【IT】iTunes Store、ノルウェーで「iPod以外の機器で再生できないこと」を理由に違法扱いに [07/01/25]
1 :
本多工務店φ ★ :
2007/01/26(金) 01:46:07 ID:??? Financial Times紙が現地時間1月24日に伝えたところによれば、
ノルウェー当局は、AppleのiTunes Storeで販売されている楽曲がiPod以外の機器で再生できないことを理由に、
同サービスを違法であると判断したという。
Financial Times紙の記事によると、
AppleはiTunes Storeで販売している楽曲を10月1日までに他企業の機器でも再生できるようにしなければならず、
さもなければ、iTunes Store閉鎖を含むさらなる法的制裁を覚悟する必要があるという。
欧州当局は最近、Appleの音楽ビジネスに対して厳しい目を向けており、
今週に入ってフランスとドイツがノルウェーと同様の調査を開始している。
フランスではiTunes DRM公開法でライバル企業との互換性確立を義務づけようという動きがあったが、
この試みは失敗に終わり、Appleはこれまでのところ欧州での iTunesストアの運営を継続できている。
AppleはFinancial Times紙に対して
「Appleは、多くの革新的なことを生み出し育む土壌が培われ、知的財産が保護され、
どの製品がよいかを消費者が判定できるような競争的な環境の構築を欧州政府が奨励することを望んでいる」と述べている。
ソース:CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20341480,00.htm ソースのソース:Financial Times Norway declares Apple’s iTunes illegal
http://www.ft.com/cms/s/1fc40360-abe9-11db-a0ed-0000779e2340.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 01:48:46 ID:XgYNIWGy
XBOX LIVEのPC接続はこれの対策か
3 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 01:56:05 ID:CD7aq3xf
その前にマスターからエンコーディングしてる曲を公表してくれ
Hey,You!撤退しちゃえYO!
日本の音楽会社の苛めでiTunesの曲のラインナップの糞さといい ボッタクリでインターフェイスが糞なMoraといい ノルウェーはほんといい国ですねw
アポ信者発狂www
7 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 03:51:16 ID:yU4Mxcc/
音楽のCDを購入して、SONYのCDプレーヤーでしか再生できなければ 他の電気メーカは怒るよね。競争が無くて、消費者も不利益を被る。 しかし、iPodでダウンロードした音楽をどのプレーヤーでも再生できる 様にすると、皆でコピーし合うのが目に見えてるから、それも許可できない。 個人認証をちゃんとやって、購入した個人が聞くのならどのプレーヤーでも 再生可能にするのが一番合理的な解決策だと思いますが、ちょっと難しいね。
8 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 04:07:31 ID:Lf2jfCwD
携帯プレーヤ−にも個別チップを採用すればいいじゃん。 そこに認証データを書き込んで、機械を買い替えるときは チップ(カード)をさしかえればよし。
>>7 そうじゃなくてAppleがFairplayのライセンスしないのが問題なんでしょ
これはおかしいよ、なんて数年前から言っては叩かれてきたけど
10 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 04:16:44 ID:vVoIc661
これぐらいやらないと国は富まない
11 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 04:27:27 ID:yN8WXlgH
ライセンス認めちゃうと「AppleのiPod」が安泰じゃなくなっちゃうし。 出遅れた日本のメーカーにとってはこれはうれしいかも。 出来上がった市場にただ乗りみたいなもんだね、認められたら。
縛りが緩いFairplayがApple以外に広まると、音楽・映像業界が困るだろうな。
13 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 05:03:51 ID:L3/nKFk9
iTunesストアはPC向けサービスでiTunesを使用することで利用できます。 なお、弊社iPODを購入いただいたユーザー様には、おまけ特典としてiPODでも購入した楽曲が再生できます。 とすればいい。あくまでiPODでの再生はiTunesの機能の一部で製品購入者向けのものと…
ノルウェー、文字どおり「海賊」版か?
むしろiPodに落とせないネット配信をなんとかしてくれ
まあライセンス料はすげー高くなると思うが。 ゲーム機も別にライセンスなんか受けれないし 商売としては何の問題もないと思うがね。 Appleに音楽を提供しない会社だってあるんだし。
>>7 俺は別に問題ないと思うよ。ユーザには選択肢があるじゃん。
プレーヤを将来乗り換えるつもりの人はCDを買い続ければいいし、
ネットで曲買いたいけどiPodがいやな人はWMA系のプレーヤ買えばいい。
FiarPlayのライセンスで騒いでるやつらは単にiTSの商売に乗っかりたいだけ。
問題なのは店によって売っている品揃えがちがうことだ。CDみたいに注文ってわけにいかんからね。で、これはレーベル側に責任がある。
と思うがなんか間違ってるかな?
