【雇用】弁護士志望:5人に1人就職出来ず? 日弁連が採用増要請[07/02/08]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
司法試験に合格して07年中に弁護士事務所への就職を目指す2200人前後の
司法修習生のうち、最悪の場合400〜500人が就職先を確保出来ない恐れが
あることが、日本弁護士連合会の調査などで分かった。司法制度改革の一環で
合格者が急増する一方、求人数が伸びていないためだ。日弁連は先月
「このままでは有為な人材を失い、弁護士全体の活力低下が大いに懸念される」
として、全会員に採用増大を呼び掛ける緊急要請文を送った。企業や官公庁への
働きかけ強化にも乗り出す。
司法試験合格者は99年に初めて1000人を突破。実務を学んで法曹資格を得る
司法修習終了者の数も年々増加しているが、需給バランスはほぼ保たれてきた。
約1500人が修習を終えた昨年も、求人数が弁護士志望者数を上回っていたという。
従来の司法試験と新司法試験の合格者の両方が修習を終える07年は、終了者数が
06年比で約1000人増の2400〜2500人に上り、その約9割が弁護士事務所への
就職を希望すると見られている。
だが、昨年行われた日弁連の初の調査で、07年の全国の弁護士事務所の求人数が、
志望者数を下回る可能性があることが判明した。東京、大阪を除く地方弁護士会の
就職説明会では、修習生400人以上の参加に対し、求人数は300人に届かなかった。
企業や中央省庁、自治体も新人弁護士の採用には消極的で、現状のままでは
400〜500人が就職出来ない懸念が出てきた。このため日弁連は、先月18日付で
平山正剛会長名の緊急要請文を全会員に送付。「事態は急を告げている」
と採用を呼び掛けた。
日弁連の飯田隆副会長は「後進の育成は弁護士全体の責務だという意識改革が重要」
と強調。修習終了者は11年には年間3000人に達する見通しで「今後は企業や
官公庁にも弁護士を採用するメリットを理解してもらえるよう働きかけていきたい」
と話している。
毎日新聞 2007年2月8日 15時00分
ソースは
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070208k0000e040071000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:53:24 ID:EsoCQOQh
東京と大阪
とくに東京にアホみたいに集中しすぎてるんだよ
少し離れれば全く足りないのに
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:54:01 ID:jZo6jpE6
これは酷いな
爺共が辞めればいいんじゃねーの。
会計士と同じパターンだな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:55:31 ID:hEuVrmVc
地方行けばいくらでも仕事あります。
単に安い給料じゃ働きたくないってだけだろwww
なにが法の番人だよw
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:56:10 ID:Q4jPMmBg
こうなるのは目に見えてただろ
司法制度改革にのせられて
弁護士目指さなくて良かった
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:56:32 ID:EsoCQOQh
>>6 それどころか地方のほうが経済的には安定しているかもしれない
まあ弁護士でしかできないような仕事が多すぎるんだけど
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 15:57:38 ID:9y7XgU9/
弁護士や医者って、根本的には自営業だってこと忘れている
公認会計士の監査法人みたいに、組織を大きくしないと求人は吸収できないだろうな。
どうせいまどきの修習生なんて大手事務所に就職希望してる奴ばかりだろ。徒弟制度に耐えられるわけがない。
もっとも、弁護士事務所を大きくした場合、ビジネスリスクなんかもものすごく高くなるんだろうが。
正直、JとKを増やした方が良いと思う。
結構仕事多すぎらしいし。
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:01:15 ID:CIQ9lvbT
まあ日弁連や弁護士会はどこまでも弁護士増に反対だったからな・・・
いい気味だと思ってるのかも。
いずれ淘汰されるのは年寄り弁護士も同じだろうけど・・・
でも本当に3000人のままいくとしたら、ロースクール入っても半分が脱落して、
さらに就職段階で何割も脱落して、ビジョン無き制度改革の犠牲者?が大量に出るね
一度は無能だろと市場に参入させるべきだと思うけど。それ以前に切り捨てるのは
改革の理念にも反する。多分。
会計士と同じことになってるな。
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:03:24 ID:CIQ9lvbT
>>10 でも仕事の厳しさでは大手のほうが激しい
>>1の記事からはニュアンスが伝わってこないが、地方はいくらでも仕事があって
滅茶苦茶忙しい
一番優雅にやってるのが、東京の中小規模の事務所
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:03:27 ID:VQTQBLhL
弁護士になっても、大変なんだな
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:06:09 ID:TFvubAFo
税理士、会計士もそうだね。
要は営業できなきゃただの紙
>>14 今は地方に仕事があるかもしれない。
