【企業】松下電器のガス湯沸かし器、20年で48人死亡　リンナイの5倍［07/02/22］

松下電器産業（大阪府門真市）が製造した小型ガス湯沸かし器で1986年以降、
一酸化炭素(CO)中毒による死亡事故が27件発生、48人が死亡していたことが
わかった。小型湯沸かし器によるCO中毒の危険性は、リンナイ（名古屋市）製品
での一連の事故発覚でクローズアップされたが、松下の事故は、件数、死者数
ともリンナイの約5倍に上っている。日本ガス石油機器工業会が今月19日に
加盟各社の事故データを開示するまで、松下はこれらの事故を公表しておらず、
重大事故を「使い方に問題があった」として片づけてきたガス機器業界の対応の
甘さが、改めて露呈した形だ。

27件の死亡事故が起きていた松下製湯沸かし器は、室内で空気を取り入れ室内に
排気する開放式と呼ばれるタイプ。いずれも不完全燃焼防止装置は付いておらず、
「GW―525」「GW―5D」など少なくとも9機種が確認されている。

年代別では、86〜89年に17件の事故が起き、計30人が死亡。その後は、90〜99年が
8件（死者16人）、2000年以降が2件（同2人）となっている。89年2月には5件の
事故が集中的に起き、92年3月には一度に4人が死亡する事故もあった。
一番新しい事故は06年3月の発生だった。

同様に86年以降に起きた小型湯沸かし器での死亡事故件数と死者数を他の
大手ガス機器メーカーでみると、リンナイ5件10人、パロマ工業7件9人などと
なっており、松下の数字はこれらを大幅に上回る。同工業会が開示した事故データ
によると、27件の大半は「換気扇を回していなかった」など使用者側の誤使用に
原因があったとされている。

松下は、いずれの死亡事故も公表していなかったほか、個々の使用者に注意を
呼びかけるなどの対応も取っていなかった。

松下は05年4月、CO中毒事故が相次いだFF（強制給排気）式石油温風機に関し、
「製品に問題があった」として、大規模なリコール（無料修理・回収）を行った
経緯がある。湯沸かし器ではこうした措置を取らなかった理由について、同社は
「製品に起因するものではないので必要ないと判断した」（広報グループ）と
説明している。
（2007年2月22日 読売新聞）

ソースは
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070222p101.htm

依頼を受けてたてました。

松下から大切なお知らせです

アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ　うっふん。

５倍といわれても販売個数がちがったらそりゃ違うだろうと
まぁそれだけではなさそうだけどね

松下電器系のガス器具ってあんま使われてないよ。
ガス器具の売り上げがあんまり芳しくなかったんで、ガス業界から撤退したみたいだし。

なんつーか、ガス機器業界というか、ガス関連業界は正念場だね
ドンドンIH化が進みそうで・・・

>室内で空気を取り入れ室内に排気する

この湯沸かし器設計したやつって、アタマおかしいんだろ
ナチスのガス室よりも単純明快な構造だな、寒気がしてきた

ひどいな・・・。

どうせマネシタは叩かれないんだろうw
それが、マスゴミクオリティ。

>>5
そうなんだ、つか電器なんだね。電工でやってんのかと思った

>>6
そんなに料理しないけど俺はやっぱりガスがいいなと思う。
IHはなんだか肌に合わない

こういう話がたくさん出るようなら、ますます中国での製品の生産は先細って
いくな。

松下から大切なお知らせです 　という莫大な口止め料で
何とか口封じに成功したのに
リンナイのアホがドジりやがって騒ぎ再びで
さあどうする
松下から大切なお知らせです

こんなのがニュースになるんなら、
『トヨタの自動車で年間ＸＸＸ人死亡している』
とかのほうが、もっとすごいニュースになると思うぞ。

謝ったら負けかと

>>9
まったく同感　たぶん松下様に　傷がつかないように
電通が既に動いてますよ

そろそろ、練炭火鉢メーカーにも謝罪と賠償を（ｒｙ

巨悪は笑う。
パロマとリンナイが可哀想だ。

あれ、一番多くね？

ガス式給湯器はノーリツ、パロマ、リンナイで松下はうーん程度でしょ

今度は漏電で火事になって人が死んだ。
コンセント会社に責任有りとかになるのかな。

パロマって散々叩かれたよね。そ　れ　よ　り　悪　質　な　松　下　っ　て　な　ん　な　の　？

パロマとリンナイの死亡事故が発覚したときに、
松下だけ出ていないというのはおかしいよね。

パロマとリンナイをスケープゴートにして、
ガス抜きしたところで、実は松下にもありました、
とやってるんじゃない？

絶対に許すべきじゃないな。

松下の広告宣伝費はハンパじゃないからな。

マスゴミはそりゃ叩けないだろ。
超お得意様だからね。

>>10
ごめん。使われてないのは、湯沸かし器ね。
ガスコンロとかは結構売れてましたです。

一応、業界にいるので、雰囲気でしか話せてはいないんだけど。

いくら使用者側の不注意ったってなあ。
絶対数が少ないのに死人が多すぎる。

松下政経塾も欠陥品多い

>>7
昔はどこの家でも使ってたんだぞ、
おまえの母ちゃんも使ってたハズ。

>>7
昔の家は換気が良かったあるよ

パロマを叩かなければ、こんな事にならなかったのにな〜。
マスコミの自業自得だな〜。

松下オワ・・らねぇ

まあ不二家不祥事やマスコミ関テレの事件後に
大企業の食品やキー局の問題が明らかになったが何も言われない
時期の問題、一番最初にバレてブームになったのだけは叩かれる

また松下か

昔の家はすきま風が入ってきたからなぁ・・・

見るだけで気分の悪くなるお知らせＣＭまた流すんだろ

ガス使うときは換気するものって、常識なんだがなあ・・・

ガス漏れによる火事の場合、責任の所在とかどうなるんだろ
ガス器具の場合、事故の原因がガス器具の不具合なのか使用方法によるもの
なのか微妙なんだよね

マスゴミのメーカー叩きがひどすぎるな
以前は政府非難さえしてれば正義の味方面ができたけど、
最近は下手なこと言うとネットでたたかれるから、
より安全な生贄を求めて狂奔してるって感じだな

結局、日本人も某隣国人並にクレーマー体質、
且つ、某大国人並に小学校理科程度の知識が欠如したのが
ゴロゴロしてるってことだね？

マスコミは騒ぎすぎ、ガス器具は使い方を誤ると大変なことになる
と言うことを周知させるためならばいいのだが。
昔は家屋の気密性が良くなかったからたまたま事故が起きなかっただけ。
このため使用者の安全意識が全く無いまま気密性の良くなった家屋内で
以前と同じような使い方をしていれば、事故が起きるのは当然といえば当然。
パロマの事故は事情が違うが。

　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ‖　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|

パロマだけの問題じゃなかったのか？

これは使い方の問題なのか。

>>42
使い方の問題
まあそれ以前に換気の煙突がない安アパートの構造的な問題
機器の設計思想が古いままなのに、住宅の機密性が増していることを無視したことが一番の原因
根っこは低コストで利を得ようとするメーカーと消費者双方の問題

ポータブルストーブを換気もせず部屋で数時間焚いて死んだ人もメーカーのせいにしてくれ。
じゃないとやってられない。

密室でガス燃やしたら酸欠＆不完全燃焼になるのは、当たり前のこと。
メーカーや製品を叩くより、正しい使用方法を周知徹底すべき。
それがマスコミの使命だろうが。

この前タレントのご令嬢がトラックに轢き殺されたのだって
大手石鹸メーカーだったからマスコミ完全スルーだもんな

>>46
一方通行を逆走していたのに全く叩かれなかったね
ライ○ン様は偉大だな

ガスコンロも同じだな。回収しないと。

反日マスコミの日本企業潰しが異常ですね

散々不二家の不祥事問題で会社を再起不能にまで陥らせても



ロッテの不祥事は華麗にスルーですかそうですか

日本の企業が広告代理店に頭が上がらない理由がよく分かる
日本の企業が寒流マンセーなのがよく分かる

日本家電メーカー憎しの
彼らの仕業ですかね

欧米か！

ガス機器の重大製品事故の調査結果の公表について
http://www.jgka.or.jp/wnew/data/gas-jiko-chousakekkakouhyou%202007.02.19.pdf

これ見たらガス湯沸かし器なんて使う気起きないな…

在日か！の間違いだろ

調理用ガスコンロを使っていて換気不十分で死んだ人はいないのだろうか？

どんなに安全回路を組込んでいても、使う人間が不注意をしていたり、不幸
な偶然が重なったりすれば、ごくまれに重大な事故が発生するのは避けられ
ないと思う。

>>48
回収か？
　七輪も全部回収しないとな。。。

中毒原因

一酸化炭素は酸素よりも約250倍も赤血球中のヘモグロビンと
結合しやすい上、酸素分圧とオキシ・ヘモグロビン濃度との関係を
変調させる。
ヘモグロビンには4つの酸素結合部位が存在し、結合数が多いほど
結合安定が安定になる。すなわち、末梢の酸素分圧が低い組織に
運搬されると酸素の結合が乖離し始めるが、結合する酸素が減るほど
乖離しやすくなる為、効率的末梢で酸素を放出する特性がある。
ところが、4つある結合サイトのうち1つが一酸化炭素と結合した
ヘモグロビン（カルボニルヘモグロビン）は、他のサイトに結合した
酸素も安定化し放出しにくくなるため、血液の酸素運搬能力が下がり、
末梢で酸素分圧が極端に低下するることによる。

