すぎるw リクルートやDODAのエージェントにも馬鹿にされるNECw
295 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 23:28:38 ID:lImHMKoi
春闘は、なんか余裕ぶっこいて、勝ち組シャープとか東芝なんかと同じ1000円アップだってな。 大丈夫かよ? 一生懸命、会社と戦ってたら、会社を倒しちゃったりしてな。笑える
296 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 23:56:03 ID:gS6VlnvG
NEC系の社長が次々と亡くなっていくね。 やはり立て直すにはストレスがかかりすぎるかもな。 ちなみに日米半導体協定ってのは悪い事ばかりじゃないよ。 日本の役人は単価の安い半導体を捨てて自動車に賭けたんだ。
297 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 23:57:56 ID:cW5p5I5h
どっかから経営者連れてこいよ。日本人で良いの居ないか?
298 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/14(水) 23:58:56 ID:O6Qzc2E+
NECの半導体工場は、台湾勢にもバカにされる程度だし にも関わらず、技術者は相変わらず勘違いしたままだしw 竹下登が死んだら、お役御免の会社だったな
299 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/15(木) 01:41:05 ID:tg9rTntq
そういえばそのとばっちりで事件がおきてガッキーがクーデター起こしたんだよね。今の社長さんも一味だし
で、ネコエレは束芝-SOMYとノレネサス、どちらの陣営に身売りするん?
45nmは東芝ソニーに泣きついてる。
303 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 08:36:47 ID:ZHXtZE3j
ぼーなすかっと
ソニーは半導体撤退だろ
305 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 13:52:37 ID:kOeN+c5d
306 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 14:00:10 ID:JxKoT1gN
いや 半導体は縮小だよ
307 :
板名変更議論中@自治スレ :2007/03/17(土) 14:11:59 ID:dIuTT7IN
武蔵小杉のマンション結局抽選にあたらなかった。 隣にある、NECの工場は いつ潰してマンションなるんですか?
308 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 14:16:17 ID:kOeN+c5d
>>307 武蔵小杉のマンションってあんだけたくさんつくってるのに
倍率高いの?
309 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 17:25:15 ID:W1mE513d
どこに大量採用する余裕があるんだろう・・・数年は使い物にならんだろうに
311 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 17:36:15 ID:OJMpXSNN
三星の傘下に入るしか生き残りはないな。
>>304 45nm以降製造しないってことで設計はするだろ。
まー、半導体はメモリー以外光るものが無けりゃ 話にならんだろ。
314 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 22:07:33 ID:URE4DCOE
某ドラマで玉川ルネに強制捜査が入る場面があったがリアルにならなきゃいいがね(・∀・)ニヤニヤ
315 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/17(土) 22:09:24 ID:2KPt84c4
>>258 田舎のラスト一桁マイルだとマイクロの需要上がってますよ。
パソリンクが結構売れてる。NGN対応の新型も出てるし。
エレはもうどっかに身売りするしか無いな。
人材流出始まってるし。
NGNへの対応を一番早く言い出したのに一番進んでないね
318 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/18(日) 17:18:42 ID:h4dUZMXJ
>>317 進んでるとこってどこ?
NTTですら進んでないんじゃない?
319 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/18(日) 17:22:00 ID:b6xfTbxt
これからはシステムLSIの時代だって言ってなかったか?数年前にさ
いまだにバザールでゴザールだろ? 1回ヒットしたかしらんが、いつまで過去の 遺物にぶら下がってんだろね? 同じころに出てきた不治痛のたっちおじさんなんて とっくに消えてるじゃないか!
NGNは総務省公認のカルテルみたいなもんだから ちゃんと商売になるよ。 個人的には嫌いだが( ゚д゚) 、ペッ
322 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/18(日) 17:35:34 ID:7/Mp7E5G
>>283 (NECの場合、無能なのは、中間管理職じゃなくて、トップだわな。w)
323 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/19(月) 03:07:15 ID:fc4/65aK
>>322 経営陣はトップ以外は以外とまとも。。。
>>321 だけど、富士通のキムタク乱用には多少イラつく
325 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/20(火) 21:38:56 ID:gRfK1++8
NECを辞めて早3年だが、西垣さんも金杉さんも健康上の理由で社長退任でしょ?西垣さんは腰痛とか言ってたが、金杉さんは何?
