【半導体】東芝、半導体新工場の建設延期・営業益4％増2500億円程度に鈍化…着工を来年以降に [07/01/27]

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　　　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　す。
　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､

サザエさん

「明日をつくる技術の東芝がお送りいたします」
↓
「エネルギーとエレクトロニクスの東芝がお送りいたします」
↓
「エネルギーとエレクトロニクスの東芝と、ご覧のスポンサーでお送りいたします」
↓
「この番組は東芝と、ご覧のスポンサーでお送りいたします」

…「エネルギーとエレクトロニクスの」すら付かなくなってしまった東芝。業績悪化がこんなところに…。

>>212
昔のサザエさん動画
http://home-aki.cool.ne.jp/download/announce-sazae01.avi

>>212
最新のサザエさん動画
http://home-aki.cool.ne.jp/download/announce-sazae03.avi

>>138

>>197
サムスンのSLC-NANDを載っけた1GB　ＳＤカードが１５００円で売られてたな。
３２ＧＢで５万円近く。ＳＳＤの候補として、行けそうだな。

東芝の鈍足ＭＬＣでは、１０年経ってもＳＳＤにはなれないんじゃないか？
ＭＬＣ−３ビットにしても、容量はアップしても耐久性が影響を受けそうな気がする。

下手にＭＬＣ用のラインを作るよりもＳＬＣに戻った方がいいと思うのだがね。

50nmあたりで微細化はいったん停滞するんじゃないか？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/29/news018.html

東芝はいけるみたいだね。サムスンどうする。

>>217
それプロセッサ対象でしょ。CELLとか。
いずれにしても、ローテク・サムソンには関係ないｗ

マイクロソフトのiPod対抗機のZuneだったっけ。
あれ東芝製だろ。
あれはどうなの？

儲かってるのはDRAMがほとんどで、フラッシュメモリはサムスンもあまり儲けていなかった希ガス。
インテルとか競合もまだまだいるし、フラッシュメモリに突っ込んでいって果たして儲かるのかねえ

>>219
アレで何を展開させるかじゃね？
ただ最強iPodがいるからね厳しい・・逆に対抗馬出せるのもMSくらいしかいないんだろうけど

>>215
それって、そこまで価格暴落してるとこにさらに資本を突っ込めって言ってるのか？

家電なんてクソ(殆ど○投げ？)なんだから、家電事業売り払って、重電・半導体メーカーになっちゃえよ。

>>222
今のままでは、速度競争でサムスンとすごい差を付けられちゃうからねえ。
勝ちたければそうした方がいいな。

879 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 01:02:09 ID:Rn/oyUBf
NANDフラッシュスポット価格の定点観測
DRAMeXchange
http://www.dramexchange.com/

2006/12/29
Flash Spot Price
NAND 16Gb 2Gx8 (SLC)　27.21
NAND 16Gb 2Gx8 (MLC)　13.89
NAND 8Gb 1Gx8 (SLC)　13.43
NAND 8Gb 1Gx8 (MLC)　6.72

2007/1/29
Flash Spot Price
NAND 16Gb 2Gx8 (SLC)　15.94　（-41.41%）
NAND 16Gb 2Gx8 (MLC)　12.55　（-9.64%）
NAND 8Gb 1Gx8 (SLC)　8.31　（-38.12%）
NAND 8Gb 1Gx8 (MLC)　5.4　（-19.64%）

下落率は2006/12/29基準

SLCとMLCの下落率の差を考えると、SLC比率の高いメーカーがより打撃を受けている事になります。
何を言わんとしているかはご想像にお任せします。

>>224
この先微細化にはコストかかるし、MLCがそこまで決定的に劣るのか？
SRAMはDRAMを置換することはなかった。コンパックの例外があるだけ。
速度より容量の方が重要だと思うが。

あと思うのは、>>224を書いたヒトは芝がSLCをやればやったで反対のことを書きそうだなっと

まあ、よくわかんねーけどインテルとスゲー合金を
使って完勝したかもって事か。再来年くらいに
損益でサムスンと差が出てくるんだろうな。
楽しみにしてるよ。

>>225
去年の12月は2倍も値段が違ったのか。そりゃMLCが売れるわけだ。
その結果、1月のような妥当な値段差になったと。
SLCは新規参入組もいるし大変だな。

自動車用途は無いの？

>>192は韓国人産業スパイ

>>225
同じ容量なら面積狭いMLCとの値段差が縮まれば縮まるほど
コスト的にSLCが強烈に不利になるな〜
MLC増産によるコストダウン攻撃は相当有効だな。
で、あんまり作りすぎたから工場延期にしたわけだ。

>>229
値段が二倍違わないと利益率が同じにならないよ。
つまりSLC比率が高い会社死亡。

>>213
確かに最近のサザエさんのスポンサーは東芝以外の会社が結構参入してますよね。
サザエさんを独占してきた東芝がスポンサー比率を下げてきたとは。

サービス時代の到来と人口減少の影響（4）　−　米国社会で日本を凌駕する韓国
http://blog.japan.zdnet.com/tokuda/a/2007/01/3_1.html
ソニーがサムスンに飲み込まれる！　−サービス時代の到来と人口減少の影響（5）
http://blog.japan.zdnet.com/tokuda/a/2007/01/4.html

日本企業は大同団結してサムスン潰せ！

…ミタルスチールだっけ、インドの超巨大鉄鋼メーカーは。

買収防衛策を講じるコトは重要だとは思うけど、人海戦術みたいな物量作戦においては、
我が国の企業は諸外国には到底太刀打ちできない。

日本人にしかできない、和の精神、面倒見の良い企業社会とかつての終身雇用の標榜、
個人能力の優劣に関わらず落伍者を出さない、見捨てない風土を取り戻すコトが重要な
んじゃないのか。

