【航空】関西国際空港(関空)2期：国際貨物地区2倍に、新ターミナルは高速船発着…見直し概要 [07/02/12]

　新滑走路の供用を半年後の8月2日に控えた関西空港の2期計画について、関西空港会社が
検討を進めている見直し案の概要が明らかになった。先送りされている新旅客ターミナルビル
は、高速船が発着できる構造にして航空需要に合わせた段階的整備に転換し、1期島と2期島を
結ぶ2本目の連絡誘導路の埋め立て区間は橋梁(きょうりょう)に切り替える。貨物便の増加を
見込んで国際貨物地区を最大2倍に拡張し、国際物流拠点としての機能強化を図る。関空会社は
同案に基づいて新計画を策定し、2008年度の事業化を国土交通省に求める考えだ。

　見直し案によると、同社が策定した現計画のうち旅客ターミナルビルについては、北米路線
の運休などによる旅客の伸び悩みを勘案して、1期島と2期島間の海面に建てる本館と、2期島に
設けるV字形施設の北側部分を優先し、南側の整備は遅らせる。

　本館には、神戸空港などと結ぶ高速船の発着場を設けて旅客の利便性向上を図る。本館の
北東側を横切る2本目の連絡誘導路は、計画通り埋め立てによって建設すると船が出入り
できないため、橋梁に変える。

　また、中国を始めとする国際貨物需要が10年後、現在の2・5倍の年間200万トン以上に増える
と予測されるため、2期島に設けた約17ヘクタールの国際貨物地区を旅客地区も繰り入れて
最大で計約34ヘクタールに拡大するほか、貨物船用岸壁も整備したい、としている。

　2期事業を巡っては、事業費抑制などに伴う計画変更を経て01年、現計画が公表されたが、
当面の整備は同社の経営悪化を受けて新滑走路と連絡誘導路1本などに限定された。残る施設は、
財務省と国交省の合意で航空機発着回数が年13万回を達成するまで先送りされている。しかし、
同社は整備を急がないと、新滑走路の利用が伸びないとみて今年度初め、有識者らによる
｢2期計画委員会｣を設置、計画見直しを進めていた。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2007年2月12日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070212ke01.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kaneco/KE20070212112142987L1.jpg
▽関西国際空港
http://www.kansai-airport.or.jp/

2get

関空始まったな

神戸空港どうすんだよww

当面一期滑走路とターミナルビルの大改修で、
満足に使えないんじゃないか、余分な出費（税金）も増えるなあ
着陸料も値上げか

>4
それは国と神戸市が尻ぬぐいするべきこと

コリアンタウンまだぁー

神戸作って、伊丹そのままで、関空は国の補助金で造成か。
国の補助（税金）なしで、関空作ってくれ。

関空の地盤沈下問題はどうすんだ？

二期島は
　米軍の夜間発着訓練用にしろ　沖縄基地縮減本土移転

別に需要が逼迫しているわけでもないのに
新しい建物建てたいってだけなんだろ。

>10
+横田空軍と厚木海軍の分も

関空は、確かに旅客より航空貨物の方が伸びるだろ。
３本目作るとしたら、埋め立てるよりメガフロートの方が良いんじゃないか。

船の発着所を見直したのはいい進歩だな。神戸空港からの船は乗客少ないみたいだし、別ルートを開拓してみてはどうか
中ノ島から出すとか

中ノ島と関空を船で結ぶ、その発想、斬新でGood!!

従来の航路で行き詰まるとなると、
たしかに、発想を変えにゃいかんね。

まだ沈没してなかったのか

埋め立て地というものは月日が経つにつれ、次第に沈下量は減っていき
いつかは沈下が完全にストップします。

いつまでも沈み続けると思ってると思われる低脳の>>16に乾杯・・

>>1

「(ターミナルの)整備を急がないと新滑走路の利用が伸びない」
って変じゃない？　まず13万回を満足して、その後の需要の伸びを
見てターミナルを作る、というのが限定供用の考えだろうが？
結局なし崩しと変わんないでは、、、

あと、船着場はたぶん作られないと思う。神戸側の航路も赤字だし、
ほかの航路もたぶん成立しない。北誘導路を橋に変えれば工費がかさむから、
今のところはこういう風に言っとくものの、神戸の船が廃止になった段階で
船着場をやめ、北誘導路の計画を元に戻して工費を下げると思うな。

おいおい　繁盛してる神戸空港はぼろくそに書いておいて
破綻寸前の関西空港はほめ記事かよ
すげー偏向

とにかく伊丹を廃止して跡地を売却しろ
２本目の滑走路がオープンする８月には具体的な伊丹廃港の期日を公表汁

伊丹廃校が発表されたら
二分以内に高さ１kmのビルを梅田に
建て始める奴が出るヨカソ

　神戸空港は、関空の第三滑走路ってことでいいじゃん。

関西空港はゴルゴ13も褒めるいい空港ですｗ

名古屋のセントレア終わったなｗｗｗ

それでなくても発着料高いのに、２期工事やってもっと高くなるのか

関空の地下は水浸しらしいけど、まだ沈下止まってないのか？

マーケツトの調査はしているの利用者不在で作るものではない　神戸を貨物専用に
したら新しくしなくてすむ　
セントレアなどはやはり民間企業に人が運営しているから市場に合う便を入れている
(トヨタ海外工場は殆どダイレクト便あり）
中部には車、航空、などの産業が多くその下請けも考えれば採算あり
関空の場合　産業がヤクザでは需要が無いのでは

神戸空港は、ライナーを新神戸まで延長して新幹線からの客をとりこんだら？

>貨物便の増加を
>見込んで

>>12
もう静岡でいいよ

あそこら辺の地盤がヨウカン地盤だと知っていて言っているなら
お目出度いにもホドがあるねとレス。

10年掛かってやっと黒字になったのに、これでまた赤字に転換なんて事ないよね？

>>27
でもエミレーツは名古屋で苦戦してる。
いい航空会社だと思うが、関空と名古屋の人口圏の差に加えて、関空は東京の需要を取り込んでるから。

>>31
土建屋から見たら、永久に仕事が生まれる打ち出の小槌

2期はやらないと24h空港にならないからな
神戸みたいな小空港では役に立たない

また無駄な公共事業か！！
そんなもんより伊丹再国際化が先だ。

>>35
神戸は滑走路もターミナルもアクセスも中途半端
騒音対策やビルの航空規制で異常な高コスト空港になってる伊丹をキッチリ潰さないから全ての歯車が狂ってる。
伊丹はアクセスは悪いし、夜間は飛行禁止だし、大型機は飛行禁止だし、拡張の余地も将来性もないボロ空港だから潰して当然。

>>36
余裕あるの？
羽田便削って国際便かとかないよね。

>>36
長距離国際線が離着陸できる滑走路なんて伊丹にはないんだが。
2,999ｍの滑走路ｗ（おまけに騒音対策で使えるのは2,500ｍ分くらいだけｗ）
今時のローカル空港並みｗ
伊丹騒音訴訟の最高裁の判決で伊丹拡張の余地は無い。
世界でもっとも飛行禁止時間の長い空港が伊丹。

>>36
事情知っていて書いてる？
関空は伊丹閉鎖の前提で建設されたんだよ？
伊丹周辺住民の騒音被害訴訟&閉鎖運動で
最初は神戸沖に作ろうとしたら神戸に断られて
仕方なく今の羊羹地盤の上にレンガを置くと揶揄された関空になっちゃった。
で、伊丹を閉鎖しようとしたら騒音対策費がなくなると困るとか
便利だから閉鎖するなとか言われて存続決定。
要するに関西人と在日のエゴに日本が振り回された結果なの。
だから、何か不満があるなら関西だけでやっとくれよ自腹で。

関西人は大韓民国に送り返せ。

誰か伊丹の滑走路をダイヤモンドカッターで(ry

関空がなかったらと思うとぞっとするね。完全に大阪は衰退してた。
伊丹空港は大阪都心のド真ん中に近すぎ（約１０キロ。世界的に見ても近すぎる）飛行差し止めの訴訟が最高裁まで行って身動きが取れなかった。
騒音対策費は膨大でその費用だけで新空港が作れた。大型化する航空機事情に対応もできない空港だしね。
惜しむべきは香港のように時代の先を読んだ空港を作ったら、不要な空港は更地にして売却、再開発すべきだった。香港は見事だった。
大阪の景気が回復してる今だからこそ伊丹の廃港をしないとね。

伊丹はとっとと廃港にして京滋に空港を建設しろ。
と、言いたいが名阪は近すぎるし東京路線は新幹線に負けそうだな。
沖縄に用事が多いから現状は不便でたまらんのだが。

伊丹を廃港にして
関空を巨大空港にすればいいよ。
滑走路10本くらいで貨物用3本とか。

で、新幹線延伸すりゃいい。

>>27
貿易額は、関空（７兆３０００億））がセントレア（２兆１０００億）より３倍以上も大きかったりする。

セントレアは福岡、新千歳にも劣るローカル空港。

>>39
国際線ダメ貨物便ダメのダメダメ空港だから、滑走路長は神戸と同じ
2500mで十分だ。

名古屋は日本一経済が熱いらしいが、セントレアひとつ取ってもウンコだろ。
関空を中心に開発することが日本経済の為であって、名古屋の空港で税金のムダ使いはよくない。
日経平均ももうすぐバブル崩壊前の水準に戻る中、関空の2期工事以降の開発が重要だ。

>>46
そりゃ開港13年目の関空と開港2年目の�kレアでは比較にはならんでしょ。
開港から2年目で比較すれば、関空（2兆5000億）と�kレア（2兆1000億）で
そんなに大差はないよ。

>>50
その一方で小牧の機能をほぼ全て引き継いだセントレアと伊丹が存続した関空とを
比較するのもどうかとも言えるよ。

>>51
小牧時代の貨物便は週５便とかそんなんだよ。
市街地の中にある小さな空港だったから設備的に
どうにもならなかった。

既存の物流が成田や関空経由になる仕組みになってたから
急には変わらないけど、今は着々とセントレア中心の物流システムが
構築されつつある。

伊丹潰すのが先決だろうな。
そうしないと、関空は好転しない。

成田がヘンピなのは
中部と関空をサポートするためだから
がんばれ

>>49
日本経済の中心はどこまでいっても、首都圏だよ。
いま関空が伸びてるのは、成田・羽田がいっぱいで仕方なくスライドしてる面がある。

>>55
首都圏が中心なのは同意。
ただ、２０１０年になっても、今の逼迫状況は
大して改善しないだろうから・・・。
ダークホースの横田が大活躍して、
羽田の国際線枠を増やせるならいいけど。

１３万回になろうがなるまいが、
国際線用のゲートが足りなくなってきてるからね。
国内線用のを共用とかでごまかしてるけど、
そろそろきつい。ここらで手を打たないと。

どっちみち、羽田と成田の拡張が完成した時点で関空は終わりだよ

本当、関西に３つも作るぐらいなら、東京湾沖にでも、
国際／国内両方就航の国際規格の１つ作れば良かったのに。

>>57何が終わり？顧客セグメントが違う！
>>58船舶航路の再配置がとても難しいね。それより千葉が許すものかどうか？

>>57
関空は日本の中心にあるから意味がある。
中国からの物流コストも成田よりも低く抑えられる。
羽田も成田も首都圏の物流限定でしかない。

>>57
完成がいつになるかはっきりしてから言ってくれ。

関空二期造成に1兆円近くかかっているから
それなりの結果を出してもらわんと困る。

関空が最強だろ、どう考えても
成田はへの字TWY
羽田は国内旅客優先
中部は横風ｱﾎﾞｰﾝ
千歳は僻地

伊丹がなくなればマジで最強になるのだが
国も潰す気ないみたいだしな

>>56
今や貿易黒字の7割を稼ぎ出す中部圏を経済的にも軽視することはできない。
そして、>>52にあるように、わずか2年前までそのような地域の主要空港から
貨物便が週に5便しか出ていなかったという事自体、いかに日本の
航空行政が無茶苦茶かという事だね。優先順位と投資の配分先を間違えてます。

