【家電】松下電器:エアコン向け圧縮機の甲府工場閉鎖…生産拠点を中国に移管 [07/02/05]
1 :
明鏡止水φ ★:
22222222222222222222
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 23:21:20 ID:JBde8ysy
3333333333333333333333
わかんね
松下、終わったか
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 23:27:39 ID:SeLqr0tM
松下オワタ
すべて没収されてしまえw
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 23:28:11 ID:8J30LYk9
松下は売国奴
トヨタ、キャノン、パナソニックは不買
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 23:37:25 ID:2M9Ent5R
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 23:38:56 ID:aMRd4r+r
ええ?中核部品の生産を中五句にうつしちゃていいの???
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/05(月) 23:40:08 ID:rfRMi/+G
うーん、中国製は例のハロゲンヒータといい、レノボの電池問題無し発表後の発火といい
信用できないんだよね。
国産の松下を頼りにしていたのに。 もうだめぽ。
ある意味、そこの工場の人間はいらなくなるのが恐ろしいね。
220万台っていったら、結構デカい工場でしょ?
もう松下製は買わない
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:00:52 ID:mnFLQxHa
これで,景気が最高って,地方の大半はポロポロ,大本営も末期だな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:05:09 ID:vzQkhpn8
今更ながら当然の流れだな こんなのどこも同じ
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:07:46 ID:QuFq3TsB
エアコンのスクロールポンプの技術って、(エアコンより高く売れる)
真空スクロールポンプにも応用出来るんだよね。
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:21:29 ID:8nJskFTu
>>11 同意。
一太郎の兼で謝罪もしない企業だもんな。
それで、殺人ファンヒーターに感電椅子だしているんだし。
レッツノート持っているけど、新規に買うの辞めた。
中国の経済崩壊したらこの企業なんていうのかね。
地元のプーな若者をかき集めて絞り切ったから、やむを得ず中国様に泣きつきか
地元のプーカワイソス
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:26:24 ID:GZUzddLP
ロータリーは中国
より高度なスクロールは日本
ってことだ
>>11、
>>15 お前ら頭悪いねぇって一生言われるだろ
はいはい いざなぎ越えいざなぎ越え
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:32:25 ID:FMlvrem6
まあ、ようするにこえたのはNHKだけってはなしです
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:42:16 ID:LHTwnGW3
松下は資本の論理で動いてるだけ。グローバル企業って無国籍企業だから、日本にこだわらない。
幸之助はどう思うんだろか?
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:45:01 ID:6aACv7qy
>>11 そもそも、松下製品を買わない漏れにどうしろとw
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:53:51 ID:FgeHb27B
ダイキンは?ダイキンは大丈夫なの?
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 00:55:45 ID:89NkGPhq
そりゃ慈善事業じゃないんだから日本におく必要のない工場は閉鎖して中国へ行くのも経営戦略として当然だろ。
民間企業のやることにグダグダ言う方がおかしい。
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 01:12:06 ID:J9oWBiNb
系列会社統合でシナジー効果が出るかと思えば事業部ごとの縄張り意識強すぎ
て連携が全くとれず、これまでできていたことさえ満足にできなくなってるし、
ナントカいうご自慢の社内DBも過去の情報がろくに登録されてないし、それ見て
問い合わせに回答する社員も「そのような商品は当社で発売しておりません」
だし、もう素晴らしすぎて中国行っちゃってください。早く。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 01:17:46 ID:2YJOGcLV
【のむひょんさん】
このすれは ぼくとあなたと それからのむひょんさんがいます。
のむひょんさんは みんながいるとき はんとうでふぁびょっています。
あなただけのとき あなたのくにをみつめています。
のむひょんさんのかおは こんなです。
<,,‘∀‘>
このれすをみたあなたのくにに のむひょんさんがむかいます。
ただし ほかのすれにみっつこのれすをはりつけたら のむひょんさんはさっていきます。
ぼくはこれでたすかりました。
でもいいです。
<‘∀‘>
松下はじまったな
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 03:38:32 ID:taPJuZKG
>>20 そもそも幸之助の思想はグローバル化時代に合わなくなって来てるな
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 10:28:20 ID:164aC2p7
工場は 最大の金の卵を産む鶏だよ。
それなのに7千もの工場が中国に移転して、中国で直接間接に
900万人の雇用を生み出しているという。
これでは日本が不景気になるのは当たり前。
経済学者も まったくこのことを指摘しない。
これに対する対策はどうすればいいか。
政府は他国からの非難を無視して円安に導くこと
国民の一人一人は、国内で生産されたものを買うようにすること
これしかない。
松下、何も学んでないな。
日本を敵視している法律の無い人知国家へ工場移転とは。
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 10:37:33 ID:taPJuZKG
>>20 海外の法人は松下の名前が消えてPanasonic○○みたいに名称を変更してるな。
あとうちの近くの松下の工場も「Panasonic 松下電器」の看板が
「Panasonic」だけの表示にいつの間にか変わってたな
お前らが文句ばかり言ってるから逃げるんだよ。
>>23 じゃあ消費者が不買するのも自由じゃないか?
俺はしないけどw
この程度で不買してたら何も買えなくなる。
>国民の一人一人は、国内で生産されたものを買うようにすること
>これしかない。
中国人やアメリカ人もそう考えるようになったら
どうしますかね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 21:13:11 ID:A6Xl9tvk
草津へ行けって言われたんだったら、行ったほう
が無難。
退職金欲しさに、今辞めても、地元に雇用の場は
少ない。後で、きっと後悔するよ。奥さんが行き
たくないって言っても、強引に草津へ行け。
無職になるよりマシ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 21:22:14 ID:klawZyQg
酷いなあ。
地方工場の社員なんてブルーカラーはほとんど地元採用なのに・・・。
甲府から草津に行けって、辞めてくれって言ってるようなもんだろ。
儲かってるときにとことんリストラするから強いんだろうな、松下は。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 21:25:03 ID:r5Sd6a71
いくら経団連に便宜を図ったって
出て行くに決まっているんだ
法人税優遇とかバカバカしくてやってられるか!
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 21:36:18 ID:mXKl84hI
>>15 あのアイコン問題はマジで腹がたったよ
マネシタ潰れろよ・・と
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 21:36:41 ID:N+cPX48l
国民の生活より、まず企業の国際競争力。 が政府の政策だからしょうがないんじゃないの。
甲府勤務だったとき近所に大阪から工場ごと移転させられた松下の人が
いっぱいいたな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 21:59:49 ID:A6Xl9tvk
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 02:20:26 ID:J84Lq93d
みんなで中国に工場を持ってる会社の製品は不買しよう!
>>43 先細りか、良くて現状維持の国内市場より高度成長中の世界市場を重視するのは
当然。
そのためには価格競争力は重要。
日本メーカーの製品買いたくても会社自体が無くなったらどうしようもない。
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 11:26:57 ID:di/sTh+K
法人税が下がれば、日本に工場が戻ってくると思うんですけどね…。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 11:31:37 ID:yLYYulip
殿様の転封とともに家臣も動く
まさに企業城下町
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 12:04:26 ID:smdnW0nA
家電量販店で値段を値切るから日本から工場が無くなった
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 12:08:01 ID:nCkp4cSi
素直に草津に行けばいい。無職になるよりマシ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 12:19:06 ID:smdnW0nA
店先で値切り捲れば
最後はどうなるか解るはずだが
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 12:20:21 ID:GbvyNO1S
法人税下げて企業誘致しろよ
法人税下げは庶民から搾り取る目的があるから許せない。
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 12:27:21 ID:smdnW0nA
だからな 日本で作っても価格が合わなくなったからだよ
販売価格相場が下がるからな 値段を値切る消費者が悪い
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 12:50:42 ID:K9gXUyFd
これってCOCOM違反にならないの?