が、このまま増員すれば分からない。
東京ならこの先も仕事があるかもしれない。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:07:46 ID:vh7/KdAk
「弁護士の仕事は諦めたら終わりなんだ。」
と今、小林稔侍がおっしゃいました。
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:12:18 ID:ZlynU2KZ
地方で独立すればいいぢゃない。
どんどん独立して価格競争をしてくれ給へ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:13:36 ID:qaMwUrMN
弁護士なんて犯罪者の味方、市民の敵だろ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:15:09 ID:iCf582z0
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:21:33 ID:vJBOIGdB
色んな試験を乗り越えた挙句に無職は辛いな
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:25:23 ID:TFvubAFo
弁護士も何かに特化しないと務まらない。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:25:54 ID:G1AcQl4s
今まで既得権益を守るために弁護士の数を絞ってたツケだな
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:35:31 ID:M3KRipx2
地方では嫁さんパートの弁護士多数。結構悲惨。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:35:45 ID:DCmaYGU3
日本の中小なんかブラックばっかだから
小うるさい弁護士なんかやとったら大変なことになることを
クズ経営者どもは知ってるから採用しないだけ
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:42:55 ID:hi/1krdg
国民総パート化
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:44:56 ID:hslmE1ri
>>28 そもそも労働基準法なんて守られてないんだから、
「知らなかった」ですませた方がいいんだよな
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:52:48 ID:iZiqfLh7
老人弁護士が、新人の雇用をこばんだ
そして老人弁護士はこう言った「問題はは我々が雇用を拒んだからでなく、弁護士が多すぎるからだ。利権を崩すな!!!」
悲惨な新人さん・・政争の玩具にされてしまって
ある意味公務員異常の利権団体だな
安く買い叩かれるんだろうなあ。時給680円くらいで
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:04:40 ID:DKU0xs81
労働訴訟ブームでも起こそうよ
会社訴えて100億でも1000億でもせしめるべし
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:05:49 ID:kFlP2j5x
どうして医者にならなかったの
ばかだから?
この調子で医者もどんどん増やしたほうがいいな
看護婦と介護士は移民受入れでなんとかなるだろ
やはり医者最強
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:08:12 ID:6KKYCs4l
ちゃんと勝てる弁護士なら弁護料上がってくだろ
日本の裁判が無駄に長いのも弁護士が実績上げるために
せっつくようになって短縮されるんじゃね
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:15:57 ID:IN4ppPci
ずーっと言われてたことが今更表面化しただけだな。
弁護士事務所も
現行より簡単になった試験を抜けた人間を雇うのには二の足を踏んでいるらしい。
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:23:35 ID:jIvMgLYB
我が子を弁護士にしたい方が考えたのさ
自分弁護すればいいじゃない
弁護士=高所得の時代は終わった
弁護士で稼がなくても、税理士や行政書士などの
資格にも化けるのが弁護士資格。
就職できないというデタラメ情報を流して、
司法試験に合格したものへの嫉妬を和らげる効果と、
高待遇の就職先を斡旋してもらう口実作り。
司法試験みたいな難関試験に受かった奴は、
一般人とは格が違うよ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:42:18 ID:+WuySiLA
退院した患者のところにいってご用聞きをすればいいのは。
「なにか医者の対応にご不満な点でもありますか。高い医療費をはらったのだから
すこしでもとりかえすお手伝いをしますよ。」とか
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:42:17 ID:M3KRipx2
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:43:26 ID:dSC2RCY6
法曹界も価格破壊をして、身近な存在に脱皮すればいい。
相談無料、見積もり制、時間報酬100円の弁護士事務所とか
思い切ったものを新人同士で開設したらどう?