>>63
補助金漬けで規制だらけの元凶の伊丹（諸悪の根源）を放置してると関西経済の足を引っ張り
他の空港まで狂わせるから伊丹の廃港は国の完全な既定方針。あとは廃港の時期をいつにするかだけだろ。

関空はこれからも伸びる。

◆ＪＰモルガンリポート「高成長は当分続く」

大阪圏（大阪府、京都府、兵庫県）は、工場着工やデパート設備投資、鉄道建設、
港湾物流施設建設の４分野で日本一活気があり、高成長は当分持続する
――ＪＰモルガン証券が関西経済の先行きを有望視するリポート「３０年間の低迷を脱して再び成長軌道へ」をまとめた。

リポートでは、大阪圏の経済が低迷した要因について、「（１９６４年制定の）工場等制限法の影響で製造業の成長が鈍り、
本社機能の東京移転も招いた」と分析。サービス業主体の経済に転換した東京圏（東京都、神奈川県、埼玉県）や、
法規制のなかった愛知県より打撃を受けたとした。

しかし、２００２年に同法が廃止され、大阪圏の工場建築面積が０３年度は前年度比４８・６％増、
０４年度は２３・７％増になったと指摘。６０年度以降で、東京圏を２年続けて上回ったのは初めてで、
「工場の更新や拡張の需要が今後数年間続く」としている。

また、大阪・キタ地区の百貨店の進出・建て替えラッシュや、京阪電気鉄道が建設中の中之島新線などが、
生産や消費活動を活性化させ、「今後３〜５年のうちに、大阪圏は人口流出地域から流入地域に転換する」と予測している

伊丹なくなったら神戸は伸びるのか？

伸びざるを得ないだろう。今の理不尽な発着回数制限も無くなるだろうし

伊丹離発着便は甚だ多い。
だから神戸だけでは吸収出来ない。

関空第二滑走路ができるから吸収しきれるでしょ。関空が遠いから敬遠して客も減るだろうし

羽田利用客のかなりは新幹線に流れるから余裕は出来るんじゃないの。

>>65
ただセントレアの場合、物流の主な対象は名古屋圏の800万人だからなあ。
輸入の方の需要はどうしたって関西や東京に比べて落ちる。
関空は九州や中国四国の需要もカバーしてるだろうし。
この手のは往復とも荷物満載が理想だから、いくら輸出したくても輸入の方がないと
便数は制限せざるを得ない。
セントレアで足りない分は関空ということになりそうな感じだね。

ぶっちゃけ新滑走路ができると、中国方面中心に増便や新規路線の話が出てる。
現ターミナルは昼間はガラガラだが朝、夜は結構埋まってるし、新滑走路供用後は
時間帯によってはスポットが一杯になるらしい。
しかも貨物地区もパンク寸前。駐車場つぶして新上屋作ったがそれでも足りない。
ANAやJALも関空発着の貨物便を現行の2〜3倍にする。
空港会社の決定は正しい。

>>69
伊丹の発着枠を引き継ぐということは
補償金の支払いも引き継ぐということになるよ。
陸の上を飛べば補償金盗られるんだから。

“貨物重点型空港”にカジを切った関西国際空港

８月の第２滑走路オープンで日本初の完全２４時間空港へ
政府レベルで東アジア物流対策が進む中、高まる存在感

http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/070205/04.html

空港へのアクセスは空港の生命線
ただ鉄道をつないだだけだった成田も高速鉄道を建設中だし
ソウルはインチョン空港と都心を結ぶ高速鉄道の1期が来月開通
韓国でさえこの鉄道に5000億円も投じてる。
関空も高速鉄道を！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/14/20070214000051.html

阪和線の複々線化が先だな

>>73
関西は関東から遠いけど、中部の場合は
関東にも関西にも近いというメリットがあるけどね。

改革の痛みと格差是正のため補償金は廃止するべき

今年でやっと日本に『２４Ｈ運用可能な国際空港が完成する』と、ただ喜ぶべきじゃない？
ただそれが首都圏になく関西にしか完成しないって事が問題じゃない？

まったく問題じゃないね

>>73 >>79
どこまでを名古屋圏と見るかにもよるけど、
東海環状自動車の内側で1000万人、
静岡や長野あたりまでを含めれば2000万人規模には
なるみたい。

見るというか、定義の問題だけど。

>>83
それ北陸までカウントしているだろ？w
静岡・長野は羽田、成田だから背伸びするなって

>>81
24時間空港はセントレアがすでに運用中

>>85
静岡や長野は最寄りの国際空港がセントレアになる地域も多い。
高速道路が整備されて、北陸方面からも便利になった。

関西人必死だなｗｗｗ
こいつらのアイデンティティは東京名古屋を叩くことで維持されてるからなｗ

最近開港or開港予定の空港の建設費

佐賀空港　　　　　２７０億円
能登空港　　　　　２７０億円
新北九州空港　１０２０億円(連絡道路含めると１７００億円)
神戸空港　　　　３１４０億円
静岡空港　　　　２０００億円プラスα
中部国際空港　６５００億円

関西国際空港
一期　１・５兆円
二期　１・４兆円

二期工事だけで、６空港を上回る事業費が投入されている。
因みに羽田の沖合展開事業　１．５兆円
再拡張にかかる予算が８０００〜９０００億円

これだけの予算をかけて必然性が疑われるものを作っているわけで、、、
(福岡空港は１３．６万回の発着を滑走路一本で行っている。関西は１１万回を超えたところで中部並)

関西人は島根や鳥取と同じクオリティー、公共事業で食べてる

>>89
共産党乙

>>83
関空は中国四国九州込みで人口3000万は優に行くからなあ。
やっぱりギャップは出るだろう。

>>85
北陸は福井・石川と富山・新潟で別れるかもね。
特に福井辺りは関空の方が近いと思う。

>>87
どうだろね。
二年後に開港する静岡空港は貨物発着メインになるという話もあるし、
そうなると長野も一部は静岡に流れるだろうから。

>>92
長野も一部は静岡に流れるだろうから

長野〜静岡は道路状況が信じられないほど悪い、
長野南部は名古屋とのつながりがあるのでセントレア

>>89 なんかそれぞれの費用の計算基準が違っている・・・

なかなかいい変更案だと思うな。
伊丹と関空は便の関係でどっちもよく使うけど、正直伊丹は不便過ぎて今の時代にはそぐわない。
朝の伊丹便だと、ダイヤどおりだと出発の1時間前に着くってぐらいのバスじゃないと渋滞で乗り遅れ
ることがあるからね。阪神高速の空港線ってよく事故してるし。だから伊丹は廃港、関空を充実って
ので正解だと思う。法的に縛られて将来性が全くない伊丹は即刻廃港してくれ。

浜松では名古屋など田舎としか思ってない。
静岡空港が完成したら豊橋ですら静岡空港に流れるだろうな。

>>83
名古屋圏は名古屋の中心から半径30�q圏内だろ約450万人。

>>93
中部国際と三遠南信の間の道路状況も酷いんですけど
もちろん東名の大渋滞も含めて

ここでいくら吼えようが関空の地盤沈下と赤字拡大は必死



そもそも開港目的からして、セントレアは他空港と全然違う
人口だけ見て空港作ったわけじゃない
だから官民バックアップする体制が全然違う

なんでセントレア叩くスレになってんの？
メチャメチャ健全で順調な経営してると思うけど。。

神戸空港はあまりにも酷過ぎるターミナルだよなぁ
コストダウンし過ぎ
全国の都市の空港中最低なんじゃないだろうか

それとも伊丹廃港時の建て替えを見越してんのかな？

>>99
叩くというか、セントレアの場合、明らかに航空貨物が
輸出需要＞＞＞＞輸入需要っぽいのが問題だなと。
そうなると、片道だけ空っぽの便を飛ばすわけにも行かないから、
輸入需要の関係でセントレアからあぶれる分が出てくる。
（何しろ貿易黒字の七割を中部の企業が稼ぎ出してるわけで）
それをどこに持っていくかと、そういう話をしてるんだよね。

その関係で、そもそもセントレアにはどこから荷物が来てるのかという話になって、
静岡や長野からも来てる→静岡空港が出来たら変わってくるだろうな
という感じになってきてる。

>>99
後からできたセントレアが関空の邪魔してるんだろ
日本にはハブ空港は東京と大阪だけで十分だ。
少なくともセントレアよりも札幌福岡のほうが先に国際化するのが筋だろ。

>>99
1行目の時点で既に説得力がない。

埋め立て地というものは月日が経つにつれ、次第に沈下量は減っていき
いつかは沈下が完全にストップします。

いつまでも沈み続けると思ってると思われる低脳の>>99に乾杯・・・

>>85
国土交通省の航空物流に関する動向調査の資料だと
静岡県内は静岡市と富士川の間が50/50で拮抗して、
それ以東は羽田・成田、それ以西は中部になる。
これは旅客じゃなくて、貨物の場合な。

中部空港会社も企業に空港セールスをかける場合は
やはり富士川を空港需要の分水嶺と見てる。

>>99 はほんとに低脳だな･･･だいたい経営的に見ると単年度決算では関空は黒字、伊丹は１００億円以上の赤字経営なのだが･･･

>>106
2005年度に関空は、開港後初めて単年度で黒字を出したんだよね。
とりあえずは2000億を超える累積損失を減らさないとな。
2期工事でまだ赤字が増えないといいけど。

マスコミ買収して　関空をほめて神戸をけなしてるが
実態は逆だからな。
関空からの撤退が相次いでいて目を覆うばかり

関空の黒字は国の損失補てんやった上での黒字なんで
実態は赤字

>>105
それがとまらないんだな

>>109
国の補助金差し引いても黒字になってたような。

>>89
関空は比較にならないくらいの難工事だから費用がかさむのは致し方ない。
問題はなぜ伊丹を売り飛ばして関空の工事費に補填しないかだな。
完全に存在意義のない（時代に適応できない空港）をなぜ潰さない？
伊丹を存続させてるだけで無駄な出費がかさむだけ。
それにしてもセントレアの建設費は実に安く上がった。さすが名古屋商法。
一方、飛行機が来ない静岡空港建設に2000億円ってキチガイだな。

>>108
関空からの撤退ばかりって何年前の話しだよｗ
今は新規乗り入れ希望が続々。

しかし中部はケチりすぎだろ
すぐに強風が吹き荒れる欠陥空港

関西国際空港は日本国で唯一、２４時間運航が可能な国際空港になる。

>>114　
構造的にも問題がある
駐機スペースは足りないし、TWYもあと1本

>>115
24時間空港は日本にも他にもあるけど、
関空という3500Ｍ＋4000ｍの2本の滑走路を持つやっと世界やアジアと競える唯一の日本の空港ができるのが大きい。
あとは鉄道アクセスの改善と伊丹の廃止で、大阪は飛躍のチャンス。

松下から来た社長になってから何かにつけて好調だな >関空
やっぱり株式会社の経営は民間出身者でないとダメだな。

中部国際空港の強風欠航、２９便に
2007年2月15日（木）21:01
　中部国際空港で１５日朝から強い横風が吹いた影響で、
同日中の欠航便（到着便の目的地変更を含む）は国際線１０便、国内線１９便に達した。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007021500053.html

>>117
鉄道アクセスは言うほど悪くないんだよね。
なんば、天王寺にそれぞれ３０分だし。
梅田に４０分くらいで直通できる電車が出来れば
アクセス面は問題なくなるのではないだろうか。
後は伊丹だな。２期完全共用後は存在価値が完全に無くなる。
都心部までバスで早く到着できるかもしれないというのが利点か。
政府の英断に期待だな。

