【医薬】勤務医26%が医事紛争経験、診療で「委縮がちに」7割…「過剰な業務で慢性的に疲労」71% [07/01/29]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:32:52 ID:ZTXL2RGC
「医師免許に更新制 要らぬ」
立命館大学教授 佐和隆光氏
−−日本の公的医療保険は医師によって料金が異なるような仕組みは
認めません。
佐和「その仕組みを変えなくても、弁護士が増えることでダメな医師が
淘汰されていくに違いありません。法科大学院がつくられ、今後、大量の
弁護士が供給されるようになると、医療訴訟が増えます。その結果、
医師は自分の技能を磨かざるを得なくなります。不注意な医療過誤が減り、
ミスの多い医師は淘汰されることになるでしょう」
総体としては訴訟によってダメ医師が淘汰されていくことを
私も望むがね
<丶`∀´> 2ダ
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:33:23 ID:SBWBnOPn
>>1 看護師・薬剤師に機能分担すれば解決。
医師関係の仕事を独り占めしているからこうなる。
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:35:23 ID:a5MrqfaK
学校といい、医療といい、“先生”と名のつく職業が狙い撃ちされてるな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:36:33 ID:LnpJ7H58
>>2 それは理想。
国民の質が超良質というのが前提。
DQNが医師に非のない裁判を起こし裁判官も結果だけで判断する低級判例しか出せない現状じゃ
アメリカに逃げるか医師辞めるだけ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:37:10 ID:10Bzhc1n
>>4 もう少し具体的にヨロ
技師も含めればすでにだいぶ機能分担してるぜ
資格さえ取れば事務員だって胃の内視鏡できるんだぜ
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:38:58 ID:L6MhcO/r
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/29(月) 23:39:33 ID:PneJpUqY
勤務医達よ、もうこれ以上頑張る価値がどこにある!
尊敬すらされていない事に早く気づけ!!!
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:19:30 ID:FHgx0t9+
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:20:39 ID:LvGIvOJ5
履修問題・教師官僚医者叩き・成金崇拝・ゆとり教育・マスゴミの洗脳報道
欲望・嫉妬・愚かさが剥き出しになった醜い社会
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:21:21 ID:lus+C+6K
たった26%か もっと訴えろよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:26:50 ID:FHgx0t9+
>>13 診察キボンヌ 医者全員裁判 拘置所 警察デシュ
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:32:42 ID:Wz94rooO
>13
昔の医者まんせーがなつかしいな・・。
医療関係は精神的に疲れる仕事になりつつある。
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 00:45:29 ID:mjt6+0Nr
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 01:01:23 ID:09Xp2WHT
先生と呼ばれる奴全員収容所に入れて何百万人も虐殺すれば美しい国になるよ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 01:02:08 ID:UlupXK3v
丁寧に診ようと思えば、どうしても一人当たりの診療時間が長くなる。
でも医者がそれやってると診れる患者が少なくなって、病院経営が行き詰まる
で、短時間で効率よく診ようとすると今度は診療がおざなりになったり、
判断ミスを招く要因になるわけで。この辺は確かに悩ましいとこですな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 01:12:08 ID:m2R8jW60
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 01:23:51 ID:uywYWlCk
医療制度改革も司法改革も、競争の原理でとんでもなくなりそうだね。
個人経営はさらに怖そう。
全ては経済成長優先、ってか。
地獄の門はもう閉まらないだろね。
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 02:02:08 ID:nfzcHBlK
耐えられないんだった氏んだら。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 02:04:58 ID:E8KF+ejv
病院行って思うけどさ
診察までの待ち時間表示
してくれ。ただ待つのが
1番辛い
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 03:07:04 ID:ldK6H4Ub
>>22 患者さんによって病気は全然違うからなかなか難しいんだよ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 04:31:17 ID:F/r6hVyv
医者はストレス溜まるだろうな。
あれほどイライラしている人が多い職種も珍しい。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 04:50:59 ID:S5uiHv7w
>>9 いや、俺尊敬してるぜ?自分は超テキトーだから気分で診察とか
しそうだもん。俺がダムの開閉係とか核兵器のボタン押す係とか
やったら世界破滅確定だし( c )前野
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 06:14:12 ID:pSCNA9NL
戦後で言えば、抗生剤前後のような劇的なイノベーションがないんだな。