18 :
17 :2007/01/26(金) 05:37:26 ID:IqumyDMj
19 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 05:55:32 ID:wKE+FWCQ
仕組み自体が商品なのにねえ にんともかんともでござる
20 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 06:11:47 ID:zDhDZega
困るのはAppleでなく、ノルウェーの国民だと思う。
21 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 06:24:49 ID:smwCw7eH
そもそも専用ソフトを通さずにD&D出来ないのが不便で仕方ないからどうにかするべき
22 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 06:39:30 ID:QF5u85Gz
>1 正当な主張だな。 あぽーがやってることは、ゲイツとまるっきり一緒 アポーヲタの低脳っぷりが分かるねえ。
>>17 ダウンロード販売が増えるとCDが売れなくなり
販売されなくなったり高くなる
iPodのおかげでほかの人に迷惑をかける
うわ、アタマ悪っ
CDに焼けば再生できるよ?
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 07:44:13 ID:EH9Kj5p/
>>3 そもそも、iPodを使用する人にはそんなことする必要ないでしょ?
他のダウンロード販売サイトもiPod対応にしないといけないのか? Appleが拒否したら?
29 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 08:54:30 ID:Jzz7yJSL
独自規格で市場を保護する中国、徹底的に公正な状態にして独占的サービスを解体 させようとする欧州。独自規格を作るが最終的には規格を世界標準にする日本 いろいろありますな
>>29 > 独自規格を作るが最終的には規格を世界標準にする日本
放送も通信も世界標準取れてませんが何か?
31 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 09:10:36 ID:lv7xLlSK
>>28 iTSと同じDRMで配信してる所って無いんじゃない?
だから、iTunesは転送用ソフトじゃ無いんだってば iPodと同期出来るのもあくまでもおまけだろ、アホか(´・ω・`)
ノルウェーなど撤退すれば宜しい。 Fairplayのライセンスするなら、主なWindows縛りの WebサービースがMacに対応してからでよい。
34 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 09:37:07 ID:oJtcQQ5S
え?iPodの他にMacやWindowsでも再生できるでしょ
コンテンツ業者は「著作権保護」を名目にDRMをかけるが、 それは作者に利益を還元する、というよりも 実態は顧客を囲い込み、市場の独占を狙うもの ITUNESだけで聞ける、WINDOWSだけで見られるなど、 利用者にすべての矛盾と不利益を押し付けている コンテンツ自体の魅力や価格で競うのではなく DRMという「裏技」で市場の独占を狙う企業に鉄槌を!
36 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 09:53:11 ID:zJV/kiMG
聴きたい音楽がないのでどうということはない。
37 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 10:04:51 ID:rLgC7nUy
そもそもこのDRMクラックされてるじゃんw DRM解除して好きなAAC対応プレーヤーで聞け
38 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 10:11:02 ID:pgvb42jR
>>35 コンテンツホルダーが、各DRMごとにコンテンツを提供すれば
それで解決。独自ハードと独自DRMによる独占の弊害よりも
家電メーカー&子会社のコンテンツホルダーが、コンテンツを武器に
自社家電を守る方がよほどタチが悪いので、この件に関しては
ユーザは何も文句は言わない。
iPodが嫌いならiTSで買わなければいい。他にも入手経路は無数にある。
39 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 10:13:22 ID:9yld8hRq
40 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 10:15:23 ID:fF5h6W0Z
デジタルになると便利だと思っていた。 けど機器の互換が取れなかったりで、結局便利な用で不便な現実。 とても興味深い事例だ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 10:21:41 ID:FJxOkGjF
ゲーム機も売れないな。
42 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 10:21:48 ID:rLgC7nUy
>>40 アナログ時代のオープンリールテープとカセットテープだって
互換性はとれてなかったんでね?
44 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 10:28:02 ID:w+ZabZnk
DRMと特定の企業が結びつく弊害は IPODだけではない。IPODはまだ良心的なほうだ たとえば、ここ日本では B-CASという一企業に個人情報を明かさないと、 NHKという公共放送すら見られない B-CASは視聴履歴など、プライバシーに関する事項を LANを介して集めており、利用目的や実態すら明らかでない
たかだか人口400万程度の国なのに強気だな。
カセットプレーヤーでレコードが聞けないのは(ry レコードプレーヤーで蝋管が(ry CDプレーヤーでLd(ry なんでDRM=メディアの違い、と理解できないんだろうな。
>>46 物理的な障壁がないのに『商売の都合』で非互換をつくりだしてるからだろ?
