【企業】NEC、経常益250億円に下方修正　半導体が悪化［07/02/22］

NECは2月22日、2007年3月期の連結業績予想を修正し、経常利益が
前回予想から150億円減の250億円にとどまる見通しだと発表した。
半導体子会社NECエレクトロニクスの業績不振が響いた。

売上高予想は前回と同じ4兆6800億円。携帯電話事業などの改善を
見込むが、半導体の悪化やIT機器の価格下落、ネットワークシステムの
出荷ずれなどから、営業利益は前回予想から150億円減の850億円に
なる見込み。純利益は、退職給付信託の一部解約に伴う特別利益を
計上するため、前回予想から220億円増の400億円を確保する見通し。

NECエレも業績予想を修正。修正後予想は、売上高が6900億円
（前回予想比50億円減）、営業損益が300億円の損失（同230億円の悪化）、
税引き前損益が390億円の損失（同200億円の悪化）、純損益は450億円
（同200億円の悪化）。

第4四半期、液晶ドライバやPC周辺機器向け半導体の需要が当初見込みを
下回り、売上高を修正。減収や生産調整に伴う工場稼働率の低下に
加え、開発プロジェクトの集約などで費用が発生し、営業損失が広がる
見通しだ。税引き前損失390億円のうち、構造改革費用は160億円に
なる見込み。

今後はデジタル民生と自動車分野に集中するほか、前工程ラインを
集約するなど生産体制の見直しも実施。来期は固定費200億円の削減を
見込み、設備投資も700億円に抑えるなどし、通期の営業黒字化を目指す。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/22/news093.html
NECの株価は↓このへんで
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=t
NECエレクトロニクスの株価は↓このへんで
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6723.t&d=t

関連スレは
【半導体】NECエレクトロニクス：再建策、旧世代のラインを閉鎖…収益改善に [07/02/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172010620/l50

NECトーキンはどうなんでしょうか．．．

かなりヤバイんじゃないでしょうか？

この会社

会社コート 12345678　NCC等金
【厳しい】
主力商品「僕のあそこはフラッシュメモリー」が予想外の苦戦。
新作「あたいのまんこは外付けディスク」を投入するも減収減益。
無配転落。

売却したほうがいいな

半導体は完全にお隣にもっていかれたな

PC98やPECで輝いてた頃のNECは何処へ行ってしまったのやら・・・

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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　 　 人

オレもうだめだ。マジだめだ。

ようわからんけど、一応黒字なんでそ？

>>6
ＮＥＣは典型的国内引き篭もり企業だからな
世界市場じゃ１００戦１００敗の負け犬

○ンヨーが粉飾って、ニュースで流れてるけど・・・

>10
年金基金を取り崩して、ようやく黒字

>12
それが今日のダブルパンチの二発目

日本の家電業界は家電量販店に握られてるから 絶対に家電業界は良く成らない

ミュンヘン怪談をなあ

去年辞めといて正解だった

> 退職給付信託の一部解約

だれか解説して

（退職給付信託の概要）
　退職給付信託は、会計基準の変更に伴い表面化する企業年金資産の積立不足額を解消する等のために、
自己の保有する一定の有価証券等を信託銀行に時価相当額で信託し、
その信託において生じる配当や当該有価証券等の売却代金をもって
退職一時金等の給付及び年金基金等への掛金の支払に充てるという他益信託である。
　この退職給付信託は、委託者を企業、受託者を信託銀行、
受益者を年金又は一時金の受給権者及び適格退職年金契約に定める拠出金の管理運用を行う
受託者若しくは保険者又は厚生年金基金とする信託契約である。
なお、信託財産に属する株式の議決権の行使は、委託者が受託者に対し指図することができるものとしている。

1に書き忘れました。

依頼スレで依頼を受けて、このスレをたてました。

NECは社長が変わったから、復活する気がする

今が狙い目

訴訟起こそうと思ったけどその前に会社がなくなってそうだｗ

日本の大手電気って何でこんなにダメダメなの？

>>22
それは、台湾や中国や韓国みたいに、国との戦いみたいにならないからだろ

人事がめちゃくちゃ

寒村に買収されても驚かないよ

ハイテクはダメだな
ITと同じ

いま買っとけば、大金持ちになるぜ。

>>7
そのころは男性の新卒就職希望ランキング1位だったな。
総合でも1位だったこともあったっけ？
そんなに昔のことじゃないのに、変われば変わるものだ。
そのころ就職した奴は今頃どういう思いでいるだろう。
当時はこれで将来安泰だと思ってたんだろうけど。