胃カメラ前後のような、CT前後のような。
散々遺伝子解析してるが、鳥インフル予防・治療・根絶するよりも、鳥人間つくるほうが早いかもな。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 06:28:01 ID:qG//4Evr
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 07:13:00 ID:X0BPAzWy
>>4 >看護師・薬剤師に機能分担すれば解決。
>医師関係の仕事を独り占めしているからこうなる。
大学病院とか組合の強い公立病院行ってごらん。
「それは私たちの仕事じゃないですぅ〜、センセイやってkださい(黒いはぁと)」って
言われるから。
医者なんか雑用もやってくれるとあいつら思っているし、
注射することよりもお絞り運んだりすることが看護業務だと思ってるから。
オレなんか大学病院辞めると決めたとたん
「あ〜そうかわかったよ、お運びさんにってしてろ」って相手のプライドずたずたに
することばかり考えるようになった。
今はドロッぽして幸せだ。
正月にお年寄りが餅をのどにつまらせて死亡するのも、救急でやってる耳鼻咽喉科が近くにないから。
夜、鼻血を出すと焦るw
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 07:47:13 ID:gI0AUy5M
近所に耳鼻科があっても餅は助からんぞ
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 07:47:41 ID:aKtxF1Wl
そして医者がいなくなった。
おい、10年以上前から同じこと言ってねえか。
ずいぶん医者ってタフだな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 08:10:59 ID:Pth4wqnB
DQN生徒出席停止ってのが教育再生会議で決まりそうだが、
DQN患者来院禁止っての、医療再生会議を新設して、そこで決めてくれんかな。
もしくは、即、精神病院か刑務所送りでもかまわん。
完全に 患者と医者の立場、逆転。「お患者さま」なんて言葉ができた時あたりから
暴言を振るう、患者が特に増えたような希ガス。
「訴えてやる、カルテをみせろ、どうせ不正やってるんだろ」なんてことぬかすDQNも増えてきたし、
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 08:37:19 ID:/6monmXJ
教師良いなぁ。医療も株式会社化してブラックリストとか作れればいいのに。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 08:47:49 ID:OQnpxvcS
その日のうちに医者が診てくれて3時間以内に診察してくれる
国も世界ではあまりないというあたりまえに事実を国民は知ることはない。
医療激安杉。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 09:00:52 ID:pSCNA9NL
医道審議会・病院倫理委員会等、内部自浄組織が機能していれば刑訴民訴はなくてよいのだが。
一方で、結局は身内に甘い、若手シッポ切り、いけにえ、既得権保持に悪用、とオママゴトになるのが今までで、これからも期待できないんだよね。
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 09:17:50 ID:xzBOlEMC
ビジネス板の医療紛争関係スレ進行パターン例(2001年から)
パターン1
1.「全ての諸悪の根元は医師の給料が高いからだ〜!医師をタダ働きさせろ〜!」
のような極端な階級闘争史観でのアジテーションを繰り返す奴が現れる。
2.明らかに釣りなのだが、釣りに耐性のない人物が次々と返レスを付けて話題が脱線しきってしまう。
パターン2
1.「病院」や「地域救急体制」などの『医療システム』の問題のハズなのに、
意図的に「看護婦」「医師」などの職業単体の問題に話を矮小化するヤツが居る。
2.明らかに釣りなのだが、釣りに耐性のない人物が資格職種ごとに互いを罵倒し始める。
パターン3
1.「おれ、パイロットなんだけど。医療の安全体制は○○で医師のスキルと根性は××・・・。」
などと、医療従事者が目標としている安全管理体制モデルである航空業界を引き合いに出し、
何故か『根性論』を展開し始める。
2.明らかに釣りなのだが、釣りに耐性のない人物が次々と返レスを付けて話題が脱線しきってしまう。
まあ、殆どがパターン1で推移します。このスレも例外ではないと予言しておきましょう。
では、またスレの終わり際の確認作業でお会いしましょう。
ばいちゃ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 09:35:11 ID:+v+2ei1k
ま、糞便汚しもふくめて、一度後悔してもらおうか、
焼け野原のまえで
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 09:48:06 ID:KoPo81oO
救急医療や高度な技術を必要とする最先端医療は盛んになって欲しいけど、
高齢者福祉や医療はもっと手を抜いていいよ。
日本の平均寿命は不相応に高すぎだと思うよ。老人は80過ぎたら衰えるまま亡くなって下さい。
平常勤務の医師や医療機関の負担も減り、働き盛りの年金の負担も減る。
いい事ずくめだ。
救急医療
3時救急を見れば判るとおり
膨大な資産・資源を使って
死人をすこし生かしたり
植物人間を生産しているだけ。
テレビでかっこよく見せている
「最初の部分」だけで判断するな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 10:09:19 ID:qb02zUcV
くそ弁護士とキチガイ判事が正しいのかよ、全員自殺しろ
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 10:13:18 ID:Wqo7+mHq
高齢化でもっともっと人手不足になるよ。
国家医師試験を宅建並の難易度に引き下げるしかないな。
>>42 それはある
今の医療で一番金つかってるのはジジババの末期
しかし問題は若い奴らのせいで、家族が「少しでも生かせてください」
といえばこちらも創刊CHDFといろいろやらざるを得ない
そうならないように「自然に死なせたほうが苦しみは少ないよ」と説得するんだがね
この前は一月に800万くらい使ったジジイがいた
二月ねばったから1600万
もちろん家族が払うのは7,8万で残りは税金
でもさ
訴えられる奴って、だいたい「あ、やっぱりね」って奴が多くね?