48 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 10:52:40 ID:91D9W/46
>>46 SACDをSACDの音質のままCDプレーヤーで再生できないのも納得がいかない
オーディオDVDをCDプレーヤーで再生できないのも納得がいかない
>>47 CDに焼く制限などがきつすぎる他のサービス側に競争しようという努力があれば、FairPlayなんてただの弱小独自規格でしかない
他メーカーがMac互換の音楽再生ソフトを無償配布してからDAPをリリースするか
MSがWMP 10のMac版をリリースすればiPod、iTSのシェアは落ちると思うな
大体、ソフトの開発コストと、このままiTSが継続する場合に見積もられる自社の損失を比較したら
明らかにソフトの開発コストのほうが低いだろ
iPodはもうデファクトスタンダードだからなあ そろそろ次の段階に進んでもらいたいよ
50 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:00:10 ID:8Q9/XvEk
賛否両論だけど、Appleの仕様には疑問もあるからいいんじゃね。 ノルウェー G J !
51 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:02:16 ID:un3L8j8q
itunes使いたくないのでipod買えない。
>>8 appleがそれに近い事を可能性もあるぞ。
ALACデコード専用のチップを作ってOEM供給するとかな。
注文受けたら受けた分だけ作ればいいんだ、apple丸儲け。
53 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:16:10 ID:RsYw+EuG
早くアポーにはiPod関係から足を洗うか分社して本来の冴えないmacをてこ入れしてくれ
54 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:18:34 ID:91D9W/46
55 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:20:06 ID:vgIQ6oWQ
他の企業が食い込みたいのはよく判るが 「違法」の理由がよく判らん。 どういう法律に違反してるんだ?? これじゃプロプライエタリ=違法って事にならないか??
56 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:22:02 ID:91D9W/46
>>56 ガンダムが固有名詞じゃなくて一般名詞という判決のでる国も存在するしね。
アレはあの国では合法なんだそうだから。
58 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:27:27 ID:imLtAyHk
一太郎のファイルをワードで読み込めないから、日本政府はワードを違法に汁!
59 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:29:58 ID:pgvb42jR
ノルウェーではiTS接続および音楽再生ソフトとしてiTunesを 3万円で発売すればよい。Mac版とPC版を同梱すれば、PCでの 再生率は100%じゃん。文句は無いだろ。 あー、箱の中に入ってる変な機器?あれは単なるオマケ。 iTSで購入した音楽や自分でリッピングした曲をiTunesを使って 入れて聞くことができるけど、他のオンラインショップで購入したものや 他のソフトを使って曲を入れることができない不便な機器だ。 単なるオマケだからな。その辺は大目に見てくれ。
60 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:31:59 ID:vgIQ6oWQ
>>55 ただのいちゃもんだよ。メーカーとかから突き上げられたんじゃろ。
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:38:13 ID:lv7xLlSK
ノルウェーと同時に、フランスとドイツが動いてるようだからなあ そういう問題じゃないだろう
>>62 ノルウェーを足がかりにしてEU全体に、ひいてはアメリカや日本でも……という
腹なんだろうね。さて後ろで糸を引いているのはどの企業やら。
64 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:39:37 ID:vgIQ6oWQ
アメリカ企業による独占はゆるさんぞー って所だろうか。 しかしなー、他社製品で再生できるようになったとして、、 売れるか?
65 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:40:44 ID:lv7xLlSK
>>64 iTSで購入した曲が再生できれば売れると信じて
いるんだから、夢くらい見させてあげても…。
67 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:42:06 ID:onxhxqRl
MP3で音楽聴く気なんど毛頭無いのでどーでもいいんだけどノルウェーの主張は全くの正論だ。 つーかノルウェーしか言い出さないのが不思議でしょーがない。 そういえばアメリカでもあったっけか。昔。リアルネットワークやクリエイティブが同様の訴え起こしたっけかな。
68 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:43:58 ID:vgIQ6oWQ
69 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:44:20 ID:91D9W/46
>>67 >つーかノルウェーしか言い出さないのが不思議でしょーがない。
法律は国によって違います
DRMあり曲とDRMなし曲を併売すればいいんじゃね? ただしDRMなし曲はレーベルの言い値で販売と、、
71 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:46:37 ID:pgvb42jR
iTSで売る曲のフォーマットをApple独自のものにすればいいじゃん。 iPod内の再生ソフトとiTunesのみで再生可能なものにする。 「再生ソフトが違うことによって開けないファイルがある」これは違法か? ただし、甚だしく不便になるけどね。何の努力もしていない企業を守る為に 現状では文句無しのNo.1サービスをスポイルするつもりか?