>>8
田町のあの特徴的なビルか？ｗ

掃除のおじちゃん亡くなって久しいからねぇ。

UX開発技術部とか今何やってるんだろ。

>>29
あれ、もう自社ビルじゃないよ

>>31
そうなの？
どっかに売り払って、そこに間借りしてるの？

>>32
ニャニャーン！

NEC、本社ビル証券化して売却へ、リストラ策の一環
http://journal.mycom.co.jp/news/2000/01/18/01.html

すでに、タコが自分の足を食べている状態(w

もうパソコン作って遊んでる状態じゃないな。

通信機器、NTTへ譲渡
半導体、ルネサスに譲渡
携帯、松下に譲渡
防衛、富士通に譲渡
パソコン、日立に譲渡

>>35
何が残る？
システム？

SI事業くらいかな

富士通にすら水をあけられてる
子会社を上場させたり廃止したりくだらんことするから投資家にそっぽむかれる
ここもそのうち粉飾決算が明るみになって終わりだろ

至高の製品　2190uxi　今のうち買っとくか。

>>36
たんす製造事業

富士通とNECなら、NECの方が圧倒的に未来があると思っていたけどなぁ

↓ちょっと前に考えていた日本の電機産業の行く末

△日立　　　　　→　重工として生き残り
○松下　　　　　→　総合電器として生き残り
○ソニー　　　　→　総合電器として生き残り
△三菱電機　　→　工業用として生き残り
△東芝　　　　　→　重工として生き残り
×富士通　　　 →　NECかサムソンに吸収
△NEC　　　　　→　国産IT企業として生き残り
○シャープ 　　→　特定家電として生き残り
×パイオニア　→　どこかに吸収
×三洋　　　 　→　解体。電池だけ生き残り

>>41
ＮＥＣの方が未来があるなんて思うのは素人だからだろ
ＮＥＣが子会社切りまくって、システム構築注力してるのをみていち早く凋落すると思ってたよ
当時は散々馬鹿にされたが、予言は的中

家電産業は 明日は我が身の状態だよ

もうみんなサムスンに養ってもらえよ。いち早く第一子分になったソニーはやっぱり賢かった。

NECは事業は全然ダメだが、
なぜか基礎研究だけはやりまくってる。
CNTとか量子コンピュータとか、いろいろあるな。

いっそのこと、工業大学/大学院になった方がいいんじゃないかと思う。

家電で食っていけるのは松下、シャープくらい。
PCメーカーで食っていけるのは東芝、SONYくらい。

パイオニア、三洋、NECが電機の中の終わってるベスト3

日本の企業って馬鹿だよね？
馬鹿な俺にもわかるこんな簡単なことがわからないで目先の利益ばっか追求してる

派遣契約雇いまくって正社員減らして人件費減らす
　　　　　　　　↓
仕事の効率悪い、情報漏えいしやすい＝会社の信用低下
　　　　　　　　↓
会社の利益を社員のものから株主（主に外人）のものにしたことにより、利益が海外に流れ、
敵対的買収などにより買収されるか、買収を免れても株買い戻すのに何十億をドブに捨てることになる
　　　　　　　　↓
人件費ケチらずに素直に利益を社員に還元してた方がずっとずっと安く、のっとられることもなく経営も安泰
つーか、十年後くらいには買収されまくって日本企業なくなってたりしてなｗ
サントリーみたいな大企業でさえ買収されそうになってんだぜ？

>>48
仕方がない、どれもこれも、家電量販店で値切られてそれがメーカーにとばっちりが来ているだけ

>>49
禿同
まあ国内デフレ競争によって日本製品の競争力を高めた側面もある

>>50
そうそう国内で競争して自滅する
これって一番愚かである
通常世界と競争して国内で安泰を築くべきなんだが

>>49
でも、９０年代ぐらいまでは１０年以上使えた電化製品も、
数年で壊れて修理より買い替えの方が安くなり、頻繁に
買い替える物になった。
そんな物にしたメーカーの自業自得。

政府が中国製品の輸入を規制すれば良いだけだったのに。
売国奴は早く死んでその家族も滅びろ。

>>52
規制しても国内での競争は止まりません
進みすぎた競争が、家電業界を追い詰めた
研究費を出さなくなってるし

つ　［ PCメーカーの世界シェア ］
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/18/news028.html

2006年の世界PC出荷台数（シェア）
1.　HP　　　　15.9 ％
2.　Dell　　 　15.9 ％
3.　Lenovo　　7.0 ％
4.　Acer　　　 5.8 ％
5.　東芝　　　 3.8 ％

東芝ってノートだけしか売ってないんだよな、、

NECや富士通、日立、シャープ、SONYって、世界じゃ所詮こんなもん。
狭い日本市場でPCメーカー多すぎ。序でにTVチューナーとか入らない機能も多すぎ。
新機種全てにVISTA載せたりとか、OSを選べもしない。売り方が下手すぎ。

