【電力】EU：1200億円の制裁金、三菱電機・日立・東芝などを含む11社に…カルテル、不正な価格操作で [07/01/24]

　EU=ヨーロッパ連合の執行機関にあたるヨーロッパ委員会は、24日、記者会見を開き、
三菱電機や東芝など日本企業を含む11社に対して、発電設備用のガス絶縁装置をめぐって、
カルテル、不正な価格操作を行ったとして、あわせて7億5000万ユーロ余り、日本円で
およそ1200億円の制裁金を科すと発表しました。

　EUによる単独のカルテル事件に対する制裁金としては過去最高の金額だということです。

　これについて、大手電機メーカーの東芝は｢調査には協力してきたが、法律に違反する
行為はなかったと考えており、今後、欧州裁判所において今回の決定を争っていく方針です｣
というコメントを出しました。


▽News Source　NHK ONLINE 2007年01月24日22時39分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/24/k20070124000194.html
▽三菱電機　株価 [適時開示速報]
http://www.mitsubishielectric.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6503
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6503.1
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6502.1
▽日立製作所　株価 [適時開示速報]
http://www.hitachi.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6501
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6501.1



三菱電機など11社に制裁金1200億円、送電設備カルテルでEU


　【ブリュッセル＝下田敏】三菱電機、日立製作所、東芝などの11社が送電設備をめぐる
価格カルテルを結んでいたとして、欧州連合(EU)の欧州委員会は24日、総額で7億5000万
ユーロ(約1200億円)の制裁金支払いを命じた。価格カルテルの制裁金では過去最高額。
日本企業は欧州市場でほとんど活動していないが、欧州委は｢日本企業は参入を控える
ことで市場競争をゆがめた｣と指摘している。

　制裁金支払いを命じられたのは日本企業5社のほか、独シーメンスなど。シーメンスへの
制裁金は3億9600万ユーロと単独では最高額となる。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年01月24日22時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070124AT2M2402Z24012007.html

ダイヤモンドとか・・・

ｻﾑﾁｮﾝは？

｢日本企業は参入を控える ことで市場競争をゆがめた｣と指摘している。
誰か説明してくれｗ

EUもアメリカみたいになってきたな

＞欧州委は｢日本企業は参入を控える
ことで市場競争をゆがめた｣

なにー！？
参入しなかったから、制裁金とな。
こりゃ、むちゃくちゃでんがな。まんがな。

>1

…？
話がよくわからんな。
多分価格に見合った儲けがないから参入しないと
決めたんだろうが、何でそれで金を払わないと
あかんのだ？ ユダ公か何かの謀か？

>>4
日本が参入してくれば競争が起こりカルテルなんか起きなかったという理論
ぶっちゃけ意味不明ｗ

基地外だ
儲からないから参入しないんだよ、(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

これって競争しなかったから値段上がっちまったよ!!!補填しろw
てな感じ?

＞シーメンスへの制裁金は3億9600万ユーロと単独では最高額となる
日本企業よりこっちのほうがすごい

１社当たり１００億か。
業績きついとこは、ほんとに支払わされたらたまらんな。

もう食うか食われるかだ。
EUなんかやっちまえ！

>>10
そういうこと
もし日本企業が参入したら今度はダンピングで制裁を受けるとｗ

これは酷い

意味不明だなｗ

ヨーロッパって自分たちで新しい技術開発ができない
から制裁金で金を取ろうとしている
これはＩＴでも同じ

末期症状の国家群

シーメンスとの間で何らかの取り決めがあったんだろうよ。
「俺の島荒らすな。おまえのとこも荒らさないでやるから」ってね。
当然、日本でもこういうのは独占禁止法の適用対象。

日本の公取もちゃんと調査して賠償金納めさせろよ。

おいおい俺のサービス残業代がこんなことで使われちまうのかよ。

ｼｰﾒﾝｽ叩きたいだけやん。

　　　アハハハ

＞合意には、日本企業が欧州市場に参入せず、欧州企業が日本市場に参入しないことを互いに約した文言も含まれていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070124i214.htm?from=main2