>>42 行政書士はともかく、税務を弁護士がやるのは現実には無理だろ・・・新司法試験には申し訳程度に租税法があるが
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:52:02 ID:Bvg6WPX5
くくく、医学部最強www
医学部入ってよかったーwww年収は東大卒平均より医師平均のほうが
遥かに上だしwwwwwww
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 17:55:48 ID:hslmE1ri
>>46 税理士は絶対無理。
行政書士としても分野によっては(風俗・産廃・入管など)、
かなり手続や業界に精通してないとできないものもある。
あと問題は、各士業登録しても全部会費払えるかどうか・・・。
訴訟がアメリカ並みに増えて
弁護士が足らなくなる予定だったんだろ
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 18:07:59 ID:Bvg6WPX5
Sのアホめwww医学部の俺を散々馬鹿にしてwww
結局テメエは弁護士程度wwwwwwwm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーwwwアホだwww
第一来る人数が違うだろwww
>>42 んなわけない。会計士も実際に就職難だったし。
知り合いで、一般企業に流れていったやつもいた。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 18:15:28 ID:9a0tyecw
うそっだー
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 18:19:09 ID:x8w/WVQm
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 18:20:13 ID:TvJPhptP
親が事務所もってる香具師は比較的安泰だが
一から士業始めるするのは大変になるな
ザ格差社会
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 18:21:51 ID:YWPW25vC
10人ぐらいと弁護士(有名な弁護士も何人もいた)と仕事したが
尊敬できる人間はひとりもいなかった
脱サラしてlaw schoolにお布施して、またサラリーマンになるんですか?
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 19:15:00 ID:jIvMgLYB
>>42 大昔の話だ。俺なんか秘書一人雇えんし
国選なかったらくっていけない。
それも中国人のおかげでw
同期で民間入ったサラリーマンの方が収入いいし、
定年後もいっぱい金もらえていいぞお。
個人の事務所の顧問先なんて中小いくつかに一部上場が
一つありゃあいい方だが
相次ぐ会社合併で顧問先解消されて、
小泉竹中のせいで半分以上の中小顧問先を失ったよ。つまり倒産。
ばかたれ。生活保護くれ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 19:22:31 ID:Nn6/cgdb
規制を緩めて年収500万となった建築士業界から姉歯が誕生した訳で、
情報の非対称性がある限り市場は完全には機能性ない。
その犠牲はクライアントへw
機能性ない→機能しない
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 20:52:48 ID:5YvILLAo
能登とか根室とかの僻地は需要はあると思うよ。
ゼロワン地域に行かないで仕事がないなんておかしい。
弁護士になって法務レス
財界の要望通りじゃん
食えない弁護士はサラリーマンになるか専門性を磨け
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:17:58 ID:/sgr1Bet
別に税理士とか他のシゴトすればい〜じゃん
そのうち余った弁護士どもが馬鹿どもを焚きつけて企業や国を訴えまくるようになるのだろうな。
米国並みに日本も酷くなりそうだ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:25:55 ID:muiVf3oW
>>1 官公庁や企業が新人を雇うと思っている日弁連はアホなのか?
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:34:55 ID:JsQ6Q+7o
>>61 確かに僻地では弁護士不足のところもあるが
かといって根室や能登で受け入れられるのは
多くても4、5人だぞ。
今は過払いバブルだが4、5年すれば仕事がなくなる。
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:38:07 ID:1SWT6TzO
さて、弁護士も賃金デフレ地獄に陥ってもらうか。
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:39:22 ID:IzsxWW4O
>>50 他の医学生に迷惑だから止めてくれませんか?