>>14
だよな。日本ももっと直販やればいいのに。
昨年から今年にかけて、国内ノートで人気だったのが、直販やってた東芝のAW6とかだろ？
蹴茶とかでもかなり評価されてたし。

国産の液晶好きだから、国内メーカーの買いたいんだが、変な機能やOSでうんざり、、、
選択っていってもメモリとOfficeの有り無しくらいなんだもんな、、
せめてエプダイくらいに選択の幅もたせてほしい。まぁ、量販店売りが中心じゃ無理な話だな。

>>41
>富士通とNECなら、NECの方が圧倒的に未来があると思っていたけどなぁ

富士通はたとえ国関係（宇宙分野）とかでも不採算だったらやめたりしていたような気がします。

>>52
けど、メーカーだけのせいにするのも、可哀想だったりするんだよな。

80年代半ばだっけ？日本が栄華を誇っていた時に、アメリカが輸出控えろ、
輸入しろって圧力かけて、中曽根総理が「国民一人１００ドル分の外国製品を
買ってください」って言ったの。なんかその頃から日本企業の海外進出は悪みたいな
風潮が出てきて、海外シェアを取ることを躊躇させた嫌いがあるな。
結果論だけど自由経済のもと、もっと現地でうまくやる様に政府が後押しすべきだった。

世界最先端なことをやろうとしてた、OSやバイオなんかは国で規制しちゃうしな。

各メーカー、量販店からパソコンの販売は撤退すべきだな
それが一番いいんじゃないかな

>>54
その統計で、富士通のシェアに富士通シーメンスは含まれているのか？

DellとかHPとか、普通にネットで日本向けに販売してるわけだが
日本のメーカーって外国向けにネット販売とかしてないわけ？

>>59
2003年の時点では、富士通＋富士通シーメンスで世界シェア 3.8％だったらしいな。
http://www.ciojp.com/contents/?id=00000320;t=5

国内のPCメーカーの製品に不満を感じている人は
企業向けモデルにすると満足できるかもしれない。
シンプルな構成、国内企業の安心感、個人向けモデルに対する割安感・・・
(最小構成以外は割高だけど。)
初心者以外にはおすすめだよ。個人でもSOHOにすれば買える。
なんでこれを量販店で売らないのかが不思議なくらい。

NEC　　 http://www.express.nec.co.jp/
富士通　http://www.fmworld.net/biz/

富士通はよくわからん
が日本電気はその法人向けに中国産がまざってて駄目だった

直販とかでないと システムなんかと売り込めないからだろ

>>60
競争はしたけど負けてほとんどは撤退した。
価格が違いすぎる。
無駄な機能、アプリてんこ盛りで
価格吊り上げた糞PCじゃ日本国内でしか売れません。

PCに限らず家電にもいえる。無駄な機能。
薄型テレビ、エアコン以外で海外でまともに戦える家電製品って皆無だし。
日本の家電業界は皆内弁慶。

ＷＢＳを見たらいい
家電業界の安売りのことが今から始まるから！！
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2007/02/23/tokushu/o1.html

参考までに、少し古い記事だけどNECと富士通の生産拠点。
意外とがんばっている。
NECの国内唯一の拠点、米沢事業場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1121/gyokai142.htm
富士通のデスクトップ生産拠点、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/gyokai103.htm
富士通のノート生産拠点、島根富士通
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0322/gyokai90.htm

>>65
NECは10年ほど前にパッカードベルト組んで世界展開に失敗したけど
富士通はシーメンスと組んだ欧州の事業が好調なはず。

高付加価値＝無駄な機能 だからな

シンプルが一番だよ

>>65
>>価格吊り上げた糞PCじゃ日本国内でしか売れません。

ソニーや東芝のラップトップは普通に売れてるだろ。
確かに低所得層は安物のノートを買うが、頻繁に飛行機で出張するような層には日本製のノートは人気だぞ。

>>54
NECはHPのOEMに潜り込めばいいんじゃないか？

そうすれば未来がある！

>>60
そなのか、、今の時代、ネット販売のサイトだけ作っておいて発注があったら
国際宅急便使って送ればいいのにって感じなんだが、それじゃダメなのか、、

エアコンは欧州とかでダイキンが結構シェアあったりするんだよな。
ここ数年の温暖化で一気に欧州でシェア伸ばして有名になったって感じだよな。
海外でシェアとって、それから日本でもシェア取り始たって感じじゃね？
こういう日本企業は逞しく見えるし、見てて気持ちがいいから、何げにチェックしてる。