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 12:53:37 ID:zc07Fp+k
とある大手M下グループでのお話
中国へ工場転出、生産、人事管理で失敗
軌道に乗れず、結局国内に撤退
機械、生産設備はもって帰れない
(中国国内法の輸出規制に引っかかるらしい)
金型はOKだったが、発送したはずの金型が
到着予定の一ヶ月たってもまだ日本に帰ってこない・・。
優秀な人間がたくさんいるはずなのに
全く学んでないのか?だとしたら相当な馬鹿。
リストラはしないなど大義名分とは裏腹に
解ってやってついてこれない社員を自主退職させて
合法的にグループ社員の首切りか?
だとしたら悪魔だ。
四国の大洲も凋落の一途だしな。
ナムナム。
松下は国内の営業所もどんどん縮小しているな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 13:10:03 ID:sxqam+l+
どこも日本企業からグローバル企業に変身しなければならないしな
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 13:14:48 ID:TbNmIrM+
家電量販店で消費者からの値引き攻勢に応じるお店が、メーカーへの値引き要求をする
メーカーはその値引き要求に応えるために、海外に進出、若しくは派遣社員やパートに
正社員を置き換える
やはり消費者に愛国心が無いから、自国製品を値切るんだろうな
おろか過ぎる
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 13:32:08 ID:pB/g8zUa
松下終わったな。もう買わない。
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 13:42:53 ID:smdnW0nA
日本は更に中国へ進出は進む
ホワエグ導入が頓挫したからだ
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:15:32 ID:smdnW0nA
消費者のわがままが一番悪い
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:21:52 ID:aBFcvGgG
松下www
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 16:28:44 ID:VQgkXONF
圧力があったんだろう
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 22:20:57 ID:smdnW0nA
値切る圧力に負けたんだろ
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 22:32:08 ID:M8maVexC
消費者が国産を買わないからいけないんだよな。
もっとメイドインジャパンを買わなきゃだめだよ。
てか甲府って正直立地が悪いんじゃないか
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 01:58:55 ID:AlJPGzhJ
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 02:00:17 ID:FTGYizS5
ナショナルのエアコンイラネ
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 09:12:11 ID:ijai0yh4
リストラとは言わないが、結局は退職者続出の悪寒。
組合は何も言わないのか?
地元採用社員は突然閉鎖で草津へって言われても、
おいそれとはハイって言えないだろうが、地元に
そうそうは就職口はないものと覚悟した上で退職
した方が良い。
単身赴任するだろ
帰省料金も年に24回分くらい出るんだぜ
甘えちゃだめだよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 10:26:17 ID:SpkNkUoD
ついに松下のコンプレッサーも中華製かあ
松下(電工だけど)のドリル買ったら中国製だったし・・。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 11:01:22 ID:581AetyA
>>68 組合も少しは抵抗しただろうけど、もうどこの会社もリストラ当たり前だから、どこでも形だけ。
事業所移転、統合なんて、ついてこれない人を体よくふるい落とすためにやるようなものだし。
>>70 いまどき中国製でないものの方が珍しいくらいだろ。
松下は地域社会に貢献する気がないんだな
購入してくれる日本の人に報わないで
どうすんの
利益優先で企業姿勢を疑うわ
>>70 安物ロータリーは中国製
高いスクロールは日本製
馬鹿でもそれくらい読めばわかるだろうに
君は馬鹿以下
視野狭窄な無職ばっかりだな
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 20:44:49 ID:ijai0yh4
来年3月位までは猶予があるわけだから、退職を決意する前に
まず在職中のまま有休でもとって、ハロワへ行け。そして、
自分が再就職出来そうか、探ってみろ。それで、在職中の
まま、再就職出来そうならば、それで良し、難しければ、
退職したところで状況は大して変わらないと見たほうが
良さそう。
多少の退職金を貰っても、仕事がなければたちまち食い
つぶす。きびしい事言うようだけど、なんとかなるなんて
甘い予想は、首をしめることになる。同業のえぬナントカ
の退職社員がどれだけ苦労したか…
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 21:03:41 ID:AVKvd8pa
格差、格差で人件費を削れば、ますます流出。
中国に移転で中国のGDPばかり増加、日本は空洞化でマイナス成長
幸之助さんが逝ってからというもの、この点だけは駄目だ。
大坪さん空気嫁。そろばんはじくだけが商売じゃない。
>>75 某エヌなんとかの山梨工場は半分を外資に売却したけど
結局数年後に閉鎖して現在は市役所に改装中ですねー
社員の7割ぐらいリストラしたらしいし
山梨には仕事ないからね
家族持ちは単身か引っ越すかないと思う
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/11(日) 18:26:55 ID:IO0rGaSv
消費者は100円ショップばっか行く
そんななかでメーカーに「国内工場閉鎖するな」っても無理だろが。消費者が悪い。
しかし2ちゃんは馬鹿が多いな
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 13:43:25 ID:di/UWsgH
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:02:45 ID:PGbr5+Jz
>>81 その理由を述べよ。
理由次第で否馬鹿認定を授けよう!
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:37:16 ID:zzTB0cbj
昔、甲府まで機械の研修に行ったなー
85 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/12(月) 17:43:00 ID:sfcTFnBD
松下はエアコンに限らず
基幹部品はすべて国内で調達してたのに。
やはり時代の流れなのかな。
天下の松下がこんな事やりだすと、
他社はますます拍車がかかる。
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 17:54:18 ID:PGbr5+Jz
地元の大企業に就職したと思ったら閉鎖では、
地元の企業には安心して就職できないっていう
流れに加速がつくな。
それでなくても、大卒で都会に出て行く
のが多いのに。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 18:22:26 ID:KXVlq1Ff
うちの息子は松下に勤めてるって自慢してた近所のおばさん。
バブル時の工業工卒だけど ブルーワークそこそこの給料取りになれたんだよな。
「もううちの子いろいろ出張もあるのよ。まかされてるみたい。(おいおい 工業高卒でどこまでまかされるんだよw)
大学でてても ダメな人もいるのよね」って
毎回自慢モード炸裂だった。
さーて。
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:18:17 ID:Ap+znBds
おいおい、チョナソニック終わってるなこりゃ
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 19:39:25 ID:2Igc+8NS
>>87 高卒で管理職はいくらでもいる。
大卒で平はいくらでもいる。
そんなに日本製に拘りたいならメーカーの言い値で買えよw
安く汁! ばかり言うからこうなる。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:07:44 ID:PGbr5+Jz
>>87 山梨じゃ、今は知らないが、昔は大学まで
行くより、工高や商高出て、一流企業入って
叩き上げで、課長以上になるコースに
他県では大卒まで逝けるレベルの人材が
ゴロゴロしていた。要は貧しくて親が
進学より就職を喜んだっていう事情も
あったのだろう。
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:27:17 ID:8NoZxyLv
草津はイイよ!