島国の中で世界を見渡すなんてのはとんでもない時代錯誤、我々国民は日本人の価値
観を以って企業経営を続けていくべきではないのか。

人を粗末にするような企業社会なら、いずれこの国は外国資本に支配されるか、滅びる。

もう一度、日本人の築いた企業社会の良い点を想起してみよう。

>>235
数年前の２ちゃんのレスみたいな記事だなｗ

また東芝はサムスンに負けるのか・・・

>>236
しゃあないって、日本人はずいぶん堕落してしまった。

というよりもとから自意識過剰で自分大好きで他者蹴り落としなヤツらが本性剥き出しになったってとこか。

外国人だって頭おかしなヤツだらけだが、今から古き良き時代を取り戻そうにも、いくらかの日本人も外国人並みにおかしくなっちまったんだ、何も戻りはしないって。

良き時代の企業風土が戻らないかな、とか思ってるヤツ自体あんまりいないと思う。

まぁなんだ、どっかの歴史家が「建築物であれ、文化や伝統であれ、残ることが重要」とか言ってた。

よい風土とかなんとかより、生き残ることが重要みたいだってね。

会社も、人間も。

>>239
おいチョンコ、無駄になげーよ

今日、決算か・・・

>>233
しかし、MLCは読み書き速度が遅いし、耐久性も低い。
年末に欠けて本格的にSSDが立ち上がる。
そうなれば、市場はＳＬＣを求めるよ。
普通に二倍以上速度差がでそうだからね。


そこで、東芝は終わる予定。
３ビットＭＬＣも速度や耐久性で問題抱え、
例え販売したとしても期待通りには売れないだろ。

もうだめかもわからんね。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
東芝に派遣されてしまった人4 [派遣業界]
韓国経済動向〜PART89 [ハングル]

>>138

携帯用音楽プレーヤーの需要を過大に見てしまったのが大きな誤りだったってことだ。

つい二年位前、フラッシュの営業利益率は5割を超えていた。
その営業利益率が維持されると皮算用したのが間違いだったわけ。

会社傾くわな

今のプロセスルールでは、SLCの市場が急速に縮小していることに気づこうな？

>>246
SSDはこれからでてくる市場。現段階での縮小なんぞ意味ない。

別に東芝はSLCを全く作ってない訳じゃないんだけどね。
ここがポイントだよ。そっちの需要予測が高まったら比率を変えればイイだけだしね。
サムスンはMLCを作りたくても作れない。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
東芝に派遣されてしまった人4 [派遣業界]
【MONEX】マネックス証券 Part25 [株式]

>>138

糞決算ｋｔｋｒ

SSDがSLC限定なんてのは妄想だろ

フラッシュって内部的にはチップがふくすう入ってんでしょ？
だったら見かけ上の容量犠牲にしてRAIDとかってわけにはいかないのかな
まぁ多少コントローラの値段は上がるだろうけどさ

ノートなんてHDD容量はせいぜい10GBもあれば足りるから
３万円くらいでそんなん出してくんないかな･･･

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
東芝に派遣されてしまった人4 [派遣業界]
【MONEX】マネックス証券 Part25 [株式]

>>138

■08年度稼働に間に合わせる＝半導体新工場の意思決定―東芝専務
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000236-jij-biz

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　　　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　す。
　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､

NAND型フラッシュの価格暴落、
「ただ同然の汎用品になる日が近い」 (2007/02/06)

http://www.eetimes.jp/contents/200702/14500_1_20070206174513.cfm

過去最低価格を更新
　Gartner社に予測によると、2007年におけるNAND型フラッシュの売上高は、ビット消費量が拡大するため、前年比6.3％増の138億米ドルに達する見込みだ。
しかし、非常に好調だった2005年以降、需要の冷え込みや供給過剰、さらには主要メーカーが生産能力拡大のために大規模工場をそろって建設したことなどが原因となり、2006年のNAND型フラッシュの平均販売価格は前年比で60％程度下落した。
　2007年に入ってもNAND型フラッシュ市場の低迷は続いている。2007年1月のスポット市場と大口市場における平均販売価格はいずれも急落した。
大口市場については、崩壊したといっても過言ではないだろう。大手電子機器メーカーはNAND型フラッシュ・メーカーとの契約を破棄して、より低価格で入手できるスポット市場で調達することを選択し始めている。
例えば、2007年1月26日の週における、MLC技術を使う8Gビット品のスポット価格は、前週の5.25米ドルからさらに下げて、過去最低の5.15米ドルとなった。
「半導体メーカーの中には、スポット市場に製品を投入することで、在庫整理を図っている企業もある」とUnsworth 氏は述べた。
例えば、「Samsung Electronics社は8Gビット品の巨大な在庫を抱えていた。スポット市場は、（それらを売り払う）絶好の場所なのだ」（同氏）。（Mark LaPedus, Dylan McGrath：EE Times）

それで煽ったつもりかｗｗｗ

コンテンツは人間が作るんだから、使い切れる容量はすでに飽和してる様に思うんだがな
東芝はＰＣメーカーでもあるから、
ＮＡＮＤフラッシュをＨＤＤ代わりにした伝説の超小型ＰＣであるリブレットの新型でも作るしかないだろう

>>258
それめっちゃいい

Cはフラッシュにしたい。
必要に応じてHDDをホットスワップでON・OFFするって使い方が一番いいと思うけど。
静音、省電力にもなるしHDDの寿命も延ばすし。