>>117
実質的には滑走路の保守点検があるから、第二滑走路開設後の関空だけが２４時間運航出来る。

>>120
関空アクセスはいいよね。
なにわ筋線の早期建設に期待したい。

欠航はすべてやる気のないおまいらの嫌いなJALのみ、
ANA他外国航空会社は問題なし

三兆円かけて作ったという国のメンツがあるので、二期工事が完了したら伊丹は廃港でしょ。
伊丹が無くなると空域をいじる事で神戸空港は東側も離発着に使えるようになるし。

横風に関しては完全に欠陥だろ？
いずれ墜落するだろう

リムジンバスっていっつも空いてるけど
あれ採算取れてんのかいな

>>120
大阪市内からは遠くないのかもしれないけど京滋、神戸からは・・

>>124
沈み行く関空がなに言ってるの、で傾いたビルはいつ直すのよ
航空板で馬鹿にされていたやつだな

>127
別に沈んでもいいじゃない
技術的なことは分からないが、今も沈んでないってことは何とかなるんだろ
まあ、俺は関空が沈んでもビルが傾いても困らない

>>126
神戸なら一時間ちょっとで着くバスあるじゃん。
そりゃ伊丹神戸のほうがアクセスいいだろうけど。
滋賀からも京都ではるかに乗り換えりゃそんなに悪くはないんでは？
金はかかるけど。

>>120
伊丹が梅田から近いといっても、リムジンバスが平時でも30分くらいだからね。
これがいったん渋滞にはまると時間が読めなくなるから多少の所要時間が多くても
関空の方が利用しやすいと思う。
それに関空1本になれば鉄道も投資する効果が出てくるから、
もう少し所要時間も改善されるんじゃないだろうか。

>>130
あともう一歩アクセス時間、料金が改善されるだけで
アクセス関係の不満はほぼ消えるんじゃないか。
いずれにしろ２４時間空港になるだけで大阪に与える経済的な
インパクトは想像以上の物になると思う。

>>129
京都はそもそも市内から京都駅へのアクセスも悪いから遠く感じるのかもな。
ついでにあの無駄に長いホームが苛立ちを増幅させる。

>>123
これだけの国際空港を新規に作るならそのくらいの費用は普通にかかる。それをケチったら日本にまともな空港はできない。
香港国際空港（3800mの滑走路2本）の建設費は2兆5000億円。島を平らにしたくらいで
関空の軟弱地盤の埋立とは比べ物にならないくらい簡単な工事だったが。

関空の使用料が高いのは
人権費が高いからか？

なぜ伊丹は早々に閉鎖しないんだ？

需要が多いから

まさにそれが日本の航空行政の無能さ。
自治体や周辺住民のエゴがまかりとって利用者に負担を強いるだけ。
せっかく国際水準の空港を作って大阪の発展の起爆剤にしようというのに
全く不要で使い物にならない伊丹を毎年莫大な無駄金使って残してるんだからな。
伊丹は空域を狭めるし大阪の航空規制の癌だし。アジア有数のバンコクのドンムアン空港でさえ昨年スワンナプーム新空港ができると定期便はなくなりダイバード用になった。
関西には神戸ができたから伊丹はダイバード用に残す必要もさえない。

>>137
空港と共存、空港と共に発展する伊丹市民のことも考えろ
国や利用者の都合だけで勝手に閉鎖するなんて横暴だ

滑走路4000ｍX３本が世界標準
日本の空港はアジア標準４０００X2
にも追い付いてない

関空が好調な今、南海は天下茶屋から関空までノンストップのラピートαを復活させるべきだ。

>>138　釣り？
なんで国が半ばキレ気味に大阪空港を追い込みにかかってるのか、調べてみることをお勧めする。

まぁ、個人的には関空作らずに伊丹を今の数倍の規模に拡張して、大阪中心部上空をヒコーキが
乱れ飛ぶのを見たかった気もするが。

関空しか世界というかｱｼﾞｱで勝てる空港はない。

日本がもたついている間にもｱｼﾞｱのﾊﾌﾞ空港戦争は熾烈をきわめている。

ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､香港韓国、上海など滑走路4本が常識。
もし日本が負ければｱｼﾞｱの物流の主流からはずれる。
経済の主導権も握れなくなるけど、それでもいいか〜。

>141
そうか？
生ぬるい追い込みだな
どう見ても潰す気はないだろ

>>143
>>空港と共存、空港と共に発展する伊丹市民のことも考えろ
>>国や利用者の都合だけで勝手に閉鎖するなんて横暴だ

伊丹の飛行禁止を求めて最高裁までもっていったのは伊丹市民だが、共存・繁栄とは片腹痛い。
伊丹市民の発展とは騒音対策費狙いだけ。

国は既に伊丹を放置プレー。いつ潰すかだな。賢明な英断に期待したい。

3-4年くらい前だったかな、おれ伊丹市民だった頃があるけど、あそこの住民は伊丹存続希望が大多数みたい。
丁度その頃は、女の官僚だかなんかが伊丹潰すと発言して、みんなその話題にキレてたもんw

俺は仕事の都合で転々としてるから中立の立場で言わせてもらうと
一刻も早く伊丹潰して関空を充実してもらった方が良いと思うよ。

事故とかの際の代替を考えると、関空+神戸はありと思うが、内陸の
伊丹はもういいやん。

伊丹空港跡地はマンション用地、公園用地にすればいい。

伊丹は便利だが、大阪の将来を考えて廃港するべき。
伊丹が必要なのはお金に欲のある悪い住民。

>>145
当時の扇国交相な

>>148
そうそう、その人その人w
名前思い出せてスッキリした、ありがとw

これからも関空発着便が増えそうなんだから、米原発のはるかがもっと増えても
いいと思う。朝夕にしかないのは不便。

>>147
もったいない
大阪から一番近い空港なんだから廃止したらダメだ

ビジネスジェットの就航を許可して
世界中の企業を誘致すべき

>>151
大阪に近すぎて大阪の発展の障害・規制でしかないんだが。
世界を見ても時代に合わない空港を毎年莫大な維持費を投じてまで残す必要は全くないしな。
その程度のもんでしかない、伊丹は。
伊丹は大型機の飛行禁止・小型機も飛行禁止・夜10時以降の飛行禁止と利用者や航空会社に全て負担を押し付けて、
何が「空港と共に発展する伊丹市民」だよｗ　エゴ丸出し

あれだけ伊丹空港を廃港しろと言っていたのに、現実に関西国際空港が出来てから廃港反対とはこれいかに。
伊丹空港の公害の補償がそれだけ手厚いんだな。
だから関西の痛みだと言われるんだよ。

>>153
出来てからじゃなくて、出来る前から。
一部の騒音利権の意見だけがクローズアップされたおかげで濡れ衣状態なんだな。
それを利用して関空のマイナス面を見えなくしているんだ。

>>154
騒いでいたのは一部の人たちというのは間違いではないが
一般市民も手厚い対策費の恩恵を受けていたのも事実だろ
騒いでいる人たちのおかげで自分たちも得をしたと思っていなかったと言い切れるのか？

それにあそこはもともと空港しか無かった場所に
後になってから貧民が住み着いて「騒音反対」とか騒ぎ始めたんだろ

関空のマイナス面って何よ。地盤沈下は既に終息に向かっているんだが。
大阪の都心から５０キロというのは現代の大都市の新空港では全く遠くないし鉄道アクセスなら難波までわずか30分（これも世界標準）。
何か問題点があるか？　成田なんかより数段優れた空港だろが。
問題があるとしたら、この国際空港を最大限利用して関西の発展の起爆剤にしてない点。（つまり伊丹なんかに分散させるなってこと）

>>154
それは関空が具体的になり、当面の設備では関空のみではまかない切れないと
言うことで、(国が)伊丹も残そうという話の流れであったと思うが、伊丹市議会自体は
空港廃止決議を採択しており、それは今でも撤回されていないのではなかったか。

関空は伊丹の代替ということで始まったプロジェクトであることは間違いないんだから、
関空の設備が整い始めれば、そっちへ移行していくのは当然で、最後は
伊丹は廃港が筋だと思う。

>>156
正論。

>>156
神戸との関係はどうなるの？

>>156
伊丹は大阪より大きな都市への就航を全てキャンセルした方がいい
伊丹は大阪のビジネスのために存在する空港でなくてはならない

東京人のビジネスのために飛行機を受け入れる必要はない

>>156
しょせん首都圏にない地方の国際空港。
地盤沈下なんて起こる事自体が恥。
梅田や新幹線からだと、難波より時間食う。
累積赤字デカすぎ。

>>161
まったく反論になってないな

伊丹をすぐに廃港にして、伊丹の土地を売ったお金で5本目まで滑走路を
つくれば良いんだよ。

そして電車を通して京都から30分ぐらいで行けるようにする。それで日本のハブ
空港の誕生だ。

すぐにでもやらんと。

>しょせん首都圏にない地方の国際空港。
成田は首都圏にあるけど海外の地方空港並みだな。どっちがいいのやら
>地盤沈下なんて起こる事自体が恥。
羽田、もとい東京の埋立地は全部恥ですね＾＾
>梅田や新幹線からだと、難波より時間食う。
梅田と難波の位置関係知ってますか？ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱ
>累積赤字デカすぎ
赤字と空港の機能は関係ないですよ＾＾

梅田からのアクセスの悪さと電車のとろさが駄目だ
はるかは無駄に高いし

>>165
あれでも安くなったんだよね・・

欧米基準だと成田こそド田舎空港だしな（２世代は古いターミナルの設計は日建設計だし）
成田がいかに東京の発展の障害になってるか。
んで、成田と伊丹はそっくり同じ。
貧弱な滑走路、２４時間空港どころか夜間の飛行禁止、自治体と住民のエゴ・廃港運動・騒音対策費・補助金・・・
欠陥空港の成田で首都圏が足を引っ張られてる一方で、関西は伊丹を廃止すれば一足先に世界水準の空港新時代を迎える。

未だにハブ空港なんて言ってるバカ居るんだな。
ハブ空港なんて貨物の話。
貨物じゃねーんだよ人間は。

>>168
ハブ空港ってどういう意味だか説明してみようか

>>168
きっと直接国際線に乗れる都会にしか住んだことが無いんだと思うけど、地方から海外へ出る
には一旦国内線で東京なり大阪なりに来るんだよ。そのとき、国内線発着空港と国際線発着
空港が同じだと便利でしょ？羽田に着いてさらにそこから成田までとか、伊丹に着いてさらにそこ
から関空とか、現状ではとても不便。これを一つにまとめてハブにすれば需要も増えるということさ。

>>160
大阪より大きな都市って東京しかないじゃん。

>羽田に着いてさらにそこから成田までとか、伊丹に着いてさらにそこ
>から関空とか、現状ではとても不便。
お前飛行機乗ったことないのかよww

>>171

　つ【横浜】

>>168
ハブ云々ではなしに、１都市が複数の空港を持つのは賢明とは言えない。自殺行為ともいえるしな。
東京より多い世界最多の利用者数を誇るNYやロンドンならキャパの関係で２・３の空港を併用するのは分かるが、
関西のようにアジアに限ってもトップ10にも入らない利用者しかいない地区（国際線・国内線含む）に
関西・神戸・伊丹と３つも空港を分散させるというのは航空行政の無能さの象徴。国際線・国内線で空港を分離せざるを得ないほど関西には需要はない。

>>172
お前アタマ悪いな

しかし伊丹はともかく神戸空港はもうどうしようもないわな。
処分法は普天間基地の移設先として国に買い取ってもらうくらいか？
で、兵庫、京滋からのより高速、安価なアクセス手段が確保されれば
文句なしの空港になれるんだろうが。