新幹線の駅も建設中止になったし!
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/12(月) 21:38:26 ID:PGbr5+Jz
退職決意する前に、草津の下見に
行っても良いかも。
どうしても辞めさせたがってる香具師がいるな
誰が辞めるんだよ、ば〜か
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 20:28:03 ID:GHj2206t
誰も辞めろなんて言ってないだろ。
逆だよ。早まって辞めるなって
言ってるんだよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 21:41:55 ID:A8kZkqjS
甲府より草津の方が色々と生活しやすいよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/13(火) 22:10:47 ID:RzxBOvT2
毎年我が家は、夏の暑さは扇風機で凌ぐのが当たり前なので大丈夫です。
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 20:18:01 ID:ee2tBOhG
>>94 大手にいる限り、世のきびしさとは
無縁だろうが、一歩外に出れば、
世間の風は冷たいことを思い知るだろう。
短慮で辞めれば、えらいことに…
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/16(金) 20:48:43 ID:7Ld3v/CZ
草津はそんなに悪いところじゃないよ。
そもそも仕事があるだけ良い方だと思う。
自分に自信があるなら転職すればいいし、無ければ会社にしがみつくしか無いんじゃないの。
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 01:41:55 ID:GadkvL/Z
どうせ同じ海なし県の転勤だしなw
>>37 馬鹿は消えろ。
松下を擁護するつもりはまったくないが、この国は、
裏で隠れている天下りの役に立たない官僚が、天下り先を
渡り鳥のようにわたって、数千万ずつ退職金をもらってるんだよ。
後、医者とか弁護士とか当然高給でもいいんだが、さらに
こいつらに税金を投入してさらに、格差をつけようとしてる。
国が豊かになるんならともかく、上のやつらはほとんど国富に
影響しない。あほは、まずなにが悪いのか勉強しろ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 02:52:48 ID:DmTySAa5
>>101 マスゴミの官僚叩きに乗せられているだけの人みたいだw
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 03:12:14 ID:sot8c9Rd
こうやって、日本人の働く場所が無くなっていってて、失業者も溢れてるのに、労働力が足りないから
大量の外国人労働者を受け入れるってーのは、どーゆーことなんだ、あー?
松下不買
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 14:37:36 ID:OhiEFWeH
230人のうちどのくらいが退職するんだろう?
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 14:40:42 ID:fEbC5OcW
このスレ、昔のアメリカのサンディカリストどもと雰囲気が似てるな・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 16:11:59 ID:aUOuyUV5
>>105 多分相当な人数が退職するのでは?
何といっても、通勤に30分以上かかると
遠すぎると敬遠する土地柄なんで、他県へ
なんて言うとそれだけで駄目。濃厚な地縁
血縁関係から離れる不安もあると思う。
>>101 役に立たないヤシに、なんで数千万円も払うんだろー?
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 20:59:45 ID:zRMHa+sN
海外移転するのはいいんだよ。
国選びがおかしい。
日本企業が中国に投資って・・・・どMか?
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 22:22:35 ID:MFtdF8ea
儲かってるのにこれかよ
もう日本で製品うるなよ
読解力皆無だな、
>>111は
これから生きる意味あるのか?
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 22:38:21 ID:MFtdF8ea
偽装請負できないからのリストラなんだろ
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 22:47:53 ID:sR1e38Ay
冷熱機器業界はもうオワテル。
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 22:54:50 ID:DmTySAa5
>>107 東芝は家電を中国に丸投げしすぎ。7万する掃除機がMadeinChina。ひどすぎる。
てことは、東芝の14万とかの冷蔵庫も中国製かよ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 22:56:25 ID:lfbQbBMs
また中国か。しかし移転先が広州と杭州ってのは良い選択だ。
うざったい愛国反日連中がいる北京や北方と比べれば広州含む
広東は人的にいうと最高の場所。
真似下(・ー・)オワッタナ・・・
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 23:04:06 ID:l7fqw9SM
時価総額もいつの間にかソニーに抜かれてるし・・・
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 23:25:45 ID:Z7tDHtE1
ロータリーコンプレッサーは中国 → 他社向け安物エアコン
スクロールコンプレッサーは日本 → 松下用高級エアコン
ってことだぞ
わかってないのが大杉
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 23:28:41 ID:DmTySAa5
>>119 松下製安物エアコンは本体も中国製だが。おまけに一部製品はLGの中国工場製だが。
安物って書いてるだろうが
安物を中国、高級品日本だ
しかし、ねら〜は単細胞が多いから
考える能力ないな
今一人暮らし用のそこそこレベルの安い家電を買うとなったら
日本の企業でも国内製の家電なんか全くというほど売ってないんだな・・
だから1,2年で余裕でぶっ壊れたりするから困る
でも、まぁ貿易額では日本は常に黒字なんだし、そこまで
目くじら立てても仕方ないだろう、低レベルの製品を外国にってのは避けられない流れだし
おかげで安く買えてるという面もある
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/17(土) 23:51:41 ID:DmTySAa5
>>121 スレの流れ的には「松下のエアコンorz」って流れなんだから、「高級品は日本製」って理論は、関係ない気が…。
あと「ハイエンドに逃げる」って発想はこれまで日本メーカーが色々な製品で試みてきたが失敗している気が。安物作ってたメーカーが高級機種を作るようになるのよね。
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 00:12:29 ID:ysu+DVEg
あぁ、日本人の仕事が中国人にどんどん奪われる。
技術も。
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 17:20:59 ID:85Tm4eDO
>>105 >230人のうちどのくらいが退職するんだろう?
地元の大企業に就職出来たんだから、基本的には
優秀な人材だろうから、退職してもすぐ再就職は
可能と思っているかもしれないが、現実はきびしい。
パソコンが出来ないとか、長年一部の業務を専門に
やってきたとしたらなおさら。
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 18:07:05 ID:kfvDIiyO
大企業からの中途採用は地獄だぜ。
給料が大企業並みにならないのは当然だよな。
ローン払えますか?学費、老後、etc
将来の人生設計が根本から崩れ落ちる。南無南無
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 20:04:17 ID:85Tm4eDO
>>127 住宅ローン一つ取っても、大企業の賃金を元に
組んであれば、今後例え再就職出来たとしても
今までとは比べ物にならない低額賃金の可能性
があるので、返済がきびしくなる。
自分から辞めれば、自己都合退職で最初の3ヶ月
は雇用保険給付なしだし。
>126のようにどうしても辞めさせたがってる人間の屑が来てるな
>>124 きみんところの会社は中国に工場もってないの?
どんぐらいの規模の会社?業種は?
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/18(日) 22:28:02 ID:BK8tR1QD
>>116 > うざったい愛国反日連中がいる北京や北方と比べれば広州含む
> 広東は人的にいうと最高の場所。
>
シンセンで大規模な反日デモがあったし
大差ないと思うけど。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/20(火) 00:42:59 ID:7ZTUuKIv
どうせエアコンだけでは終わらんのだろうな
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 11:54:59 ID:FH9w6FMg
配転先って関西ですか?