一酸化炭素は、特に酸欠状態でなくとも燃焼に伴い発生するが、
炭鉱での爆発事故や地下空間などで換気が悪い場合に蓄積し、

また一般家庭では、屋内での木炭コンロの使用、
湯沸かし器やストーブの不完全燃焼によって

発生量が急激に増えることにより中毒症状を発症させる。
このため、大気汚染に係る環境基準については
「1時間値の1日平均値が 10 ppm 以下であり、
かつ、8時間平均値が 20 ppm 以下であること」とされ、
また、労働安全衛生法に基づく事務所衛生基準規則では、
事務所の室内における濃度について 50 ppm 以下
（空気調和設備または機械換気設備のある事務所では 10 ppm 以下）
とするよう定められている。

なお、かつての都市ガスには一酸化炭素が含まれる石炭ガスが使われて
いたため、ガス漏れによる中毒事故やそれを利用した自殺が発生したが
、現在は一部地域を除き天然ガスが主体のためそのようなことは
なくなっている。
このため近年では自動車の排気ガスや練炭を用いた自殺が多い。
タバコの煙にも多量に含まれており、循環器系に多大な負担を及ぼす。

>>20
幸之助は二股ソケットでたくさん長家を焼いたぞ（w

広告大量投下してくれるスポンサー様だから報道できません

少しぼけてきたので、去年からガスはやめた。
もう1年以上火もつけたことがない。
ガスはいらない。

>>56
>>57
不完全燃焼？
通常の燃焼でもなるのか？

昔は、ガスと石油ストーブなどを使っている時は、
換気をシツコク言われたなあ。
でも、今は家の密閉度も相当変わっているからなあ。
その上、マニアルでの換気もしなくなった？
（そういう生活の知恵的なものを教える親もなくなったのか？）

あと、
煙草も全て回収しないとね。

>>60
それならCO中毒で死んだ方がいいかも

イイ事を教えてあげる。
リンナイもパロマも、まだ隠してる、死者の数。
データや書類は処分しちゃった、って言ってるけど
持っている人はまだ持っているよ。
松下の騒ぎの中で鎮火していくだろう、なんて考えないで
はやく正確な死者の数と症例を出さないと大変な事に・・・。

しかしこうも続くと、今度の機会にはガスからIHに変えようかな、という気持ちが芽生えてきたぞ。

リンナイやパロマより脂肪率たけーな
松下逝ったああああああああああああああ

だから言ったでしょう。松下は殺人ストーブを出した会社だ、と。
殺人椅子まで作っているんだから、殺人湯沸かし器なんて朝飯（ｒｙ

ここ冷蔵庫のモーターのリコールも隠しとるぞ。
関西の湖のある県で作ったやつ。

さすがテロ企業マネシタｗ

兵庫県に補助金返せ！


松下プラズマディスプレイ社　偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

しかしほんとニュースで全然騒がれないんだな。金の力は凄いね。それに応じてるマスコミも。

最期に横綱の土俵入り

開放式小型湯沸かし器でも先止め式は長時間使用が想定されるので大阪ガス
などでは相当以前より連動換気扇（ガス圧でスイッチＯＮ）の設置がなけれ
ばガス工事をしてくれませんでした。工事代が高いといって正規な工事をし
なかった使用者が事故に遭っているのでは？

　同工業会が開示した事故データ によると、事故の大半は「無謀運転・飲酒運転・前方不注意」など
　使用者側の誤使用に原因があったとされている。

という訳で、自動車メーカーも叩いてください w

せめて公表して注意を促してれば死人減ったかもしれないのに

このあいだ車の中で練炭使ってカップラーメンのお湯沸かそうとして
死んだ爺さんのニュースを思い出した。

松下電工の空気清浄器はどう？あれ殺人マシーンだろ？
10年くらい前買ったやつはオゾンでまくりで1時間もしたら頭くらくらしてほとんど使とらんぞ

室内に排気するタイプの湯沸かし器で換気をしないで事故が起きるのは常識

なんで問題になるだ？

>>77
かつては常識でも今は忘れてしまう可能性もあるから
注意喚起では？

マスゴミは責任持って松下も叩けよな

>>77
他社が公開している中、あえて隠していたから。

さすがに七輪メーカーまで知りたいとは思わんが。

少なくとも2001年より2chでも問題になっていた
パナソニック製チタンロードバイクもよろしこ

３年を経て・・
http://www.panabyc.co.jp/info/titan/default.htm

http://panasonic.co.jp/event/cm/printed/070115_monozukuri/data/070115_monozukuri.jpg
これからもお客様の期待を越す、殺人ﾏｼｰﾝ作りに専念してください

ﾈﾄｳﾖが必死ｗ

公表も何も、不完全燃焼で中毒死って毎年ニュースになってないか？

ハゲタカが松下狙ってる。

>>82
Pnasonic　　ideas for death にしたほうがいいんでないの。

>>86
Pnasonicって中国かなんかの模倣メーカーか?

開放式湯沸かし器ってこれでしょ
http://blog9.fc2.com/c/cecile99/file/paroma1.jpg

昔実家で使ってたやつとおんなじ。
気密性も糞もないような家だったから
何ともなかったんだろうな。。。

誤った使い方で事故を起こしたユーザーがバカ。

昔ボロ屋に住んでた頃はもちろん換気なんかしてなかった。

この商品はどう見ても下流社会用だろ。機密性の高い家に建て替えてもこんなの
使ってるのはどうかしてる。

さすが毎日社歌唄ってるカルト社員は夜遅くまで頑張るねｗ

車の事故なんか年間数千人死んでもユーザーが悪いで済まされるからな。

工作員の数が他企業とは違うな
松下関連のスレはいつもながらSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!

昔のぼろやでも練炭や炭火による一酸化炭素中毒はあった。
子供のころそれで家族全員死にかけたことがある。

自動車の運転には、勿論国家公安委員会？の
御免許証が必要です、違反を見つかったり事故
を起こしたら事件となります。
しかし湯沸かし器やストーブ、電子レンジ等
家電は許可証なしに子供からお年寄りまで皆な
が日常的に使うもんです。しこたま税金も取られ
ネズミ捕りまで狙われ、自らもある意味命の危険
を覚悟して利用しているCARとは次元が違うんじゃ
ないですか？

マスコミは大して報道しないので汚名はリンナイが被ってくれる

スポンサータブー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%BC#.E3.82.B9.E3.83.9D.E3.83.B3.E3.82.B5.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.96.E3.83.BC

この手のガス器具関わった奴は死ぬまで思い悩みそうだな　間接的とはいえ殺してる訳だから

>>97
いいかげんなこと書いてやがるな。
どこがタブーでどこがタブーでないかなんて。

ようするに全社値上げするわけですね

きっとプラズマテレビが体に有害なことも隠してるな

>>101
いや、あれは強力なフィルターがあるから大丈夫だろ
それでも他社に比べれば若干劣るかもしれんが
手を触れるとピリピリするしｗ

単発ID

　 |　　　　|　　　　|　 ／-------------石綿-------------　　　　　　　　　　　　マイナスイオン　　　　　　　゜ 冥王星.
　 |　　　　|　　　　|／| 　　　　　　　　　　∧　　| 松下ll | 　　　　　　　　　　　　ＴＢＳ　　　マーガリン　トルマリン　　　　　
▲|　 schindler ／　 | 　　　　ｼｭﾚｯﾀﾞｰ |牛| 　...ﾘﾝﾅｲ...|ｌ|￣￣￣|　吉野家 　フジテレビ　　　　　 ＿／￣＼_ｳｨ〜●/福岡市
▽|　　　　|　 ／／l . | |ｷﾔﾉﾝ| |ｱｲﾘｽ | |乳|.　 |( ﾟдﾟ ) | ||＿＿＿|　アメリカ産牛肉 　安倍晋三└-○--○-┘　 人 職員
　 |　　　　|／／　│ | |ｺﾋﾟｰ .| |ｵｰﾔﾏ| .￣　　.｀┬┬_´||ε(;; ;)3|＼.　 __
　 |　 　 ／..│　 　|　|　￣￣　　￣￣＿＿　 / ┌┘/l .||ε(;; ;)3|.　||　|#|イトーヨーカドー　　＿／￣￣＼_日産
＿|＿／　　│　 　|　|　 |Mac ||_　　|:|ﾃﾞﾙ|:| lニニﾆl/　.ｌ|ε(;; ;)3|.　||. ~~　~　　電気ストーブ└-○--○- ┘
.　 ／ . 　 　 |　　　|　|　/＿＿/l|:.. : |ニﾆニ|.::.:.:.||.:..:::..::..: ￣￣￣＼||.　＿／￣￣＼_三菱　　 ＿／￣￣＼_ホンダ
.／ . 　 　 　 |0,　　|　|::_||.::..:...||:..::.SH902iS::::.[PS2]::::: /＼＼ : | |　.　└-○--○- ┘　　　　└-○--○- ┘┌─┐三菱ふそう
　設計 　 　 |　　　|／.::::..::::　 .／ヽ-、.:（PSP）:[wii].:....| ＼|￣|=| |ｺ=　　 　 /＼＼ 　 ＿／￣￣＼_トヨタ　.　 │　 └────┐
姉歯事務所| 　.／.::..:..:＜⌒/　　　　　ヽ.::..:..:◎..:...::.. .| ＼| 　|: | | 松下|　 .|＼|￣|　└-○--○- ┘　　　　　└-○──○○-┘
.　　　　　　　|／.::..:..:..::::.＜_/＿＿＿＿/.::.: ｿﾆｰBMG:..＼.|＿|: | | FF式 .　.|＼| 　|　　　ファイヤストンタイヤ