日本企業は、三菱電機・東芝・日立製作所・富士電機・日本ＡＥパワーシステムズ
http://www.asahi.com/international/update/0124/018.html

カルテルにはスイスの重電大手ＡＢＢも加わっていたが、欧州委に情報
を提供したため、制裁金は免除された。

http://www.asahi.com/international/update/0124/018.html

日本メーカーに対する制裁金は実は大した額ではないと予想。

欧州内企業優先でいいじゃないか。
内需拡大で。

意味わかんね。
「欧州でセールスしない」って商売契約をしては法に触れ、
どんどん国境越えてセールスに行かないと罰金なのか？
ＥＵでは「独占販売権締結」ってひょっとして不法行為？？

？
んじゃ、日本は逆に日本市場に参入せずに市場をゆがめたって事で
欧州の電気メーカーに１２００億の制裁金を科せばいいんじゃねーの？？

どうも、わかってない連中が多すぎるようですね（＾＾；

>>27
それでいいと思うけど。談合しまくりの日本で厳しい法律なんて作れないジャンｗ
ちなみに官製談合なんかどないするんですか？

こんな理屈がまかり通ったら、もう何でもアリだな

弁護士丸儲けだな

>>22
　ようやく理解した。
　これなら日本も賠償金求めて良いんだろ

>>26 27
２２をよく読みましょう。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070124i214.htm?from=main2

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070124i214.htm?from=main2
欧州委は、１０社が１９８８年から２００４年にかけ、ＧＩＳの入札過程で情報を共有したうえで
落札価格を事前に相談したほか、落札企業の順番を決めた合意を交わしていた、としている。

　合意には、日本企業が欧州市場に参入せず、欧州企業が日本市場に参入しないことを互
いに約した文言も含まれていたという。日本企業はこの分野で欧州でほとんど活動していない
にもかかわらず制裁金を科された格好だが、欧州委は「日本企業が欧州で活動しないことで、
ＥＵにおける公正な競争が阻害された」としている。


カルテルの証拠が掴まれたのか。

EUもロシア並に強盗まがいをやるようになったな。この制裁金何に使うんだ？
EUの官僚の遊興費？

>>22
> 欧州委は、１０社が１９８８年から２００４年にかけ、ＧＩＳの入札過程で情報を共有したうえで
> 落札価格を事前に相談したほか、落札企業の順番を決めた合意を交わしていた、としている。
> 合意には、日本企業が欧州市場に参入せず、欧州企業が日本市場に参入しないことを互いに約した文言も含まれていたという。

談合の証拠を抑えられたというわけかい。

国際的談合ってこと？

17 ：名刺は切らしておりまして ：2007/01/24(水) 23:20:38 ID:8a4xdUfR
ヨーロッパって自分たちで新しい技術開発ができない
から制裁金で金を取ろうとしている
これはＩＴでも同じ



だね。
ほんと欧州からは新しい技術、製品が出てこないな。
これからあいつら何で食ってくんだ？観光か？ｗ

１９０億円も制裁金課されたら、１年の利益が吹っ飛んでしまいます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>37
そういうこと。

三菱と日立と東芝終わったな

シーメンスが談合の首謀者って事だよな。
んで、シーメンスを除いた10社で3億5000万ユーロなのね。
日本以外の5社はＧＥとどこだろう…

いやー
日本企業はｶﾙﾃﾙに甘いとこ多いよ。

東芝って米国でも欧州でもあちこちで、賠償金や制裁金を払ってるな。

日本企業の制裁金は、三菱電機が１億１８５７万５０００ユーロ（約１９０億円）、
東芝が９０９０万ユーロ（約１４０億円）、
日立製作所が５１７５万ユーロ（約８０億円）。
富士電機（現富士電機ホールディングス〈ＨＤ〉）と日本ＡＥパワーシステムズ（富士、日立、明電舎の合弁企業）も対象になった。
最高額は独シーメンスの３億９６５６万２５００ユーロ（約６２０億円）で、
ほかにアルストムなど仏３社とオーストリアの１社が含まれている。