>>173
それ人口ってだけだろ

>>176
神戸空港はいるよ。神戸第二空港まで必要だ。

採算が取れないとか騒いでるのは国家戦略が描けない共産党的思考の
奴らばかりだから、あんまり相手にしない方が良い。

赤字だ、赤字だ。と騒いでいたら道路一本もひけなくなる。

>>178
神戸はハーバーランドあたりから関空に高速船出せれば
空港は必要なかったんじゃないか？

>>172
乗ってるから不便だって書いてるんだが．．．
それともお前の頭の中には国際線＝ソウル便ぐらいしか思い浮かばないのか（ｗ
確かにソウルへは地方空港からでも飛んでるけど。

って、釣られたのか？

税金湯水の如く垂れ流し
それもこれも、二階先生様々です。

>>179
神戸から関空まで。関空から中部国際まで。中部国際から神戸までリニアを
通す。貨物リニアも。

神戸空港と神戸港は連携してコンテナ取り扱い。こうして近畿圏全体が居住
可能地域になる。国家戦略は、何年先を見越して描いているのが重要。

3500mや4000mの滑走路を持つ本格的な国際空港を作るなら今の時代、先進国なら1兆や2兆はかかる（アクセスも含めて）
問題は当初案どおり伊丹を潰して神戸沖に本格的な国際線兼国内線の空港を1つだけ作っていれば地盤も安定しているし
新空港1つに集約でき建設費も（アクセス鉄道建設も含めて）はるかに妥当な額に収まった。空港を発展の起爆剤にするということもできた。
空港は国際戦略や都市間競争に直結するものなのに、ローカル住民のエゴに付き合うといかに悲惨な結果になり結局その皺寄せが（運賃も含めて）利用者にのしかかることか。
まあ静岡空港のように飛行機が飛ばない空港を作るキチガイ知事の存在もローカルエゴだが。

>>174
>関西のようにアジアに限ってもトップ10にも入らない利用者しかいない地区
>（国際線・国内線含む）に

そんなに少ないの？ソースがあるなら見せて。

>>164
関空は放置して、東京湾沖に最新工法で巨大空港つくるべきだな。
関西にでかい空港作っても宝の持ちぐされ。
梅田と難波は何度もいってるよ。そもそも大阪から関空への所要時間はかるなら梅田が基準だろ、普通w

>>179
神戸空港を作る資金で、神戸-関空間に高速鉄道か大阪湾トンネル設置出来たんじゃないのかなと

>>171
上海

>>182
関空〜神戸に貨物リニア通すんだったら神戸空港はますます不要だろ。
そもそも関空は国内線と国際線の相乗効果でハブ空港化を狙うものでは？

>>186
さすがにそれは無理でしょ。リニアより金かかりそう。

伊丹と神戸は都合の良い便がない
関西は遠すぎる感じがある
このあいだ、はるかに乗ったが、新大阪でるまで３０００円弱かかった。

ハブハブ言ってる人がいるけど、
日本の航空会社はコストが高い上にハブ航空会社としての戦略を取ってないので、
現状では日本の航空会社を使って第三国同士を結ぶ利用は殆ど無い。

しかも航続距離が伸びた分、各国の航空会社は直行便を増やす傾向にあるから、
第三国の航空会社の日本経由も減少が予想される。

というわけで、関西がもしハブ機能を持つとしたら、
第三国→関西→第三国
ではなく
国内ローカル(東京以外)→関西→海外という方を目指すことになるわけだが、
それは国内ローカル→ソウルor上海→海外の流れとの競争を意味する。

滑走路増やすのもいいが、とりあえず着陸料を値下げしないと話しにならない予感。

着陸料は関係ない
伊丹を廃港に出来ないなら、もう少しまとまな鉄道を引き直せ

>>185
ミナミは日本一の繁華街だから難波のほうが梅田よりも商業地としては上。
梅田はビジネス街としても繁華街としても大阪では２位以下。
大阪の都心は一般的に中之島と言われている。
梅田も難波も京橋も副都心。
ちなみに関空に一番近い大阪の副都心は天王寺。
大阪の南の中心からの所要時間という場合、天王寺か難波起点で計るのが
一般的だろう。

大阪市民しか使わないならミナミで計ればいいが、現実は飛行機を使うような
人は阪急沿線に住んでる

天王寺区が大阪一の高級住宅街。
阿倍野区はアレだが。

関空は去年の空港ﾗﾝｷﾝｸﾞで世界4位だった。
成田は…
聞くな！

関空にはあとNY便が欲しいな。

>>190
一般的な旅行客は国外での乗り継ぎを嫌う
着陸料程度の差なら問題にしない

ビジネス客は料金よりも時間にこだわる
地方からソウルor上海はアクセスがいいとは言えない

関空は国内ローカルから国際線へと繋ぐハブ空港として
全国的に期待される

そだね。日本の地方から成田発で海外で、というのは非常に不便。羽田→成田という不便な乗り継ぎになるのが多すぎ。
そこで日本の地方→ソウル・上海・香港→欧米、なんてバカな売国ルートを選択することになる。
伊丹をぶっ潰せば、日本の地方→関空→海外、というルートができて「国内のハブ空港」として関空は飛躍的に存在感を増す。

関空はそんなに遠くないと思う。天王寺から関空まではるかですぐだよ。

設備は日本一

バカが一匹自作自演のスレ

>>29

無理……。

これからの大阪都心部は、北ヤード、梅田、中之島、淀屋橋、本町
がビジネス、商業のセンター。
関空は国際線であればいいが、国内線で使うには距離的に遠く、
なにわ筋線が整備されても運賃が３倍以上になる。
３倍以上とは、梅田から新大阪駅、伊丹に行く場合を基準。
誰が３倍以上の運賃を支払い関空まで行く人がいるのか！

06年の関空国際線便数、最高に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/37975.html

昨年の関空　輸出入　最高７兆３４４７億円
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070202ke01.htm

関空発の国際貨物便を大幅増便　全日空、ダイヤ改定で
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702080082.html

関空が増便ラッシュ　夏ダイヤでインドネシア、北欧、国内も
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei020401.htm

「関空→ソウル」貨物便を新設　全日空、週５便へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200701310062.html

８月供用の関空第２滑走路、完全２４時間化２カ月後
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200701250092.html

>>194
天王寺区でも住宅地なのは北側　谷４とかのあたり、ＪＲ天王寺駅まで行くのは、
谷町線天王寺駅の構造に問題があり梅田に出るより不便。

>>184
2006年の空港利用者数は、アジアでは1位が東京羽田空港、2位は北京首都空港、3位は香港国際空港。（成田空港は6位）
大阪伊丹空港も関西空港も20位にも入らない。
（ちなみに伊丹・関空とも札幌新千歳空港や福岡空港にも利用者数は抜かれてる。また中部国際空港にも利用者数で迫られてる）
ちなみに伊丹を廃止して関空に統合すると、シンガポール・チャンギ空港と成田を抜いてアジア5位の巨大空港になる
（これはソウル仁川空港や上海浦東空港などのライバルを大きく上回る）
伊丹を廃止して関空に統合するのが実に効果的

第二計画か
近畿圏も特ｱ方面の輸出入額なら東京税関抜くのかな

>>173
横浜って福岡より小さいじゃないか。
大阪の半分以下の規模だろ。
あれだけ人口多くて街の規模が小さいのも
ある意味凄いな。

>>205
>伊丹を廃止して関空に統合すると、シンガポール・チャンギ空港と成田を抜いてアジア5位の巨大空港になる

>>174の
>関西のようにアジアに限ってもトップ10にも入らない利用者しかいない地区（国際線・国内線含む）
は間違っているってこと？

>>207
横浜駅付近はともかく、横浜市北部は東京のベッドタウンでしかない。。

平成１７年のデータでは

成田　　　　　２１兆６千億円
関西空港　　　　６兆６千億円

ちなみに、港では

東京湾岸（東京＋横浜＋千葉）　　２５兆６千億円
大阪湾岸（大阪＋神戸＋堺）　　　１４兆６千億円

真面目な話、２期が出来たら伊丹はもう要らんでしょ。

そのとおりなんだよ
梅田の建築規制も撤廃されるし
所が、お膝元の豊中市が猛反対してるんだよ
何故か分かるよね？

>>211　伊丹の需要は減らないよ

神戸も失敗だし、統合したら。
神戸は、空港周辺の土地を売って返済予定も
土地は１％も売れていない。
市は需要はあるとか、２７０万人利用とか
お茶を濁しているが、実質返済計画は破綻している。

>>214
伊丹厨乙

伊丹なくせば、喜ぶのはJR東海。
遺体のは、大阪圏のビジネスマン。

関空が遠いと言っても、広島空港よりはましだと思うが。

>>216
本当に先のことまで考えてるビジネスマンなら伊丹廃港という考えに至るはず。
自分のことしか考えない、目先の自分の利益が最優先のクソ大阪人的考えしかできないから
伊丹は便利とか関空潰せとかいうバカな意見しか出てこない。法的に発着制限されて物理的
にも拡張できない全く将来性の無いどころか梅田を中心とした大阪の発展の障害にしかならな
い空港なんて即刻廃港するのが最も賢いやり方。

いままで関空、成田に流れてた東海圏の荷物が
中部に急激に流れて着てるからなあ

神戸、伊丹（どうせ存続ｗ）もあるし関空拡張する意味がわからんｗ
箱物大好きということでなら理解はできる

関空意味なく援護してる奴って、関空関係者なのかな？それともタダの無知かな？

もともと中部から関空になんてたいして入ってきてないだろ

そりゃ中部から関空はな

名古屋だったときは、しょうがなく成田、関空に流れた荷物が多すぎたからな

何を言ってるんだか
ほとんど成田経由だったろ
関空の貨物量が増えてることを考慮しても、中部の影響などしれてる

何を言ってるんだか
ちゃんと調べれば減少してるのは一目両全だよ

一目瞭然って、普通に変換すると一発で出てくるんだけど、それをわざわざ一目両全って書いてる
のは、やっぱりわざとだよね？

1 名前：☆ばぐた☆投稿日：2007/02/16(金) 17:00:40
【社会】 “世の中のカン違いバカ男に「殺意を覚える」” 女性の支持集めるｍｉｘｉ本に、アンチコミュニティも★２
ニュース速報板http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171612840/

・「世の中のカン違いバカ男をぶった斬ります！」
　これは今年1月に発売された「話のつまらない男に殺意を覚える」の帯に書かれたキャッチ
　コピー。この本は「mixi」上で女性たちの支持を集める同名のコミュニティ（掲げられた
　テーマに賛同する人が集まり、掲示板にトピックを立て、書き込みをする仕組み）に書き
　込まれたコメントを抜粋して紹介したものだ。コミュニティの参加者は1万人を越える。
　合言葉は「オマエが黙らなければわたしが黙りますから…」。

　合コンでいきなり馴れ馴れしくしてくる男、職場でセクハラ発言を繰り返す上司、自分を
　かっこいいと勘違いして女を見下げる男、やたらと甘えたメールを送ってくる男に「殺意を
　覚えた」発言が目白押し。その内容を5段階の「殺意レベル」に分け、コミュニティの管理人
　ドレミファ氏が痛快なコメントをつけている。思わず「ああ、いるいる。こんな人」と納得する
　内容。殺意まで覚えなくてもいいと思うが、日頃からその人にムカついていたら、小さな
　一言で我慢の限界に達することもある。普段から困った男性諸氏にストレスを溜めている
　女性たちは、読んでスカッとすることだろう。立ち読みで失笑する女性を見かけることもある。