サラ金ＣＭ少なくなったから
マスコミがお詫びＣＭで稼ごうとしてるんだろうなあ
これはガチ

お詫び広告は値引なしの満額だからな。媒体にとってはおいしいんだ。

マスコミのスルーっぷりは凄いな。

パロマがバレた時点で自分のところは大丈夫か調べて公表していればよかっただろうに、
誠意を持って対応しているようにアピールしていながら結局隠すものは隠していたととられても仕方ないな
ヘタにストーブの対応でイメージ上げた分反動もすごいことになるかも

>>108
隠すもなにもさ、勉強してればわかることで一部のカンペで全部わかるはずねーぜ

>>108
製品の欠陥じゃなく
使い方も確認しない馬鹿が沢山いただけ

これで被害者と抜かすのは面の皮厚すぎ

>>104
リコール率ダントツのホンダが入ってないのはなぜ？

というか次から次へとマスコミは煽り過ぎ

換気しないで湯沸かし器や暖房機器やガスコンロ使えばどうなるかわからんのか

おこちゃまみたいに使い方を優しく教えてやらんといかんのか

ぶっちゃけ松下は2007年3月でガス器具業界から撤退が決定しているし、
それを見越してマスゴミは「お得意様だけど今なら叩いても大丈夫」と判断したんだろ。
きたねぇな。

自動車だって必ずしも危険運転していなくても事故って死ぬのが数年間６０００人の商品。
だけどよほどの欠陥でもないかぎり運転者の責任になる。
ガス器具買う時には「強制自賠責保険」が必要かもね。危険な商品らしいから

燃料系暖房・調理器具市場からは撤退したほうがいいな、どのメーカーも。
換気もせず室内で使い続けるバカな消費者が多すぎ。

シェア数％のメーカーが
ぶっちぎりの４８人死亡は
一般感覚、常識的に考えても異常。

>>114
おまえさん自分の理屈に酔っているみただけど
シェア数％も自転車メーカーが６０００人中１５００人が
死んでたら問題だろ、常識的に考えて

松下は一流企業。　輪内やパーちゃんより沢山売ってるから仕方ないベ。

>>116
ガス業界から撤退決定の松下は包み隠さず全部公表(＝オール電化への戦略か？)、
致命傷になりかねない他のガス器具会社はデータ改ざんで少なく発表

って可能性は？

>>114
運転手は｢運転免許｣もってるから自己責任が問われるんじゃないか。

松下は電気系統は強いが、ローテク分野は全くダメダメってことだな
ある意味ローテクがハイテクだったりする

松下の死亡者数が多いのは
単純に不完全燃焼防止装置が付いていなかったせいだろ。
電気サイドでいればいいものを
欲張ってガス領域まで足を踏み入れるからだな。

>>104
意識しないだけで危険に囲まれている。

たっぷりもらった賄賂で、事故隠滅のマスゴミ乙、自浄なんかできねえよなｗ

死ねマスゴミ

石油ストーブも３時間制限が無かったら絶対死ぬよな
そういうのは無かったのか

>>125
ストーブは、空気一杯吸って希薄燃焼なんで少々酸欠でもソコソコ燃える。
元々酸素消費量も少ない。

湯沸し器は簡単にCOが出ちゃうゾ。ヘボイ奴はね。

よく知らんけど、最近の家は一軒家でもマンションでも
湯沸かし器って屋外設置が普通じゃないの？
俺が昭和62年に入った安アパート（そのときで築３年ほど）ですら
湯沸かし器は屋外だったような記憶が。

>>91
毎日新聞の社歌かとｵﾓﾀ
社歌だけじゃなくて謎の巻き物唱和もなー（w

こりゃ　七輪も練炭も販売禁止になるな。

くわしくは知らないが
不完全燃焼防止装置がついていないやつは屋外設置。
屋内は不完全燃焼防止装置付きへと、
ガス業界の常識が変わっていったような気がする。
まあ、松下はガス業界の外様だから
その辺の対応が遅れたんではないのかな。

マスコミに限らず洗脳ってのは　罵倒の言葉をそそぎこみ
フォローにおだての言葉をそそぎこむ
　
松下の場合は言葉じゃないんだけどな

これはひどいｗ

児童でやってる　キミ　がいうなと

>>131
何を注ぎ込むんだ！（w

このスレの遅さがリンナイ・パロマと松下の事故の違いを表しているねぇ

換気してつかえ

この記事を埋もれさせるために三洋の粉飾決算をリークしたのさっ♪

うちの湯沸かし器「GW-5D7S」って書いてある＼(＾o＾)／

うち築30年のボロアパート、帰ったら型番確認してみる＼(＾o＾)／

maji?

このスレの遅さがリンナイ・パロマと松下の広告出稿量の違いを表してる

あげ

屋外で使う湯沸かしを家の中で使ってるのが多いんだな
こんなのカウントしてもしょうがない

またコロシタ電気か。

トヨタの自動車は何百万人と殺してるよね
戦争より犠牲者多い

♪青なら歩こう〜黄色は注意

危ない危ない　危ないよ　車に隠れて車が来ます

松下がたたかれないヒント：

松下＝マスコミの大広告主
　　　　ファンヒーターのときもお詫びCMと
　　　　お詫びチラシでいつも以上に広告を流し
　　　　テレビと新聞にたくさんお金をくれた

>>134
俺は松下ちゃうって

また例のCMが流れるのか

パロマの場合（安全装置改変をした？）と違い、リンナイや松下は、叩かれるほど、ひどいことしてないだろ。
ガス瞬間湯沸かし器を使用するときは、部屋の換気はするのが当たり前で、尚且つ、製品にも、取り扱い説明書
にも、くどいくらい「換気しろ」と書いてあるだろ。
閉め切った部屋で火を使うときは、換気に注意するなんて事は、ろくに字も読めない(教育も受けられなかった）
戦前の爺さん婆さんでも、わかる事だろ。

今の時代、換気の強制は人権侵害だぞ

なくなった方には申し訳ないけど
狭いキッチンに付けた湯沸かし器の給湯口にゴムホースつないで
風呂場にお湯を貯めたりする使い方はどうなのか、と。
なんか、「電子レンジに猫を入れてチン!しないで下さい」みたいな話だな。

これって殺人兵器じゃん

松下スレだけ『換気は自己責任』のカキコがやたらに多い件に付いて。

やっぱり経団連
１００人殺しても大丈夫！

東京ガスも大丈夫！

>>152
狭いキッチンに付けた湯沸かし器の給湯口にゴムホースつないで
風呂場にお湯を貯めたりする使い方って
なんでいけないの？

不完全燃焼防止装置すら付いてないのか・・・

パロマ、リンナイときたら当然、松下もって誰でも連想するもんだが
一番最後にドカンときたのに、報道の少なさといったらもうね・・・

ttp://chat.chat-w.com/70/
ROMして人数増やして反応を見てみよう
突撃はなしな？

GW-5C1Aだった。
9機種ってなってるが残りの7機種の型番分からないお。
松下はさっさとHPに晒せ。

>>150
隠蔽は酷いことじゃないのか

>>150
お前もろくに字を読めないようだなｗｗｗ

松下には改変するにも安全装置自体付いてないんだよ。
だからシェアが低くても死人がダントツに多い。

ソニー厨大喜びｗｗｗｗｗｗ

>>154
禿どう
テレビや電通の工作員いるね

>>163
馬鹿はお前
ソニーは散々叩かれて製品の耐久性向上してる
バッテリーのあれは叩かれる前のやつだし
松下は大リストラで熟練工減ったせいか故障率が上がってる