日本勢が5社で最多なのかｗ

欧米って法人税が安い代わりに制裁金が半端ないんだよなー。日本の労働基準法と同じような物に
反したら会社倒産するって位だから有給休暇も無理矢理取らされるし。
日本は法人税下げて、制裁金ちょっぴりをやる気だからな。

東芝といえば１０年ぐらい前に
アメリカでノートパソコンに欠陥があるという理由で
1000億ぐらいふっかけられていたけれど
どうなったんだろう

参入しない見返りとかあったんかね

日・・・５
仏・・・３
独・・・１
オ・・・１
ス・・・１

>>49
日本企業が欧州市場に参入しない見返りに
欧州企業が日本市場に参入しないという取り決め。

当期利益
三菱電機：９５０億円
東芝：７８０億円
日立：３７０億円

制裁金：
三菱電機：１９０億円
東芝：１４０億円
日立：８０億円

これは痛いな・・・

http://www.asahi.com/international/update/0124/018.html

>>52
異議申し立てしてうんたらすれば今期は支払わなくても・・・
まあ先延ばしなだけだけど

>>52
この種の事例から言って、この金額が全額通る事はないと思うよ。

払いませんっつったらどうなんの？

もう、鎖国しかない

>>57
鎖国した携帯市場は今ピンチです（＞＜）

カルテルなのはわかったが、仮に一度も欧州で参入したことがなくて
欧州市場に一切製品を売ってない企業がこういうカルテルをやったとしても
制裁金請求されるんだろうか？
うちは今後も欧州にかかわるつもりがないからといって制裁金を払わないってのもあり？

>>59
単純な辞退じゃなくて、共謀した証拠が残っているから、
制裁金を科されることになったんだろう。

東芝と日立は踏んだり蹴ったりだな

入札に参加しないと制裁金が取れるシステムって面白いねｗ

>欧州委は｢日本企業は参入を控えることで市場競争をゆがめた｣と指摘している。

中国、ロシアと同レベルのヤクザの言いがかりだな

これはEUは子会社立てて制裁のたびに潰しまくるヤクザ会社以外は生き残れないってことか？ｗ
EUアホすぎｗｗｗ

>>1のソースがひどすぎｗ

もし制裁金を支払う事になるのなら欧州参入する以外に選択肢はなくなるね。
恨みを晴らさんが如く日本勢が売りまくる事になる気がする。
5社も参戦する訳だし。

＞中国、ロシアと同レベルのヤクザの言いがかりだな

オレのシマを荒らすなってことかい。

>>66
そして潰れるのはバックれたABBｗ

＞合意には、日本企業が欧州市場に参入せず、欧州企業が日本市場に参入しないことを互いに約した文言も含まれていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070124i214.htm?from=main2

日本政府も欧州企業に制裁金をかけれるね

シナとEUなんぞに進出するから。
都会ぶった田舎だからな欧州は。

>>70
なんで進出しないんだ〜おまえらのせいで競争が起こらなかったと言いがかり付けられている

日本政府はなんか対抗措置は取らないの？
ＥＵは日本企業からたんまり金ふんだくっているのに。

これはひどいｗ

ポジ材料
　グローバリゼーションに対応した独占禁止・公正取引の枠組み提示
ネガ材料
　刺し逃げしたABBを含め影響力・責任と制裁のバランス

その他
　今後も進出予定のない企業は払うのか
　（これは日本からの逆制裁の可否とも関係する）
　米欧間、日米間にもありそうな同種の相互不可侵取り決めはどうなる
　次にどんな独禁・公取規制を打ち出してくるか
　どういう株が今回上げたのかなあ