72 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:46:50 ID:vgIQ6oWQ
73 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:47:00 ID:lv7xLlSK
>>70 DRM無しのMP3配信も出てきてる
MP3にDRMってのもあるらしいけど、実用化はどうだろうか
74 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:47:32 ID:VRjR1eaP
つーか、CDに焼いたら他の機器で聴けるでしょーに。 なんで問題になるのか分からん。
75 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:49:10 ID:IqumyDMj
ロシアのMP3サイトで買えば国民的には無問題。
76 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:52:05 ID:lv7xLlSK
>>74 わざわざCDに焼くのかよ
元が128kbpsなのにか・・・
第一手間がかかく
77 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:53:29 ID:onxhxqRl
>>69 そうでもないよ。特に商法関連なんて世界共通なフラットフォーマット。
米が策定し他国が付随するのが流れ。先進国なら。
て
>>1 読んだらフランスやドイツもあんのね。
>>72 消費者が金出して買った汎用ファイル&リッピングファイルが特定の機器だけでしか利用できないのはおかしい。
つーか普通におかしいと思うだろ。利用する側として。
>>77 購入時に許諾したということにはならないの?
iTSで購入した楽曲ファイルが、そのままではiPod以外の機器で再生できないという
ことは事前に知らされているんじゃない?
知らせれば済む、という問題ではないということ NHKの受信機を設置すれば契約したことになります。 と同じ
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 11:59:44 ID:VRjR1eaP
>76 でも利用可能でしょ。 それくらい手間かけないとDRMの意味が無いと思うが。 簡単にmp3にでも変換できたら良いと思う?
81 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:00:13 ID:lv7xLlSK
>>77 リッピングしたファイルは一般的なmp3やAAC(どの形式で
リッピングするか設定可能)だからほとんどの機器で聴ける。
iTSで購入したファイルはiTunes+iPodでしか再生できない
ことを了承した上で買ったはずだから「おかしい」と思う方が
おかしいと思う気もするけど。
83 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:00:59 ID:91D9W/46
>>77 >消費者が金出して買った汎用ファイル&リッピングファイルが特定の機器だけでしか利用できないのはおかしい。
CDに焼けば良いじゃん
焼けなかったらそれこそおかしいんだけど
84 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:01:01 ID:pgvb42jR
>>77 >消費者が金出して買った汎用ファイル&リッピングファイルが特定の機器だけでしか利用できないのはおかしい。
>つーか普通におかしいと思うだろ。利用する側として。
うん、おかしいね。
でもそれは、企業の利益とユーザの利益のバランスを考えると
妥協できる範囲内ではある。これ以上ユーザの利便性を求めると
企業としては撤退せざるを得ないよ。
で、どっちがいい?と言われて、現状でいいと言うユーザが圧倒的に多いんだよ。
85 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:01:26 ID:vgIQ6oWQ
>>73 MP3にDRM、無理につけてもろくに機能しなそう。
>>77 汎用?音楽ファイル=汎用って事?
リッピングはmp3で出来るよ。
86 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:02:42 ID:onxhxqRl
>>82 そうなんか。俺はリッピングしたやつもIPODでしか聞けないと思ってた。
まああんまり知らない事に口出しちゃいかんな。すまん。
87 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:04:17 ID:pgvb42jR
>>83 >CDに焼けば良いじゃん
>焼けなかったらそれこそおかしいんだけど
だよな。機種間の互換性よりも、そっちの方が大事だ。
で、CDに焼けるアップルの縛りは、この手のモノの中で
最も緩い=利便性が高いものなんだよね。
88 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:04:18 ID:91D9W/46
89 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:06:14 ID:lv7xLlSK
まあ、現実に問題になってるって話だよな、このスレは
90 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:06:54 ID:UWgK0Lku
「CDからMP3でリッピング」した曲はどのメーカーでも聞けるよ。 例えiTunesでリッピングしても、他のメーカーので聞くことは可能。 fair playはiTunes Storeでダウンロードした音楽の問題。
>>86 ちなみに他社プレーヤの場合、マスストレージとして
動いて、そこにファイル放り込むだけのプレーヤなら、
iTunesからドラッグ&ドロップするだけという簡単操作。
92 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:11:40 ID:91D9W/46
>>77 >消費者が金出して買った汎用ファイル&リッピングファイルが特定の機器だけでしか利用できないのはおかしい。
>つーか普通におかしいと思うだろ。利用する側として。
これは、他の配信なら言えるな
CD書き込み回数制限がついている(Fair Playはプレイリストの制限だけで、実質的な回数は無制限)
そもそもCD書き込み禁止のものもある(Fair Playは原則書き込み可)
ipodうざいな MPMANのパクリなのに
94 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:13:38 ID:lv7xLlSK
色々言っても、違法判断されちゃったんでしょ?