326 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/20(火) 22:21:57 ID:w12c6o2Y
生理痛
( ´,_ゝ`)プッ
>320 たっちおじさん!(゚Д゚)
329 :
325 :2007/03/22(木) 22:54:48 ID:5QTb8qm8
金杉さん、昨年末に逝去されていたんですね。 さっき、別スレで知りました…。 ご冥福をお祈り致します。
そういえば、 「 ポ ジ テ ィ ブ が と ま ら な い 」 ってのがいたな・・・。
10月に内定者が本社周辺でたむろして騒いで住民と衝突したとか。 内定式の後かなんかだったのだろうか。 何人内定取り消されたのかな〜。
332 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/24(土) 13:21:55 ID:FdSjeQz8
クズだな
>>221 VR系ってもう開発してないのか?
MIPSにアーキライセンス払うだけだから、そこそこ利益出せるだろう。
334 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/27(火) 22:42:42 ID:/33WfQIl
VRはまだある
335 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/27(火) 22:49:42 ID:i9vJCGfa
最近NECのCM見ない希ガス
336 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/31(土) 13:16:10 ID:Ylgg09Kn
いまだに一番だと思っている傲慢な態度を直したほうがいいよ。
337 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/31(土) 13:22:37 ID:hPD1mk9C
小泉が悪い!!!
338 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/31(土) 13:25:30 ID:ruzlYx0l
いや、あの都知事候補の方が悪い!!
339 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/31(土) 13:30:12 ID:G4Nvd2wB
340 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/31(土) 13:38:32 ID:32i2iXYE
武蔵小杉のビルって横須賀線の駅とセットで作ったようなものなのに お金がなくって駅ができず。 マンションブームで駅設置はよみがえったが…
神戸にスパコン作るんでそれでちょっと潤うはず?
なおランキングを下げた8社のうち6社は日本企業だ
344 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/31(土) 14:11:27 ID:gPR0uW5C
エレHPに主要株主の異動ってあるけど、大丈夫?
345 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:30:06 ID:Yr+kFYzM
NECからはなれろ
346 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:34:01 ID:6qqy54Sx
wiiとかDSのなんかをNECが作ってるんじゃないの?
347 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/01(日) 21:41:56 ID:lSh12t8O
NECエレは設備が昔からあるもんだから 最新のプロセスに切り替えられないんじゃないかな 個々の無駄なコストはたいしたことないから表面に 出づらいけど(あるいは設備更新に金がかかるので わかっていても切り替えられない)、それを全て足したら どのくらいになるのかわかってるのかな まあ今までいい思いをしてきたのだから一度死ねってこった
>>346 >>wiiとかDSのなんかをNECが作ってるんじゃないの?
任天堂はコストにシビアだから、作れば作るほど赤字になりそうだな。
349 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/04(水) 23:00:37 ID:w+FsdQ0d
なにやってもだめ
>>346 Wiiが汎用製品のかたまりだから部品メーカーの利幅は薄いらしい。
部品価格だけを考えたらPS3の方がうまみがあるんだろうが、いかん
せん売れてないからねえ。
>>307 ビル建てるときに新幹線より小杉側を売った。
352 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/07(土) 21:34:15 ID:LVCwPbNJ
平成生まれの子供は、NECとソーテックの違いが分からんだろ。 いちパソコンメーカーくらいにしか思ってないだろ。
353 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/07(土) 22:00:56 ID:1G7fCJQa
東芝と合併すればいいのに
354 :
会社四季報 :2007/04/07(土) 22:04:41 ID:Ue0Q+Ufb
NECエレクトロニクス 08年3月期は、100億円の赤字に・・・。 いま、そこにある経営危機。 【業績】 売上 営業利益 税前利益 利益 1株益(円) 1株配(円) ◎07. 3予 690,000 -30,000 -39,000 -45,000 -364.4 0 ◎08. 3予 680,000 -10,000 -10,000 -10,000 -81.0 0
355 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/07(土) 22:06:56 ID:1G7fCJQa
TOSHIBA Leading Innovation No.1
356 :
>< :2007/04/07(土) 22:24:00 ID:dxK3o78Q
給料あがんないよぅ>< NECエレは公務員より安いよ><
357 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/07(土) 22:57:58 ID:P9Wnvp8m
勝ち組 松下、東芝、シャープ 負け組 NEC、日立、富士通 こんな漢字?ソニーはどっちに入りますか?