　俗にいう「あるある」本なわけだが、「あるある」なだけに、男性たちが読むと不愉快極まり
　ないはず。帯には「男友達へのプレゼントにも最適」と書かれているが、相手によっては
　友情にひびが入る恐れもあるので要注意だ。
　さて、出版に当たっての著作権問題も絡み、mixi内には「話のつまらない男に殺意女に殺意」
　「話のつまらない本に殺意を覚える」という、殺意返し的なコミュニティが立っている。もちろん
　困った女性たちに日々苦しめられている男性たちにも言い分はあるだろうから「勘違い女に
　殺意を覚える」「話のつまらない女に殺意を覚える」などのコミュニティも出てきているようだ。
　http://news.livedoor.com/article/detail/3019679/

《抜粋》
　航空会社が地方路線の再編を急ぐ背景には、国内空港の「２００９年度問題」がある。
羽田空港に４本目の滑走路が完成し、成田空港の拡張工事が終わると、国内、国際線で
計５万回の発着枠が増える。海外航空会社の参入などでより競争が激化する可能性が高く、
さらに航空燃料の高騰が拍車をかける。「０９年度は厳しい環境になる。それまでに体力を、
どうつけるかが大きな課題」と、伊東信一郎・全日空専務は話す。

　中部空港会社もこうした事情を織り込んで、昨年５月、０９年度の旅客を現在の
約１２００万人から１３３０万人に、国際線を週３８９便から４５０便に、貨物取扱量を
年間３０万トンから５０万トンとする目標を掲げた。競争激化に向け、需要を掘り起こしていく戦略だ。

　特に中部の貨物は好調で、取扱量世界第２位の成田空港の黒野匡彦社長は、
「中部に貨物を取られている。成田は限界。５年もたたずに中部に新しい物流のモデルができる」と警戒する。

http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/air/air070217_1.htm

>>216
>>伊丹なくせば、喜ぶのはJR東海。

こういう糞ローカルな話題で伊丹擁護するヤツって世界の航空事情に全く無知なんだよな。
大阪は伊丹なんかのボロ空港と心中して時代に取り残されるのはゴメンだろ。

どう見てもボロ空港と心中する気満々でしょ

心中はしませんよ
危うくなったら税金で埋めりゃいいのだから

平成１７年のデータでは

成田　　　　　２１兆６千億円
関西空港　　　　６兆６千億円

ちなみに、港では

東京湾岸（東京＋横浜＋千葉）　　２５兆６千億円
大阪湾岸（大阪＋神戸＋堺）　　　１４兆６千億円

>>222
家に来るFEDEXはいまだに関空経由、セントレアのキャパが不足

>231
名古屋はもともと成田経由がほとんどなんだよ
関空経由なんて1-2割
セントレアで割を喰ってるのも成田

あとセントレアは輸入が弱いから、単純なキャパの問題ではないでしょ

まあセントレアの貨物倉庫めちゃくちゃ増設してるから、
そのうちどうなるか判るだろうな

>>227
伊丹を潰したがっているのは東京のクソ官僚

地の利のいい伊丹と設備の充実した関空を使い分けて
大阪に発展されたら困るからな

>>234
使い分ける程の需要がないから、ガラガラの関空もて余して、
伊丹の国内線移そうとしてるんじゃんw

>>234
>>地の利のいい伊丹

伊丹は大阪の再開発にめいっぱい規制を強いてる元凶なだけで、交通手段はいまだにバス。どこが地の利だ？
拡張もできないし便数も増やせないし貨物にも使えないし将来性もないボロ空港だから
交通アクセスの整備やターミナルの近代化など投資するだけ無駄。ますます古びていく。
既に世界はもちろん国内の大都市の中でも一番糞なボロ空港。周辺住民の利権のためだけに残ってるだけ。

伊丹はホントさっさとつぶした方がいいと思うよ．
あの土地を転用して，再開発にまわした方が将来的にも伊丹市・豊中市の
財政にとって有利だろう．

個人的には，新幹線の分岐線の乗り入れ等を含めて
首都圏機能の一部移転まで視野に入れた再開発を希望するんだが．

>>235
ガラガラ？15年を底にして旅客数が伸びてますが何か？
24時間供用に向けて二期工事も順調ですが？

東京のバカみたいに今ある横田や厚木を供用せず
国の税金をヘドロの東京湾に捨てるような真似はしませんから

>>236
バス？w
貧乏ツアー客は関空、守銭奴東京人は新幹線をお使いくださいな
伊丹はタクシーか社用車を回せるビジネスマンだけ使えばいい

そして国際基準から大きく逸脱した建築制限を与え
再開発を妨害しているのは東京の国土交通省
勘違いしないように

>>238
大阪城の師団や伏見の師団がボロボロだったから横田や厚木をとられたんだろうが。

陸軍の東條や阿南、海軍の米内なんかは田舎ものなので関係無しとして
海軍の大西閣下は関西人だろ。大本営に東京人はいなかったわけで関西人が悪い。

というかもう東京はあまりに都市開発の効率が悪いし
官僚が強権的に企業を集めないと繁栄を保てないし

もう外資からはアジアの拠点とみなされていないし
これからの時代、大陸に遠いというのは大変な障害になるし

日本が生き残るには東京を廃棄して遷都するしかないね

平成１７年のデータでは

成田　　　　　２１兆６千億円
関西空港　　　　６兆６千億円

ちなみに、港では

東京湾岸（東京＋横浜＋千葉）　　２５兆６千億円
大阪湾岸（大阪＋神戸＋堺）　　　１４兆６千億円

>>237
にしても伊丹亡き後のモノレールはどうなるんだろう。
スピード遅いし利用者がいなくなって赤字転落の予感。

>>243
大阪モノレールは元々は大環状線として大阪副都心の千里中央、荒本、中百舌鳥を結ぶ路線。
伊丹空港の有無や黒字赤字を抜いて街の広がりには必要な路線だな。
伊丹空港を廃港して副首都などの利用が始まれば今より良くなるかもね。

あとスピードは軌道にHSSTのシングルビーム式を載っければ１００�q/hは出る。
全高架で加減速もいいからかなりのスピードアップが期待できる。
まあ金をかける価値はないが。

>>244
しかし現状では門真市までしか・・環状には程遠い。
あと副首都には反対。完全な首都ないしは首都機能移転でなければ
東京一極集中は止まらない。地方の窮状は打破できない。
副首都という飴でごまかされてしまえば大阪もいつか完全な支店都市に成り下がる。
地方の連帯も分断されてしまう。

>>240
太平洋戦争を始めた東京人（東条英機）が悪い。

伊丹を国内線・国際線ともフル活用してからの話だろ、関空整備は。

東条英機は岩手出身　南部藩お抱えの能楽師の息子

どの地方の人間が良い・悪いっていう議論じゃないやろ。しかも感情的に。

関空の貨物地区を増強しようっていう構想についての議論やろ。
２期の旅客ターミナルの一部(南ピア)の土地を貨物地区に変え、
旅客ターミナルに高速船が接岸できるような造りにしようとしてるが、
これはいいのか？　ってのを議論せなあかんやろ。

>>247
伊丹を廃港するのが先。将来性が全く無いボロ空港残してどうるんだよ。

伊丹の空港経営は単年度で年間１００億以上の赤字で関空より悪いのはあまり知られていない。

貨物で関空が注目されているのは完全２４Ｈ運用が出来るからですね。
セントレアでは滑走路が１本なので夜はどうしても何日かに一度は数時間の滑走路閉鎖が必要

>>250
伊丹の廃港なんてありえないだろw
大阪はビジネスの街だぞ

タクシー飛ばして３０分でつかない空港なんて
世界の誰も用はない

関空はこれから第一滑走路の沈下対策事業（税金投入）で
第一滑走路は当分使えません、残念！

>>252

タクシーにしたって渋滞に巻き込まれたら間に合わんだろ。

>>252
いや、お前のレスを見て分かるとおり大阪は自己中の街だ。

>>252
大阪のどこから３０分なのか説明してくれ

>>254
だからどうにかしろと

日本初の２４時間運用で世界基準の空港ができたんだから

もっと素直に喜べ！

素直に喜べないクズが、かの国から来てるみたいだね

>>258
日本初の２４時間運用


なぜうそをつく、他に売り物がないのか

関空を減便してでも伊丹の再国際化を実現すれば価値があるよな。

軍オタに聞くが関西三空港って台湾や朝鮮有事の際、どれくらい有用なの？昔、震災の際に関空や伊丹に米軍の輸送機降りたもんだが、無防備マンがいるらしいから占領して頂くか

>>252
成田、チェクラプコック(香港)、スワンナプーム(バンコク)、虹橋(上海)
……俺の知ってるビジネスの街の空港は、タクシーで30分飛ばしても付かない場所ばかりですが？

マジで関空に空自を誘致したらいいのに。
騒音のない空港にしたんだからね。

>>252
おまえ海外の空港使ったことないだろ。
何がビジネスの街だよ。
タクシーで空港行くビジネスマンがろくなショップもない前世紀の遺物の糞空港の伊丹なんか恥ずかしくて使うかよ。

関空はどうしてあんなに田舎の沖合いに作ったの。
どうせならりんくうタウンのあたりに作れば大幅に建築費を削減できたし、
新しくサカー場ができる堺の埋立地と新日鉄の工場をつぶして作れば、
四ツ橋線に２駅ほどで直結できる立地で、都心からの距離も伊丹より近くにできたのに。

>>266
現在の感覚で考えると都心近くに建設したくなるけど、
関空建設の議論が起こった昭和40年代というのは
とにかく公害問題に敏感だったから、
できる限り人里離れた泉州沖を選んだんだろ。

頭が悪いな
「２４時間運用可能な国際空港」なんで都心付近に建設できるわけがない

大都市の場合、都心に近いほどむしろ都市の発展の障害になる。将来の需要増に対応した拡張もできないし。
伊丹がいい失敗例で騒音対策や夜間飛行禁止で恐ろしく運営・維持に金がかかるだけ。
むしろ最近の世界の空港は都心から4･50キロ離れていて高速鉄道でアクセスが主流。
近いくせにバス・タクシーしかない伊丹はほんと最悪。
年間利用者がたった1700万人で増加することは永久にない伊丹に鉄道建設など投資するのも愚の骨頂だが。

>>252の人気に嫉妬

>>259
そりゃ、AIRPORT of the YEAR 2006でソウル空港を上回ったのは関空だけだから、
かの国の人にとっちゃあ、面白くないだろうな。

>>271
Airport of the Year 2006
http://www.worldairportawards.com/Awards-2006/AirportYear-2006.htm
関空は世界第4位。客観的に高い評価を得ている。おまけに年々順位が上昇。
着実に改善している。
ところが、存在感がない。国際機関のＡＩＣが発表した正式な空港の利用者数（2006年第1四半期）でも
世界の上位50位にもはるかに及ばない。マイナーな空港・マイナーな都市になってしまってる。
伊丹を廃止して関空に1本化すれば世界で15位くらいのメジャーな空港になる。
http://www.answers.com/topic/world-s-busiest-airports-by-passenger-traffic

関空滑走路1本化にしたらいいね。
伊丹は国際線時代に戻す、これでよい。

関空は日本人のための空港。
日本人全般が使えばいい…。
日本のﾊﾌﾞ空港は関空しか選択肢はない。
と国策で決まってる。

成田は長･中距離国際線
羽田は短距離国際線（首都圏客で埋まるから地方客は冷遇ｗ）

ってことで地方の客は関空経由で海外に出ることをお勧めします。
その為には関空国内線の就航都市数と便数を大幅に増やすが必要があります。

>>269
っていうか、もっと直接的に
あの空港があるから大阪都心部に
超高層ビルが建てられへんw

これぞまさしく発展阻害w

神戸空港の場所は間違ったね。
関空は国際線、貨物、伊丹廃止の為には神戸空港の場所を大阪港沖合い
３ｋｍの場所に国内空港を建設すべきであった。
伊丹廃止、神戸空港要らない＆国土省は馬鹿ばかりのお役人。
伊丹廃止で梅田北ヤードに２５０ｍビル。