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 19:52:06 ID:FaWIzjED
草津
といっても草津温泉ではなく
滋賀県草津市
数十年後に発火事故を起こして
エアコンを探していますと言うテレビ広告を出す羽目に。
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/21(水) 22:15:50 ID:iDduOzwZ
滋賀の草津は良いところだよ。
雄琴のソープ街は近いし京都はすぐそこだし良いこと無し。
むしろ山梨より良いくらいだ。
安心して転勤してきたまえ。
524 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/24(土) 13:37:49 ID:Exa+1w160
どうも、オレの書いたウソが一人歩きしてるみたいだから言っておくけど、
ID:1UwkJlk10
で検索してみて。
>>488ででまかせってネタばらししてるから。
--
438 名前:名無しさん@七周年 New! 投稿日:2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435 パロマ・リンナイ 100万台 死者30人 10万台あたりの死者3人
松下 10万台 死者50人 10万台あたりの死者50人
不完全燃焼以前含む
485 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/23(金) 20:36:28 ID:Q7AJvR8O0
↓これを、あらゆるスレッドにコピペして 松下の悪行を広めよう。 すでにマスコミは松下&電通のコントロール下にあるから ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。
438 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435 パロマ・リンナイ 100万台 死者30人 10万台あたりの死者3人
松下 10万台 死者50人 10万台あたりの死者50人
不完全燃焼以前含む
488 名前:名無しさん@七周年 New! 投稿日:2007/02/23(金) 21:17:13 ID:1UwkJlk10
>>485 ごめん。それオレの口からでまかせ
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 19:45:08 ID:lFxBmd/P
ケツロ〜ン
辞めるな!
松下次々に国内の白物家電の工場閉鎖してるのか
壊れ易くなったのも納得
白物家電は松下と決めていたが金輪際その考えを捨てる
高額商品2つあっとういう間に逝ったしな
日立と東芝、三菱に絞られたな
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 19:51:35 ID:82WdwgDE
滋賀の草津ってダイキンの工場もあるよな。
こりゃ、松下にネット専門の工作員いるな
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 20:08:49 ID:TtvB/EzL
>>144 となると、日立と三菱だけか
他が撤退しまくったら
俺ならメードインジャパン強調して売り込むけどな
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/24(土) 21:14:22 ID:QqAhGmiE
>>141 東芝、7万する掃除機ですら中国製ですよ。
テレビとかどうでもいいが、
白物こそ技術がつまってるのにな
海外生産なんてアフォに極み
せめて中国以外にすべきだな
金型取られたらおしまいだし
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 18:06:12 ID:bo/RLCpP
工場を中国に移す。正社員を極力置かずに、派遣や請負に
していく。そうすれば、確かに利益は上がるだろうことは、
少し考えればわかる。
だが、せっかく安定した生活をしていた従業員が、退職か、
単身赴任か、移住か、苦渋の選択を迫られている。
今後、企業を判断するのに、従業員をどれだけ大切にして
いるかも加味する基準があっても良いのではと思う。
それを判断して、商品を購入するような流れもあって良い。
自分達の生活を守るためにも。
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 21:22:53 ID:tEOW7NWk
>>148 でも結局安くてよいものがあればそっちを買っちゃうんでしょ?
従業員を大事にするけど高いとかろくなものがないとかなら
誰も好きこのんで買わないよね?
株主にも消費者にもそっぽ向かれるだけ。
>>148 この手のおためごかしをほざいて
気持ちよくなっちゃう脳構造は問題があるなあ
もっと大きな目でも世の中を見ましょう
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 21:57:54 ID:QkDphKFl
従業員を大事にし、日本国内での雇用の創出を優先的に考えたからといっても
消費者は買わない。
だったら当然経済効率を求めて海外移転するわな。
勝手すぎるんだよ。
給料はよこせ、請負はさせるな、安くしろ、品質はよくしろ・・・
その上国内に縛ろうだぁ?
ふざけんな。
スクロールは国内生産
いまだに理解できない香具師多すぎ
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 22:09:03 ID:AfCrexwy
そりゃ、消費者が「安けりゃいい」って言って、安物を買いまくったからだろ。ドンキとか100均の繁盛ぶりを見ればあきらか。
消費者が自分で引き起こした結果。
松下のネット工作員っているんだね
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/25(日) 23:21:54 ID:msjinatQ
ソースを出せって言うのが特徴
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 00:03:01 ID:AdGmQBbl
>>152 それも早く中国に移管すれば良いのに。松下は決断遅いなあ
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 00:19:58 ID:U5y1xJOD
>>22 亀だが
ダイキンは海外にも生産拠点を複数持っているが国内向けモデルは
ほとんどが国内事業所の製品。
※ダイキンの事業所は基本的にその国や周辺国向けの製品を作っている。
ちなみに最大の海外事業所はタイにある
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 01:58:02 ID:Ql8EWJeN
>>152 > スクロールは国内生産
> いまだに理解できない香具師多すぎ
いや、もう総てを国内生産する必要ないから、本社も支那に移せって(w
松下製、家には何もなかった漏れは勝ち組(w
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 02:00:48 ID:Ql8EWJeN
>>151 別に、創業者が生きていた頃でも「大事」にはされていなかったし、
雇用創出たって、下層所得者を増やしてただけ。
保証期間過ぎたら即!故障するような機器を買うバカは
地元圏の関西に多いだけのこと。そもそも松下=マネシタと
理解していた関東は、もともと松下の評価は低かった。
海外移転?どんどんやれ。でも、その前に関東から
全商品引き揚げろって(w
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 02:01:46 ID:Ql8EWJeN
>>149 安ければ悪くても買うバカがゴマンと居る日本に成り下がったわけだが?
日本製だからってそれほど良くはない
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 02:34:54 ID:dyyo2XYh
>>162 事業所ごと消滅したら、グローバルもローカルも関係なくなるということか。
でも、結局、転勤させられるんだったら、ローカルを選んだおかげで、
給料を下げられていたのは、バカみたいだよな。
まあ、会社の都合のいいように、事は運ぶということなんだな。
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 02:37:46 ID:EJ3p4wmd
中国で痛い目見ろ!
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 03:03:07 ID:DcVT0318
まあこれから大企業は日本企業からグローバル企業に変身しなければな
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 06:34:47 ID:85Ai0Gwi
>>162 グローバルかローカルかは知らないが、ローカルにしても、
工場消滅→解雇は、その地方への影響が大きすぎて
出来かねるということか? 労組は何も役割を果たして
いないな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/26(月) 20:32:37 ID:yAEIi2dZ
松下に限らずこう言った話はこれから一杯出てくるんだろうね。
グローバリゼーションの流れは止められないのか?