松下の売りは製品の信頼性だっただけにマズい

438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む

マスゴミが電通＆松下のコントロール下にある以上
ネットから松下製の不買運動を広げるしかないでしょ。
俺は周り１０人に訴えるつもりだ。

電気屋が専門外のものに手を出したからだろうな
電気より物理的なことのほうが難しいんだろうな
物理的なことほど職人技要るし

>>168
その割に換気扇と連動してなかったりするらしいな。

>>130
いちお業界に身を置いているのでマジレスするけど、

ガス瞬間湯沸器　→　屋内の台所でのみ使用する仕様
ガス給湯器　→　お風呂とかのお湯を沸かす用。屋内使用不可

なの。

今回問題になっているのは、台所で使用する用の瞬間湯沸器。
で、立ち消え安全装置は、一酸化炭素の発生を防止するための装置。
なので、これがついていないとかなり危険なの。

でも昔の湯沸器って、松下のも含めて、ついてないんだよね。
これが今問題になっている、一連の騒ぎの湯沸器。

ところがリンナイのものに関しては、安全装置付でも事故が起こってるんで、それが問題。

まあスルーしてくれてかまわないんだけど、
家の台所の湯沸器が古くなっている場合には、（感覚的に、でおｋ）
ガス屋に検査してもらっておくれ。

あの機構ってパロマが開発したものなので、買いなおすならパロマのがお勧め。
今のところ、立ち消え安全装置付のパロマのは、事故が起こってないみたいだし。

またCMやるの？

正義の味方ごっこができてﾎﾙﾎﾙしてる上に、
CM収入でｳﾊｳﾊ。ﾏｽｺﾞﾐは10日やったら止められまへんな。

>>164
↓みたいなネット風評監視会社が暗躍してるんじゃない？

http://sales.gala.jp/e-mining/index.html

まねした　まつした　ころした
失望した

>>166
↑
松下関連スレ貼りまくってる

パロマかリンナイ工作員だろうな

ノーリツはいまんとこ大丈夫みたいだね。
もっともウチは屋外だからどうでもいいけど、屋内にガス器具ある人は心配だよね。

ノーリツはオイルでスっ転んでますんで。
まあ購入部品の不具合なんだろうけど。

↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下＆電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。


438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む

175
と松下の工作員は痛がっているようです

街頭インタビュー
”あー　ｔｖにでてた人だ。”　

リンナイはうまくやったね！。
経産省、東京ガスをうまく抱き込んで、
今日の経産大臣の記者会見で見事幕を引いちゃった。

お見事！！

松下は不完全燃焼防止装置が付いていない時代の製品での事故、
リンナイは完全燃焼防止装置が付いている製品で起こった事故。
どちらが欠陥かは明白！

これが分かっていないマスコミは馬鹿だね。
分かっていて国民を欺いているのが経産省。

説明書もろくに読まないバカが勝手に死んでるだけ

不完全燃焼防止装置も付けずに売り続けたのか・・・
燃焼すらまともに出来ない製品を作ってたのか・・・　　(同時期にリンナイの不完全燃焼防止装置無しの製品はあまり事故を起こしていない)
松下の企業体質の欠陥だな。

>>172
だったら俺の分も税金全部はらえもう

>>176
ノーリツは製品起因の火災が多いし、かなりヤバイ方だと思うが…
http://www.jgka.or.jp/wnew/data/gas-jiko-1onsui%20%20%202007.02.21.pdf

>>186
石油でリコール出してたからな
パーツの劣化で燃えるらしい

>>170
>で、立ち消え安全装置は、一酸化炭素の発生を防止するための装置。

業界人なのに???
不完全燃焼防止装置の間違いでしょ。
立ち消え安全装置は、生ガスが漏れないためのもの。
瞬間湯沸器の立ち消え安全装置は、リンナイでも
20年以上前から付いている。

ガス給湯器だって、排気筒付ければ屋内で使える。
パロマは、再点火禁止装置を付けたのが早かっただけで
その以前の再点火禁止装置が付いてない機種は
どのメーカーの物でも、今回のリンナイの事故が起こる可能性はある。

パロマの関係者ですか???

>>182
>松下は不完全燃焼防止装置が付いていない時代の製品での事故、

で、その時代に他のメーカーには装置が付いていたんだろ？

松下の死亡率が異常に高いのは何故なんだ。
松下だけ換気の必要が理解できない、馬鹿が多かったのか？

お前ら松下株買えよ

>>156

危険が危ないから・・・。

リンナイ・パロマは公表数字が低すぎる！
松下はバカ正直なだけだ。

>>193
そこまで言い訳すると見苦しいよ。
もう松下の信頼なんか地中深く埋没してるからいいけどさあ。

工作員同士が争ってるなｗｗｗｗｗｗｗ
どっちもウザイから消えろよ

>>181
うまくやったいうか、総合的に業界内で一番事故率が低いからな。

うちのアパートのガス湯沸かし器松下製
かなりのボロで水漏れまくり錆びまくり
交換したいが金が無い

海外の広い家で使ってる分には全く問題はないと思う。
ある意味日本のみの特殊要因だと思う。
狭い家は電気にしたほうが良いようだ。

>>198
そう言う問題ではなく、屋外型を設置すれば済む話。
屋内型湯沸かし器というのは、
古い家でお湯用に配管をひけないような場面で使うものだ。

2、3年前、ガス会社の人が点検に来た時、
屋内型は危ないからと屋外型を勧められたことがあったよ。
家を建て直す予定だったからその時にします、と答えたけど。

てゆうか、もうガスなんか使うなよ。
って言うとオール電化工作員扱いされるんだよね。

>>200
部屋が散らかってて見られるのが嫌だから、点検 ずっと先伸ばししてる
他の部屋で新機種に交換したものは例外なく室外式だ

このスレの速度を見ると、いかに松下社員が他社の事件の時に活躍しているかがよくわかるなｗ

ここもよく人殺すよな。

ＡＶ機器ですら、
ソニーの信頼性が上がってきているのに対し、
松下の信頼性が落ちているしな

馬鹿高いデジタルハイビジョンビデオやエアコン壊れてまいったよ、松下落ちたと思った

どうもこの事故の原因が不明確だな。
この種の機器には安全装置として

(1)立ち消え安全装置
(2)不完全燃焼防止装置
(3)再点火禁止装置

があり今回の事故は
台所の換気扇を回さない事により発生する、不完全燃焼である。
で
「台所の換気扇を回さない事により発生する、不完全燃焼」
はどの装置で防げるのかな。

パロマの事故は「湯沸し器のファンが回っていなくても」、(2)不完全燃焼防止装置
が動かなかった。だと思ったが？

こうして考えると、使ったやつの不注意で 松下は悪くないのでないの？

松下工作員釣られやすいねｗ

438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む

SONYの湯沸し器は死者は出てないの？

>>207
>松下工作員釣られやすいねｗ
このスレは 単なる アンチ松下の巣窟かよ。

で「台所の換気扇を回さない事により発生する、不完全燃焼」
はどの装置で防げるのかな。
教えてネ。

438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む

ID:wWHdnEg8

普通のガスコンロで死んだって話さえ聞いたことが無いのに
いったいどうして松下の湯沸かし器だと
死者が大幅に増えるのは何故？

湯沸し器を使うときは換気しろ、ってしつこく言われたけどな。

しかも昔の家は隙間があって、そもそも風通しが良かった。

最近の密閉式のアパートとかにガス湯沸し器をつけたのが
原因ではないか？

パロマやリンナイと比べ圧倒的に高い死亡率
どう見ても松下に欠陥があるんだろ

相変わらずﾄﾖﾀと一緒でﾏｽｺﾞﾐはｽﾙｰですか？

リンナイより死亡者が多くて、死亡率１０倍以上なのにスルーっておかしいよな
パロマやリンナイが浮かばれんよ
パロマ、リンナイこそ使用者の換気が不充分だった不運な部分が多いわけだが

三菱が叩かれてトヨタが叩かれない
パロマリンナイが叩かれて松下が叩かれない

日本のマスコミって・・・

>>218
wikipediaの報道におけるタブーでスポンサータブーの項は笑わせるよ。

>松下自身も問題の報道に積極的であり、結果的に被害が拡大せず、まだ対応の良さで信頼を得ることが出来た。

被害を拡大しおわってからの報道なんで結果的に拡大しなかったわけだが。
そして今回の件で信頼は二度と戻らないかもしれないな。

日本のマスコミは馬鹿としか言いようがない

５月から三角合併が解禁され
大買収時代になるというのに

執拗に企業の株価を下げるような運動を行い続けている

松下電器産業の株価を下げ
買収を仕向けているとしか思えない

これは、国策なのか？売国なのか？無能愚鈍なのか？

>>219
それまで三菱、雪印みたいに反面教師のような対応をしてきてくれた会社があったおかげで、
逆にあれが迅速で公開されたリコールということで、
企業イメージアップのポジティブキャンペーンになるという効果もあったしね。
松下のファンヒーターのキャンペーンは素直に評価はできない。