多分、釣りだと思うけど。
就職できなければ、あとはいきなり開業する博打に出るかどうかだな。
もち、金がないヤツは自力開業すらできないが。
普通の自営と違うのは、弁護士は破産したら永久欠格事由になっちゃうんだよね。
経団連のゴリ押しがこのザマだわ。
実務経験のないヤツを増やして競争させるなんてナンセンスだよ。
最初から舞台にすら立ててないし。増やしすぎ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:41:56 ID:mW4MgrJy
>>71 090クリーニングみたいに、携帯電話だけで開業すりゃいいじゃん。バッジつけて仲裁やって、
小遣い稼ぐ。。。。まぁ、仕事だけ見ればヤクザみたいな仕事だけどなwww
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:45:12 ID:TvJPhptP
就職できなかったらいままで費やした費用+将来の最低限の補償+慰謝料を
求めて集団訴訟すればええんでない? >国に。
>>71 破産しても5年たったら戻れるんじゃなかったっけ?
他の士業だったかもしれんが
>>72 事務所の存在が登録要件だから。しかも、生活区域とは独立した執務室ね。
だいたい、民事案件なんて登録したら自動的に依頼がくるわけじゃないし。
最初は刑事弁護や知人の紹介でクライアントを増やしていくんだよ。
仲裁なんて登録したての弁護士になんて、よほどの過疎地じゃないかぎり依頼はこないよ。
弁護士会の会費を安くしてやれよ
営業を含めた実務能力がないとねー独立開業は・・・
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 21:53:28 ID:TvJPhptP
独立開業で成功する香具師は他の商売しても(ry
>>74 あ、復権か。それはあるね。でも、事実上廃業だよなぁ。信用なくなるし。
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 22:42:07 ID:AdknmTaD
司法試験なんて予備校があたかも誰でも簡単に合格できるように宣伝しているけど
大学も合格実績増やしたいから美味しい情報しか流さないけど
東大法卒でもなかなか合格できないんだよね
予備校のせいで5万人の優秀な人材の人生が台無しになってしまったんだよね
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 22:42:46 ID:euu3tkSr
>>64 税理士はもっと食えんぞ。
ずいぶん前から完全に供給過剰状態。
それもこれも、安価で使いやすい会計ソフトが出回っているおかげ。
ただ、税務に強い弁護士ならば、ニッチとして食っていけるかもね。
弁護士の大半が税務を全然知らんからな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 23:07:57 ID:TvJPhptP
5科目試験合格の税理士なら、医師免許をもつ弁護士同様重宝されるよ、多分。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 23:08:39 ID:TvJPhptP
5科目試験合格の弁護士 (訂正)
会計士は旧制度だと、最難関の二次試験受かっても就職できず
会計士補になっても、そっから三次試験のステップでつまづいてしまうから問題だったんだよな。
それに比べて税理士や弁護士はいきなり独立なんてことはあり得るのかな?
あと、馬鹿な奴が医師の方がいいといってるが、
めちゃくちゃ稼いでるのは開業二世、あとは美容整形くらい。
勤務医なんて労働条件は苛酷で時給に直したらOL並だし
今のご時勢、過失なくても逮捕されるし、民事訴訟に怯えながらだから
けっして勝ち組とは思わないな。
これからは無防備な医療訴訟が狙われるのだろうな。
患者の感情ばかりを優先する腐った判決多いし、訴えた者の勝ちだからな。
日本がアメリカ並みに訴訟社会になれば需要も増えるんだろうが、
生憎日本人は手間暇カネのべらぼうに掛かる訴訟という手段は、余程のことがないかぎり選ばない。
残念だが、弁護士の卵は卵のまま孵化できないで終わるな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 23:43:46 ID:0lIf1gZy
ダンピングしてくれ!
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 23:45:00 ID:0lIf1gZy
産 婦 人 科 な 弁 護 士 が 最 強 !
PCに詳しい弁護士なら、ワンクリック詐欺潰しとかで日銭を稼げないかな?