>>66
量販店の今のパソコンの販売方法おかしいって。
ただPC買い替えるのに、携帯みたいに指定通信回線縛りで３万ダウンとかもうアホかと。

回線インセンティブで利益だす売り方しか出来ないのが 馬鹿過ぎる

そのわりには内臓型は無線LANだけ
　
ようするにインフラ整備がばらばらなのさ

埋まった市場に今までの利益の分を稼ぐだけ 売り込める筈が無いだろな

>>53
バブル崩壊後、中国製の安物家電が市場に大量に出てきたり、
高級な物は売れなくなった為、家電メーカーは安物を作らざるを得なくなった。

その結果、耐久性はバブル期の物と比べ大幅に減少し
修理するより買い替えたほうが安く済むようになってしまった。


>>57
日本はアメリカ占領下にあるから、アメリカの脅威となる事の
芽は摘まれたって事なんだろう。
順調に進化していけばウインドウズなんて要らなくなってた可能性
のあるトロンも潰されたし。

定価販売しか駄目にしたら良い

それができれば、経験の話をしたくないが
　
　
　
買っていくのは三菱関係者だけになる
　
　
　

それならメーカー直販サイトで買ってやれよ

メーカーが直販で売り
サポートは各地にある専門の人間と契約して
なんかあったら やって貰えば良い

それだとディスコンばかりなる

>>60
日本勢といえば、ビジネス分野を中心に東芝が有名。IBMがPC事業部を
身売りしようとした際に、真っ先に声をかけたのが東芝だった。しかし、
東芝自体価格競争の激しいパソコン事業での拡大を望んでおらず、しかも
経営資源を米原子力発電メーカーのウエスティングハウス買収に集中させ
たかったから、この提案を拒否。結局、海外での事業を拡大したがってい
た中国のIT集団の聨想(Lenovo)に買収されることになった。

>>65
価格は高いけど特殊用途のPCには日本製が多い。松下のTOUGHBOOKなんか性能
の割に価格が高いけれどその分耐久性はただものではなく、米国のパトカー
の大半に搭載されている。
無駄な機能、アプリてんこ盛りというけれど、このことがWin95ブームと相まって、
日本でパソコンが売れるようになった最大の要因であるし、てんこ盛りの付属ソフ
トによって日本のソフトウェアにおける違法コピー率が激減する要因となった。
1990年前半の日本の違法コピー率は某大陸国家と肩を並べるひどいレベルだった。
某大陸のPCなんて一部を除いたらOSすら別売り。日本のPCはOSは勿論のこと
ワープロ文化が下地にあったことから他の西側先進国と比較してもMS Office
のプレインストール率が高く。しかも全てが正規版だからライセンス問題を
気にする必要もなくなった(つまり、多くのユーザーにとっては違法コピーする
必要すら無くなった)。

日本の企業は、事業部制とか子会社とか無駄な管理コストのかかる方法はもうやめるべきだ。
団塊世代のポストを作る意味もあったが、もう団塊もいなくなる。
いったん全部統合して、日本人の得意な一致団結ができるような組織体系にすべきだ。

同じITゼネコンでも日本IBMは売上高経常利益率９％位はあるからな。
日本のITゼネコンの収益性の低さは異常。

なんでそんなに収益性が悪いのかなー

経営陣や幹部社員の給料は、外資系の方が高い気がするのだけどなー

本社より支店のほうがのんびりしてるだけ

旨味があるうちが日本で作れる時期
あとは中国で十分だよ

日経ビジネスにも連載されていたけど、NECって国にたかって商売しているよな。
入札参加資格を永久に剥奪しろって思う。

>>88

NECは通産省OBの大切な天下り先ですよ。
関連会社に官僚だけの受け入れ会社があり、非常勤務で
月４０万〜８０万も払ってるんだからな。

>>89
その関連会社ってどこ？

数が多すぎるんだよね。
産業再生法とかで弱者が普通のところから利益奪っていくから
普通のところも競争力なくなっていく悪循環。

NECはもともと電電公社と通産省が育てた会社だから、今も
悪い意味で電電ファミリー的な気風が残っている。
俺のような外注の人間が見ても効率悪そうにしか見えない。
相当なリストラをやらないと生き延びれないだろう。
まあできないだろうが。

日本電気はなくなっても困らないよ
台湾わ韓国や中国に代わりは要るからな

NGNが本格化したら、史上最高の利益をたたき出すはず

半導体事業は日立に売り渡してしまったほうがいい。
エルピーダやルネッサスの株も日立に売り渡してしまっていい。
アラクサラだとかの株も日立に売り渡してしまっていい。
スリムになってコンピュータとSIに集中しないと、会社を立て直せないよ。

NECって赤字ばっかりなのに何でやっていけるのかと

潰れて回りに迷惑かけるまえに自主廃業したほうがいいよ。

>>96
ヒント：節税

半導体産業は、装置産業だから、常に投資していかないと生き残れない産業
技術の前に設備投資が必要である
しかし、人件費が高い日本じゃ無理だろうな　中国に工場作ればよい
名前を日本電気から中国電気に変えると良い