石油FFなんて隠蔽に隠蔽重ねてたのに迅速なんて笑えるな
松下の広告宣伝の賜物だなw

>>222
世間一般にはそう受け取られてるでしょ？
あれだけ大々的にキャンペーンやれば。
窮地を逆手にとってるだけなんだけどね。

>>220
みの　もんたが全部悪い

>>208
524 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/02/24(土) 13:37:49 ID:Exa+1w160
どうも、オレの書いたウソが一人歩きしてるみたいだから言っておくけど、
ID:1UwkJlk10
で検索してみて。>>488ででまかせってネタばらししてるから。
--
438 名前：名無しさん＠七周年 New! 投稿日：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435
パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人
不完全燃焼以前含む

485 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/02/23(金) 20:36:28 ID:Q7AJvR8O0
↓これを、あらゆるスレッドにコピペして 松下の悪行を広めよう。 すでにマスコミは松下＆電通のコントロール下にあるから ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。
　　438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
　　>>435
　　パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
　　松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人
　　不完全燃焼以前含む

488 名前：名無しさん＠七周年 New! 投稿日：2007/02/23(金) 21:17:13 ID:1UwkJlk10
>>485
ごめん。それオレの口からでまかせ

>>213
ガスコンロと比べて、瞬間湯沸かし器はガス消費量が段違いに多い。
だから、常時、換気扇を回さないと不完全燃焼が起きやすい。

>>218
何の為に自民党に莫大な献金してると思ってるんだ

どうでもいいが室内使用の製品で換気しなかったせいで死んだのは除外してくれないか

ならパロマやリンナイはほとんど除外されて無しになってしまう
松下工作員は墓穴掘ってるな

>>229
すぐバレるような嘘しかつけないほど低脳なのか?
ほぼ池沼の領域だなw

デマのコピペ連投なんかしたら
訴えられるよ

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５００人

実際はこれぐらいかと思われ

>>232
度がすぎるとホントにﾀｲｰﾎだよw

早く火消しを！

なんで放置できないんだろう
荒らしたり滅茶苦茶なことを書いたりする奴には放置が一番効くのに
レスが増えれば増えるほど人が寄ってくる

このレスに返信は不要だから

プラズマでは何万人殺すんだろ(´･ω･`)

告知CM怖すぎ

【主張】ガス器具事故　危険への切実感が足りぬ

リンナイ製などガス湯沸かし器や大阪ガスが販売したガスストーブによる
一酸化炭素中毒事故が多発していたことがわかった。

昨年、パロマ工業製ガス湯沸かし器の事故が問題になり、今年になって
起きた死亡事故もあるだけに、どうして防げなかったのかと残念でならない。

>>2338
マスゴミってきたねーな
松下製のほうが死亡者多いのにスルーかよ・・・・・・ｗ

マスゴミがスルーしてる間に告知CMやって、さすが松下って流れ

>>233
それなら販売台数晒してみな？
お仲間のリンナイ、パロマにも聞いてこい。

そしたら正確な台数当たりの人殺し件数を計算してあげるからさあ。

大阪と名がつけば、執着に敵意を剥き出しにするミャゴヤ人

>>241
そんな必要ないよ。
告発してんのはおめーらなんだから
おまえらが出せよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070224ic03.htm
ガス機器死、「誤使用」の７割は換気不足と判断

ガス機器での一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故が相次いだ問題で、メーカー側が、利用者の「誤使用」に起因するとした死亡事故の約７割について、換気不足が直接の原因と判断していることがわかった。

>>244
社会面なので/national/

ﾜﾗﾀ

読売に全面広告が来たのかな。
全く、こういう時こそテレビメーカーを手玉に取れるNHKに頑張って欲しいのに
ｎｙなんかでミソつけてるし。。

下らんデマを広げられたくなかったら、松下が詳細を公表すれば
済むこと。他社に比べて異常に多い死者数を説明しない理由は？
説明すると不利になるからじゃないか。

ソニーのチウムイオン電池の不具合に比べて、はるかに大きな
問題なのに、呆れるほど叩かれないな。

日本ガス石油工業会に出てるじゃん

ネット使ってたらすぐわかるだろうに

>>247
そんなこと書くと
「松下が死んだのはたったの50人じゃんｗｗｗ
　ﾁｮﾆｰなんて何百万人に影響与えたんだよｗｗｗｗ」

とかって書き込みがきそうだな

松下の欠陥はきれいな欠陥
リンナイの欠陥はきたない欠陥

根本的にはね、「開放式ガス湯沸かし器」という製品ジャンル自体が危険なのよ。
室内の酸素を、瞬時に大量に消費するから。

石油ファンヒーターやガスファンヒーターも室内開放式燃焼じゃないかって？

それは違う、暖房機器は単位時間当たりの燃焼カロリーはずっと小さいんだ、
酸素を消費するけど、時間的に少しづつしか消費しない。

湯沸かし器は、短時間に大きなカロリーを発生させる為に危険性が高くなってる。
このジャンルの製品自体、もう日本ではほとんど売られてないと思うけどね・・・
そこんとこはちょっと同情するかな。

ホース接続し、浴槽に給湯
湯沸かし器を浴室に設置
ガス事業者によれば、排気フードの足が破損したために、お客様が置き場に困り排気口の上に置いた。これにより排気口が閉塞され、不完全燃焼したもの
屋外用器具を屋内で使用
換気なしの状態で使用、換気扇とガス漏れ警報機の電源が抜いてあった
排気筒をビニールで覆う

湯沸かし器の長時間連続運転というのも、風呂に湯をためるくらいのイキオイで無いと想定しづらいな。
加えて死者数が他社と比べて多すぎる。販売台数ベースでの死者数を比べられる調査結果が出ないと
なんともだな。

元々が事故を起こしやすい構造だったのを放置してた可能性も有るしな。(ファンヒータで2度隠蔽)

時期的にありえるね

>37
>「競争に勝ち抜いた経営者としての手腕と見識を日本経済に生かしてもらいたい」

誤報があったら、回収責任負わせるとマスコミも変わるんじゃないだろうか？

トヨタと松下の隠蔽は綺麗な隠蔽

改造もされないのに事故になるのは欠陥商品
これを欠陥と認めないのは企業の欠陥

ガス瞬間湯沸し器は、20年以上前から使用されてきて、それなりに事故がおきていたと思うが、1986年以降のデータが使われて
いるのは何故なんだろう？
それ以前は事故の統計がないのだろうか？
詳しい人がいたら教えてください。

>>256
実はホンダがダントツ、過去には数十人の死者が・・
F1ドライバーでさえ殺してる

昔のインテとか、雨の高速で横向いて・・ってのはよく聞いたけど
今はマシなんじゃね？

ガス機器事故をクローズアップするのが続いてるが
これって電力会社の数値改竄打消し＆オール電化推進キャンペーン？

>>261
>ガス機器事故をクローズアップするのが続いてるが

松下以外のな

毒ガス温風器
毒ガス湯沸かし器
電気椅子

処刑器具専門マネシタｗ

殺人湯沸かしまでマネしなくてもいいのにな

トヨタ松下の隠蔽は異常

265の陰湿は異常

>>263
椅子はけが人も出てないから。

>>244
＞松下電器産業も、３９件の死亡事故のうち、ユーザーの誤使用によると判断した２３件のすべてが換気不足だったとした。

なんだ松下は悪くないじゃん

こんな時間までご苦労様です

>>268
１６件はモロ松下のせいで死んだと指摘されてるわけなんんだが。

>>270
その他は設置不良とかだろ。
一応おまいのレスは悪質なので通報しといたから。

松下ネット工作員必死だな
リンナイ、パロマは１０人程度、松下は５０人程度
現時点ではこれが事実だろ

明らかに始めに叩かれた企業が損だったね。
こんなの最初のパロマの時に、マスコミが調べていれば
分かったことなのにね。

そうだね。
自分たちに調査能力が欠如しているのを棚に上げて、
おれたちに教えなかったといってブータレてるだけ。
アホ杉。

>>271
ご苦労！

松下になると腰が引けるマスコミ
死亡者の数が圧倒的に多いのにな

あからさまな火消し要員が笑えるｗ

他にする事ないんだろうな
イマドキのパソナルームは

>>278
パナソルームにﾐｴﾀ

社員降臨期待age

死亡、多し、松死多

>>273
>こんなの最初のパロマの時に、マスコミが調べていれば
分かったことなのにね。

調べて分っていても報道しないよ。今でも報道してるとは言えないよな？
人命より一企業の重心をとるマスゴミよ。恥を知れ。

ナチ松下

なぜかテレビでほとんどスルーですね

この件、テレビで取り上げられた？
電通とのタッグは最強ですな。

人命にかかわるのに、
マスコミは、叩きやすい不二家ばかり取上げます。

おわかりですね？
CMですよ。
カネ落としてくれる企業だからですよ。

どこかの宗教学会も同じことが言えますね。

トヨタなら首相を殺してもスルーされるだろ

パロマは魔改造で叩かれた
リンナイは使用者が換気知らないDQNだった
松下も同じくDQNが死んだだけ

なんでもかんでもPL騒ぐな
ちゃんと説明書嫁、室内で火使うときは気をつけろ、常識だ
トヨタはガチでダメ企業だから放置

松下say 「消費者がここまで無知とは知らなかった」

だいたい製品自体に換気必要とのシールが貼られたりしてるのに
なんでもかんでもメーカー責任にするのはどうかと・・
まあ、3社のうちパロマだけは改造ってことで論外だが