95 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:15:04 ID:pe7pKRfY
96 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:44:36 ID:fkWIyXmr
つーか、フランスは1回判決出してるじゃん まあ、ITMSには俺の好みの曲が無いので一度徹底的に叩かれるべし。メモリごと買いだめされて、プレーヤー自体出せなくなった会社も増えてるし
97 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:51:51 ID:ORKLbAXp
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 12:56:59 ID:XsMgs6DW
ていうかiTunesインストール時にそういうのも全部承諾して 買えるようになってるんじゃないの? ちゃんと読まないで承諾してるからわからんけど。
ここでは承諾書の内容が、問われている
100 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 13:05:11 ID:ecj1TnXN
とりあえず、他のメーカーはDAP本体価格をiPodに近づけるべき。
>>76 CDにすら焼けない曲を売ってるところもあるんだぜ。FairPlayは世界で一番ゆるいDRMよ。
102 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 13:15:15 ID:vgIQ6oWQ
初期のウォークマンなんてmp3すら再生できなかったしな。
103 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 13:23:47 ID:8q6+vMqn
俺のメモリースティック、 数枚あるんだがソニー製品以外では(ry
104 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 13:25:52 ID:pgvb42jR
>>101 だからユーザは困らないが競合他社が困る。
つまり、誰が言い出したことなのかも分かる。
契約したんだからそれに口挟むな、法律で介入するなと言いたいのは判るが、それなら 借金の利率は契約で自由に決めるべきだ法律で規制するなというのと違いがない
106 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 13:34:55 ID:9gqm99Qz
>>104 まあ結論はそこだろね。国内業者を守るためにはしゃあないのかも知れんが。
今日napsterのお試し版入れてみた。なかなか便利。
napsterって退会後も購入した曲は聴けるの?
>>109 定額制聴き放題の方は無理。
1曲単位で購入した曲は退会後も聴ける。
定額制の方は、有線放送とかCSの音楽チャンネルが
放送予定表に縛られなくなった思えば悪くない。
(価格や配信されている曲のバリエーションは別にして)
>>96 判決?
DRM法案がどんな経緯になったか把握してないの?
112 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 14:22:35 ID:9gqm99Qz
音楽もビデオもiTSで買いまくってるけど、映像配信に関してはサブスクリプションの方が便利かもと最近思う。 音楽と違って、映画とかテレビ番組はしょっちゅう繰り返し視聴するものではないからね。 俺は溜め込む派なんだけど、やっぱ映像はデータがでかすぎてしんどいわ。
他の機器で再生できないのは確かにちょっとイラつく事がある もちろんCDに焼いたりすればいいんだが・・・
ipodってmp3?
115 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 14:54:40 ID:pe7pKRfY
AAC
116 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 14:57:47 ID:Hpt29Wxq
DRM市ね これが世界の結論。
>>110 NapstarってiTSよりも音質悪いじゃんw
例え定額でも、あんな低音質で金を取るなんて詐欺もいいところ
所詮、安かろう悪かろうw
118 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 15:05:39 ID:E66bLf4j
ケータイの公式メニューもそのキャリアの端末でしかみれないから違法にしてくれ。 ヤフーはギリギリオッケーかな?
>>116 んじゃCD買えばいいじゃん。なんも問題ないだろ。
120 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 15:12:42 ID:BsIw4aXh
リッピングのフォーマットがATRAC限定のmora、無料版はsaac限定のmoocs 基本AACだがmp3も選択可能なiTunes 利用者にとって何が一番便利かは言わずもがな
121 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 15:15:00 ID:s5MgJKcU
MacOSもMac以外では動作しないので違法で 乳バレーもXBox以外では動作しないので異邦で
【IT】Wii専用ソフト、「Wii以外の機器で再生できないこと」を理由に違法扱いに との違いを教えてエロい人
123 :
◆U2PL4Eu0f. :2007/01/26(金) 15:17:51 ID:ROJaJzJX
合法か違法かは法律家に任せるとして、 消費者としてAppleのやり方には不満を感じる。
124 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 15:23:11 ID:/2soaCUJ
音楽を、独り占めにしたところが違法 JASRACと同じ
125 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 15:27:22 ID:62qnDc5q BE:193963133-2BP(0)
>>122 マジレスすると、WiiはWii専用にプログラムを組んだものであるのでWii専用にせざるをえないが、
音楽はフォーマットを問わずに配信できるから同じではない、ってこと
>>126 AAC+FairPlayはiTunes(Mac、PC)およびiPodを対象に組んだものだから
ほかのDAPで動かないのはやむを得ない、ということで、ゲームと一緒だな。
128 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 15:51:45 ID:62qnDc5q BE:129309023-2BP(0)
>>126 >WiiはWii専用にプログラムを組んだものであるのでWii専用にせざるをえないが、
その考えだと「いつまで経っても移植できません」ってことになるな
>>126 >マジレスすると、WiiはWii専用にプログラムを組んだものであるのでWii専用にせざるをえない
というか「PS3対応版とXBox360対応版を出す」ってすれば良いんじゃね?