競争しないと国家が賠償請求すんの？　共産国家かよw

同じ理論で、日本政府も欧州企業に制裁金をかけれるが、
これは同時に日本企業にも制裁金をかけることになる

EUがシーメンスなどに制裁金をかけてるのと一緒

もうヨーロッパは駄目かも。
美術への補助金は工学への補助金の四倍とか聞いた。
ダイソンってイギリスの白物家電メーカーの
ダイソンさんが嘆いてたよ。
今は金融に弁護士にブランド力、要はサービス業
だけで商売が成り立つという理論が全盛で
この風潮では、物作りはもう完全に駄目だ、とさ。
これは、その一歩の一つだね。
GISなんて国内でも、つかGISの工場のそばに居たけど
稼動なんてしてねーよ。俺なんか恒温室の替わり
として別の実験してたくれーだし。

あー、もっと具体的に書くか。
EUの各電力会社で送電設備にどんだけ設備投資して
んだ、っつー話ね。
もともと商売にならん位に小さいしょぼい市場に
何言い掛かりつけてんだ、って。

だいたいあんなデカイ物、どーやって日本から運ぶんだよ。
現地に工場建てろ、ってか？

>日本企業は参入を控える ことで市場競争をゆがめた

それで制裁金かいな、ようはもっとＥＵで売りまくれと

世界の財布、日本ｗ

汚い金の取り方だな。

ほんと、デカイだけじゃなくて、デカイ精密高電圧部品に
エアコンに湿度管理して絶縁SF6じゃんじゃん流してる訳で。
保守点検管理が超重要。
物から離れた、何となく現実感の無い、金額だけ見て、あっ、
これ訴えれば金じゃんじゃん儲かるぞ、ってドリーミーな方たちの
行動な感じがする。国際技術交流委員会のメンバー丸々訴えたって感じだな。
証拠って、その議事録だろ？どーせ。馬鹿らし。

>>77
金融は金という血液を送り出す心臓だから、ビジネスにかかわる人間なら誰でもその価値を認める。
ブランドはブランド力が高いと他の競合商品より何倍にも高く売れるからマーケティングの必須アイテム。
医療、飲食、流通等のサービス業が発達していない国が繁栄したことは無い。

偉大な企業家や偉大なビジネスマンは規範となり尊敬されるが、偉大な弁護士って聞かないな。

>>77
要するに、知財と金融で喰ってくって事だろ？
イギリスの真似事をやろうって訳だ

アメリカやEUの一部では、その考え方に沿って20年位前から動いてて、
5年前に、ようやく日本がそれを輸入して、知財立国知財立国わめいてんだよな
だから、アニメとかオタクとか、急に政府が支援しだした訳だ

まあ、特許や知財を大切にしない日本人が、西洋の猿真似しても無理だと思うがね
このスタイルは、ある程度の軍事力が背景にないと成立しないしな

因みに、この方法、確かにビジネスモデルとしては悪くないが、
ある程度BRICｓが力付けたら成立出来なくなるんだよな
一方的に搾取出来る場所が、アフリカと南米辺境（と日本）しかなくなるから

持って30年てところじゃないか？
それから先、どうするつもりなんだろうな
日本と違って、BRICｓは核もあるし、30年もすれば軍事力だって無視出来ない
迂闊に知財だの何だの吹っ掛けると痛い目見ると思うんだ

何だかんだ言っても、楽して儲けられる方法ってのは、やっぱ無いもんだぜ
内々で回せてる内は大丈夫だけど、その先は・・・
やっぱ、モノ作りをないがしろにしちゃ、拙いよな
（尤も、モノ作りに傾注し過ぎる日本の現状もどうかと思うが）