パナソニックしね

ハリーと呼んでください。本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます。
スウェーデンハウスにすんでます。
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です。
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg


ハリー死ね死ね

松下とトヨタって業務提携してんだな
最強コンビだろ

世の中DQN化が著しいですな

>>288
それにしては死者数が多いな。松下に限って。

>>290
パロマと違って松下って安全装置さえ無かったんだよね？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172566955/1
高所得層では貯蓄やプラズマテレビなど高級消費財に回り、


プラズマってのは経済波及効果が薄いようだな。
てか人殺しに金を恵んでやるなよ。

>>295
多分他社も調べればもっと出てくると思われ

どの局も、もうガス機器での中毒事故の話題には触れようとすらしないな。

こういう時こそ広告で食ってない赤旗とか聖教とかナイタイの出番なのにな。
あ、聖教は無理かｗ

新聞もテレビもトヨタや松下は本気では叩かない。
叩いてスポンサー降りられたらとビクビクの体。
日頃奇麗事言ってても所詮その程度の下賎の輩。
で一応体裁付けて叩くのはスポンサー料の少ない企業だけ。
社会の木鐸・・・笑わせるな。

松下も未だにファンヒーターの告知をHPでしているくせにこっちは知らぬ存ぜぬかよ。
さすがリンナイの5倍死亡者を出した湯沸し機を売っている会社は違うよねー

別に松下やリンナイを擁護してんじゃねーけどな
そのまんま東が2連荘Hを自宅でプライベートでやったのと同じレベルやん
ゴシップ程度にしかならんぞな
人が死んでるのは自己責任だしな
常識の範疇だ

・・・同じレベル？
意味がわからん

　俺が子供だった８０、７０年代ってよく室内湯沸し器の一酸化炭素中毒の
事故の記事が新聞に載ってたよ？

　子供ながら、室内湯沸し器の窓から見える炎の色を前を通るたびに覗いて
確かめてたぞ？

　室内湯沸し器が換気しないと危ないなんて常識だろ？なに今更「危険だったのか！！」
て大騒ぎしてるんだ？
　事故で死んだ奴は換気しなかったバカとしか思えない。

＞子供ながら、室内湯沸し器の窓から見える炎の色を前を通るたびに覗いて 確かめてたぞ？
こういうことをユーザーに要求する自体欠陥商品

工作員達が集結してるという噂を聞きつけた俺様がやって来ましたよｗ
GKや妊娠、あとパナは分かりやすくて良いね。大企業は強い。
三洋とかだと工作員雇うのも無理なんだろうねｗ

ノーリツの時代がやってまいりました

不完全燃焼防止装置無しの機種で換気もしなけりゃそりゃ中毒になるよな…
製品そのものの不具合じゃないんだからファンヒーターとは全然違うし。
鍋を火にかけっぱなしで火災とか子供に留守番させてストーブつけっぱで火災
とかと大して変わらないと思う。要は使う人の注意力の無さ。

>>308
あの各社の死亡者数が事実なら、
松下の製品には「ちょっとしたことで、すぐ不完全燃焼を起こす」っていう製品自体の欠陥があるんじゃね。

>>308
当然石油ストーブとかも欠陥商品のたぐいだし、ガスコンロもそうだろうな

パロマの場合
http://www.paloma-dai3sha.com/pdf/20061221zu02.pdf
事故の原因１　不正改造
　「不正改造したとしても自然排気式と同じになるだけ。ファンが回ってれば大丈夫。換気してれば大丈夫」
　　　＋
事故の原因２　ファンの電源が抜かれていた　
　「安全装置が無効化されているのでファンが回ってないとヤバイ！」なんて認識を持つ一般ユーザはまずいない
　　　＋
事故の原因３　機密性の高い部屋
　外に排気するタイプであり、ユーザーもあまり換気の必要性を感じていなかったのだろう

↑これら全ての条件が揃って初めて事故が発生する。

当時はそういう意識もあまり無かったのだろう。
報道されたとしても「みなさん換気しましょう」で終わり。

メーカーの意識もユーザーの意識も変わってきたんだね。
そのうち自分でコーヒーこぼしといて謝罪と賠償を要求するようになるぞw

　糸東　炭　言斥　言公

とりあえず読売は松下を怒らせたな
日テレの大株主は松下なのに・・

【米ディスプレイサーチ社による2006年プラズマテレビ世界シェア】
1位Panasonic(日本)シェア29%、2位LG(韓国)シェア16%、3位SAMSUNG(韓国)シェア14%、4位PHILIPS(オランダ)シェア10%、5位HITACHI(日本)シェア8%となっている。

【日本とフランス以外の先進国では液晶よりプラズマが人気】
http://www2.interscope.co.jp/company/2006/10/5.html

【Panasonic(松下電器)2006年4-12月期・10-12月期も海外を中心に好調】
強敵のSAMSUNGやLG、PHILIPSなどを抑えてプラズマテレビ世界トップシェアを維持。特にドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
また、液晶＋プラズマの薄型テレビのシェアでも欧州主要5カ国でトップシェアだという、いかにPanasonicが日本より海外で強いかがわかる。
http://ir-site.panasonic.com/jp/2006_3q/3q_faq.html
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=MMITaa000001022007
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/13/5.html

【北米Panasonic好調】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html

【Panasonicの世界シェアトップ】
他にもPanasonicはDVDレコーダーで5年連続世界シェア1位、プラズマテレビで3年連続世界シェア1位、
デジタルコードレス電話機では20年連続世界シェア1位、他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
※日本以外の全世界では松下やNationalはなく、白物家電も社名もすべてPanasonicブランドに統一されている

【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高 9兆0500億
営業利益 4700億
純利益 2300億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。
Panasonic(松下電器)は特許件数もIBMに続き日本企業最高位の世界第2位で技術力も世界トップレベルである。

【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

【21世紀はプラズマ時代】http://www.advanced-pdp.jp/oth/sitemap/index.html

>>308
松下工作員、定期的にご苦労様です

>>309
自動車のエアバッグの例で考えるとわかりやすいよ。
20年以上前、パロマ・リンナイの室内瞬間湯沸し器には、不完全燃焼防止装置（エアバッグ）が付いていた。
一方、松下のものには、付いていなかった。室内で、瞬間湯沸し器を換気することなく使いつづける(わき見運転）と、
酸素濃度が低下して、不完全燃焼がおこる。(自動車正面衝突）　
エアバッグなしの車に乗っているほうが、エアバッグつきの車に乗っている人より、死亡率が高いのは当たり前でしょ。

>>314
毎日社歌唄ってるとこうなるんだなｗ

この件出てから、ＴＶ局は松下はおろかリンナイについても中毒死事故の話題にいっさい触れなくなったな。

>>316
ただ、パロマが不完全燃焼防止装置をつけたのは1982年、リンナイが1983年だから
松下の1984年はやや遅い程度だったりする。むしろ不完全燃焼防止装置無しのモデル
の生産終了は松下と大差なかったり。

まあ、エアバッグがプレミアムと見なされてた時期と考えれば符号はあうかな。

>>319
松下が湯沸かし器から撤退したのはいつ頃ですか？

>>320
しらね。松下のHPで湯沸かし器を調べたら全部生産終了になってて
出てきたのがGW-5C2、それでぐぐったら平成17年に認証登録取消申請が
されてるから、その辺じゃね?