マジレスすると誰かも書いてたけど、iPod のコンセプトは iTunes to go. iTunes Store は iTunes(Mac&PC) 向けに楽曲を販売しているので iTunes Store iPod 向けに販売しているわけではない。 iPod向けに楽曲を販売するならiPod (Music) Store にしなければいけない
>>130 全く違うOSで動いてる物を?
ならWii専用プログラムをPS3対応版とXBox360対応版に簡単に変換できるソフトを教えてくれ
iTSの仕様はある程度仕方がないのかなとは思う。 他がガチガチな分麻痺しているのはあるが。 それよりさっさと新しいiPodシリーズリリースしろよ。 iPhoneに開発リソースが割かれた分遅延気味だとしたら、ふざけんじゃねーぞという気になる。
>>132 そうすると、WiiのバーチャルコンソールがWii専用で
提供されているのも違法?
FCやSFC、MDのエミュならPS3/Xbox360用は
すぐにでも出せるよね?
>>132 PC版ゲームもMac対応版とか結構早く出てきてるんだぜ
バリバリのハイスペックを要求するソフトでさえ
136 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 16:33:29 ID:qyLcmQf6
窓でしか動かないプログラムは違法 林檎でしか動かないプログラムは違法 リナックス・汎用・ウニックスでしか動かないプログラムは違法 こういうことですか?分かりませんが
>>136 >こういうことですか?
多分そういうことでしょうね
リナックス・汎用・ウニックスでしか動かないプログラムなんてのは、減少しつつあるんじゃね?
まあ、エミュレートだけど
>>136 市場占有率からってことならWinオンリーは違法性があるってことになるよね。
でもiPodもヨーロッパではそんなに激しく売れてるとは思えんが。高いもんは買わない国民性らしいし。
139 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 16:58:04 ID:62qnDc5q BE:301720627-2BP(0)
>>136 マイクロソフトもヨーロッパでは独占禁止法でさんざん絞りとられている。
アップルも音楽配信では同じ立場なんだから、同様の扱いを受けなくちゃいけないってこと。
140 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 17:07:45 ID:62qnDc5q BE:1745663999-2BP(0)
>高いもんは買わない国民性らしいし。 はぁ?
iPod用音楽を新しく作曲して、iTunes独占販売するのは違法ではない しかし既存の音楽を、わざわざiPod以外で再生できない形に変換して販売するのは、 市場を独占したととられても仕方ない。 DAP市場でiPodが一人勝ちすることはかまわないが、 少なくとも戦い方はフェアであるべきだ
143 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 17:48:20 ID:+GPTuuXF
>>142 既存の音楽ってのは普通の音楽CDの事だよね?
だったらiPod以外でも再生できる物は消費者が手に出来るって事では?
寧ろこっち↓の方が市場独占って感じがするが
>iPod用音楽を新しく作曲して、iTunes独占販売する
どっちみち、iTunes Store なんかで買わないからいいや。 欲しい曲がないし。 使っているのは余計な縛り一切なしのMP3販売サイトばっかりだ(ロシアじゃないよ)。
145 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 18:00:39 ID:62qnDc5q BE:1206878887-2BP(0)
>>143 ノルウェー当局の判断はこじつけだからね。
マイクロソフトへの制裁もこじつけだった。貿易摩擦と国内産業保護というやつですよ。
日本の企業もアメリカのスパ−301条で理不尽な目にあってきたじゃないか。
最低でも配信業者にはFairPlayライセンスすべきだと思うよ それすら擁護するいぽ厨ってどういう神経してるんだろうって思う
>>142 Walkman買えばいいじゃん。なんも問題ない。
148 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 18:24:09 ID:QrtxmFL9
MSやソニーやカスラックは横暴だが、アポーのやり方は無条件に正しいとか言うのを見ると嫌になる 自分達がデスクトップOSの復讐出来るなら、それだけで良いのかと
149 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 18:27:57 ID:SI8sBEqc
まあどんなに足掻いたところで、音楽産業が復活するとは思えないけどな。
>>149 と言うか、90年代が売れすぎてたんだよ
その果てが、最近の世界的業界再編。まあ、まだまだ関係者のふるい落としは続くだろう
152 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 19:23:44 ID:PTdNKZSK
iTunes iPod以外でも再生できる用にした方が曲は売れるよな 利益の違いか
153 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 19:27:22 ID:PaQXoqAb
リンゴは曲売って儲けようなんて思ってないからね 映画やTVまで配信するサーバー・回線コストでチャラだ
154 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 19:29:10 ID:ynsSPfUC
そういや、anarchy onlineって最後どうなったのだろう…
155 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 19:33:32 ID:PaQXoqAb
156 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 19:35:03 ID:vtB/v5mD
TSUTAYAで1日レンタル
そもそも、ソフトとハードを不可分なものとして良質なサービスが 成り立っているのに、それを分けて考えるからユーザの共感を生まないんだよ。
>>34 アップルが配布するiTunesを使えばね
>>117 NapsterとiTSで買った同じ楽曲、ABXテストで比較試聴したけど、
Napsterの方が音質よかった。
128kbpsのiTSに対して196kbpsだから、フォーマットの差を考慮
しても、まあ当然の結果だけど。
iTMSで買った曲が、聞き放題になってるの見て、呆然としたし
レコード会社がいろんなフォーマット認めているのが阿呆
「iPodで」再生できない曲を売ってるサイトも違法と言うことでおk?