常に投資って、営業利益が250億しかないんだが？

TOYOTAの1/40か？

>>99
>>半導体産業は、装置産業だから、常に投資していかないと生き残れない産業
>>技術の前に設備投資が必要である
>>しかし、人件費が高い日本じゃ無理だろうな　中国に工場作ればよい

思いっきり矛盾したことを言っていないか？
装置産業なら確かに設備投資は重要だが、その分省力化が進むから人件費はそれほど重要じゃなくなるだろ。
人件費が重要になるのは、機械化の進んでいない労働集約型の産業。

常に投資を繰り返し価格下落に耐えながら 生きるしか無い
マゾしか生き残れないんだよ

サムスンなんか見たいにでかくなるしか無いのかもな

>>96
どうしてＮＥＣは赤字垂れ流しなのにやっていけるのか？
→→防衛庁背任汚職事件が記憶に新しい。ＮＥＣは防衛省取引額が三菱重工・三菱電機・東芝と並んで常に５指に入る｢御用聞き｣。つまり国にたかって商売する「ちょうりんぼ」ということ。

>>101
半導体は装置産業であるのだが、装置さえあれば出来るものじゃない
そこの考えは甘すぎるんじゃないか？
装置産業の意味を勉強して、１０年以上現場に行きそれから発言したほうが良い

半導体の装置はメンテナンスが第一に大事である
ある特定の状態を維持した状態で処理できるのは決まっている
それをメンテナンスしてその状態にいち早くセットアップして
生産に移れるかが大事である装置の数を沢山入れたから良い訳でもないし
当然メンテナンスなんかに人件費がかかっているが材料の比じゃないくらいの額だ
材料なんかが遥かに高いからな。

日本企業のサラリーマン経営陣じゃギャンブル的な巨額の設備投資は即決できないでしょ

>>105
半導体でもなんでもそうだが、日本企業単独でやる時代でない
日本企業が運命共同体になるのも大事で、全部が合併して
国内での競争をやめて、海外との競争一本に絞るべきだろうな

その意味でも、水平分業型はいいことがあるのかもしれない

読売旅行の破廉恥社員
中村行年は、妻子ある身で、社内不倫のすえ、離婚。
不倫相手の山下と、結婚。
それでも会社に居座る破廉恥ぶり。
早く、会社から出て行け！

4兆6800億円も売り上げて250億円しか利益ないのってどれだけ商売が下手なんだよ

>>95
完全に虚業になっちゃうじゃんｗ
子会社売りまくって半分以上虚業だけど

確かに商売下手にもほどがある。

昼間にバカが降臨していたみたいだが、
半導体産業において人件費がコストに占める割合は他の産業と比べて少ない。

え、それでいて、他国の企業に負けてるＮＥＣは何なのかって？

マヌケなんだよ、経営陣が。日本一の大バカだ。
成果主義を標榜するなら、まずお前らが真っ先に責任とって辞めやがれってんだ、糞どもが。

>>104
>>装置産業の意味を勉強して、１０年以上現場に行きそれから発言したほうが良い

なるほど10年も現場にいると論理的に考えられなくなるんだな。

>>当然メンテナンスなんかに人件費がかかっているが材料の比じゃないくらいの額だ
>>材料なんかが遥かに高いからな。

人件費が材料の比じゃないくらいの額だと言っておきながら、材料がはるかに高いと言う。
お前、それらしいことを言っているだけで自分の発言内容すら理解できてないだろ。

ＮＥＣはなんでDOCOMOの携帯だしてるのに
ソフトバンクとかで携帯ださないんだろうね

だしたらそれなりに半導体の生産も増えるだろうに

この辺も経営陣の悪さからきてるんだろうか？

後進国でも作れる半導体は、単なる下請け産業になったと言うことだ。

>>113

>>106
>日本企業が運命共同体になるのも大事で、全部が合併して
韓国のように、一業種一社に対して、政府が強力にプッシュするという方法もあるぞ

この会社は結局一生国とＮＴＴにへばりついて生きていくんだろうな。
実際それしか出来ない会社だし。そして国内市場のこの先のシュリンクと共に滅びる。

たったの２５０億なんだなと思ったが
こんな発想がよくないんだよな。２５０億もあれば恩の字だよ。
外資株主と銀行だけが騒いでマスゴミが乗ってこれじゃ成り立たないと思わせて
結局労働者に負担がいくんだろう。

自分の内臓を売って利益を上げてるような感じだ

>>67
FujitsuSemensは欧州では売れてますよ。
もともととおーーーーーい親戚だし。
携帯事業（ハード）も協力すればいいのにと思う。

相模原と我孫子を売るまではだいじょうｖ

>109
NECは、いつ潰れてもおかしくないわけよ。
関本のせいでこうなってしまったんだろうけど、今さら言ってもしょうがない。
メーカーとしての力がぜんぜんなくなってしまってる。
この際、売れるものは全部売ってしまってすっきりしたほうがいいよ。
NTTにも見放されてしまってるしね。