その手の詐欺系サイトで、おとり捜査みたいに自ら引っかかって、
恐喝電話とかメールとか証拠をいっぱい集めつつ敵の情報を探り、
会社なり個人なり特定した時点で賠償を求めて自分で提訴。
相手を特定できた時点で勝訴は揺るがないし、相手は完全に違法だから賠償もかなりの額が期待できる。
月に1〜2業者訴えるペースでいっても、わりと優雅に暮らしていけそうな気がする。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 23:58:46 ID:j1ls/Bit
んなわけある
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:00:50 ID:y/1hMfN9
いいすぎ
いるところにいすぎなのが問題なだけで、地方にでればいい話
でたくないんだろうけど・・・
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:03:43 ID:y/1hMfN9
そだな
>>88 そういうのは権利濫用に当たり請求は認められず、
おまけに弁護士会から懲戒くらっちゃうのよん。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:11:35 ID:y/1hMfN9
しったかーー
>>91 過疎な地方へいってもさ、居候して経験を積めないからねぇ。
いきなり開業してヘマすると裏業者にこき使われるという堕落コースまっしぐら。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 01:32:36 ID:uVBaSAuo
就職できない事に怒った弁護士たちが大挙して
労働問題に取り組む。
偽装派遣をする業者が退治され
弁護士もウマーな状態に。
弁護士が増えるのは庶民にとっては嬉しい事じゃないか?
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 02:05:02 ID:W4uKVFXR
>>97 暴動の先頭を切ってくれる弁護士が現れるかも・・・
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 07:12:47 ID:4NNX94Qp
弁護士は斜陽産業なのだから、しょうがないと思うよ。
よくわからん世界で言うのもなんだが、
地方や安い弁護士を作りたくて供給過剰方面にわざわざ持っていったんじゃないのか?
で、弁護士になったのに都市で高給の仕事がないよ、ウワワン!ってことか?
それならアフォの極みなんだが。おまいが合格したのは供給過剰体制用の試験だろと。
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 08:46:45 ID:agUg5Juo
採用をもっと増やせっていうのは変な話。普通はそういう話を聞いたら
「あ、就職できないかも」って弁護士を目指す人が減るんじゃあないの?
仕事の奪い合いをしてもらってよりよいサービスを提供してください。
弁護士が特別な仕事だとは思わないけど。ってこれはアメリカの話。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 08:48:00 ID:aEbfD8B3
資格を持ってれば安泰ってのは昔の話って事かな?
もぅー、やめてぇー
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 14:44:33 ID:v2A0PkQE
まだまだいけるよ
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 14:45:29 ID:4Reqx1Vj
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 14:47:13 ID:v2A0PkQE
ちげーよ
スレ違いだが会計士の就職状況ってそんなにひどいのか?
合格者数増えたからか。
就職できない会計士試験合格者は何やってるの?
>>107 二次試験の合格者増やし始めた数年前がひどかっただけ。
今は監査法人の採用人数増やしたから、だいぶと落ち着いたよ。
そのとき就職できなかった合格者(会計士補)は補修所に通う事はできても
監査法人で実務が出来ないから、三次試験を受けて会計士になることができなかった。
だから、一年越しに監査法人に入るしかなかった
まあそれも旧制度だから、今の新制度になってからは状況が変ってると思う。
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 09:53:34 ID:2KATshEX
公務員の次は弁護士でしたか。
政府に踏みつけにされたのは。
まあ、国民は、直接自分達が標的にされない限り面白がっているだけだろうね。
他人の不幸は面白い・・・国民は小泉前総理にそう教育されてしまったから。
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 10:06:36 ID:+vmCKyCD