>>162 ノルウェー的にはそうなるかもね
ただ他規格の場合、ライセンス提供には至るから
Appleとは勝手が違うことにはなるね
>>162 おk
ていうか「FairPlay」ライセンスするなら
その他の配信サービスはMacに対応させる事って条件付けろ
>>164 FairPlayライセンスしたらMacで聴けるじゃん、全然問題ないだろ
あぁでもFairPlayの仕組み的には難しいかもしれんけど
166 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 21:59:46 ID:fhICH8FH
要するに、DRMは違法ってことか?
167 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/26(金) 22:04:31 ID:smwCw7eH
専用ソフト通さないと音楽ファイル聴けない仕様は違法にしようぜ
特定の会社の端末にしかつかえないように細工したDRMは違法ってことなんじゃないの
しかしそれで違法なら別にノルウェーで仕事しないからいいや、ってことにはならんのか>林檎。 iPod以外の機器で再生させりゃいいんだよな。CDに焼いてCDプレーヤーとか。 向こうに音楽ケータイがあるかどうかはしらんが。 むしろコピーしまくりになったときに著作権法がどうなってるんだ?>ノルウェー
>>165 FairPlay使用したWMAとかだったら聴けないかもしれんぞ。
>>170 169じゃないけど、今はMP3tunesに入ってアメリカ在住じゃなかったかな?
DRM無しのMP3売ってるところね
173 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 06:19:42 ID:s8st+yl0
ヨン様には次世代DVDに集中していただきたい。
174 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 06:32:02 ID:N5ZgYdgJ BE:1034467968-2BP(0)
>>168 独占禁止法の観点から鑑みて、っていうことだろ。
>>169 お隣のスウェーデンのサイトから買えばいいだけのことだろうな。
175 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 22:17:23 ID:LN0FsRRD
頼んでも無いのに自分からiPod買って、iTMSで曲まで買ったあとに 不自由だと文句言ってる奴は真性のキチガイか?
176 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 22:34:25 ID:cQbdncSJ
オレの嫁はオレ以外ではエロくならない。
177 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/27(土) 22:40:01 ID:BH1Q2R1T
あんな音質の悪いサービス使ってる奴いるの? つうかオンライン音楽販売はどこもリニアPCMとかロスレスコーデック使わないから 聞かない
178 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/28(日) 12:25:19 ID:Bl4MCiMv
>>177 ONKYOの音楽配信で買えば?
24bit/96kHz/WMA lossless codecで配信してるよ。
>>174 >独占禁止法の観点から鑑みて
他社の配信を妨害したり、他社のDAPの販売を妨害してないからな
それどころか違法DLと真っ向勝負してる時点で(ry
181 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/28(日) 19:15:23 ID:6F1mgeYR
>それどころか違法DLと真っ向勝負してる時点で(ry 「時点で」には何て言葉が続くの? まさか「正義の味方」?「解放者」?
182 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/28(日) 22:58:46 ID:9HIxvDgi
>>180 向こうだと配信全体でも数パーセントだっけ?
P2Pが相当多いらしく、困りモンだって見たよ
メモリ買い占める事は他社への妨害じゃないのかね? MSと同じじゃねーか
>>184 ただの大口契約で他社への妨害扱いかよw
不思議なのは、選択肢が増えることで怒る人がいることだ。 自分は何も損しないのに。なんでだ?
ジョブズが損をする まあ、ipod以外のプレーヤー選択肢は現実に無くなりつつある訳ですが
プレステ3のソフトがWiiやXBOX360で遊べないのはルール違反?
そいやEPSONが98互換機を出してたころ、NECの98以外では動かせないように やってたけど、ああいう感じなのか?
ハード的にやるかソフト的にやるかの違いだが、まあ似たようなもんだ。 しかし囲い込みが一切ダメってことになると、商売なんてやってられんだろうに。
>>51 itunesなんか使わなくてもWinampでiPodに曲は転送できる
他にも転送できるソフトはいっぱいある
193 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/31(水) 12:19:42 ID:TNzGEhOR
でもやっぱりiTunes最強!!