日本は技術立国なのに隣の国に技術与えてどうすんだよ・・・ｱﾌｫか

技術立国なんか 今や 何処の国も可能性があるんだよ

因みに 海外で作れば 為替差や海外での材料調達で 安く作れます

日本、先見性のない官僚に潰された

http://keiten.net/articles/big_business/071_03.html
今の社長だってこの一味だろ

官僚なんか関係無いな
競争から 離脱しただけ

Ｎ、Ｋ、Ｋと続いた無能経営陣はひたすらガイセンつかって追い出した関本が築いた事業を売り払うことと不思議な会計で今まできたんだもんな。ぎゃはは

もしかして明日買い？

>>112
>>104を読んでも、人件費が材料費より高いとは書いてないんだが？
君は材料費より人件費が高いと理解したんだろうか？

>123
日本が技術立国だとしても、日本がNECを必要としているわけじゃないんでねえ、、、
むしろNECのような会社があると本物の技術立国にはなれないという気がする。

関本がおかしなことばかりやったせいで、NECは日本のお荷物になってしまったよ。
とにかくメーカーとしてまともじゃない。
富士通も同じかもしれんのだが、、、

売る気のない携帯のデザインを何とかしろ
変な穴沢山空けてみたり薄型でフラットなデザインが流行なのに丸いボテッとしたのしか出さないし。
変なツートーンカラーも止めてほしい

>>132

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　 |／＼　　／日本を代表する
　(〇 〜　 〇 |　／　＜ 通信機器メーカーに
　/　　　　　　 |く　　　　＼ 文句言うな。ｺﾉﾔﾛ
　|　　　　 |_/　|/

>>85
>なんでそんなに収益性が悪いのかなー
>経営陣や幹部社員の給料は、外資系の方が高い気がするのだけどなー

(1)働かない天下り、経営陣や幹部社員に給料を払っている。
(2)不採算部門を止めない、お客が困るなど止めない理由が山ほど出てくる。
(3)給料の高いオッサンが簡単な事務をやってる、外資なら派遣の女性

もうこの会社NTTが連結子会社化したほうがいいよ。

>>130
このスレで人件費が大きいと主張しているのは>>104だけだが？

>>半導体は装置産業であるのだが、装置さえあれば出来るものじゃない
>>半導体は装置産業であるのだが、装置さえあれば出来るものじゃない

>>当然メンテナンスなんかに人件費がかかっているが材料の比じゃないくらいの額だ
>>当然メンテナンスなんかに人件費がかかっているが材料の比じゃないくらいの額だ

>>136
>>当然メンテナンスなんかに人件費がかかっているが材料の比じゃないくらいの額だ
これの何処が人件費が大きいと書いてるんだい？
比ではない　が大きいと取れるのか？小さいかもしれないのではないかな？

>>88
ＮＥＣはＩＴ土建だからな。ゼネコンと同じ。
世界で戦えない負け犬の引き篭もりの企業

>>138
>>104をよく読めば自明。

>>104
> 半導体は装置産業であるのだが、装置さえあれば出来るものじゃない
> そこの考えは甘すぎるんじゃないか？

まずこの文節で半導体工場には設備投資以上に大事なものがあると示唆している。

> 半導体の装置はメンテナンスが第一に大事である

この文で、それがメンテナンスであると明らかにしている。
つまり、>>101は半導体工場で一番大事なのがメンテナンスであると主張しているわけだ。
以上を踏まえれば、

> 当然メンテナンスなんかに人件費がかかっているが材料の比じゃないくらいの額だ

の「比じゃないくらい」が「比じゃないくらい大きい」なのは明白だ。
まあ>>104の日本語が稚拙すぎるという可能性も捨てきれないが。

エレは正直、担当で支えてる。

>>139
>> 当然メンテナンスなんかに人件費がかかっているが材料の比じゃないくらいの額だ

>の「比じゃないくらい」が「比じゃないくらい大きい」なのは明白だ。
>まあ>>104の日本語が稚拙すぎるという可能性も捨てきれないが。

人件費が材料の金額の比じゃないくらい小さいとも読めるのだが？

高いと書いているのは次の最後だけだよ

技術者は頑張っているが営業が・・・

>135

NECにはメーカーとしての健全さがないわけよ。
NTTがそんなメーカーを子会社化してどうする？

今のNTTにとってNECは迷惑な存在。
NECは解体してバラ売りしてしまったほうがいいと思うよ。

ネックは住友グループだろ？
ちょっとやそっとの赤字へでもないだろ

結局、突出した技術が無いか、無いように見えるんだよねぇ

一般向けの製品じゃブランド無いし、
半導体は単価下落が激しい。
もうな、産業向け通信機器特化しか無いんじゃねーの?