保守ｗ

マスゴミ沈黙、乙
言葉狩りばかりしてんじゃねえぞ、キチガイども

社員期待age

mei脂肪ｗｗｗ

だめだなこの記事は。
販売個数が違うんだから、事故件数じゃなくて事故発生率を書くべきだろ。

ちなみにトヨタの自動車では何人脂肪事故があったのか？

欠陥由来の？

マスコミ沈黙が不気味ですね、ファンヒーターに引き続き、湯沸かし器ですよ！突っ込まないんですか？

人間の欠陥で数万人日本でも死んでいます
人間の欠陥はプライスレス

おお〜
松下電器がメインスポンサーのトヨタF1って
超強力タッグなのかも。

>>329
TVコマーシャルで、ガス機器メーカーの安全喚起を呼びかけるものを見かける様になった。
換気しないで、ガス機器を使用し続け、死亡した事（そりゃ死ぬわな）を大げさに取り上げ、
告知CMで、広告料収入UP（まさか善意で、無料でCM枠をガス機器メーカーにあげているわけではあるまい。）
マスコミは新しいビジネスモデルをつくりあげたね。

ＮＨＫのラジオでも
リンナイ、パロマだけ言及してた

死亡者５倍、死亡率は桁違う松下についてなぜスルーなのか？

>>332
それは、俺が３週間前に言ったことだね
リンナイ、パロマなんて広告そんなに出せる体力はないわけだが、松下と違って
マスゴミはｃｍ大量投下の松下はスルーですか、そうですか

>>326
社会的なインパクトは率じゃなく量だからなこれでいいだろ
下手するとそういう言い訳を松下内部のヤツが平気でしそう

率も量も松下がダントツだろ
何言ってんだ？
リンナイは１０程度、松下は５０

>>336
でも、それ1986年以降の数字だろう？ガス機器に詳しい>>319によれば、不完全燃焼防止装置
が取り付けられた年代に1〜2年のズレがあり、1986年以前の統計をみればメーカー間の死亡率
は、似たりよったりになるんじゃなかろうか？

女装痴漢の松下。

アメリカ筋からの情報によれば
松下の社員はオイルを抜いて機動車をとめた上に
湯沸かし器の燃料も抜いて止めてしまったらしい

○ヨタの件と言い今回と言い
報道機関は、真実を本当に報道しないよな。
どうなっているんだ、この国は？

トヨタに何があったの？
ホンダのリコール率ダントツの報道もないねw

>>341
リコールしたら報道するだろ。
本田だけしないってことはない

松下製シュレッダーとか松下製エレベータの報道ﾏﾀﾞｰ？

ニュース番組でスポンサー付きってのがな

>>343
なんかあった？

何だろ？

何もないとしたら、>>343はﾀｲﾎだな

>>343の文章に何か問題でもあるのか？
松下社員、自演擁護ごくろうさん

↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。

↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下＆電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。


438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070222i103.htm

>>341
炎上ハリアー
なかったっけ？

>>348
まだやってのか、このキチガイは

こんな事実を隠蔽してたの？
ひどいな・・・

【米ディスプレイサーチ社による2006年プラズマテレビ世界シェア】
1位Panasonic(日本)シェア29%　2位LG(韓国)シェア16%　3位SAMSUNG(韓国)シェア14%　4位PHILIPS(オランダ)シェア10%　5位HITACHI(日本)シェア8%となっている。

【日本以外の先進国では液晶よりプラズマが人気】
http://www2.interscope.co.jp/company/2006/10/5.html

【北米Panasonic　CES2007】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/08/17431.html

【Panasonic(松下電器)2006年4-12月期・10-12月期も海外を中心に好調】
プラズマでドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%と圧倒的シェア、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
また、液晶＋プラズマの薄型テレビ全体のシェアでも欧州主要5カ国でトップシェアだという、いかにPanasonicが日本より海外で強いかがわかる。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=MMITaa000001022007
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/13/5.html
http://ir-site.panasonic.com/jp/2006_3q/3q_faq.html

【Panasonicの世界シェアトップ】
AV家電＋白物家電=総合家電首位　DVDレコーダーで5年連続世界シェア1位　プラズマテレビで3年連続世界シェア1位　コードレス電話機では20年連続世界シェア1位　他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
Panasonic(松下電器)は特許件数もIBMに続き日本企業で断トツトップの世界第2位で技術力も世界トップレベルである。ちなみにソニーは31位だ。

【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高9兆0500億　営業利益4700億　純利益2300億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。

【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

【プラズマの偉大なる可能性】
http://www.advanced-pdp.jp/index.html

〜Panasonic home page〜　http://www.panasonic.co.jp
〜Panasonic global site〜　http://panasonic.net/index.html

友達のから聞いた話。
リンナイの湯沸かし器の点検に若いアンチャンが来たらしい。
でもって、帰りに思いっきり車をバックして、電柱にぶつけたらしい。
何やってんだろ

ビスタが不調だったんだろ

松下殺人ガス給湯器未だ緊急回収命令出ず 2
02:54
死者６６人
群を抜く三流コピー企業マネshita
人殺し企業をこのまま放置SURUわけにはいかnn oda
経済産業省はよ緊急回収命令DAしやがれ
東京地検特捜部はパロマ同様MATSU死多本社を 強制捜査せよ
http://www.youtube.com/watch?v=BH8XA7d_jNc

殺人企業松下

　

これって他社みたいに報道された？

>>358
リンナイ、パロマより生産少ないのに死亡者は桁違い
なのに報道されないなんて意図的だよな
マスコミ汚すぎ

人殺し関西人

で、松下からのコメントは？

【岐阜】のリンナイ対応悪いなあ〜　
部屋の湯沸器が始動する度にゴオォォォォーって音鳴るから電話したけど点検するだけで「金」かかるぐらいの話で、、話終わらせる感じで、製造した者の責任を全く感じさせない。

岐阜市加納大忠ビル１階の〇〇え商店そんなやり方でいいんかい？？

>>359
だって大切なスポンサー様なんだもん。

製造業大手における派遣（偽装請負）の人数(2005年度)
【キャノン】4,269人
　大分キヤノンCA 1,407人
　キヤノン (宇) 1,195人
　大分キヤノンDC 929人
　福島キヤノン 359人
　キヤノン (光) 294人
　他 85人
【日立】1,280人
　日立ディスプレイズ 306人
　日立工機 250人
　日立製作所 199人
　日立原町電子工業 192人
　日立ユニシアオートモティブ 186人
　他 147人
【松下】2,313人
　松下プラズマディスプレイ 971人
　松下電器産業 493人
　松下電器(株) 259人
　松下電器産業(株)魚津工場 226人
　松下電器産業エアコン社 139人
　松下電器産業 109人
　他 116人
【日産】2,730人
　日産自動車 1,180人
　日産自動車(株)九州工場 569人
　日産車体 491人
　日産 追浜 490人

日本には、石油器具とかガス器具とかに
安全基準とか規格とか認可制度とかないの？

http://www.youtube.com/watch?v=BH8XA7d_jNc

一体、PL法では、どこまでがメーカーの責任なんだろう？
瞬間湯沸し器で、器内配管の接合部からガスが漏れて、中毒になったと言うのなら
明らかにメーカー責任が問われるだろうが、機器としては正常に動作(この場合燃焼）
して、狭い密閉した空間において、換気がおこなわれない事によるCO中毒死亡事故が
数十件発生した。それも20年以上前の製造物で、となると責任は問えないんじゃないか？

これがソニーだったら朝鮮人に叩かれて10倍伸びたと思う

古くなった配線から漏電して火事って言うのは電線メーカーの責任

>>367
>一体、PL法では、どこまでがメーカーの責任なんだろう？
>それも20年以上前の製造物で、となると責任は問えないんじゃないか？
PL法の時効は、製造から10年だから、問えないよ。

>瞬間湯沸し器で、器内配管の接合部からガスが漏れて、中毒になったと言うのなら
>明らかにメーカー責任が問われるだろうが、機器としては正常に動作(この場合燃焼）
>して、狭い密閉した空間において、換気がおこなわれない事によるCO中毒死亡事故が
>数十件発生した。
その同じ空間でガスレンジは普通に使えてるんだから、どうみてもおかしな言い訳だぞ。
それとも、ガスレンジによる一酸化炭素中毒も頻発してるのか？

>>1
>松下は05年4月、CO中毒事故が相次いだFF（強制給排気）式石油温風機に関し、
>「製品に問題があった」として、大規模なリコール（無料修理・回収）を行った
>「製品に起因するものではないので必要ないと判断した」（広報グループ）と
>説明している。
少なくとも05年4月以降の事故は、不作為の不法行為責任は問われちゃうな。

>>370
ガスレンジと瞬間湯沸かし器ではガス消費量が全然違う。

遺族からの訴訟が始まるだろうが、松下には最高裁まで争ってもらいたい。
PL法は使えない時代のことだし、遺族も高齢。
今度は勝てる試合だ。

ガス機器事故で５７０人死亡、経産省がメーカー名開示

　ガス機器での事故が相次いで発覚している問題に関し、経済産業省は１３日、１９８６〜２００６年
の事故発生状況を発表、３３３７件の事故が起き、５７０人が死亡したことを明らかにした。

　このうち、ガス湯沸かし器などでクローズアップされた一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死亡事故は２
３９件で、死者は３５５人に上る。同省が、保有する事故情報をメーカー名も含めて開示したのは初め
て。

　ガス機器の事故を巡っては、日本ガス石油機器工業会が先月、加盟メーカーの事故情報を集計。８６
年以降の事故は１４７６件で、うちＣＯ中毒による死亡事故は１２９件（死者１９９人）などと発表し
ており、経産省の数字はこれを大きく上回った。

　同省が今回公表したのは、ガス事業法などで事故の報告が義務づけられているガス事業者からの情報
を集計したもので、事故情報がメーカーに十分伝わっていなかった実態が浮き彫りになった。

　今回の発表を事故の形態別にみると、最多は、火災や爆発などの２６３５件（死者１３６人）。以下
、不完全燃焼によるＣＯ中毒の５３０件、燃焼前のガスを吸引したことによるガス中毒の１３６件（死
者６９人）などが続く。機器別では、小型湯沸かし器８０件、大型湯沸かし器７０件、風呂釜６０件な
どとなっている。