ソニーは負け組。 でも赤字になってないだけましか。
359 :
hage :2007/04/07(土) 23:01:57 ID:rTKfjB9D
ソニーについて 勝ち組 ソニーの社員 負け組 ソニーの株主 ってところか?
360 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/07(土) 23:03:13 ID:3YMnHrYa
>357 それ、みんな負け組みじゃないか?
361 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/08(日) 02:22:21 ID:l6BbX34l
NECや富士通って官公庁のシステム屋かね? なにやってんのかわからんね
362 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/08(日) 08:13:17 ID:0k2PeZKf
>>361 NTTの通信機器の1位と3位だな
2位はシスコ
363 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/08(日) 08:55:35 ID:IYBsQX1E
NECは、あとは放送局の電波関係の機器とかもやってるな
364 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/08(日) 09:14:19 ID:ucoCzfaX
NEC本体を解体して子会社をバラ売りしたほうが儲かる
こことみかかはかつて甘い汁を吸いまくったからな。 とっとと潰れろ。
367 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/08(日) 12:15:08 ID:AIaiB5I/
368 :
板名変更議論中@自治スレ :2007/04/08(日) 12:18:46 ID:p1lgCnw7
>国内4工場に分散している生産ラインを09年度まで に9から4に集約することを打ち出した ??? 工場を増やすのか?
369 :
板名変更議論中@自治スレ :2007/04/08(日) 12:25:01 ID:p1lgCnw7
早く 平間のNEC工場が潰れてくれないかな! 横須賀線の駅もできる見たい出し。 その跡地に建つマンションを早く買いたい。
370 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/08(日) 21:50:47 ID:AIaiB5I/
371 :
>< :2007/04/09(月) 22:34:33 ID:bWTBGvwd
∩_∩ ⊂ヽ ・(ェ)・)ヽ ば〜く! `ヽ ヽ' )) ノ ノ し' ⌒J ∩_∩_ ( ・(ェ)・) ミ あげ! γ 二つ つ { ( ヽ,_)ヽ,_)
372 :
真実 :2007/04/09(月) 22:52:24 ID:bWTBGvwd
昨日、高い年収がもらえる面で、ゴールドマンサックス、モルガンスタンレー、メリルリンチのような 外資系投資銀行で働くことの魅力についてお話ししました。 今日はどのような職種なら、高い年収が期待できるかについてお話したいと思います。 では、どのような職種なら高い年収、高い基本給、高いボーナスが期待されるのでしょうか? トレーダーではなくても高収入がもらえないのでしょうか? もちろん、もらえます。何億円の年収が期待できなくても、何千万になる可能性がかなり高いです。 一番多いのは1000万〜2000万の年収です。同じマーケティングの仕事をしていても、外資系投資銀行の年収は 他のコンスルティング会社や事業会社より何割も高いです。同じITのプログラミングの仕事でも、システム会社の倍 以上の高年収になることが珍しくありません。仕事のハードさや働く時間が同じであっても。 会社員時代に、あるコンサルティング会社に面接を受けに行ったことがあります。社長はハーバード 大学卒業で、とても紳士な方でした。給料の話が出てきたとき、その方がとても親切にこの年収の差 を説明して下さいました。自分の娘もモルガンスタンレーで働いていたみたいで、現状にもとても詳 しかったです。 あの社長によると、日本では給料がやっている仕事や職種ではなく、働いている業界や会社できまっ ていて、非常に非効率的なマーケットになっているそうです。当時、私に安い給料をオファーするた めの準備だと思ったこともありましたが、今の仕事ではそれがどんなに正しいかよく理解しました。 さて、話が長くなりましたが、どの仕事をしていても、同じ仕事や似ている仕事を外資系投資銀行で できれば、収入が増えることの可能性がかなり高いでしょう。 レベニューに直接貢献できるように仕事であれば、もちろん、 Ceiling(天井)なしの、毎年毎年の年収アップも期待 できると申し上げても過言ではないでしょう。 次回は投資のセンスを身につける面で、外資系投資銀行、外資系 金融で働くことの魅力についてお話したいと思います。
373 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/10(火) 07:00:21 ID:e/KTgpDY
>>367 >悪あがきの関本”天皇”・・・
見かけとは違うんだな。工場で見かけたとき最初は小奇麗な掃除の
おっちゃんだなと思ってたよ
>>186 。
374 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/10(火) 10:32:33 ID:1iWPv35A
ガッキーみたいに菱から管理されたりしてないよ
375 :
訃報 :2007/04/10(火) 15:09:09 ID:vRSdAg1M
小井土悦子(享年38歳) 死因:心不全
376 :
訃報 :2007/04/10(火) 15:09:47 ID:vRSdAg1M
小井土悦子(享年38歳) 死因:心不全
377 :
訃報 :2007/04/10(火) 15:10:51 ID:vRSdAg1M
小井土悦子(享年38歳) 死因:心不全
378 :
訃報 :2007/04/10(火) 15:38:46 ID:vRSdAg1M
小井土悦子(享年38歳) 死因:心不全
379 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/10(火) 15:52:47 ID:rvY/rHMg
日本の半導体メーカーがだめなのは文系が糞だから。 自己利益と自己保身とやること無いから陳腐な派閥抗争に明け暮れてる。 大した仕事もしてないくせに理系技術職より高給取り。 役立たずの文系は技術立国日本を破滅へ導いてる。
>>379 NECの社長は理系至上主義者なんですけどね。
本当は理系しか取りたくないけど仕方なく文系も取ってる、と公言してる。
大した仕事してない文系をなぜ新規雇用するのかねぇ 文系同士既得権益を守りあってるとでも言うつもりなのかしらん?