>>79
バラして船で持ってって現地で組み立てる。

知財つってもな。
実用から大分、遊離しちゃったみたいよ。
ダイソンの会長が危惧してたのは、そこなんだけど。
なんつーか、向こうは博士号三つ位持ってる天才以外
はほとんど相手にされないみたい。
工学の世界は99%の努力に1%の閃きだ、って。
英国人には珍しいタイプを自認するダイソンの会長は言ってた。
それ、俺、同感なんだよね。

>>38
ダイソンの掃除機位は認めてやれ。

>>87
ウルトラ精密部品だからな。幾ら掛かる事やら…。
それに保守管理は？作って終わりじゃないよ？

>>88
じゃあさ　逆に考えれば、そんな天才がゴロゴロしてんだから、
高給でヘッドハントも容易って事だろ？

日本でサムスンがやってんの見習って、
俺等もEUの頭脳を金で釣って利益上げるべきじゃね？
つか、日本の企業は理系をないがしろにし過ぎ

俺が社長なら、もっと厚遇するけどな
企業のトップってのは、何考えてんだか、さっぱり分からん
株主への配当や自分の給料がそんなに大事かね？

ダイソンの掃除機ほど買って後悔するものねぇいな。
吸引力は期待したほど無くて音はうるさくてホースもﾌﾆｬﾁﾝ。

まあ、日本企業に対してはも少し制裁金安くしてくれてもいーわな

ダイソンの工場は海外で、品質や技術的な面で
安物を自認する会長も本音トークでそれを苦々しく思ってる。
何故なら彼は英国の技術振興を図る委員長でも有るから。
ちなみに、英国では、ちゃんと勉強をしないと将来、工場で働く事に
なりますよ、って小学校教師が脅すとの事。
まあ、英国も、ポーランド人とか人材派遣で連れてきて、
監禁してたこべや労働させまくりで問題になってる訳だが。

安けりゃダンピング高ければカルテル
ＥＵも半島並になってきたな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安けりゃダンピング高ければカルテル
ＥＵも半島並になってきたな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安けりゃダンピング高ければカルテル
ＥＵも半島並になってきたな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安けりゃダンピング高ければカルテル
ＥＵも半島並になってきたな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安けりゃダンピング高ければカルテル
ＥＵも半島並になってきたな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
ごろごろしてないよ。
工学部の卒業生、美術科の学生の三分の一だってさ。

>>94
日本も、近い内にそれ（脅し）やって、社会問題になるんだろうな
エゲレ＆ダメリカの猿真似大好きだから

にしても、先進国は何処も末期だねえ
日本が先進国だなんて、おこがましくてとても言えないけどさ

>>96
日本と一緒で理系離れなんだな

そら、理系技術者の報われなさ具合や、
物や人や金を右から左に流すだけで、その何倍も稼げるのを見てれば、
理系志望者なんて、阿呆らしくて少なくなるよな

にしても、美術科無駄に多いなｗｗｗ日本の代アニみてえｗｗｗ

新しい技術はほとんど日本からやってくる
たとえばドイツの場合
マニュアルが英語に訳されてそれをドイツ語に訳される
どんどん新しいものが輸入されては
やっつけ仕事でそれぞれの言語に訳されるものだから
マニュアルはかなり複雑で難解になってしまうらしい
ドイツでパソコン出してるのってジーメンスが富士通と組んでるやつぐらい？

>>66
そんなことしたら今度はダンピングで……

…まあ、あっちは、素の実力は凄いと思うけどね。
問題は、天才以外はじゅっぱひとからげにされる
事だ、つってたよ。裾野は完全に壊滅したらしい。

三菱電機の悪行の数々はｎｙBBSで流出中

シーメンスに全部払わせればいいじゃない

裁判に勝てるわけないだろｗ

グローバル　グローバル　と叫び　日本市場を軽視してきたのに可愛そうですね

これ払わないよってバックレられないの？

もう消費者相手の製造業は儲からない時代。
儲かるのはメーカー相手の素材部品業者か、自動車や一眼レフ、医療機器
のように参入障壁が高い分野のみ。
Wiiやipodダイソンのように、価格競争とは無縁な新たな付加価値を創造できる
企業が伸びる時代。