>>146
半導体は産業の米と言われていた、作りすぎたりすると価格が下がりまくる

野菜や穀物と一緒なんだよね

そのくせ、政府はほとんど助成金を出さないし、
キャベツを畑に埋めるような製造物の廃棄による市価調整も認められない。

地味にやってればこうならずにすんだわけよ。
PC-9801で儲けすぎて実力以上にやれると勘違いしてからおかしくなった。
関本もひどかったけど、他にも勘違いしてたのがけっこういたと思うよ。

NTTにNECを救済しろと言ってもねえ、、、
NTTにとっては迷惑な話だよ。

本当にNECを何とかしたいなら、バラバラにして売れるものは全部売ってしまう。
小さくなって再出発したほうが、将来のためになると思うね。
とくに半導体はもう無理よ。

>>146
ビンカーン！！

ミサイル防衛関係で結構な額受注したみたいだね

>>141
>>人件費が材料の金額の比じゃないくらい小さいとも読めるのだが？

>>高いと書いているのは次の最後だけだよ

>>104だけを読めばそうかも知れないが、>>99からの流れを追っていけば明らかだって。
>>99に人件費が高いわけがないと突っ込んだのが>>101で、>>104はそれに対する反論だから。

>>99
>>しかし、人件費が高い日本じゃ無理だろうな　中国に工場作ればよい

>>110
上手いだろ
技術無いのに、誰でも出来るシステム構築を高い価格で官公に売りつけてる
いや、癒着しているといったほうが正しいか

寒村が買収したら、日本の防衛はどうなるのだろう？

ミサイル防衛システムだってソフトウェア開発は全部中国に
○投げになる。バグだらけになるだろうがな。

インドや中国の技術者の方が、今では日本より上だよ？
ソフトウェア開発に関しては、日本はかなり後進国だから。
(ハードに関してはそういう国は絶対に信用しないがね)

>>156
じゃ、ＮＥＣ終わりだねｗ
製造業捨てたし

>>156
逆だと思うけどな　
　　
まあ話聞いてるだけならそんなもんか、電通は

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

利益を無視して、売上だけなら　楽だよな

利益を全く考えない役員・社員で満ち溢れている典型的な電機会社２社：

日立、ＮＥＣ

NECって半導体とかコンピュータが全盛だった10年くらい前は
理系学生の就職人気No.1じゃなかったっけ・・・？
けっこう憧れの会社だったんだけどなあ。

>>161
おれも両方で仕事してみてそう思ってる。
自分のメンツのために外注にインチキさせるやつがいる会社はだめだ。

ネック株式会社

こんな会社でもボーナス100万ちかく貰えます
儲け出してる部門に申し訳ない気分だ

ttp://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jmag/vol49-2/paper06.pdf

>>163
どうやったら、両方で仕事が出来るんだ？

転職か派遣じゃない？

あと、関本王朝の下で、８８とか９８買うバカなオタに依存した体験が忘れられないんだろう。

Ｎ５２００とかいう絶句するようなオフコンもあったよなあｗｗｗｗ

>>161
日立に失礼だろ
ＮＥＣはゴミ事業と分不相応に給料もらう自称エリートしかないんだから

ほんの数十年前は、TK80つう名機も有ったんだがなぁ。

日立はまだ売るものがあるような気がするが、NECにはあるの？

>>172
つNECエレクトロニクス

日立は親がダメでも子がしっかりしている。
つーか、子が親を助けている。
グループはしっかり維持したほうがいい。
NECは親も子もダメ。
つーか、子が親に甘え過ぎ。
グループは解体してしまったほうがいい。

NECは日本のお荷物になってしまってるよ。
潰してしまったほうが世のため国のためという気もするぞ。

Ｎは巨大フロント企業だもんな

ここのスレにいる人たちって、近い将来電機メーカーなんて全部つぶれるとか思ってるの？

２ｃｈが始まったころ自動車メーカーは外資に買収されまくり
つぎは電機がそうなるだろうとされていた
　
が、おとりに引っかかって創価じゃないそうならなかったのさ

NECつぶれろとか、サムスンに買収されろとか言ってる奴は、在日工作員。
技術力低いとかいってる奴は、何も知らない知的障害者。

>>176
さすがに全部潰れることは無いだろうが、いくつか消えるのは間違いない。
NECはどちらかというと危ない方のグループに入っている。

>179
とにかくNECを子会社がしっかりしている日立と比較することはできないね。
グループを解体する覚悟で、他社に引き取ってもらえる子会社はすべて売る、それが再生の道と思われ。
再生できるならグループの規模が10分の1になってもいいよ。