382 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/10(火) 20:20:01 ID:e/KTgpDY
>>382 俺の言ってるのは現社長の金杉のこと。
佐々木元会長もそう
「理系は当然、文系でも「博士」レベルの社員を求む」
文系大学での学歴を頭から否定するタイプだよ。
384 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/10(火) 22:17:37 ID:o1jJlBBB
いつの人間だあんた
NECは、DVDやブルーレイレコーダーを発売する予定はないんですか? VHSビデオデッキは売っていたのに
>>385 >>NECは、DVDやブルーレイレコーダーを発売する予定はないんですか?
>>VHSビデオデッキは売っていたのに
DVDレコーダーも売ってただろ。
通好みだったが、後継機は出なかった。
387 :
杉本 克則 (39歳) 無職の中年童貞 :2007/04/12(木) 20:19:54 ID:sea0Qg7v
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ} !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ゞ彡' 〜ミヽ 三〜ソ ノヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! / ノノ ( ゝ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;! , ソヾミュ::::::::::::::::: (( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l j マ●ヽ:::::::::=彡へミヽ (( ;;;;;;;;;;;;;;;;/ / |/ ー- )‐-√`●ヽ、_, ヘ r‐、ノ < 今夜も帰ってオナニーか〜 j`ヽ- ノ {!  ̄` ヽ=-''^ Y / \ ! /ゝ \__ ノ '' ,6 ノ \ -' | ゚ l!  ̄ l ⌒ ! j  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ -───'^ /| ,r-=ミヽ、 | r‐'\ ノ \ ⌒ `ヽ /ノ ヽ く \ ⌒ヽ ノ.: `ー
388 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/13(金) 13:35:12 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ) 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
389 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/13(金) 13:36:27 ID:bffHS9O2
またグループST詐欺か、かわらんな自衛隊は
390 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:07:21 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
391 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:08:01 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
392 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:08:59 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
393 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:09:51 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
394 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/13(金) 14:10:50 ID:bffHS9O2
警察は馬鹿しかおらん
395 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:13:08 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
396 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:14:36 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
397 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:15:12 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
398 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:16:29 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
399 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:17:28 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
400 :
佐藤登志昭(さとう としあき)馬鹿のサトウ :2007/04/13(金) 14:19:23 ID:faBxPHeC
佐藤登志昭(さとう としあき) ウドの大木 アホ法政大学中退 顔が悪い(ウマヅラ)かなり醜い顔 仕事ができず、林田部長にコテンパンにやられて、ド田舎の名古屋(中部支社)へ左遷。 その後、服毒自殺。(享年48歳)
401 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/13(金) 14:45:45 ID:3Lmzb6Wo
建設業と同じで公共受注の減少による業績不振?
>>383 昔、院卒のNEC本社の人と仕事したけど、無茶苦茶優れてるという気はしなかった。
逆にトラブルを隠蔽する技術には長けていたのでよくとばっちりを受けた。
そいつらが幹部になってるだろう今、不味い事は上手に隠蔽して下っ端に押し付け、
それを横目で見ながらいつの間にかその下っ端の苦労が無駄になるような事を
平気でやってるんだろうなと思う。
非効率なのはそんな土壌があるからだよ。
また、自衛隊の仕事を回して貰えば良いんじゃね
>>403 自衛隊の仕事は三菱電機と東芝がガッチリ占めてます。
405 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/17(火) 23:18:21 ID:Ersf4HWk
じゃあ、人工衛星は?