>>106
バックレると、EU圏で商売が出来なくなる

日本政府にも当然圧力が掛かるから、外交面で弱みになったり、
輸入品の関税がやたら高くなるリスクが出てきたりと、大変

加えて、トヨタ・キャノンなんかの日本のリーディングカンパニーｗｗｗは、
EUでの販路拡大に力を入れているから、経団連経由でも圧力掛かるだろね
だから、ダメージを最小限にする為に、一応裁判やるのさ

実際は、4〜6掛け位で和解するんじゃないのか？
金持ち喧嘩せずってな

今度はスイス抜きでやろうな

EUのカルテル制裁発表に日本メーカー各社は強く反発
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070125/20070125-00000223-fnn-bus_all.html

EU(ヨーロッパ連合)は24日、三菱電機や東芝など日本とヨーロッパの
電機メーカーが違法なカルテルを結んでいたとして、
史上最高額となるおよそ1,200億円の制裁金を科すと発表した。

これに対し、180億円余りの課徴金の納付を求められた三菱電機は、
「内容を詳細に確認したうえで、裁判所への提訴も
含めて対応を検討する」とコメントを発表している。

また、東芝は「法に違反する行為を行っておらず、裁判で争っていく方針」、

日立製作所も「法に違反したという認識はない。裁判所への提訴も含めて
検討する」とコメントするなど、日本メーカー各社は強く反発している。

フランスは三社あるけどなんて名前の会社なの？
有名な会社っていえばどこの会社？

フランスの重電企業というと・・・
アルストム　ALSTOM　http://www.alstom.com/
アレヴァ　AREVA SA　http://www.areva.com/
の2社しか思いつかない・・・
あとは電気の
トムソン　Thomson SA　http://www.thomson.net/EN/home
ぐらいか・・・
ブル　Groupe Bull　http://www.bull.com/index.php
なんて関係ないだろうし・・・

ユーロ高だから
日本の家電が総参入でヨーロッパの
家電やばくなるんじゃねーの？

そうしたらダンピングで制裁できるって？ｗｗｗｗ

なんでスイス企業が入ってんの？

>>112
最近、あと東芝と提携してた企業かな？

>>112
多分、アルカテル。

>>115
これか
シュネデール（シュナイダー）・エレクトリック　Schneider Electric SA　http://www.schneider-electric.com/wps/portal/corp/

>>116
アルカテルは毛色が違うような・・・
ブルやトムソンも違うけどｗ

電力関連だと恐らく
アルストム
アレヴァ
シュネデール
の三社で正解かも？

これは重電各社が悪いだろ。
日本の公取もちゃんと仕事しろ。
各社から賠償金ふんだくれ。

>>119
学生ちゃんは黙ってな

ヴィトンは平気で値上げして、こちらの輸出品が高いと制裁金ねぇ…。

あくまで日本‐欧州間のやりとりはウチが主導ってか。

やっぱ喰えないヤツだ、欧州は。

ＶＴＲなんか輸出したいなら現地生産しなければ輸出させないといって

現地生産が軌道に乗ったらもう輸出しないで良いよと


輸出禁止た欧州がよく言うよ。

今度は鉄鋼を同様な理由でカルテル確定


ＥＵは終わりました。

この制裁金は誰の金になるの？

これって日本もEUの企業から制裁金とれるんじゃね？

アレバの変電設備は、ＡＢＢの変電設備部門を買収したもの。
よって、対象じゃないと思われ。

>>125
だよな

日本がかわいそう

おまえら談合叩けよw

>>126
そうだよな。でも、間接的にでもその対象となるとEUは規定してるらしいし。
>>117
>>118
に出てたシュナイダーも東芝と同部門で事業提携していたがお互い去年その関係を解消してるしな。
欧州は日本にも牙を向いてきたか。