>>276
馬鹿なお役人が多いですね。
房江、関、関西経済人しっかりせよ！！

日本の誇り関空ﾊｧﾊｧ、この言葉でご飯十杯食べれる　by関空厨

２期工事完了後の伊丹の早期廃港キボンヌ

ふぐえ　は、役人のあがりのポストで知事やってるんだが。

>>275
同意
伊丹閉鎖で伊丹の便を関空に移すだけで日本最強の空港が誕生する。
（成田、羽田、中部も及ばない国内のハブ空港の誕生）
これは関西経済に大プラス。

中央には日本一のものを地方に持たせたくないという意識の者がいるのだよ。
関空の管制塔の高さがわずか数十センチの差で成田に次いで2位なのもそのせい。

パリのポンピドーセンターの設計でも知られるイタリアを代表する天才建築家レンゾピアノの代表作・関空ターミナルは外人にも大好評
これだけ美しい空港は世界にも少ない
http://www.reggie.net/album.php?albid=501

関空を減便してでも伊丹の再国際化を実現すれば価値があるよな。

東京新聞、なかなか言うじゃないか！ｗ（＾＾；
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20070217/mng_____kakushin000.shtml
成田・羽田　『アジア・ゲートウェイ構想』大丈夫？ 日本の“玄関口”貧弱 東京新聞　0217

　空港や港湾機能を強化し、日本の“玄関口”としてアジア経済の活力を取り込もうと、安倍内閣が掲げる「アジア・ゲートウェイ構想」。
　政府は第一弾として、羽田空港の二十四時間化に取り組んでいるが、アジア各国では巨大空港建設が相次ぎ、国際空港の地位争いが激化している。
　昨秋開港したアジア最大規模のバンコクの新空港と比べると、ぜい弱な首都圏の空港機能が浮き彫りになっている。　
（バンコクで、成田通信部・宮本隆康、写真も）

　バンコクの東へ約三十キロ。二十四時間オープンのスワンナプーム空港の出発ロビーでは、夜が明けきらない午前五時すぎから、旅客が長い列をつくっていた。
　騒音やアクセスの問題で早朝深夜に運航しない成田には見られない光景だ。

　スワンナプームの広さは成田の三倍の約三千二百ヘクタールで、二本の長距離用滑走路を備える。
　旅客ターミナルビルの総床面積は五十六万平方メートル、管制塔の高さ百三十二メートルは、ともに世界一とされる。
（略）

■２港セット運用

　これに対する成田。離着陸は既に飽和状態で、約四十カ国の乗り入れ希望や航空会社の増便要望に応じられない。
　このため、国土交通省は成田と羽田をセットで運用し、国際航空需要に対応する考えだ。

　二〇〇九年度末には成田の暫定平行滑走路が延伸され、羽田が一部国際化される。
　双方あわせて年間五万回の国際線発着枠が増える。増便を可能にする成田と羽田の空域一元化も検討されているが、山内弘隆・一橋大教授（交通経済学）は「それでも需要を満たせない可能性がある」と指摘する。

　内閣肝いりの羽田二十四時間化も、航空業界では「貨物便の需要はそれなりに見込めるが、早朝深夜の旅客便にどれだけ人が集まるかは疑問」との声もある。
　騒音問題も先行きを不透明にしている。
　航空会社の幹部は「羽田二十四時間化も空域見直しも、小手先の対策。成田には本来、相当な容量があるのだが…」と嘆く。
　実際、成田とほぼ同規模のロンドン・ヒースローは年間発着が約四十七万回で、約十八万回の成田の二倍以上だ。

　成田は反対運動が解決していないことが弱み。
　畑が残り、二本目の滑走路が短いなど、いびつで機能は不完全な状態だ。
　空港会社による用地交渉は目途が立たず、かつては積極的に反対派と話し合った国も千葉県も傍観を続けている。

　「韓国や中国が伸びている中で、日本経済の活力をどう維持するか。貧弱な空港政策のために輸送力に欠け、足かせになるのは問題だ」。
　ある日本企業のバンコク駐在員は、外から見た日本の空の“ゲートウェイ”をこう評した。

市民運動といいながら公益の邪魔になってる物って多いよな。

>>成田とほぼ同規模のロンドン・ヒースローは年間発着が約四十七万回で、約十八万回の成田の二倍以上だ。

ヒースローには見習う必要があるな。敷地面積は成田と同じだが滑走路3本をフル稼働。
ターミナルも建設中の第5ターミナルも含めて5つ。
年間利用者数は欧州１位。（年度によっては世界1位）。発着回数も常に世界1位か2位。

>>かつては積極的に反対派と話し合った国も千葉県も傍観を続けている。

成田の不幸はおよそ空港に無知で戦略性もないアホ自治体の千葉県にあることだな。
このド田舎糞自治体の無能さが首都圏の利用者に長年迷惑かけっぱなし。

>287
特殊市民だからな
利害がもろに絡んだ

>>282
黙ってても大陸便が増えるから
そんなつまらない引っ越しはしなくていい

伊丹の再国際化はありえない。
結局神戸空港の作り得か。
成田は何本滑走路があろうと韓国上海ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙに勝てないよ。
羽田の24時国際化は都心に高層ﾋﾞﾙ不可になる。
どちらにしてもﾊﾌﾞには無理って結論。

>>成田は何本滑走路があろうと韓国上海ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙに勝てないよ。

何を持って「勝ち」なんだ？　敷地面積や滑走路の訳がない。
一番重要なのはどれだけの人間や貨物が利用してる空港かってこと。
成田は利用者数でシンガポール・チャンギとほど同じで、ソウル仁川空港や上海浦東空港には圧倒的に勝ってるんだが。
ソウル仁川空港や上海浦東空港もハブにはほど遠い。
成田は海外からの乗り入れ希望が山積み。せめてキャパを増やせってこと。

しかし乗客に不便でも国際貨物があれば
結局儲かるもんなんだな。

>>283
中部にも抜かれてしまいましたがなにか?

>>292
>何を持って「勝ち」なんだ？

敷地面積や滑走路だな
どこもかしこも３０００M級３本以上を計画中

成田や羽田に拘泥するくらいなら
関空や福岡新空港や新千歳空港を国際ハブ化した方が遥かに効率的
それを許さない東京マフィア（官僚・政治家・経団連）は生粋の売国奴だお

深夜でも飛行機が離発着するする姿が早く見たい。
名阪からの沿岸部への流入を促進する大和川線もできるし
第二名神は来年、第二京阪や京都高速はら再来年開通で楽しみ。

成田にｷｬﾊﾟがないなら他に回せばいいじゃん。狭い日本なんだからさあ。
なんの為に交通ｲﾝﾌﾗ整えんてんだよ。

将来ｱｼﾞｱ他国は爆発的に発展するから不便さを補う。
世界の大型機は4000ﾒｰﾄﾙ級の滑走路が必要。
成田はどれをとっても世界の規格以下。

ハブ空港理論なんて旅客に関しては過去の遺物。
用事も魅力もない場所で乗り継ぎしたがるバカは居ない。
顧客ニーズより航空会社の都合が優先するとでも思ってるのか？

関空に関しては一部で故意に話題がループさせられてるけど
伊丹閉鎖前提で神戸沖に作ろうとしたら神戸が反対、
泉州沖に作ったら伊丹が閉鎖反対&神戸暴走（といっても破綻回避目的）
そーゆー関西エゴによる関西の自滅でしかないので
日本国としては甚だ迷惑なので関西独自で関西の銭だけで何とかしろバカ。

お前の意見も散々既出

じゃその用事も他につくればいいんじゃね？強権的につくられた用事を強権的に分散したらいいだけ。簡単さ。

>>288
それだけ大きくても、ロンドン中の需要をまかないきれずに、
スタンステッド、ガトウィック、ロンドンシティ空港に分散してるんだけどな。
なんというか、あの国は航空需要ありすぎ。日本と一緒にはできん。

ロンドンは別格だがパリ・ＮＹ・東京もさして変わらない。この４都市の空港需要は世界でも別格。
2006年の年間利用者
【ロンドン】
ヒースロー６７００万。ガトウィック３４００万。スタンステッド２３００万。
（ロンドン3位のスタンステッドが欧州で11位というすごさ）。ルートン９００万
【東京】
羽田６５００万。成田３２００万。（この数字も実は凄い）

アジアの航空需要の伸びは驚異的で今後は特に入国が増えて東京もいずれロンドン・ＮＹに近づく。
問題は、世界各地の空港が補助金出してでも航空路線を誘致競争をしてるのに、
成田は殺到してる乗り入れ希望を断り続けてるという全く逆の無策。これがどれだけ国益を損ねてるか。

横田、厚木、入間をとっとと民間化すればいいだけなのに
なんでやらないんだろうね

だから東京人はバカなんだよ

>>303
アメリカが許しません、石原でさえどうにもならん

長年の疑問がやっと晴れた。
間が海になってるのに、なんで高速船ターミナルをあんなところに作って、
誘導路でふさいでしまう設計にしてたのか不思議に思ってたんだが。

高速船からバスに乗り継いでいかなければいけないので、
それでめんどくさく敬遠されていたわけだからな。

しかし、いくら橋梁にしても、背の高い船は無理だろう
どれくらいのヘッドスペースが取れるんだろうか？

>>304
だったら首都を東京から別のところに移せばいいだけだし

羽田拡張工事（２０００M級１本だけw）で1兆円とか
マジで訳分かんないんですけど

橋梁だけさきに建設したらいいのに。
1番スポットから新しくできる24R、もしくは06Lへ行くのに
あまりに遠回りなのでタキシングで燃料食いすぎると航空会社からクレームがあるし。

羽田の滑走路増設は2010年にずれ込む可能性もあると聞いたけどな。

日本政府馬鹿国土省。
海外から成田乗り入れを希望している航空会社を断っている。
信じられない馬鹿政府！
情けない馬鹿政府＋馬鹿日本航空これが日本の悲しい現状！

馬鹿の集まり日本政府！

>>310
関空の２本目の滑走路がまもなく完成するから大丈夫。
これにともなって経済の中心も関西にシフトする。
ついでに首都機能も伊丹跡地に全面移転になる。

>>307
関空二期にも1兆円以上かかってるから
何とも言えん。

関空はもう米軍基地にしろ！！

なんか、地方vs首都みたいな
感情むきだしの奴が多いな。

どっちも、全員クズだな。

借金返済で滑走路が短くなる訳じゃないしｗ
4000mは有利だわ

＞＞＞＞＞＞目---三--＝--＝--＝---------------＝--＝--＝--三---目＜＜＜＜＜＜＜＜

４千m滑走路なんてイラネ。上みたいに中央の滑走路部2500mで、
その両脇に簡素な舗装のオーバーランエリア750m×２があれば十分。

国際空港の滑走路は総重量400トン以上の機体がどすんと降りても大丈夫な強度にするために
めちゃくちゃ高価な地盤改造工事と舗装が必要だ。

しかし、実際に航空機が着地するところは決まってる。
全体をそんな強度の高価な構造にする必要なし。
いわゆるオーバーランエリアは通常の誘導路なみの強度でおｋ。
ただ走行する分にはたいした強度はいらない。
それにより工事費が節約できる。

A380の場合は知らんが、現状の747の場合、
緊急の場合以外、離陸最大重量の総重量400トンで着陸することなどあり得ないから、
300トンぐらいでいい。

ちなみに、離陸開始はオーバーランエリアの一番端から滑走するから、
4千m滑走路と同じだけの離陸距離がもてるので、機能上は同じ。
必要離陸距離は離陸開始後に緊急事態で停止する距離を含んでいるわけで、
反対側の750mのオーバーランエリアで十分。

l→→→→→→→→→→目06R---三--＝--＝--＝---------------＝--＝--＝--三---24L目←←←←←←←←←←l

このほうがましだなｗ

l→→→→→→→→→→目06L---三--＝--＝--＝---------------＝--＝--＝--三---24R目←←←←←←←←←←l

間違った、新滑走路は24Rと06Lだったｗ

>>316-317
設計は通常時ではなく非常時を前提に考える必要があるわけだが。
離陸直後の緊急着陸とかの非常時に設備が対応していないので着陸不可なんて笑い話にもならんぞ。