どこの会社が付き合ってくれるかが問題ではあるがね。
付き合ってくれそうなのは、日立だけか、、、

三菱が一番上手くやってる感じだなぁ。
日立は家電を大幅縮小すればまだまだやれそうだが。

>>181
>三菱が一番上手くやってる感じだなぁ。

これは疑問だな、たまたまだよ
IBMスパイ事件で IT止めちゃって外から買うことにした、これが正解だった。
以後新技術には手を出さない体質がたまたま、あたっただけ。
IT崩れの,仕事しない団塊が社内にうじゃうじゃいる。

が、三菱いった後輩な
　
ぶっちゃけのロリコンでこまっている

NECと日立、ダメ企業同士で合併したらいいのに

それは、マイナス×マイナス＝プラス　ってことか？ｗ

>>184
NECと日立ではダメさ加減が違いすぎる。
NECを吸収して、優秀な子会社だけ手元に残すというのは有りかも知れないが、
キヤノンならともかく日立にそこまでエグい手は使えないだろう。

キヤノンは念願の設備メーカー(アネルバ)をNECからゲット
いい買い物だったな


もうNEC売れるところ無いよ
真っ赤な携帯部門と通信部門を二束三文でどこか買うだろうか

>>187
目先の決算繕うためにモノ作り関連の子会社を売りまくったのが致命傷
メインバンクや主幹事の言いなりなんだろうな、ＮＥＣｗ
存在感を増してきている重電３社とは対称的

残っているのはITソリューションだけ？

そうすると、NECの行く末はCTC 伊藤忠テクノソリューションズな感じ？

就職人気だから大丈夫さ

今朝の日経記事でも大きく書かれてたが
明るい見通しは全く無さそうだな。
富士通と差がつきつつある。
結局のところ、>>153ではないけど
官需頼みの旧来型ビジネスしかないって結論だったｗ

あーやっぱり株価９００円ぐらいのときに
売っておけばよかった・・
忙しくて、株価見てなかったんだよな　ＯＴＬ

はっきり言って、株価なら富士通も負けずに最低（ｗ

>>191
>>あーやっぱり株価９００円ぐらいのときに
>>売っておけばよかった・・

最後本体が買収されるときにつり上がるんじゃないか？

ま、ぶっちゃけ日立ぐらいだろ、メリットあるの。あとやっぱりサム損だろ、Ｎがほしいの。

子が親を助けてるのが日立、子が親のすねかじってるのがNEC、つーことなんだな。
グループにしておく意味ねえよ。グループを解体して悪いのを切り捨てるしかねえ。
それさえやれないようなら、日本経済のお荷物になっちまうだけだ。潰してしまったほうがいい。

日立が買ってくれるならいいけど、サムチョンに売るくらいなら潰してしまえ！

サムスンもいらないと思うよ。。

>>184
NECと日立のDRAM部門を統合したエルピーダメモリ
が業績好調だから、他部門もどんどん合併すればいいのにな。

ＩＴソリューションメインなのに時価総額１兆円以上もあるんだろ
何所も合併とかしねーってｗ
ＮＥＣエレ手放したら本当に終わり

社内運動会を行う時間と金があるなら、
ボランティアにでも参加したらどうだ。
経営者は三流、社員はオタクで内向きで、
オタクほど出世する会社。

ＮＥＣは、平成電電に４０億円以上出資してたんだよね…。全部焦げ付くらしい。

大企業に就職したいんですが、
大企業ってそうやすやすとつぶれないと思うんですが、どうなんですか？
産業界の浮き沈みはあるでしょうが、それぞれの産業がなくなることなんて
ないでしょ。だから、それぞれの産業でのトップ３くらいの大企業は
ず〜と安泰と思うんですが。

>>195
>>子が親を助けてるのが日立、子が親のすねかじってるのがNEC、つーことなんだな。

違う。子を売って親がその日暮らしをしているのがNEC。

>>202
ＧＪ

NECエレクのようなどうしょうも無い会社を
切り離せないほど会社には何も残ってないのか。

NECエレもなぁ。魅力あるデバイス、一部のマルチメディア用しかないしなぁ。
CPUはﾊｧ?って感じだし。

>>204
NECエレクトロニクスも、最近マスク製造事業を大日本印刷に売り払った。

>>206
そうだったね
子会社や事業切り売り、代行返上益で最終利益調整し続けてるｗ

>>206
たしかに多分１９９８年くらいからずーっと（爆）

日立は再編の波に完全に取り残されつつもヒッソリと残るんだろうな

N系子会社で優秀なところって、そもそもあったっけ？

もう、あれだ

EL、東芝に売って
本体は、富士通に吸収してもらえば
いいんじゃね？