弁護士料は高すぎるよ。
人の不幸を利用してボッタ栗過ぎ。
手付金30万とか成功報酬とかでゴッソリ取られるし。
泥棒の上前をはねるって正にコイツらのコトだよ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 10:09:31 ID:+vmCKyCD
ついでに薬剤師もヤバイみたいよ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 10:17:12 ID:HSu6tCI3
法律なんてDVDに入るだろ。
しかもDVDなら絶対忘れないし必要なところは検索すればすぐ出てくる。
>まあ、国民は、直接自分達が標的にされない限り面白がっているだけだろうね。
おかげで残った高給職は国会議員と大手マスゴミだけ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 10:38:49 ID:ghnYsbtk
現場の弁護士さんたちが収入減らしたくないから
談合して採用枠減らしてるんだろ。
需要<供給となったいま
将来的に弁護士給与相場が暴落するのは必死
弁護士派遣とか立ち上げ、いち早くコストダウン化
したひとが生き残るだろうね
いまの家電業界といっしょ。
現状じゃぁ派遣業は禁止だがな。
オリックスの宮内は推進してるが。
そのオリックスが産廃廃液を垂れ流してたがスルーされてるしな。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:12:13 ID:I1YjhB7T
特許事務所で弁理士業務やりゃいいじゃん
既得権もって事務所構えてる弁護士が
競争になるのを嫌ってるだけでしょう。
早晩価格破壊が起きるよ。弁護士業界も。
アホ見ないな仕事ぶりの弁護士が多いからな今は。
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 12:57:47 ID:4OfvLsp4
自宅開業のロー卒弁護士には、依頼する人がいず、廃業が相次ぐので、
供給量が市場原理で調整される
そもそも、弁護士業務は、債務整理以外、コモデティ化していいので、価格競争に馴染まない
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:29:46 ID:7D3nO2L4
そもそもが虚業で
トラブルから金をせしめて
当事者が損をする。
ならば当事者同士で示談に持ち込む。
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:31:37 ID:7D3nO2L4
金持ち
喧嘩せず。
貧乏人はケツ毛までむしり取られる。
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 17:15:47 ID:rHzV7zFI
まあいいことだな
客にとっては
価格破壊がもたらすものは「姉歯弁護士」だよ。
客の利益になんてならない。
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 19:15:26 ID:bKvjSEa2
>>123 金のない奴は「姉歯弁護士」に頼めばいいだけだ。
いいものが欲しかったら相応の対価を払うということになり、むしろ健全になるな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:31:41 ID:4OfvLsp4
金のない奴と、あるけど払いたくない奴は、法テラスだろw
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:51:47 ID:byI1/NiX
もっとお手軽に訴訟を起こせる世の中にならないかね。
ネット専業でポケット訴訟1万円〜なんて
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:55:55 ID:GdoBVyRp
法テラスに就職すれば問題無いだろう?
>>124 だから値下げの効果はないんだよ。
大手企業は大手障害にしか依頼せんし。
何のメリットもない。
貧乏人の溜飲を下げようとして既得権持ってる金持ち弁護士がますます金持ちになるだけなのさ。
素人が知った風なことばかりいってるなw
以前は毎年500人前後しか合格者がいなくて、
東大に入るよりも難しいって言われてたのに。
それが3000人規模になりますよってだけの話し。
これでやっと東大の年間合格者と同じ程度になった。
弁護士資格があれば、税理士や行政書士にもなれるし、
この資格さえあれば、肩書きだけで一般サラリーマンぐらいの
収入にはなるよ。
弁護士はいわば商売人と同じようなものだから、素人相手には
儲かってませんって言うんだよ。それを真に受けて、本当に
アホなんだと思う、一般人ってw
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:41:24 ID:GdoBVyRp
↑
税理士の業務をするにはかなりの独学が必要だし、行政書士は儲からんよ