これからは一部の勝ち組と大多数の負け組に分類されるって何かの本に書いてあった。
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/27(火) 00:17:57 ID:dcS2AuYb
↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。
↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下&電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。
438 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435 パロマ・リンナイ 100万台 死者30人 10万台あたりの死者3人
松下 10万台 死者50人 10万台あたりの死者50人
不完全燃焼以前含む
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070222i103.htm
>>208 524 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/24(土) 13:37:49 ID:Exa+1w160
どうも、オレの書いたウソが一人歩きしてるみたいだから言っておくけど、
ID:1UwkJlk10
で検索してみて。
>>488ででまかせってネタばらししてるから。
--
438 名前:名無しさん@七周年 New! 投稿日:2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435 パロマ・リンナイ 100万台 死者30人 10万台あたりの死者3人
松下 10万台 死者50人 10万台あたりの死者50人
不完全燃焼以前含む
485 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/23(金) 20:36:28 ID:Q7AJvR8O0
↓これを、あらゆるスレッドにコピペして 松下の悪行を広めよう。 すでにマスコミは松下&電通のコントロール下にあるから ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。
438 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435 パロマ・リンナイ 100万台 死者30人 10万台あたりの死者3人
松下 10万台 死者50人 10万台あたりの死者50人
不完全燃焼以前含む
488 名前:名無しさん@七周年 New! 投稿日:2007/02/23(金) 21:17:13 ID:1UwkJlk10
>>485 ごめん。それオレの口からでまかせ
>>159 保証期間過ぎたら即!故障する ってソニータイマーのことじゃんw
何すり替えてんの、まるで朝鮮みたいなやり方だな
172 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 20:39:55 ID:sdgNKJFw
>エアコンの完成品メーカーが生産拠点を相次ぎ中国に移しているのに対応する。
これってどこのこと?
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:01:41 ID:VAlfXK/X
>>172 東芝・松下・日立・富士通ゼネラル・シャープ…。確か全機種を日本で生産してたのは三菱電機だけ、と聞いた。
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:08:02 ID:sdgNKJFw
ビーバーは?
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:27:37 ID:8e67cx1+
なんだかんだ言って全員甲府から草津に転勤するんでしょ?失業することを
選ぶ奴はいないと思うんだけども。
176 :
名刺は切らしておりまして :2007/03/04(日) 23:27:51 ID:nqLAMsOH
でもそう簡単に移管できるの?
資材調達とか納期とか・・・
俺なんて数年前、別企業だけど
海外生産に切り替えたはいいが
物届かなくて(assyしてるやつね)
責任取らされ下請けに飛ばされて
今だ冷や飯食ってるけど・・・
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:31:47 ID:lM2tZ92W
>>175 甲府の周辺で条件の合う会社があれば
今から転職活動すればじゅうぶん間に合うぞ。
国内に生産を残したと言っても先行きはそれほど明るそうにも見えないし、
辞める人も若いのなら特にけっこういると思うね。
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:33:56 ID:IUerUbqa
ほうほう、東芝に続いて松下もですか。
バブル期って中国移転とか多かったけどそれの再来かねー
今景気良いらしし。
あと数年後にはバブル崩壊w
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:34:55 ID:HJ2Efc0M
>>173 まだ、国産ジェット迎撃機だとか、弾道ミサイルだとか、原子力潜水艦
イージス艦、空母ぐらいは、やる気なら国産でいける気がする。
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:37:20 ID:lM2tZ92W
>>178 中国進出が始まったのはバブルが弾けてからだよ。
安くないと売れなくなって、コストダウンが必至命題になったのと、
中国の開放政策が本格化した92年から。
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/04(日) 23:44:21 ID:EWxvqFrY
安売りが遣りすぎたら家電メーカーは家電から撤退します
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:13:10 ID:UJ9SsJS5
中国ロシアに手出したら、もらえる技術なくなった途端に日本締め出しにかかると思うな
中国ロシアはやめといた方がいいよ
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 00:24:26 ID:yFzwX30g
いや 中国やロシアに技術ごと売れば良い
新しい技術が出きたら更新としょうして技術を更に売れば良い
リスクないから 儲かるよ
技術を売る時代になっていくだけ
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 07:48:30 ID:c7ZUQ/xO
>>175 ところがそうでもないんだよな。
大企業にずーっといると、世の中の動きにも
疎くなっているし、地元の仲間と離れるのが
つらいとか、嫁さんが転勤に反対するとか、
子供が転校するのはかわいそうとか、単身赴任が
嫌だとか、家を建てたばかりとか理由は様々だが
結構退職者は出るのでは?
退職したら、外の風の冷たさが身にしみるだろうが。
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 12:53:29 ID:s9u388w4
けど退職金割り増しとかあるんじゃね?
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:08:17 ID:yFzwX30g
ワガママだな
だから日本人は駄目なんだよ
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:16:54 ID:/q6pxF4H
今年の新型エアコンは手を出さないほうが良いよ。
銅の高騰で銅パイプが細く短くなっているので性能が悪い。
去年までの旧モデル買った方が無難だお。
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:51:32 ID:OM6jVqKD
>>184 それは有り得るかもな。
大企業は別世界だからなぁ。
旅費は出るんでしょ?
俺は、安定した身分なら、住む地域が変わっても全然大丈夫だよ。
子供も作らなければ、学校も関係ないし。
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 13:57:22 ID:s9u388w4
今は派遣と一緒に仕事してるから、頭ではわかってるはず
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 14:01:13 ID:aBwvlfm+
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 14:40:39 ID:nAI7M5q3
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 21:57:58 ID:c7ZUQ/xO
>>185 >けど退職金割り増しとかあるんじゃね?
別に首にするとは言ってないんだから、辞めるとすれば、
自己都合退職で、雇用保険だって、3ヶ月の給付制限有り
っていう扱い(このあたりは、ハローワークがどういう
判断するかわからないが)で、自分の都合で辞めるん
だから、退職金割り増しをする理由もないってことに
なるのでは。
あくまで辞めろとは言わず、草津へ転勤か、さもなくば
退職かという2者択一を迫られていると考えられる。
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:08:18 ID:c7ZUQ/xO
>>189 >今は派遣と一緒に仕事してるから、頭ではわかってるはず
まぁ、いくら一緒に働いていたって、正社員と派遣では別世界で、
正社員の眼でしか見れないから、本当のところはなかなかわから
ないと思うよ。そもそも、こんな事態になることは予想もして
いなかっただろうから尚更だ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/05(月) 22:14:15 ID:HGhnICoL
ま、日本の空洞化は、大手家電の国内完全撤退が招いていると言えるね。
大企業は日本の国の為に何が必要か、その責任を果たさない企業に重加算税を
かける様にするべきだね。
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 01:04:57 ID:6FBUjMeq
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 01:14:00 ID:l2EmheYe
>>195 だいたい事業再編なんてのはついてこられない人をふるい落として
割増退職金を積んだり、会社都合退職とかにしないで
「自主的」に退職してもらって自然減を待つためにするようなもんだから。
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/06(火) 01:21:14 ID:HU+4jmnu
松下は第2の三洋便器になるかもしれんな
重電3社の家電が浮上してくると
199 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 10:12:24 ID:IeKdK1e+
>>198 重電マニア?少なくとも東芝の家電は中国製だらけ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 18:46:25 ID:Uy7LczGg
退職を決意している社員は、多分高校時代も成績が良く
一流企業に採用された自負もあるから、辞めても何とか
なると考えて、辞表の用意をしているのかもしれないが、
悪い事は言わない。草津へ逝け!