その人のキャラゆえに訴訟の種ばら撒いて歩いてる気がするよ
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 10:15:51 ID:d3KRQJie
>>45 そういうのさ、もう全額自己負担にすりゃいいと思うんだよ
なんで保険使われないといけないのさ
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 10:16:22 ID:d3KRQJie
正論はくタイプの医者は
熱烈なファンも付くかもしれないが、
訴えられそうな気もする
外来で患者と口論するなよ、といいたい
>>50 ああ、わかるわかる
正しいことしか言わないやつね
大事なのは正しいことをすることじゃなくて
相手が望むことをすることだからね〜
サービス業ってことをわかってないで、なんか正義感ぶってる奴はいるね
>>51 筋さえ通せば正論になる。
人の数だけ正論あるから、これが正しいがない。
>>48 そのジジイが保険入ってたからだ 保険ってそういうもんだからね・・
海外じゃ治療ごとに年齢制限を設けてるけど日本もそうなれば
こういった本人じゃなく家族の自己満足のための馬鹿な治療も減る
あと今の治療は医者が決めるんじゃなく
いろんなオプションを提示して患者に決めさせる
そういう方針にしろってお上が言ってるからしょうがないが
「・・であんたはどれにしたいの?」って態度がたまに患者を怒らせる
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 10:38:54 ID:8Y9tWFqg
患者をその気にさせて、他の医者へ行かせる俺は名医だぞ。自称藪医者だけどね。
患者が死のうがどうでもいい。俺が訴えられないことが一番大事だ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 10:47:39 ID:qMOilC50
>>27 専門外について語る領空侵犯での発言だから知らなくてもやむをえない。
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 11:20:50 ID:pSCNA9NL
みなさん、
>>42 >>45 をご覧下さい。
マイナー系(眼科、皮膚科、耳鼻科、精神科)医師が、内科・外科・救急を攻撃しているのですよ。どうしてでしょう。
「そんなのに保険使うのか」「あんたらも末期老人で稼いでるじゃんよ」→平行線 →お互い干渉はやめよう →保険料↑税金投入↑
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 11:21:07 ID:LymfH0C0
>>45 年取ると、年寄りだから死ねって思えなくなるんだよな・・・
とりあえず平均寿命を超えた奴は延命治療せずに終末医療にします。
それ以外は保険適用外です、としたらどうだろう。
難しい問題だが、とんでもなく負担がかかる病気の人間は少ないし
現代医学ではどんなに頑張っても数年寿命が延びるだけ。
それが保険のかなりの%を占めてる(保険の概念通りとも言えるが)。
それなら緩和ケアに力を注いだ方がいいと、最近ガン等で親族がかなり死んだが
金の掛かる治療をタダ同然だったので、なんだかなあと思った。
癌の痛み止めの1番は、モルヒネよりも
癌の進行を抑えることだったりする
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 11:26:23 ID:qb02zUcV
くそ時事馬場の延命は自己負担にしろ、いますぐ。タチの悪い奴に限って、死に際にもっと治療しろとほざく、ふざけるな、健康生活に励んでみろ、タバコアルコール三昧のくせに
>45
>57
はげどう。80歳過ぎたら無理して延命することはないよ。
そうした考えの人がだんだん増えているように思うのだが。
8
2chで吠えてるだけじゃ絶対変わらんよ。
吠えてる内容が正論でも、政治屋が実際にそれをやったら1000%選挙で落ちる。
だからやる訳がない。
変えたければ、医者自身が自分の手で戦うしかない。
で、一番の障壁が医師会だったりする。
今は「どんどんリタイアしていく」てのが現時的な戦い方になっちゃってるしなあ。
力を合わすことができれば、もっといろんな戦い方があるんだが。
62 :
61:2007/01/30(火) 11:35:35 ID:o48q71mM
×現時的
○現実的
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 15:13:55 ID:P0DiKQRj
俺は貧乏人だが、貧乏人の命の値段が途方もなく高いのが問題なのは分かる。
なんか、政策的に目標変数を決めるべきなんでないかね。
平均寿命とか、健康寿命とか、何らかの指標を使って。
そうじゃないと、各論では感情論に陥りがち。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 15:35:07 ID:xP0Pgo99
看護師から医師にステップアップできるように
中間領域に新職種をもうければいくねー?