通常時だけOKの考え方は手抜き建築士と同じ考え方だよ。

関空のような海上空港だと滑走路への誘導灯を手前の海上にべつに鉄骨で骨組み組んで
作らにゃいかんわけだが、その誘導灯一式も750mのオーバーランエリアの
地面に埋め込むことでおｋだし、設備・工事費のみならず、ランプの交換などのメンテナンス費が
ずっと減る。海上に鉄骨だと錆びるので、しょっちゅう錆び止めと塗装のメンテナンスが
必要だが、この場合は路面に埋め込みなので必要ない。

万が一、緊急でそのオーバーランエリアに着地したら路面がへこんだり
するだろうけど、それは愛嬌ｗ

>>320
今は高層ビルの一階と最上階で同じ太さの鉄骨を入れているような状態だし、
オーバーランエリアの着陸耐久性は常時離着陸する場所の１００分の１の回数でも良い罠。

必要なくそこにタッチダウンした飛行機は着陸料１００倍を払う契約にすれば良い。

日本空港は必要以上に滑走路が立派過ぎる。
秋田空港に60m幅の滑走路なんてふつうにイラネ。
そもそも世界一過密な国際空港のロンドンヒースーローでさえ45m幅と50m幅だったかなのに。
そんな立派な滑走があっても誘導路に着陸するマヌケがいるのに。

だいたい地方空港に便が少ないのに並行誘導路は必要ない

疑惑人らがつくった関西国際空港
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767108624/250-5748667-0481841
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9940766769

国家の威信をかけて建設された関西国際空港。
着工までの計画は綿密で周到、二十数年の歳月が費やされた。
計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。
しかし、計画には誤算があった。
「闇の世界」の介入である。
結果は総工費１兆５千億のうち、数千億が闇へ消えたという。
政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで躍った。
新空港周辺都市へ潜行取材七年。灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた。

関空、13万回視野−07年暦年で06年を上回り、夏スケも増加か [掲載日：2007/02/20]

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27884
--------------------------------------------------------------------------------
関西国際空港副社長の平野忠邦氏によると、2007年暦年ベースで2006年の発着便数を
上回りそうな勢いだ。今年8月2日には、2本目の滑走路の供用開始を控え、財務省との
合意事項である「13万回」が「見えてきた」（平野氏）という状態。特に、日中航空交渉の
妥結により、関西国際空港と中国方面の貨物便が多く就航しているほか、旅客便でも
中国線が「年末年始、春節と需要がついて来ている」（平野氏）という状態で、便数が
増えた状態を維持できそうだ。

この夏スケジュールで既に明らかなところでは、フィンランド航空の関空／ヘルシンキ線が
6月中旬を目処にデイリー化するほか、トルコ航空の関空／イスタンブール線が
7月1日から1便増の3便体制、ジェットスター（JQ）が3月25日から関西／ブリスベン／
シドニー線と9月からの関西／ケアンズ線を就航、ガルーダ・インドネシア航空（GA）が
関西／デンバサール／ジャカルタ線の週5便などを予定。これにより、運休も加味すると、
旅客便では週10便の増加が予想されている。

ただし、「13万回」を超えることは厳しい状況にある。これは週63便体制であった
北米路線が現在は週14便と大きく便数が減少していることが主な要因だが、平野氏が
たびたび言及している通り、早急な解決策は見込めない[参考記事：関空、北米路線で
「第5の航空会社」に期待−平野副社長(07.01.19)]。

これに関連し、平野氏はアジア・ゲートウェイ構想についても言及。航空分科会でも
議論されている日本の空港の問題についても、「羽田、成田が拡張したとしても、2009年、
2010年で、その容量もいっぱいになるのであれば、関西空港が首都圏の補完をしていく」と
いう見通しを示している。実際のところ、エミレーツ航空（EK）、カタール航空（QR）を
はじめ中東の航空会社が関空に乗り入れし、「羽田／関空／海外」というルートも確立されつつある。

2本目の滑走路により、「本格的に複数の長距離滑走路を持つ空港として活用できる」と
しており、旅客・貨物の利用を活性化することで、仁川、香港、シンガポール、バンコクなど
アジアのハブ空港の機能を強化と、国として持つインフラの重要性を訴えていく考えだ。

ワインが安くならんかね。ボージョレ・ヌーヴォーが高いのは明らかに輸送費の問題だろう。
関空の輸送機枠に余裕が出来ればあるいは、と思うんだが。

俺はボジョレ・ヌーボーあんまり好きくないから高くてもいいけど、道路があまり整備されてない
大阪で貨物扱い量増やすんだったら、まず道路の整備からやって欲しいよ。
あと、せっかく内海で穏やかな瀬戸内海に面してるんだから、海上輸送との直結も検討して
欲しいと思う。

伊丹は廃港にして
跡地に工場誘致で良いじゃん

関空の空き地に女子高をいっぱい作って、毎日強風でパンティ丸見えにすれば
観光客で黒字になることは間違いなし。

大阪の金銭感覚には。。。。

借金返済　見込みの半分／関空事業／会計検査院が指摘
http://www.jcp-hannan.net/ha061012.html

国交通省、根拠示せず／参院決算委・小林議員指摘に／関空２期需要予測
http://www.jcp-hannan.net/ha050329.html

大阪湾に沈む４５７億円／関空２期工事／懲りない無駄遣い／国民に大増税の一方で
http://www.jcp-hannan.net/hani050109.html

関空２期工事を推進／財務・国交相　ムダな公共事業に固執
http://www.jcp-hannan.net/ha041219.html

関空２期工事、０５年度整備費、需要拡大の見込みなく、３００億円計上
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2005/20050107.htm

関西空港２期工事/自民、公明などに3596万円/推進26議員に業者献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-01-29/01_AA001.html

関空は事実上失敗作、1期工事地盤沈下対策委員長が公表
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm

資料・やめてほしいムダな公共事業、関西国際空港第２期事業。
http://www.shinfujin.gr.jp/josei/1998/1998_07.html

>>333見て
関空を応援する気が消滅しますた

>>334
痛みﾏﾝｾｰ厨にくじけるな！
痛みがどうあがいても、関空の国際空港としての地位はゆるがない。
離陸用と着陸用の2本の滑走路がなければ、増え続ける航空需要に対処できない。
痛みに2本目の滑走路を作ることなど出来ない。

すでに2本あるよ。
しかもあと200mくらいなら滑走路延長可能。

>>334
自演乙

【主な空港の２００６年の乗降客数（アジア編）】

東京・羽田空港 ： ６５００万人
北京・首都空港 ： ４８００万人
香港国際空港　　 ： ４３００万人
バンコク(旧ドンムアン) ： ４２００万人
シンガポール・チャンギ空港： ３５００万人
東京・成田国際空港 ： ３２００万人
ジャカルタ空港 ： ３０００万人
ドバイ国際空港 ： ２８００万人
ソウル・仁川空港 ： ２８００万人
上海・浦東空港 ： ２７００万人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 関空跡地には「関西米軍基地」
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>338
東京・成田国際空港 ： ３２００万人]⇒[千葉・成田国際空港 ： ３２００万人

北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。

今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。

香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。

http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg

>>341
美しさがまったくないな・・
泥の世界というか・・・

その点、先進国のターミナルビルは美しいよね。
とくに関空は世界的に有名な建築家が作ったから評価も高いし。


あぁ、日本人でよかった、、。

成田＞羽田＞伊丹＞中部。
こうだな。

>>339
アメリカ政府が年に数百億円を借り入れるほどの予算あるの？

>>344
思いやり予算で負担すれば？

ブッシュならありえるが、次の大統領次第では無理だね。

>>342
北京空港の新ターミナルはほどんど完成してるが素晴らしいよ。最先端の設計は専門誌でも賞賛されてる。
だって設計は英国のノーマン・フォスターだし。（現在世界最高の建築家といわれる）
http://files.photojerk.com/antoneast/T3B_construct06.11.28_2.jpg
http://files.photojerk.com/antoneast/T3A_06.11.06_5curbsidedep.jpg
香港空港の設計もノーマン・フォスター。
関空の設計はイタリアの天才建築家レンゾ・ピアノ
上海空港の新ターミナルの設計はリチャード・ロジャース（ヨーロッパ最大になるマドリード空港の第４ターミナルもそう）
アジアの空港も欧米の建築家の設計がほとんど。
（成田空港は日本の日建設計。ノーマンフォスターが設計しておけばいまごろ「最低の空港」とは言われなかったろうに）

>>347
さすが世界最高の建築家と言われるだけはあるな。























周りに溶け込むよう、泥チックに仕上げるとはwww

>>347
世界最高という割には大したことないな

伊丹を２４時間化・ジェット規制廃止にしないと伊丹廃港にすると地元住民・自治体に言えばいいんでは（ｗ

北京五輪誘致活動の為に、視察に来た五輪関係者の印象を良くしようと
砂ホコリ舞うドロドロしい街に咲いてる花にカラースプレーをしたという罠

この国のせいで日本にも黄砂というやっかいなもんもってこられるし
ホント中国終わってる。

デカけりゃ良いってもんじゃ無いよ。

ゴールドマンサックス〜国際教育企画〜

応募資格

2007年1月10日（推薦応募締切り）の時点で、下記大学の2年生であること。
京都大学
慶應義塾大学
国際基督教大学
上智大学
東京大学
東京工業大学
一橋大学
早稲田大学
2007年4月時点で、3学年に在籍していること。
専攻・国籍は不問。ただし既に学士号を取得している者と、就職経験のある者は除く。
Global Leadership Instituteに参加するに十分な英語力を有すること。

>>349
朝鮮人ぽい僻みはやめろよ

　　　　羽田・上海シャトル便、中国首相来日時に正式合意へ
　
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070318AT3S1800S18032007.html

公明党の北側一雄幹事長は18日の北京市内での記者会見で、
羽田空港と上海の虹橋空港間の「国際シャトル便」運航について
4月の温家宝首相の来日時の正式合意を目指していることを
宗主国である中国政府が明らかにしたと話した。

17日に日本とその宗主国である中国の揚元元民用航空総局長と会談した際、
同局長が「できるだけ早い時期に実現できるよう懸命の努力をしている。
4月の首相訪日を念頭に調整している」と語ったという。

ゴールドマンサックス〜国際教育企画〜

応募資格

2007年1月10日（推薦応募締切り）の時点で、下記大学の2年生であること。

慶應義塾大学
国際基督教大学
上智大学
東京大学
東京工業大学
一橋大学
早稲田大学

2007年4月時点で、3学年に在籍していること。
専攻・国籍は不問。ただし既に学士号を取得している者と、就職経験のある者は除く。
Global Leadership Instituteに参加するに十分な英語力を有すること。

***********************************************************************
世界最先端・アジア最大を誇る シンガポールのチャンギ国際空港は、
第２ターミナルのリニューアルが昨年秋に完了。
http://www.changiairport.com/changi/en/images/terminal2/large/t2_18.jpg
国家を上げて10年の歳月をかけて建設中の第3ターミナルは、来年完成予定。
その規模は成田や関空の数倍の規模で、デザインや機能面でも最先端となる。

着実に、日本などの発展途上国との差を拡げつつある。
***********************************************************************