201 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 22:02:14 ID:O/PDb0In
その方がマシだろうな
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/07(水) 23:23:45 ID:ROIy6BEZ
今辞めるより絶対草津に行くことをお奨めする。
海外に行くよりマシだろ。
家や子供の教育の事があるんだろうけど草津なら十分暮らしていける。
今時松下より良い会社なんて無い。しがみつけ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 08:06:24 ID:SEGZGjUh
家とかどうすんの?
単身?
工場接収されてしまえ
205 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 11:58:38 ID:FXa0TimY
国産と外国産のどちらか欲しいかと聞かれれば国産が良いと答えるが、
価格が倍違うなら安い方を買うのが日本人。
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/09(金) 23:37:24 ID:KKvRQbeO
>>205 場合によっては国産の方が安いのに、知らないから外国産を買う奴もいるw
208 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 14:20:30 ID:vizykXKC
松下電器、5000人規模削減 海外生産にシフト
松下電器産業が、グループ企業も含め5000人規模の人員削減を計画していることが9日明ら
かになった。コスト削減のために、利益率が低い製品を人件費が安い中国など海外生産にシフト
しており、人員の余剰感が高まっていた。早期退職の希望者を募ることで削減するが、リストラ原
資を用意しやすい好況時にスリム化し、収益力の向上を図る狙いがある。
同社の大規模リストラは、01年度の約1万3000人を皮切りに、5年間で計約2万5000人を
減らして以来になる。
会社側は、削減が必要な部門やグループ企業の労働組合に、すでに希望退職の募集を伝え、
順次了解を得た。3月初めに募集を始めている部門もあり、原則6月末を退職日としている。一
方で08年度に800人を採用する予定だが、若い世代に入れ替えて早めに最先端技術を学ばせ
る狙いもある。
グループの国内従業員数は約14万5000人で、単体では約4万5000人。たとえば約1万人
を抱えるデジタル家電部門の場合、勤続10年以上が対象で、年齢により最大47カ月分の基準
内賃金を「転身支援金」として退職金に上乗せする。
プラズマテレビやデジタルカメラなど、好調で競争力のある製品は日本で生産する一方、DVD、
CD機器などは海外に移しており、これに伴いリストラする。
食器洗い乾燥機や冷蔵庫部品など白物家電も中国に移す計画で、今後、大阪府や奈良県の
工場を閉鎖。これまでの工場閉鎖では、従業員を人手が足りない他工場に移すことが多かった
が、それも限界と判断した。
http://www.asahi.com/business/update/0310/003.html
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 14:45:48 ID:INFEZsUS
336 名前: 造船業(神奈川県) 投稿日:2007/03/10(土) 14:36:37
LGと松下が提携模索・韓国紙が報道
【ソウル14日共同】
韓国の経済紙、韓国経済は14日、プラズマディスプレー(PDP)で世界一位の日本の松下電器産業と韓国
のLGフィリップスLCDが提携を模索していると報じた。
同紙によると、松下は既に昨年末、慶尚北道・亀尾と京畿道・坡州のLGフィリップスの重要施設の稼働状
況などを視察した。
同紙はLGフィリップス関係者の話として、同社が最近定款を変更し発行可能株式数を4億株から5億株に
増やしたのも、松下との提携を念頭に置いた措置だと報じた。
同紙によると、LGフィリップスはLG電子が株式の37.9%、フィリップス電子が32.9%をそれぞれ保有している。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN000Y468%2014022007 これはアレか
LG・松下・東芝でサムソン・ソニーに対抗するってことか?
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 16:09:06 ID:mbFjf2jx
>>208 >デジタルカメラなど、好調で競争力のある製品は日本で生産する一方
最近は安い機種は中国○投げのようだが。
てか、食器荒い乾燥機、あの値段で中国製とかありえない。
あと、冷蔵庫も部品を先に移管して、そのうち組み立てもだな。
211 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 16:10:52 ID:T5Vs8jMa
今後家電はどこのを買えばいいんだ?
個人的な経験から東芝もダメだぞ
212 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 16:13:07 ID:mbFjf2jx
>>211 シラネ。ヨーロッパのメーカーだなw。ヨーロッパの「一部の」メーカーは、中国○投げしない。その分高いが。
213 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 16:18:57 ID:unwn7+E0
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 17:58:04 ID:INFEZsUS
甲府工場の工員もリストラ対象か
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 18:19:31 ID:NAHgPxcR
本音を言えば、リストラしたいんだろうが、草津へ転勤を求めるって
言ってるんだから、リストラではないだろうな。
結果的にどの位が草津へ行くかだな。俺は相当数は退職するのでは
と見ている。どんな形であれ、しがみついた方がと思うが。
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 18:21:35 ID:INFEZsUS
甲府で退職する場合でも割り増しもらえるんだろうか
甲府って中京にも東京にもそこそこ近いのに
なんで産業や工場が根付かないんだろうね・・・
218 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 19:52:32 ID:ASNVq4oX
おれは辞めるよ。
今さら遠くには行きたくない。
職種に拘らなければ仕事はある。
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 22:21:28 ID:vizykXKC
結局よその工場に転勤したって、今までの仕事が続けられるわけじゃないし、
たらい回しみたいなもんで、たらいも回せなくなったら、クビになるわけだ。
もっとも指名解雇なんてできないし、福利厚生や退職金を考えると、
便器にこびりついたウンコか油汚れみたいにしがみつくのが多いから、
割増退職金をはずんで「どうかお辞めください」ということになる。
まあ割増退職金ももらえなくて、会社が飛んじゃうような中小零細から考えたら、
羨ましい話だとは思うけど、金の話以外はどこに行っても同じようなもんだな。
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/10(土) 22:45:08 ID:BCpy/vgS
確かにロボット化は急速に進んでいるし、国内の方が良いかも知れないのだが
中国にも優秀な少女が大量にいて、賃金も安いから向こうに工場を作る方が良いのですよ!
転勤したって、その先が一生保証されるわけではない。
また他へ転勤の可能性もある。
おれは辞める。
223 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 09:43:50 ID:DVLNrliF
退職届け出す前に、ハロワで求人検索してみろし。
どんだけ求人があって、待遇がどの位か。
また、在職中のまま、応募しても良い。
自分がどの位に評価されるか確認してから
辞めても遅くはない。最悪は、何も考えずに
なんとかなると退職してしまうケース。
世の中そんなに甘くない。
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 09:50:42 ID:olhVAK1G
まあ高卒で松下の工場に入社して手厚い福利厚生と高い給料に恵まれてきた人が
地方企業の待遇を目にするとびっくりするだろうね。
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 10:50:21 ID:Au1x8ODt
輸出企業を優遇しても国益にはならない事がまた明らかになった。
政府は内需を大事にしろ
消費税を廃止して法人税を上げろ
226 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 11:38:13 ID:lUKr2BTq
>>225 今でも高い法人税をさらに引き上げろと言うかw
そんな事したら内需どころか日本企業のほとんどが倒産するか海外へ逃げていくよ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 12:11:31 ID:Au1x8ODt
>>226 利益にかかる法人税で倒産するかボケ
日本より法人税の高いアメリカ企業はアメリカから逃げないし
日本企業より遙かに大金を稼いでるわドアホ。
法人税上げて逃げるような企業は必要ない。
代わりに他の企業がその地位に入るだけだ。
まだ日経の嘘にだまされてる奴がいるとはねw
229 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 12:16:06 ID:lB1mxtRZ
>>226 逃げるなら逃げればいいさ
どれだけ中小のコスト削減・品質保持に甘えて
無茶な目標にサービス残業で答えてくれるリーマンが立派だったかが判るさ
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 12:24:15 ID:NsyHubzf
国内企業だからといって一律に語るのが時代遅れなのは
確かだろう。グローバルだよ。
国内で労働者いじめをして国内からかき集めた金を海外に
捨ててくるのが主観事業の企業など追い出したほうが国益
になる。代わりに日本の国益になる企業なら外国籍でも支援するべき。
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 12:29:17 ID:QJY7VRnP
バブルに沸いた日本企業はロックフェラーの あっしゅホール
ようするにケツの穴を買ってよろこんでいた
だが使い方がわからなかった
hpのカーリーフィオリーナは 今後は株価に一喜一憂せず利益を追求します
と宣言して
も
わたし会計事務所がほしいの
あらサイズが あわない のね compaqにしておくわ
いまのhpの下のほうのラインはそのコピーしかあてがわれない
さて人間はここからどこまで進化できるのでせうか
正社員が230にん。
派遣と偽装請負がその数倍。
下請け業者がその倍てとこかな。
経済効果。
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 13:28:46 ID:88IkBe7+
>>223 > また、在職中のまま、応募しても良い。
転職活動は普通在職中にするものだろ?