>>405 NEC東芝スペースシステムでやってる。
407 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/17(火) 23:47:23 ID:pRCXuPQc
NECはDVDレコーダーまだ作っているんだよね。 OEMだけどね。
408 :
訃報 :2007/04/18(水) 14:58:37 ID:vW62PSMB
故人 : 杉本 克則(享年39歳) 2007年4月17日逝去 死因 : 急性心不全
409 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/18(水) 20:40:02 ID:vW62PSMB
あいつ、死んだのか。。。
410 :
一般庶民 :2007/04/18(水) 21:04:28 ID:W618VAkn
ザマ無いなって感じ。 社会の根幹を支える中小企業を疎かにする最近の日本。 自分たちだけ生き残ろうなんてムシが良すぎるんだよ
411 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/19(木) 01:21:57 ID:/amAsYXM
今日もセックス。 おれ、ゴールドマンサックス(年収7800万円) NECの貧乏人には、無理無理^^ 貧乏やぁい^^ ザコ 死ね __( "''''''::::. 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ. 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::::"""" ・ . \::. 丿 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^`` 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ /  ̄ ̄ \ 〜@ 〜@ 〜@ /:::::::: : ヽ 〜@ 〜@ |::::: :: ヘ 〜@ ヽ:::::: :::.. ノ ぴゆっ ぴゆっ \::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
412 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/19(木) 01:53:57 ID:/amAsYXM
今日もセックス。 おれ、ゴールドマンサックス(年収7800万円) おまえらみたいな貧乏人には、無理無理^^ 貧乏やぁい^^ ザコ 死ね __( "''''''::::. 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ. 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::::"""" ・ . \::. 丿 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^`` 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ /  ̄ ̄ \ 〜@ 〜@ 〜@ /:::::::: : ヽ 〜@ 〜@ |::::: :: ヘ 〜@ ヽ:::::: :::.. ノ ぴゆっ ぴゆっ \::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
413 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/19(木) 02:57:37 ID:bgXHqvWs
NECの蛍光灯って電車やお店の中でよく見るから 儲かってるなあと思ってた俺が来ましたよ。 NECって外資系と住友が作った会社で合ってる?
414 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/19(木) 03:16:12 ID:htyjbsoh
使えないバブル入社、さっさと切っちまえよ
>>413 蛍光灯関係はもうかってるかと
HEを切るときも、そこは残したからね
416 :
ばぁか :2007/04/19(木) 14:13:01 ID:/amAsYXM
今日もセックス。 おれ、ゴールドマンサックス(年収7800万円) おまえらみたいな貧乏人には、無理無理^^ 貧乏やぁい^^ ザコ 死ね __( "''''''::::. 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ. 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::::"""" ・ . \::. 丿 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ ::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^`` 〜@ 〜@ 〜@ 〜@ /  ̄ ̄ \ 〜@ 〜@ 〜@ /:::::::: : ヽ 〜@ 〜@ |::::: :: ヘ 〜@ ヽ:::::: :::.. ノ ぴゆっ ぴゆっ \::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
417 :
訃報 :2007/04/19(木) 15:39:15 ID:/amAsYXM
故人 : 杉本 克則(享年39歳) 2007年4月17日逝去 死因 : 急性心不全 謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
418 :
杉本 克則 :2007/04/20(金) 12:07:48 ID:KnDhK1ah