ていうかそうしないと医師になれないようにするとか。
看護師不足も解消されて一石二鳥
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 16:02:54 ID:+qKqVY3N
>>63 平均寿命は平均では日本は世界一。
(男は第三位だけど)
普通はこんだけで「すばらしい医療」と評価されてもいいようなもんだが、
なぜか、日本では寿命が長いことは「医療制度のおかげ」って考えはないらしい。
で、なぜかアメリカの医療システムのがすばらしい!!ってマスコミが言い出す不思議。
日本の医療制度ぶっ壊して、アメリカ型の医療制度する意味って何があるのかまったくわからん。
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 07:59:35 ID:i0uiulCK
>>39の予想はやや外れ気味、
って言うか元気なリーマンは関心がない話題。
診察の総量規制?ってのはないんですか?
1日あたり外来は何人までしか診てはいけないとか
なんの手術は何件までとか
年収で寿命を決めればいいと思う。
年収100万円以下は50歳まで
年収300万円以下は70歳まで
年収1000万円以下は90歳まで
それ以上は無制限
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 11:07:45 ID:Ot4vlh8T
厚労省の馬鹿役人は医療費を削る事が天職と思っているからな
それに対抗する気概のあるやつは日本に出るシステムが無い
政治家が政治屋になって政治が機能しなくなって久しい
これが個人でも開業医になるとほぼ100%になる罠。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 20:11:18 ID:VLK1j9A7
(株) フジテレビジョン (4676)【従業員数(単独)】1,514人 【平均年齢】39.7歳【平均年収】15,740千円
TBS (9401)【従業員数(単独)】‐人 【平均年齢】49.5歳 【平均年収】15,600千円
中部日本放送 (株)(9402)【従業員数(単独)】319人 【平均年齢】39.5歳 【平均年収】12,710千円
日本テレビ放送網 (株)(9404)【従業員数(単独)】1,151人 【平均年齢】39.8歳【平均年収】14,310千円
朝日放送 (株)(9405)【従業員数(単独)】660人 【平均年齢】39.8歳 【平均年収】15,870千円
アール・ケー・ビー毎日放送 (株)(9407)【従業員数(単独)】225人 【平均年齢】40.9歳 【平均年収】12,140千円
(株) 新潟放送 (9408)【従業員数(単独)】159人 【平均年齢】44.1歳【平均年収】9,790千円
(株) テレビ朝日 (9409) 【従業員数(単独)】1,145人 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,650千円
(株) テレビ東京 (9411) 【従業員数(単独)】667人 【平均年齢】38.5歳 【平均年収】12,190千円
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:37:29 ID:tX1fKfQL
公共事業を他先進国と同レベルにして、
それを医療費につぎ込めば無料にできるらしいけどね。
国家財政が破綻する、は確実にウソ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 14:46:20 ID:YkK75SHx
尊厳死や自殺を認めればいいと思うんだ。
いや、公序良俗に反するのは分かっているけど。
飲めば死ぬクスリなんて大ヒット商品になるよ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:19:19 ID:yh3YtNFe
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/02/10(土) 15:57:08 ID:yh3YtNFe
オンコールにも負けず、不法労働にも負けず、
日直にも当直にも負けぬ丈夫な体を持ち、
欲はなく、決して怒らず、いつも寡黙に仕事をしている
オンコールにも負けず、不法労働にも負けず、
日直にも当直にも負けぬ丈夫な体を持ち、
欲はなく、決して怒らず、いつも寡黙に仕事をしている
一日にカップラーメン3杯とコーヒーと少しの菓子を食べ、
あらゆることを自分を勘定に入れずによく診察し、治療し、手術し、そして研究し……
旧病棟の廊下の奥の小さな汚い当直室にいて、
東棟に割箸の刺さった子供あれば発見できたはずと訴えられ
西棟に癒着胎盤の母あれば止血できたはずと逮捕され
南棟に外傷で死にそうな人あれば心嚢穿刺できたはずと罵倒され
北棟に痙攣の妊婦がおればCTすれば助かったとこき下ろされ
教授命令には涙を流し、徹夜明けはおろおろ歩き、みんなに税金泥棒と呼ばれ、
ほめられもせず、感謝もされず、そういうものに私はなりたくない…
78 :
名刺は切らしておりまして:
お弟子さんマダー(AA略