>>131 資格さえとればそれで金になると思ってるアホ乙。
司法試験に合格してもその後、金を稼ぐまでに努力をしなければならない。
そんなもんはどの業界でも同じのこと。
一応、弁護士の平均年収は医者より高いし、フジテレビの社員よりも高い。
司法試験に受かるような奴は、勉強するのが苦ではないような連中だから、
自分が知らないことはすぐに身につける。行政書士が食えないといっても、
ただ資格を取っただけの連中を除外すれば普通に平均年収は500万ぐらいあると言われてる。
行政書士が食えないといわれてるのは、都市伝説に近い。
また、弁護士X税理士X行政書士っていう仕事ができるという意味で、
何も税理士一本でやれって話ではない。
それに、司法試験に合格した連中なら、引く手あまた。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 22:02:28 ID:4OfvLsp4
>それに、司法試験に合格した連中なら、引く手あまた。
経験・実績と年齢の壁を、どう克服するのw
>130
実際問題として弁護士で税務ができる奴はほぼいない。例外はあるけどね。
税理士なんて無資格者を安くこき使って初めて儲かる業界なので
弁護士が入ってきてもとても採算が合わない。
税務訴訟も商売ベースには乗らない。相手が100%国で勝ち目がないから。
>>133 最近では、新司法試験の合格者を国がキャリア待遇で迎えるって言うのがある。
司法試験の合格者の平均年齢は28歳。
>>134 何も、税理士になれなんていってない。税理士の仕事もできると言ってるだけ。
なんで司法試験に合格して、格下の税理士の仕事をしなければならないんだとw
縄張りあらされては困るので、儲からない儲からないって言うのはどこの業界でも同じ。
お前みたいに、ネット上の文字列だけを聞きかじったやつでは、しんでもわからんよww
あれは駄目、これは駄目って一生いってニートでもやってなさい。
>132
弁護士のお勉強してきた六法なんて税法の難解さ複雑さに比べれば
お遊びレベル。
税務署と戦うのは普通の弁護士ではとても無理。
>>司法試験に受かるような奴は、勉強するのが苦ではないような連中だから、
>>自分が知らないことはすぐに身につける
少なくとも俺の知り合いの弁護士見渡しても素人に毛が生えた程度。
税務ってのは税務署とけんかできるレベルでないと専門家とはいえない。
会計士兼弁護士も何人かいるが税務をプロレベルでできる奴はいないぞ。
>>それに、司法試験に合格した連中なら、引く手あまた。
おまえが司法試験に合格したときにそうなってたらいいな。
希望は薄いけど勉強がんばれ
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 22:22:26 ID:GdoBVyRp
>>132 >司法試験に合格した連中なら、引く手あまた。
じゃあ、就職できないって騒ぐな
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 22:24:50 ID:7RiCm7cb
>>137 ワラタ
国家ぐるみの資格詐欺商法に騙されるような香具師では・・・・
弁護士になるより、弁護士に仕事を回してあげる側になりたいね。
安く使えそうだ(w
超難関試験に合格すれば年収2000万円が確実な殿様商売
↓
営業能力がなければ儲からない普通の商売
割を食うのはロー1期生=氷河期世代。
既得権世代の弁護士は新人を安くこき使えてぼろ儲け。
他の業界と同じだなw
×超難関試験に合格すれば年収2000万円が確実な殿様商売
○過去に超難関試験に合格したのでこれからは年収3000万円が確実な殿様商売
+
×営業能力がなければ儲からない普通の商売
○営業能力に関わらず事務所に就職できなきゃ無職
>>136 アホ乙w
戦わなくても、青色申告しますよ〜って言えばいいだけw
なぜ、すぐに戦うとかそういった発想になるのかわけわからん。
お前の知ってる妄想の中の弁護士は素人に毛の生えたレベルなんだろう。
イチイチ、こんなことも知ってますこんなことだってできますって素人の
お前になぜ見せる?ww
いや、お前は頑張ったんだと思うよ。何か資格とろうとおもって、2ちゃんで調べたんだろう。
それで、あれは食えない、これは駄目っていうレスを見すぎたんだな。
本当にかわいそう。勉強する前から、気力を失われてwwwww
合格者が増えたら、
安い新人を大量に雇う事務所が商売を拡大して
弁護士事務所間の競争も激化する
今まで殿様商売できてた零細事務所の既得権世代の弁護士も淘汰される
>>137 俺は騒いでねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな食えないとか言われて、真に受けてる一般人がかわいそうだから、
言ってあげてるだけ。いやまじでかわいそう。
あとな、どんな分野や業界にも駄目な奴はいるんだよ。そんな一握りの
駄目な奴の噂とかを聞いて、全部がそうだと思ってるなんて、2ちゃんは
レベルが低いなあw
>>144 普通に考えて、そのしわ寄せってどこに行くと思う?