194 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/31(水) 12:24:26 ID:LkBxTlza
バーチャルCDに書き込めばいいだけじゃんか。
昔、RioのプレーヤーにiTunes用のプラグイン?同梱されてたんだよね。 今は無くなったみたいだけど。
>>195 Appleのサイトに名前がまだ残っているよ。
燦然と輝いているよね……
>>195 iTunesのベースであるSoundJam MPがサポートしてたからな。
機能拡張でドライバ提供してたから、OS 9用のiTunesにもそのまま付属してた。
OS Xになってから消滅。
そもそもノルウェーが文句付けてるのって、エリクソンが圧力掛けてるからだろ? つまりソニエリが........
199 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/01(木) 20:15:59 ID:yNBPRmDY
蘭消費者団体、独禁当局に「iTunes」と「iPod」を市場独占として調査要請 AP通信によると、オランダの消費者団体「コンスメンテンボンド」は25日、米コンピュータ大手 アップルのオンライン音楽配信サイト「iTunes」で購入した曲が、同社の「iPod」以外のMP3プレ ーヤーで聴けないのは、消費者の利益に反するとして、同国の独禁当局NMaに対し、調査を要請し た。当局は数カ月かけて調査を行い、判断を示す見通しだ。 この問題をめぐっては、ドイツやフランス、北欧諸国で同様の動きが起きており、ノルウェーでは 22日に、消費者団体がアップルに改善措置を講じるよう要求し、9月30日までに回答を求めている が、適切な対応がない場合には、集団訴訟を起こすと発表したばかり。 また、昨年8月には、フランスで、iTunesやiPodと互換性のあるサービスや製品を同業他社が提供 できるよう必要な情報の開示をアップルに義務付ける法律が成立している。
>>189 野球の試合でサッカーボールが使えないのはルール違反
>>197 PPCのMac OSX10.4.8のiTunes7.02でRio使えるよ、インテルMacは持ってないから知らないが。
202 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/07(水) 05:24:05 ID:Xq8LnNyT
>>202 超訳
やあ禿だ。ご機嫌よろしゅう。
いろいろ言われてっけど選択肢は3つある。
1、アポーはアポー、M$はM$、ンニーはンニーって感じで、
会社ごとに閉じた世界を作ること。今のやり方だわな。
2、FairPlayをライセンスすること。
でもクラックされる危険が倍増するからやんないよ。
3、DRM完全撤廃。うん、最高。
そうなったら良いけど配給元のメジャーが許すわけねーだろタコ。
つーわけで今まで通りだから。
ってかさー、ちょっと考えりゃわかんだろーがアホ共め。
んじゃ!
204 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/07(水) 08:47:15 ID:v8esgrBk
205 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/07(水) 11:45:55 ID:4TrzSZyU
3.1、4大メジャーレーベルの半分以上の資本はEUなんだからそっちで文句言えw
いわれたとおりDRM技術を共有して、クラックされてなし崩しにDRM有名無実化(DVDの現状) がいいと思います。
208 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/07(水) 18:25:18 ID:XV+44vRd
再生しようとするとJASRACに使用料を請求される恐れがあります
>情報を共有すれば秘密が漏れるのは避けられず、 >DRMのクラックにつながるという問題がある FairPlayは既にクラックされてるじゃん
>>209 つまりAppleだけでもコントロールは出来ないから、
やはりDRM廃止が最も素晴らしい回答ですね。
>>209 >FairPlayは既にクラックされてる
で、すでに対策されてる
今有るのは、「CDに焼く過程をパスして、CDに焼いたものが有るように見せながらAACに再変換」ってものであって
DRM破りではない
記事にもあるけど、CD放置で音楽配信だけDRMかけるのに意味があるかだよねえ。 音楽業界の本音はCDもプロテクトしたいだろうけど、 DRM非対応プレイヤーでの再生を否定(現にポータブルプレイヤーではやった)しない限り、 CCCDの二の舞だし。
213 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/08(木) 17:53:17 ID:Fl4Yzkii
再生出来ないCDと再生出来ない音楽ファイルを作れば全て解決です。
214 :
名刺は切らしておりまして :2007/02/08(木) 18:27:48 ID:z+aTCQx8
ノルウェーってマイクロソフトに対しても似たような事やったんだよな テロ国家かよ?
215 :
名刺は切らしておりまして :
2007/02/08(木) 18:57:03 ID:X0/evIYC >>212 >記事にもあるけど、CD放置で音楽配信だけDRMかけるのに意味があるかだよねえ。
それを理由にCDには焼けるから、実はDRMなどかかってないのだよ。