関空２期公約　視界良好　夏ダイヤでの国際便最高更新　課題は米国線立て直し


関西国際空港会社は１９日、今夏ダイヤ（３月２５日〜１０月２７日）での国際定期便が
ピーク時の７月で前年同期比６５便増の週７７６便と過去最高を更新すると発表した。
中国路線などが伸びたためで、今冬ダイヤと比べると５０便増えた。
関空会社は今年８月に第２滑走路の運用を始める条件として「平成１９年度に発着回数１３万回程度を確保する」
と国に公約していたが、ほぼ達成可能な水準に達したとみている。

関空会社の村山敦社長は記者会見で公約について「石にかじりついても達成する」と語り、不退転の決意を示した。
関空会社の集計によると、今夏の国際旅客便は５８５便。
ジェットスター航空がブリスベーン・シドニー線（週７便）に新規就航するほか、海南航空が新たに北京線（週５便）を開設。
日本航空が中国の大連線を週３便から週７便にするなど中国や東南アジア路線が増えるとともに、
カタール航空のドーハ線やフィンランド航空のヘルシンキ線など中東や北欧などの路線も増強される。

国際貨物便も中国路線を中心に増え、過去最高を記録した今冬を３０便も上回る週１９１便になる。
貨物の中国路線は中国１５都市・週３０７便と、成田空港を超え国内トップになる見込み。
ただ、米国路線はピーク時（平成１０年夏ダイヤ）の週６３便から大幅減少。
今夏は週１４便と低迷状態が続いており、米国路線の立て直しが今後の課題となっている。

関空会社はこれまで、１９年度の航空機発着回数を国際線８万１０００回、国内線４万８０００回の計１２万９０００回
とする需要予測を公表。この「１２万９０００回」が「１３万回程度」に相当するとみていたが、
村山社長は同日の会見で「根拠のある数値」と説明し、達成に自身をみせた。
１３万回実現にはピーク時に国際線で週７９０便、国内線で１日７０便が必要な計算で国際線はあと１４便足りないが、
「１９年度のダイヤでさらに増える余地がある」（村山社長）としている。

公約は、１６年１２月に財務省と国土交通省が第２滑走路を１９年度運用開始で合意した際に設定された。
２期滑走路には運用に最低限必要に施設しか整備されておらず、
今後、駐機場などの施設を整備するためにも公約の達成が必要となる。

ttp://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei032001.htm

関西航空を立ち上げるときが来たと思う

北米線や欧州線が伸びないのは
東京べったりのJALやANAが路線開設の努力を怠っているから

関空は民間出身(松下)の社長になってからいろいろと好調だな。

JALは全く日本の癌だよな。韓国や中国の航空会社が自国のリゾート（済州島や海南島）を育てようと外国と路線を開設してリゾート経営やってるのに
JALは沖縄と外国を結ぶ路線はゼロ！おまけに沖縄のホテルは売り払うし。
JALに期待してても関空便は増えない。馬鹿なJALは破産秒読みだしな。
北九州のように自前の航空会社を持って意欲的な路線開拓してもいい。大阪くらいの大都市なら当然。

　
高槻の代表でございます
http://www.kanko-gaigo.ac.jp/extra/2005jex/index.htm

>>360
近畿航空がいい
歴史的文化的に近畿がいい売りになるからな

日興コーディアルが、上場廃止にならなかったワケ
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200703/article_8.html

>>362
目先のことで手一杯でしょうね。

>>365
kinnky=近畿＝スケベ、変態だから近畿は使わないように。
KINNKY KINNKY KINNKY 近畿　近畿駄目

近畿廃止運動協会。

関西空港の年22万回離発着、滑走路一本で可能。
旧運輸省文書示す。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~jhtn/ha020309.htm

>>368
いまさら5年以上前の記事だされても・・
今の関空は経営の抜本的見直しでかなりいい感じだし
日本を代表する国際空港に3500mを超える滑走路は絶対2本以上は必要

無駄無駄とか言うのは簡単だけど、国際競争など長い目で見た的確な投資は
大賛成、そういう意味で関空2期は当たりだと思う。

あと、無駄というなら「伊丹存続」だろ

航空後進国に日本が失策続きの間に、
経済大国の中国はアジア各方面のゲートウェイを
他国から自国へと戦略を着々と強化中。

中国３大空港といわれる北京・上海・広州の拡張を続ける一方で、
中国第４の国際空港として昆明の新国際空港の建設に先月末着工した。

開業時は滑走路２本だがすぐに４本の大空港になる。
http://xs208.xs.to/xs208/06432/KM1.jpg
　
さらには成都双流空港の大拡張や天津濱海空港を物流拠点にする計画も進行中。

経済が横ばいもしくは右肩下がりになる日本を尻目に、
アジアの人・モノ・カネ・情報は中国に集まり、政治経済の両面で中国は
文字通りアジアのリーダーとなる。

沖縄も北海道も国際リゾートとして観光を柱にしようと頑張ってるけど
那覇や新千歳に乗り入れてる国際線の航空会社はみんな外国だぜ。
自国のJALやANAが那覇や新千歳から国際線飛ばさないから。話しにならない。

成田滑走路１.５本　世界中から成田の乗り入れを希望しているがパンク状態。
政府の役人交代させろ！
海外に、アジアにかね出していい空港建設の手助けバカ政府！

関空　アメリカ路線が貧弱情けない日本！
バカな役人ばかりの日本！

現在の日本はパイオニア精神が足りない、いまだに大型ジェット機
国産化できない。宇宙開発の遅れ。
海外に金ばかりタダで出す日本はバカ！

成田空港・・・滑走路２本（４０００ｍ＋２１８０ｍ！！）
　　　　　　　年間発着回数（２００６年）18 万 8820 回

情けなくて笑っちまうなｗ

南港に200ヘクタールの世界最大級物流施設案が出たね。
関空と連動して24時間稼働。雇用創出3万人。
実現したら良いね。

エコロジーとか環境保護とか喚きながら、小口多頻度の物流を行ったり、
まだ使えるものを買換えさせるような事をしている連中って何だろな。
航空貨物を常用する連中でエコロジーとか言ってたら笑うしかない。

こんな約束違反が許せるか！関空−羽田　陸上ルート化反対！
http://www.rinku.zaq.ne.jp/kokuga/n.231.1.htm
水没する運命の関空は撤去以外にない！
http://www.jimmin.com/2003b/page_037.htm
借金返済　見込みの半分／関空事業／会計検査院が指摘
http://www.jcp-hannan.net/ha061012.html
国交通省、根拠示せず／参院決算委・小林議員指摘に／関空２期需要予測
http://www.jcp-hannan.net/ha050329.html
大阪湾に沈む４５７億円／関空２期工事／懲りない無駄遣い／国民に大増税の一方で
http://www.jcp-hannan.net/hani050109.html
関空２期工事を推進／財務・国交相　ムダな公共事業に固執
http://www.jcp-hannan.net/ha041219.html
関空２期工事、０５年度整備費、需要拡大の見込みなく、３００億円計上
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2005/20050107.htm
関西空港２期工事/自民、公明などに3596万円/推進26議員に業者献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-01-29/01_AA001.html
関空は事実上失敗作、1期工事地盤沈下対策委員長が公表
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm
資料・やめてほしいムダな公共事業、関西国際空港第２期事業。
http://www.shinfujin.gr.jp/josei/1998/1998_07.html

>>377
伊丹廃止ですべて丸く収まるな。

赤旗ソース・・・

赤旗なんて無視しろよｗ
インフラ整備とか交通政策とか都市整備とか都市間競争とかにはまるで無知な連中だぜ
ヤツラはスラム街のボロ長屋の貧困生活しか知識ないから。

◆北京首都空港

‘アジアのハブである仁川空港を越える’という目標で270億元(約4000億円)
を投じて2004年3月に着工した第３ターミナルは、7月に試運転を開始し、
年末に竣工する。

「人」字型をしたターミナルの面積は９８万６０００平方メートルであり、
第１ターミナル（７万８０００平方メートル）と
第２ターミナル（３２万６５００平方メートルを合わせた面積の２倍以上。

このため第３ターミナルが完工すれば、現在の首都空港は
‘東アジアの物流ハブ’と呼ばれても遜色がないほど姿を変える。


来年夏の北京オリンピックを控え、拡張工事を進めてきた首都空港の
人的・物的輸送能力はこれで飛躍的に高まる。
第３ターミナルには新しい滑走路が建設され、旅客ターミナルには
３０余の搭乗ブリッジが稼働する予定だ。

空港の年間航空機離着陸回数は現在の３７万７０００回から６０万回と、
現在のほぼ２倍になる。
旅客処理能力は年間３５００万人から７６００万人に、貨物運送処理容量は
７８万トンから１８０万トンに増加する。

首都空港はこの数年間、物流需要が急増し、旅客と貨物運送で
深刻な渋滞が発生していた。
現在、年間旅客輸送は４８００万人、貨物は１０２万トンを記録し、
処理容量をはるかに越えている。
第３ターミナルは旅客ターミナルに自然採光を活用する照明施設を設置する
など、世界最高レベルで誕生する予定だ。

香港やシンガポールや上海や仁川などのアジアのハブにとっての、
いわゆるスポークにあたる関西や成田やマニラなどの地方空港も、これを歓迎している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85821&servcode=300§code=300

>>381
香港やシンガポールや上海や仁川などのアジアのハブにとっての、
いわゆるスポークにあたる関西や成田やマニラなどの地方空港も、これを歓迎している。

↑この記載どこにあるの？

事実上の失敗作って・・・
関空ってマジ終ってる。
だいたい陸上ルートを言い出す事態おかしいだろ。

へんなのきた

>>374
関空２本になって発着回数なんぼよ。悲しくなるのどっちよ。

関空に関する議論を２ちゃんねる互換の掲示板で。
荒らしがいないので充実した議論ができます。

一度のぞいてみてください。

関空スレ
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770

>>383
2001年のしかもプロ市民のサイトに踊らされて恥ずかしくないの？

関空の悪事が暴かれたって感じだな。
まあ氷山の一角なんだろうけど。

航空後進国に日本が失策続きの間に、
経済大国の中国はアジア各方面のゲートウェイを
他国から自国へと戦略を着々と強化中。

中国３大空港といわれる北京・上海・広州の拡張を続ける一方で、
中国第４の国際空港として昆明の新国際空港の建設に先月末着工した。

開業時は滑走路２本だがすぐに４本の大空港になる。
http://xs208.xs.to/xs208/06432/KM1.jpg
　
さらには成都双流空港の大拡張や天津濱海空港を物流拠点にする計画も進行中。

経済が横ばいもしくは右肩下がりになる日本を尻目に、
アジアの人・モノ・カネ・情報は中国に集まり、政治経済の両面で
中国は文字通りアジアのリーダーとなる。

もう、どこも北京空港には勝てないな‥‥‥‥。

ターミナル　関空の倍以上じゃねえか‥‥‥。ムカつくなぁ

経済力で負けた時点で日本は悪循環に陥って、
１００年単位の低迷が続くと思われ。
日本を中国にしたがる人も出てくるだろうな。

関空を中国にあげたら良い。

>>390
そりゃ北京首都空港は羽田と成田あわせたようなもんだからな。
中国は今後国際線以上に国内線が驚異的に伸びまくるだろうから勝つのは無理ぽ。

日本が態度を改めないなら武力行使も・・・３８％　ソウル

.

関空に関する議論を２ちゃんねる互換の掲示板で。
荒らしがいないので充実した議論ができます。

一度のぞいてみてください。

関空スレ
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770

関空よく利用するけど、きれいだし空いてて快適。
食事するんでも空席を探さなくてもいいってのが魅力。

**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。

今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。

香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
**********************************************************

>>396
それは皮肉か？

洲本パールライン：洲本―関空、航路休止　運航６年、累積赤字７億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070401-00000257-mailo-l28

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、） みんなウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
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　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
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貨物空港としてなら筋がいい空港だと思う。

けちの付き方もそろそろショボクなってきたな