より弱い業界に行くから、まあ見ててみ。
そのうち、リアル弁護士先生とか出てくるから。
あの司法試験に合格した人が教師に!!!何て感じでな。
どんどん弱いアホが淘汰されていく。
>>141 まあ、振るい落しって奴だな。法律にちょっとは興味のある連中も、
新司法試験の合格率は80%とか聞いて、自分も法科大学院に
いこうなんていってたけど、「そんなに合格率は高くない」っていう
情報が出たとたんに、全く正反対のことをいいだしてた。一般人なんて
そんなもんなんだよね。以前の合格率は3%ほどだったのにそれが
20倍以上になっただけでも、凄いことなのに。
>>144 既得権世代の中で勝ち負けは出るが、
新人はほとんど全部負けるわけだ。
公務員・医師スレも同じだけど
世代間格差の問題を業種叩きにもってきたいやつの狙いは何なのかね?
>>147 だが、その上の世代もやがては退出していく。
そして、駄目だ駄目だと言われていた世代がいつの間にか、
既得権をがっちり握るようになる。
人間の心理はどっちかにぶれやすい。バブルと不況がまさにその典型。
駄目だ使えないと言われているものほど、実は良かったりする。
その逆も同様。他人が言うそんな話を真に受けて何もしないバカはおいてけぼりくらうだけ。
もう、2ちゃんも過去のものとなりつつある。最近の10代や20代前半の連中は、
2ちゃんのような掲示板は相手にしていないのが現実。こいつらは自分らでブログを
作って、RSSリーダーで気になる単語を登録してる。そんでアフィかましてる。
2ちゃんに書き込みをしてもひろゆきが儲かるだけってわかってるんだな。
その他、ミクシみたいなSNSで仲間さがしたりな。
もう、2ちゃんは就職氷河期世代のネガティブレスばかりになっちまったな・・・。
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 00:44:30 ID:2T+jsuo/
>>148 今や過去しか見れない連中が多いからね
先を見てる連中がどれだけいるか・・・
ビジネス板や市況板でこの程度なんだから
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 00:44:39 ID:HT9Li+y2
つまるところ、本当に弁護士業が好きな奴がなればいいだけ。
現状では文系高学歴の頂点だからとか、収入が高いからで目指す奴が多すぎ。
そういうのは結局稼いでもストレス解消、当然の成果の代償散財してしまい、
金は貯まらんし、生活水準落とせないから一生働き続けることになるんだけどな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 00:48:09 ID:UGVcq6up
>>121 ケツ毛までむしり取られるって言うけど
俺が金持ちなら貧乏人のケツの毛なんて勘弁
弁護士とか医者とか栄えたら国が滅ぶな。
アメリカのような人口が増えてる国ならともかく、老人ばっかりに
なる日本では、まさに税金でくっていくやつが激増して、しかも
高給にもかかわらず、国富にほとんど貢献しないから、大丈夫かね。
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 01:11:03 ID:QZGmFJPx
>>150 まあ、正解。本当に法律に興味があり、その仕事がしたいと思った
連中が努力してなるのが弁護士。そのような場合は、誰が儲からないとか
お先真っ暗といっても、どうでもいいこと。
そして、その結果として収入を得られる。
ちやほやされたいとか金が稼ぎたいとか難易度の高い資格がとりたいだけといったような
連中では駄目。
まず相手に喜んでもらうとか、相手のために頑張るという気持ちがあり、
その結果として儲かるっていうのでなければな。
>>152 農本主義や製造業至上主義の馬鹿は死んでくれ。それが日本のためだ。
医師や弁護士が国富=GNPに貢献しないなんてどれだけアホなんだか?
製造業至上主義者は
農本主義者にとっての「農産物」、共産主義者にとっての「労働」と同様に
目に見える、直感的に理解できるものしか考えられない原始人
実際弁護士や医者が栄える社会はあまり良いとは言えんだろ
どっちも基本的に困った人間が必要とする仕事だから
それは弁護士や医者の重要性とは別の話だ
>>154 >>155 確かにw
学校で、1次産業、2次産業、3次産業とかの勉強しなかったんだよきっとw
3次産業が増えていくのが普通の先進国なのにね。
>>156 あんたの言ってる事は的が外れている。困ってる人を助けるから、
当然の報酬としてお金をもらう。医者は政治力を利用して高い収入を
得ているので困り者だが、弁護士は違う。