　また、ＣＯ中毒による死亡事故をメーカー別に集計したところ、パロマ工業（６６件、死者９５人）
、松下電器産業（４３件、同７１人）、リンナイ（１８件、同２８人）、ノーリツ（１５件、同１８人
）――の順に多かった。

ガス事故速報
http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm

殺人ガスだな
ガスは危険だからオール電化にしようぜ

これメーカーのシェアを考えれば、パロマは多め、松下は多い
リンナイは少ないと考えてもよさそうだけど、マスコミはそうは
捉えなかったみたいだね。

>>373
パロマと松下の販売数比率を考えたら有り得ないほど高確率で死んでね?>>松下

>>376
やっぱり弱電屋は生死に関わるような製品は避けた方がいいよな。
松下の自動車やソニーの原子力発電所とかあっても絶対使いたくないだろｗ
よく知らんけど、製品の安全基準や動作マージン、危機意識が全然違うと思う。
コストカットと高機能化は得意だろうけど。

さすがにソニーは人殺しませんよw

松下は人殺し

>>378
嫌、俺は死に掛けた。

チョニータイマーが発動したＰＣのお陰で、ネットバンクから給料落せず
水飲んでたし。

>>379
PCはどのメーカーでも大抵組み立てしかやってないから、元の壊れた部品メーカーに文句言え

だったら、ガスの事故はガス屋に言えやｗｗｗ

>>381
は？
あれは自社で部品作ってるじゃん
設計もさ
PCなんてもうこれとこれとこれって組み合わせるしかない
中身見たこと無いの？

あと>>379はネタだろうが、ネットバンクなんてキャッシュカード使えるネットバンクを当然使っているだろうに
もし使ってなかったらただのアホだろ？
そんなんリスクヘッジが出来てないだけの薄っぺらいやつじゃん

>>381
何必死になってんの？ネタだよｗｗ

ネタにされたら死んだ者が浮かばれない

最初から死んでたことにされてるが

松下は昔は占有率50％以上あったからな
おまえらバカだから知らないだけ

なに開き直ってんだよｗ

おまえが開き直るなよｐ

壊れる壊れない
不完全燃焼防止装置の有無
は関係ない


問題は排気が室内に出るタイプの燃焼装置なのに、使う方は何とも思わないことである

昨今、ガレージの中で車を長時間アイドリングしたり、車の中でお湯を沸かそうと火を焚いたり、密閉された室内で長時間燃焼機器を使ったりと
バカでもちょんでもわかるような過去の常識は、常識でなくなりつつある

アメリカのような有り得ない事まで永遠と注意書きが必要になり、日本語の説明だけでは物足りないと訴えられて
数カ国語でかかれた分厚い説明書と注意書きの文字だらけの本体が必要になる
大手メーカーはこのようなリスクのある商品を毛嫌いし、簡易形で便利な湯沸かし器は消え、安全な商品にする為には設備工事が必要になりその負担は消費者になる


安全になるのはいいが、それによって不便な思いをするのは多数の過去の常識を持った常識ある人じゃないかな？

>>389
すばらしい意見だ。確かに今の風潮でいくと、ズボン一着買うにも、こんなタグがついてきそうだ。
（注意）ファスナーの開け閉めには、おきをつけください。
　あなたの大切なチンＸやキＸＸマを挟み込みケガをする恐れがあります。

外資系ではあたりまえだ
　
印刷屋がこうして儲かる

PL法を真っ向から否定する・・・そらストーブの時みたいな対応も理解できる罠
業者から上がった改善の不具合をシカトしての死亡事故

自己責任

おまえがな

>>299
むしろ逆。
創価・公明に金をバラ撒いて、マスコミに圧力を掛けている感じがある。

>>392
ストーブ？　　FF式石油ファンヒーターの事をいっているのかな？
どうも、ろくにニュースを見ずに、ただ企業を非難するだけのヤツが多すぎる。
君の書き込みが冷静さに欠けるのは、>>389のPL法についての意見ではなく、
7行目の<バカでもちょんでもわかるような過去の常識は、常識でなくなりつつある >
というところではないのか？

　　　　　　　　　　　　　ははぁ〜ん　　　さては・・・・・・・

ねら〜は深く考えられないからしょうがない

訴訟まだ？

松下製を使うのは自己責任だろ
もう何度も人殺してるわけだし

>>396
政経塾乙！（w

>>400
あはは　　　政経塾とは恐れ入ります。ありがとう。
しかし、自分で書き込んでおいて言うのもなんだが、>>396の文章は、日本語としては
ちと、伝わりにくいぞ。最後を、 < というところが原因なのではないのか？>にしたほうが
完成度が高い文章になるはずだ。
政経塾は一応、将来の日本を背負って立つ、政治・経済のリーダーを輩出する目的で作られた
もので、塾生はエリートだ。2ちゃんの書き込みが、396程度のレベルであっては日本の将来は
真っ暗だ。

ガス器具のメンテしてるが、マネシタの器具だけ構造がおかしい。
不燃しやすいし。

↑だったら、メーカーに働きかけて、事故る前に改善汁！
それが喪舞らの役目だろが

リンナイはコテンパンに叩いて
大スポンサーの松下は叩かない
日本のマスコミは本当にゴミだな

昔は、異常ともいえるほど松下信者だったが
最近の壊れ易さ、マスコミへの根回しを見てアンチになった
重電の家電買うことにする
東芝の冷蔵庫、掃除機は乱雑に扱っても全く壊れてない
ＡＶはソニー、散々叩かれて壊れにくくなっている

＞ＡＶはソニー、散々叩かれて壊れにくくなっている
それ、タイマー壊れてますよ

リンナイが点検に来た。
日立の湯沸し器がリンナイのOEM品だと初めて知った。


販売店よ、事前通知くらいよこしとけ。点検詐欺だと思ったろうが。

＞点検詐欺
その手があったか！

松下ナチス

保守

次は何で死人を出すんだ？

>>377
生死にかかわると言えば、松下って確か火災警報器もやってなかたか？
最近売ってる煙当番とか言うやつ。
法律で設置義務化されたみたいだけど、これって信頼できるんだろうか？
でも他はヤマトプロテックとかオーム電気とか怪しい会社ばかりだし。

私の住むアパートのガス給湯器が使用の度に轟音をだします。初めての連絡から２週間経過してますが、、点検の日取りすら決定されてません。

フリーダイヤルに電話して取り次いでもらっても、、いつも行き違いです。この対応の悪さは普通なのですか？連絡入れたは…担当者が折り返し連絡して伝言にも連絡入れないなんて馬鹿としかいいようがないです。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070323/129319/

この期に及んで「取扱説明書」に安全装置の解除法を載せるメーカー。

052-889-1005ホリベさん
「この番号に朝9:00に電話しましたが誰も出ませんでしたが金曜日は休みですか？？？」

東邦ガス点検受付センターのオオウチさん「二回電話して、二度とも伝言に入れてくださいと伝えてますが、即連絡とれる番号が残ってないのはなぜですか？」因みに、このオオウチさんからの着信番号に電話すると（052-569-673Ο）現在使われておりません。とｶﾞｲﾀﾝｽなります？

>>412
ヤマトプロテックが怪しいってあんた……。
一応、消火器シェアNo.1の防災用品メーカーだぜ。

自己責任

まさに命がけだなｗ

松下ってなんですぐ燃えるん？

ちゃんと燃えんから死ぬんだろ

ガスの使用は命がけ。オール電化にしちゃいなよ。

そうそう、いまどきガスなんて、危なくて誰も使わないよな

>>405
私も最近同じように思うようになった

大懸も投薬・拉致・洗脳のことは全部しゃべれよ。
普通は、やってはいけないって分かるぞ。
これは罠にはめてるって分かるよね。
全部しゃべれよ。
恩をあだでは返すなよ。
幾田にも、全部言えよ。
それプラス、知らないところで、
原口一博・小西・田中が洗脳・調教・別の薬投薬で
質問に答えられないようにセットしたことも言えよ。
坂井田常務は責任とって、西谷・大懸に言って置いてね。

大懸も投薬・拉致・洗脳のことは全部しゃべれよ。
普通は、やってはいけないって分かるぞ。
これは罠にはめてるって分かるよね。
全部しゃべれよ。
恩をあだでは返すなよ。
幾田にも、全部言えよ。
それプラス、知らないところで、
原口一博・小西・田中が洗脳・調教・別の薬投薬で
質問に答えられないようにセットしたことも言えよ。
ＭＩＤの坂井田常務は責任とって、西谷・大懸に言って置いてね。

>>405、>>423　
GKごくろう

松下のガス湯沸かし器が最凶・最悪なんだな

松下最低すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リコールされたけどマッサージ機もすごいぞ
あっちは発火だからな
これも当然ニュースになってないし、CMやってないけど