東 / 埼 _ 京 / 玉 わかってねえっ・・・・! 、N´ `ヽ、/ ゝ l 7二ニ7==‐-_、 埼玉に住むってことはよー イ l / // ̄\ /、`'‐、 ただごとじゃねえんだ・・・・・・ "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/ `'‐、 \  ̄, ̄7 ⌒ヽ / \.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・ / ./ }. k \! / / |____| /‐┬f=i 一生バカにされる・・・ . / 7'''─r/ \. , ' .|_| ‖ ダサイタマだの田舎だの・・・・ . / / // //ヽ. // ‐''´ ,E! リ / f_/ .// / ヽ/.∠. -‐┬f=i / _,:=/ /'´ ,' / |_| ‖ この苦しみが ` / {三 ' _,ノ l _, -‐''´ ,E! リ お前らに分かるか・・・・? ./  ̄ ̄ `ー-‐ ''"´ ゝー'
419 :
杉本 克則 :2007/04/20(金) 12:18:48 ID:KnDhK1ah
東 / 埼 _ 京 / 玉 わかってねえっ・・・・! 、N´ `ヽ、/ ゝ l 7二ニ7==‐-_、 埼玉に住むってことはよー イ l / // ̄\ /、`'‐、 ただごとじゃねえんだ・・・・・・ "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/ `'‐、 \  ̄, ̄7 ⌒ヽ / \.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・ / ./ }. k \! / / |____| /‐┬f=i 一生バカにされる・・・ . / 7'''─r/ \. , ' .|_| ‖ ダサイタマだの田舎だの・・・・ . / / // //ヽ. // ‐''´ ,E! リ / f_/ .// / ヽ/.∠. -‐┬f=i / _,:=/ /'´ ,' / |_| ‖ この苦しみが ` / {三 ' _,ノ l _, -‐''´ ,E! リ お前らに分かるか・・・・? ./  ̄ ̄ `ー-‐ ''"´ ゝー'
NECの冷蔵庫、まだ使ってるんだけどw
モノもちいいな。 独身時代に使ってて壊れて納戸に入れてたNECの冷蔵庫、 早晩引越しするんでつい先日リサイクルの引き取り所に置いてきたところだ。
422 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/20(金) 12:51:28 ID:t2QpjqPA
造船にしても技術供与したのは苦しいな、政治家クタバレ
423 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/20(金) 12:54:51 ID:2TTROnD+
おれはここの子会社のなかでは、キーウェアが大好き。
424 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/21(土) 18:53:37 ID:Q0mKmONX
NECや日立が落ちぶれていくのは 日本自体が落ちぶれていくようで悲しいね。
425 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/21(土) 19:46:06 ID:vr/dA9+I
日本がダメになったのは、国が私立大学の認可基準を緩和したから。
426 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/21(土) 19:48:27 ID:/7/lxSv/
中国製だろうがなんだろうが安いDELLがあれば他は眼中にないよ
427 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/21(土) 19:51:47 ID:lyQ20lle
NTTとベッタリだったこと、未だに無駄な部分まで自社製造してるからだよ
428 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/21(土) 19:58:00 ID:4II9mhMY
いかにも短絡、エコノミックトンキン人的悲観思考
429 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/21(土) 20:08:24 ID:dRP2vYos
家は何故か SONYと松下製品がすぐ壊れるけど 日立とNECは壊れずに使い続けてる トヨタの車で4年以上乗ったのは無いが 日産は12年乗った 丈夫に作ると会社が傾くのではないじゃろか?
>>424 もっと先に落ちて欲しいとこがあるんだけどな、
マネシタとか糞二ーとか。
431 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/21(土) 23:15:39 ID:qopL6SQ9
やっぱ大手メーカーが多すぎるのかもな。 そのせいで世界で図抜けられないのかも。 アメリカのように電気はGE、コンピュータの中枢メーカはIBMとHP。 パソコンメーカはDELLを含め色々とかな。
432 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/22(日) 10:39:55 ID:P8ldrxcL
つか、ここ10年なんか画期的な進歩ってあった? メモリ>エルピーダへ プロセッサ>IP化の流れに乗れずとうとうARMを堂々と使うようになる (PlatformなんちゃらってARMなんこかにASSPにいれるようなIPまぜこんだものでそ?) るねさすみたいにFPUやDSPとりこんだわけでもなくてそろそろ腐臭のするK5だかK6ぶちこんでも世間的にはTIだろうし・・。 大口ぼろぼろなくして、小口馬鹿にしてるってのも手伝ってジリ貧? 武蔵小杉近辺て、マンションばかりになったしねぇ・・・。
433 :
名刺は切らしておりまして :2007/04/22(日) 10:45:18 ID:TTUoMOzW
windowsが2000で多言語化したことだけ
>>432 >>つか、ここ10年なんか画期的な進歩ってあった?
携帯を折り畳めるようにした。
つかソフトウェアか半導体かっていう選択肢があったのに、 みすみす価格競争の末路が待ってる半導体を選択した国策のミスだろ。 結局ソフトウェア軽視はいまだあるし。
>>435 ここは半導体部門の不振についてのスレなんですが。