まして、まだ猶予期間もあることだし。
234 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 13:33:47 ID:GOgUpLpE
アホだ
>>227 私の言い方が極端過ぎたかもしれん。そこは謝る。
確かに短期で見れば法人税で倒産する企業はないでしょう。
ただし、純利益率が下がれば企業の時価総額も下がる。
利益を再投資したくても出来なくなる恐れがある。
もしそうなれば、その間に海外の企業に抜かれ地位を落とし最後はやられる。
もしくは乗っ取られる。
アメリカ企業と比較されてるようだが、日本は日本であってアメリカではない。
基本的な土壌が違う。
日本には資源がほとんど無いので海外から素材を金で買い、付加価値をつけて売るしかない。
この付加価値をつける工程で滞ると危険だと思わないか?
政府がアメリカに対して、例えば日本で売る半導体は日本で作れとか言えるとも思えんし。
逃げた企業の代わりに日本企業が必ず納まるとも思えんし。
なんか話がそれてきたな。
まあ、要するに私が言いたいのは利益を上げた企業が
日本に再び投資するだけの魅力を持った土壌になっていって欲しいと思うわけだ。
もちろん税制面だけみても仕方が無い事だけどね。
237 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 14:26:56 ID:Au1x8ODt
>>235 日本は必要な資源を買う分だけ売ればいいし今現在内需が冷え込んでいても
貿易依存度の極めて少ない国だ。
内需拡大こそ国力増強に必要なのは明白。
法人税は高い方が設備投資に回るし人件費にもなる。
税で払うくらいならと企業が考えるからだ。
だから法人税の高かった昔の方が労働分配率は高くGDPは世界の3割を占める
までになれたのだ。
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 14:29:35 ID:Au1x8ODt
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 15:12:16 ID:DVLNrliF
>>233 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2007/03/11(日) 13:28:46 (ID:88IkBe7+)
>>223 >> また、在職中のまま、応募しても良い。
>転職活動は普通在職中にするものだろ?
>まして、まだ猶予期間もあることだし。
ところがどっこい、後先考えずに退職しようと
しているのがごろごろいそうなんだ。
退職してから、転職活動しても何とかなるって
考えてな。
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 15:14:33 ID:WK5F7u9G
三井住友と大和が余計な入れ知恵をして企業が滅ぶ
NEC、三洋便器
今度は松下電器だね
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/11(日) 15:16:22 ID:7x/SG/US
松下おわったな
>>237 税で払うくらいなら投資にまわそうと考えるのは理解できる。
というか、実際企業はそうしてるし、なんと言ってもそれを私自身が目の当たりにして見ている。
ただし、世界は日本だけで出来てるわけじゃない。
同じ投資をするなら人件費が安く税も安い所へ投資しようと考えるのが普通でしょう。
ただし、これも最初だけ。
税金を引き上げて投資に無理やり回させるというやり方はそのまま北風と太陽になぞらえられる。
無理やり投資させるのではなくて企業自身が投資したくなるような環境にならないとだめ。
企業経営者達も馬鹿ではない。
少しでも利益を上げようと皆一生懸命頭を使い体を使って働く人たちだよ。
それに貿易依存度は今の所低いが、今後も低いままとも限らない。
少しずつ依存度が増え続けてるし、高度成長期頃の昔と違って今は競合する国も沢山ある。
私はなるべく日本製を買ってるけど。
性能がいいからではなくて、
お金が自分に帰ってくる可能性が少しでも高いから。
買い物も可能な限り近所でやってる。
それによって商店が繁栄し、品揃えがよくなるかもしれないし、
町が発展するかもしれないし。
>>243 俺と一緒だ
だが、石川県のキム沢だとそんな奴は俺くらいなものだ
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 11:52:08 ID:3dVgdeBp
みんな家かってるだろうなあ。
ま、割り増し退職金でローンかえして、
あとは零細企業にでもつとめて、なんとかやっていくことにするんだろうな、。
大手のようにあまくないぞー。
246 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 12:06:57 ID:/bzXZSsw
家賃が無ければまあまあ暮らして行けるだろうけど、
夫婦で松下とかだったら、かなり裕福だから
その場合はめちゃキツイだろうな
247 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 12:11:51 ID:fP2QSMzD
春に新居に引っ越すのでエアコンを数台購入予定なのだが
国産品応援のためにも松下は候補から除外しようと思う
上の方に東芝も中国部品や生産が多いとあったが、
三菱、日立、ダイキンはどうなの? 業界関係者、教えて!
248 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 12:15:00 ID:/bzXZSsw
霧ヶ峰は静岡だって聞いた(ラジオ通販で)
全部かどうかは知らん
249 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 12:17:15 ID:cByPPiky
白物は信頼性第一
安さじゃ買わないよ
松下優先的に選んでたけど、
これで重電3社のどれかにするよ
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 12:24:19 ID:cByPPiky
すこし高い位じゃ安物と大差がないんだもの。
それなら安い方に流れるよ。
松下オワタ\(^o^)/
253 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/12(月) 12:28:37 ID:cByPPiky
国内回帰したとしてもオートメーション化された工場
単純労働者には辛い時代だねぇ
254 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 17:47:42 ID:SwJHhOtb
退職にむけて今から着々と準備してる人もいるみたい。
転勤は論外だとか。部外者から見れば、単身赴任でも
辞めてからするだろう苦労に比べればまだマシと思えるんだが…
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/17(土) 18:34:11 ID:9v1a95wD
デンソーと同じでパクられて終わり!
みんな日経のよいしょ記事に騙される
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 11:18:45 ID:/MlZrnxC
>>236 就職組がゆとり世代に突入してるから、人材に質低下も加速してるから、人的魅力は殆ど0になったな。
中国まんせーの日教組の思惑通り。
257 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 18:11:59 ID:QZFiOy4Y
>>256 ゆとり教育はあくまで文部科学省が主導して
行った経緯はご存知か?ご存知なければすっこんで
いただきたい!