肉食国家と草食国家

最初はEUひどいとか思ったが、
長い目で見れば、いいことじゃん。
これからどんどん参入すりゃいいじゃん。

そんなに需要規模の有る市場じゃない。
重電じゃないが俺の勤務先の場合、関連製品の年間50億も売り上げ有れば御の字。
管路工場も研究の試作ラインなのかよく解らない位置付け。一品手づくり系。

いくらなんでも日本企業への制裁金が高すぎる

欧米は敵わないとすぐルール改正して一貫性が無いよな
オリンピック競技なんか露骨だったし

欧州が過去に日本製品を輸入規制した損失分はどう説明してくれんだい。

>>2-20
２ｃｈって結局バカニートの巣窟か

>132
勘弁してくれ。なんでも売りゃいいってもんじゃないんだ。
欧州の規格に合わせるために開発費や試験費が余計にかかるし、
輸送費や人件費なども上乗せした上で現地企業と渡り合わなければならない。
133の言ってるように数が出るもんじゃないから現地工場なんてありえないしな。

EUにはカルテル、ダンピングと言い掛かりをつけられ
アメリカには年次要望書をつきつけられ、
中韓には技術を盗まれる。
日本には最先端の技術があるのだから、もはや他国に学ぶところなどない。
食糧と資源、それに武力さえあれば、
いっそ鎖国した方がよいだろう。

>>139
石油がないじゃん。島国だし。
特亜以外と仲良くやってくか？
インドとかもいい人材いるらしいしね

>>135
スキーと柔道の日本人つぶしは凄いよな
プライドが歪んでる

どうせ、ＥＵなんかジジイばっかりの国なんだし金にもならないんだから、
ヤクザみたいなタカり方されるんだったら見切って商売やめちゃえば良いのに。

>>141
確かにスキージャンプはひどい
アメリカ･カナダは関わってんのかな？

水泳もドルフィンキック泳法禁止、バサロ禁止

ルールを自分たちに有利なようにねじ曲げるのは卑怯じゃないというのが欧米人のやり口。

米はそうでもない、欧だけだろ

>>145
アホか。アメリカの進めているグローバル・スタンダードっていうのは、
「俺に有利な土俵でお前ら戦えや」ってこと以外の何物でもない。

まぁおおざっぱに言って欧も米も独善的でしかも卑怯だよなｗ
口ではフェアとかすぐ言うくせに。
日本は今度こそ景気回復して奴等を見返してやる以外ないな。

アフォがアフォアフォうるせぇもんだな
しかも書いてる中身空っぽ
鬱憤たまってんのか

>>148
> アフォがアフォアフォうるせぇもんだな
> しかも書いてる中身空っぽ
> 鬱憤たまってんのか
↑
アフォがアフォアフォうるせぇもんだな
しかも書いてる中身空っぽ
鬱憤たまってんのか

>>144
で、オーストラリアやカナダはその強大な権力(欧米)に有り難く乗っかっていくんだな

理不尽だが三洋このままじゃ死なないか？

こんなのがあるとやっぱり、所詮日本はそいいう目で見られているんだなって思うな。
根底をたどれば、人種差別があるだろ。絶対に。

アジアとの関係は悪いし、
欧米からは差別されているんだから、
日本って孤独ですね。

日立って赤字だったよな？ｗ
どーすんのこれｗ

ｍ

>>154
別に払えなくはないよ。

>>151
三洋は関係ねぇだろ

だから関係なさ杉でダメなんじゃね？

EUはIntelとの対立もあるし今後同様の問題は増加するのだろうな…

カルテル
トラスト
コンツェルン

意味は忘れた

経団連副会長人事。会長ではなくて社長が入った。
其のショックで会長引退だ。印象としては、経営者
のふりを一生懸命してたという感じ。優秀なアドバ
イザー集団を置かなかったのが敗因です。

参入した挙句負けて赤字だったら、EUは補填するのか？('A`)