っていうか。このスレと何の関連が?支離滅裂?
258 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 18:59:02 ID:RrmxAh3J
>>242 投資したくなるような環境にするために消費税を廃止して内需を活性化させ
法人税を上げて税収を増やしまたそれによって内需を拡大させるんだよ。
企業が金を貯め込んで金が動かなくなるから内需が低迷するんだよ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/20(火) 20:46:23 ID:9fHmUa/Y
てっきり広島に移転かと思ったら。
違うのか。
>>255 君の会社はメーカーなん?事業規模はどんぐらい?中国に工場とか全くないの?
差し支えなければ教えてくれない?
261 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 10:14:30 ID:qiufKXg6
みんなは「退職+就職」か?そのまま異動か?
俺は一ヶ月間は観光のつもりでとりあえず異動受け入れ!
ときどき妻にも観光として来てもらったり。
滋賀県でもやっていけそうだったらそのまま働くし、無理そうなら山梨に戻るし。
短い人生なんだから他県でも住んでみようよ。
262 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 10:31:24 ID:gXpvY7he
時々見かける在職者の方の書き込みを読むに、まだまだ認識が
甘いのではと、あえて言わせていただく。
辞めるつもりなら在職中に次の職を見つけることをお勧めする。
甲府で見つけるか、草津に行っても求職活動続けて見つけるかは
自由だが、何とかなるだろうと安易に退職してしまうのが最悪の
パターン。
高校時代に成績が良かった。一流企業に就職できた。会社内でも
評価されていたなんてことは、退職すれば、あまりアピールには
ならないことに愕然とするかもしれない。若ければともかく、30も
半ば以降になれば、転職先は潜在能力より、即戦力を期待する場合
が多い。特に圧倒的に多い中小企業はじっくり育てていく余裕なん
てないからな。
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/25(日) 11:02:21 ID:qiufKXg6
if辞めるなら有給をうまく使いながら就職活動するんだね。
264 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 06:07:25 ID:Sc77Nc5p
どこも雇いたがらんだろ
>>263 それくらいみんな分かってるよ。
職種を選ばなければ仕事はある。
次を決めたやつもいる。
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 15:46:03 ID:D2yLLbql
また県内の雇用情勢が悪化する・・・
県内には仕事がないから仕方ない
>>247 東芝の高級品は静岡。安いのはタイ。
冷蔵庫はシナになっちゃうので、現行型を買えるなら買え、次期型には期待するな。
【企業】松下電器、5000人規模削減 海外生産にシフト[07/03/10]
松下電器産業が、グループ企業も含め5000人規模の人員削減を
計画していることが9日明らかになった。コスト削減のために、
利益率が低い製品を人件費が安い中国など海外生産にシフトしており、
人員の余剰感が高まっていた。早期退職の希望者を募ることで削減するが、
リストラ原資を用意しやすい好況時にスリム化し、収益力の向上を図る狙いがある。
同社の大規模リストラは、01年度の約1万3000人を皮切りに、
5年間で計約2万5000人を減らして以来になる。
会社側は、削減が必要な部門やグループ企業の労働組合に、
すでに希望退職の募集を伝え、順次了解を得た。
3月初めに募集を始めている部門もあり、原則6月末を退職日としている。
一方で08年度に800人を採用する予定だが、若い世代に入れ替えて
早めに最先端技術を学ばせる狙いもある。
グループの国内従業員数は約14万5000人で、単体では約4万5000人。
たとえば約1万人を抱えるデジタル家電部門の場合、勤続10年以上が対象で、
年齢により最大47カ月分の基準内賃金を「転身支援金」として退職金に上乗せする。
プラズマテレビやデジタルカメラなど、好調で競争力のある製品は日本で
生産する一方、DVD、CD機器などは海外に移しており、これに伴いリストラする。
食器洗い乾燥機や冷蔵庫部品など白物家電も中国に移す計画で、
今後、大阪府や奈良県の工場を閉鎖。これまでの工場閉鎖では、
従業員を人手が足りない他工場に移すことが多かったが、それも限界と判断した。
ソース:
http://www.asahi.com/business/update/0310/003.html
269 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/26(月) 20:16:53 ID:obbLUk4P
>>265 >職種を選ばなければ仕事はある。
といったって、何でも良いというわけには行かないだろう。
職安で求人見たか? ろくな求人がない。あっても、希望者
殺到ですぐ埋まる。
>>269 なんか必死に見えるが…。
好きにさせてやれ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/28(水) 23:16:56 ID:yBMdPYbX
俺は松下に勤めてたんだぞ!なんて態度でいると
新しい勤め先の中小企業でも煙たがられるよ。
まあ、技術力があれば別かもしれんが
それでも上からものを見る態度だと、やっていけないだろうな。
実際実力よりもラッキーに松下就職できてただけだし。
頭は低くしておけ。がんばれよ。
273 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 15:51:44 ID:J9P3bJmI
はい、わかりました。
274 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/29(木) 15:58:26 ID:lTH6ErcF
made in JAPAN
made in CHINA
価格は一緒?
松下はメードインジャパンを捨てたな
白物とか松下製買うことが多かったのだが変えなきゃね
今日AVコード買ったんだが、同じく松下に切り捨てられる日本ビクターのものでメードインジャパンだった
ビクターガンガレよ
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 23:34:41 ID:RIf2lOlM
>>269 > といったって、何でも良いというわけには行かないだろう。
> 職安で求人見たか? ろくな求人がない。あっても、希望者
> 殺到ですぐ埋まる。
職安なんかもともとろくな求人があるはずないじゃない。
人材会社に頼めばけっこういろいろ求人あるぞ。
277 :
名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 08:41:18 ID:NAptFUW2
>>276 >人材会社に頼めばけっこういろいろ求人あるぞ。
要は見つかれば何でもいい訳だ。
在職中に就職できれば結構な事だ。
まあ派遣から正社員になった奴は本当に出来る奴
本当に一握りだけど
埋もれてる人材はある
279 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 13:24:54 ID:R9IW7u5o
なるほど。
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 05:35:34 ID:4XQQgEo+
今は景気いいから思ったより転職先もいろいろある。
ただ4月は新卒でポストが充足されているから、動き出すには少し不利だな。
いくら松下でも、家電の縮小対象部門では先行きが不透明だし、
20代なら転職も考える価値あるかもね。
30代後半になると、それまで築いてきたものを考えると、悩むところ。
40代ならしがみつくしかないか。
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 05:44:43 ID:05hqlP1C
中央道沿いにあるね
282 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 09:48:44 ID:6HSBBaD5
昔、お向かいの会社で働いてマスタ。
283 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 15:42:23 ID:zrNLQYq9
>>280 >40代ならしがみつくしかないか。
求人状況からいくと35位が分かれ目かと
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 23:01:48 ID:+5iI4gu8
>>278 派遣から正社員になった奴なんているの?松下は
285 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 23:53:57 ID:R6Ygjl9i
バレーを強奪するだけでは飽き足らず、さらに甲府への嫌がらせを
行うとは、松下も鬼だな。
286 :
名刺は切らしておりまして: