【IT】東芝、56nmプロセスの16Gbit NANDフラッシュ・メモリを開発 [1/24]
1 :
依頼388@ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:17:00 ID:0EsaczZJ
ほう
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:18:05 ID:G+apScyH
東芝はじまったな
またサムスンにくれてやるんだろw
最近のアホみたいな値下がりはこのせいか?
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:25:10 ID:ItPQERmY
サムスンの1人勝ちってのは面白くないからな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:32:13 ID:9ZB0oMOw
サムスン死亡のお知らせ
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:37:24 ID:LUSR+UuA
おめでとうございます
SDカードってチップを8枚使うって何処かで読んだ記憶があるな。
16Gbit(2GB)×8=16GBのカードが出てくるって理解してOK?
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:42:44 ID:cJHyXpM5
これ使い道はなんなの?
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:44:38 ID:/bRcogOB
いいなぁー東芝社員
またこれで接待され放題じゃん
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:48:37 ID:Kk4rQKma
これで低価格のナビが爆発的に普及するな
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:49:32 ID:8JUN3zTQ
Vistaはフラッシュメモリと連携する機能がいっぱいだからね。
Vistaがコケると・・・
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:50:17 ID:fBYAFgst
な、NANDぁってー!!
東芝二度とアフォなことすんなよ
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:54:00 ID:0EsaczZJ
>>13 現状PC用途のフラッシュなんて微々たるもんだろ
HDDと置換されるようになってこそだ
それよかモバイル用途でまだまだなんぼでも
サムスンは試作とはいえ40nm開発してるからなぁ
全然量産と関係ない上に40nm級だけどな>サムスン
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:58:48 ID:3UhgGdcG
退職する団塊世代がサムスンに再就職するから技術移転はお茶の子さいさい
NAND ←これなんて読むの?
・ナンド?
・ノットアンド?
・エヌエーエヌディー?
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 17:59:48 ID:0EsaczZJ
好きなように読め
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:00:54 ID:0WLAb0eU
ふーん。あっそ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:01:41 ID:UUyD2kna
サムスン追い込まれてるなぁ。
液晶もフラッシュもDRAMも全部。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:03:41 ID:Xl6aw0rp
>>24 液晶は売れてるだろ?
サムソニー連合は世界ではめちゃめちゃ強いんじゃなかったっけ?
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:10:34 ID:ItPQERmY
例によって東芝は自爆覚悟のダンピング攻撃だろ。
今期の純利益もやっと1000億円行くか行かないかってところだろ
同じものを作っていて利益が10倍も違うんだからなあ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:10:38 ID:MbF2zjk3
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:12:15 ID:DNZ5Dm35
サムソン赤字に追い込めたら自爆もまたよし
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:15:34 ID:ItPQERmY
体力勝負に出たら、初年度で東芝は破綻するだろ。
それをやらないのは、限界企業である東芝を生かさず殺さずにしておいて
タップリ儲けたいからと、ダンピングの槍玉に挙げられるのを恐れてかな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:16:53 ID:ZGJKpQr6
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:18:51 ID:tR2RKZA9
東芝のでも8Gのがじきに出てくるわけね
じゃあ今ある8GのSDってサムスン?
>>29 サムスンにそんな余裕はないよ。
単純に技術力の差。
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:23:33 ID:ItPQERmY
1兆円の純利益が余裕にはないというなら、そうだな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:25:09 ID:zbVCTv7N
156cmに見えた。病気だな
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:25:15 ID:ya8x2EJ9
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:25:49 ID:ItPQERmY
これが損益収支ではなく資金収支になると、東芝とサムスンの差は更に広がると思う。
っつーか、16Gまできたら、普通にWindowsのシステムドライブとして使えるじゃん。
嵩張るデータは従来通りHDDに入れればいい。そゆデスクトップ出してくれないかな。
ノンスピンドル超軽量ノートPCとかも。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:32:43 ID:ya8x2EJ9
サムスンが第1四半期に16ギガビットを出荷ってのが痛い…
なかなか差は埋められないもんだよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:36:31 ID:sSDsWgTa
フラッシュじだけじゃなくてDDRも作ってほしいなあ
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:36:49 ID:Vyf702PS
>>37 早く1.8インチSSDがバルクで手に入るようにならないかな。
そんな中、サムスンの営業利益は2年連続で減益だけどな。
>>19にもあるように、東芝はMLC技術でコスト半分。
今年末には3ビット多値化が量産予定で突き放すよ。
16Gbitってことは1チップで2Gバイトってことだから、
糞MP3プレーヤーも2Gが標準になるんかね
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:43:21 ID:3VuPr0Gl
ひか〜る 光る 東芝っ
まわ〜る 回る 東芝っ
はし〜る 走る 東芝っ
うた〜う 歌う 東芝っ
みんな みんな 東芝
東芝のマーク ♪
明日を造る技術の東芝
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:43:41 ID:VPhjXfko
で今度の土日、どこに出張だっけ?
さあ・・・
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:55:29 ID:OpJxj26B
16Gbit = 2Gbyte
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 18:55:57 ID:0EsaczZJ
サムソンが強敵だからといってケツまくって逃げんのか?
そーじゃねーだろって話だろ
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 19:01:10 ID:ya8x2EJ9
>>47 惚れた(つ゚-゚)つ日本企業を鼓舞しなきゃいけないし、自分自身の能力も伸ばさなきゃいけない!
>>41 > そんな中、サムスンの営業利益は2年連続で減益だけどな。
減益なのに10倍差だけどな。
>>19 NANDが今年中に陥落か・・・
携帯はソニエリに売り上げで負けたんだっけ?
プラズマは赤字だったよな
株価は自社株買いだし
あとはDRAMと液晶?
単に為替のマジックだし(w
おまけに利益率が伸びている部門ゼロ。
ま、NANDで戦うなら3ビット多値化を量産してみなよ。
あ、それ以前に2ビットMLC率を高くしなくちゃな(笑)。
サムスン脂肪まで後○○期
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 19:14:11 ID:ItPQERmY
日本企業に自己投影して応援する気持ちはワカランでもないが
片や純利益1兆円、片や数百億円ではなあ、贔屓の引き倒しでも苦しいね。
サムスン支配でメモリの高止まりは嫌だから東芝にはがんばって貰いたい
あと暫らくはかませ犬状態だろうけど。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 19:14:43 ID:Vyf702PS
マイクロソフトと組んでいるのがいい方向に出てるのかな。
ReadyBoostなんていい商売だよな……
かませ犬に3四半期で30ポイントもシェアで変わられてちゃしょうがねーな(w
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 19:39:28 ID:sI1hiB50
57 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/24(水) 19:53:57 ID:3GSV5trY
>書き込み速度も従来の約2倍となる10MB/secに高速化した。
サムスンの SLC-NAND は、読み込み 40MB/sec 書き込み 25MB/sec
消費電力でも東芝はおそらく負けている。
さて、どこまでやれるかな?(w
それはサムスンがどれだけ量産できるか聞いてるのか?
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:02:44 ID:4iMyAhyq
>>58 サムソン以外のメーカーがどんだけ採用するかだろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:06:21 ID:DPnGGSz8
>>19 サムチョンおそらく2008年末ごろには終わるな。決定的なのがこれだ。
パクリをやめて東芝と別の道を選んだのが致命的だ。
おそらく歩留まりが上がらなくて大変なことになるか、知らないうちに東芝方式を採用
していることだろう。
そしてもうひとつ、サムスン電子には泣き所があります。
以前からフラッシュメモリの構造上の問題として、微細化に限界があることは知られていました。
その解決方法として、次のプロセスである40ナノメートル世代では完全に新構造のセルを導入することになっています。一方、東芝は構造はそのままで素材の改良で行く予定になっています。30ナノ世代まで素材改良で行く予定とのこと。
どちらが歩留まりが上がるかなと考えたときに、新構造よりも素材改良のほうが有利になる可能性が高いと思われます。
東芝もバックアップ用に新構造のものも開発しているようですが。
61 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/24(水) 20:08:49 ID:3GSV5trY
>>60 これから先、爆発的に普及するであろう、ハイブリッドHDDに関しては、
鈍足MLC−NANDより高速・高耐久性のSLC−NANDの方が
アドバンテージがたくさんあるわけですが。(w
一般企業の「開発」=製品化に目処
韓国企業の「開発」=プレスリリースのみ
SEDとか言わない。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:14:39 ID:4iMyAhyq
>>61 得手不得手はそれぞれあるでしょ。
爆発的に普及ってのもどうだか
SLC NANDは高いから飼わないんだよね。
徹底的にサムソン潰せ
情けを書けるな
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:21:09 ID:M0jSiZ4E
サムスンにはDRAMを増産して安くしてもらいたい。
2GBで1万くらいまでドカンと。
>>61 製造プロセスと歩留まりの問題だよ。
今までずっと東芝をパクって成長してきた会社が、新方式採用してうまくいくのか
どうか考えてみれば分かる。歩留まりは利益に直結するからね。
ほとんど半導体の利益で支えてきたサムチョンが、半導体が傾いてきてどうなるのか
見ものですな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:21:19 ID:ItPQERmY
サムスンが終わる終わると聞いてもう5年経つな。
そもそも、ハイブリッドHDDってハードディスクのスピンアップをフォロー
するのが主眼だからねぇ。さほど速くなくてもいいんだよ(笑)。
>>56 俺のminiSDはMade in Koreaだ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:29:37 ID:4iMyAhyq
そらSD・miniSD無視してフラッシュなんて生産できまい
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:35:06 ID:sI1hiB50
量産じゃなくて開発かよ
もうちょっとがんばれよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:43:22 ID:v6aAeclV
サムソンは国内で利益の80%稼いでるから為替損はそれ程ないと思うが
それでも海外勢とのコスト競争に巻き込まれて世界シェアが落ち込むことはあるだろうな
むしろそのほうがサムソンにはこたえるんじゃないか
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 20:46:34 ID:vocez7oI
勧告国民は賛成の奴隷
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:11:35 ID:aIZOw8IK
東芝頑張ってるな。株主として嬉しい。
早いよ東芝早いよ
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:32:32 ID:ym5M2SjM
三重:ロケットからエアコンまで
東芝:原発からフラッシュメモリまで
日立:新幹線から冷蔵庫まで
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:40:53 ID:AvfVv/Bq
>>74 それって海外移転価格とかの税制の関係で
海外で売り上げる商品を輸出した卸値は
きっちり利益を上乗せた金額だからじゃないの?
韓国での利益にしたほうが税制上有利だろうし
>>78 その3社どれも原発やってんじゃん。日立もエアコンやってるし。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:55:17 ID:jfn+iauF
>>81 そんなこと書いてる人は分かってるよ。
面白く分かりやすく特徴を書いてるだけと思う。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 21:56:10 ID:sI1hiB50
ちなみに技術的にも東芝は先行しているので、
在日の人の話は話半分に聞いておくと良いよ。
56nmプロセスで東芝は先行している。数日以内に東芝は56nmプロセスで生産を開始するが
サムスンは数ヶ月以内が目標なんだよね。
黄の法則とか言いだしたものが、いきなり量産レベルだと破綻してるしな(w
欧州委員会が、東芝と三菱電機に1200億円ほどの制裁金科すっていまNHKでやってた。
86 :
名刺は切らしておりまして :2007/01/24(水) 22:52:43 ID:pzbJISmm
>>85 またEUはぬるい方向に逃げるのかw。
日本企業に嫌がらせをする前に中国企業に楔を打ち込む方が先だろう。
ま、気付かないだろうけど。
ワンチップで2GBか、56nmなら随分安く出来そう
速くHDDの性能追い抜いて欲しいな
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 22:57:56 ID:RnuyzHVc
とりあえずsumsungのgがむかつくので東芝頑張れ。超頑張れ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:03:09 ID:HgQj8uPD
56って、なんか半端に聞こえるけど、
キリのいい数字なのかしら?
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:06:39 ID:qrLWYDLJ
何となくみんな応援している日本の空気。
漏洩なきよう頑張れ。
語呂がいいから
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:10:10 ID:AvfVv/Bq
最低限でも電子の大きさ、1Åが限度でしょ。
さっさと限界に達してくれよ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/24(水) 23:27:29 ID:gV1p8eII
NANDって何だ? なんちて
95 :
行け!超優良負け組み企業 東芝&三菱重工 ◆l6xwsh/0ss :2007/01/24(水) 23:31:12 ID:Neuh5WV+
久しぶりにこのコテを使うぜ
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 00:18:24 ID:Cj72PR2E
なんだか知らんまに東芝が一気にシェア取ってきたんだな
半導体は怖いね、1年経てば様子がガラッと変わる
聞く限りだと来年の今頃には東芝が50%位とってそうだけどどうなの?
来年の今頃はまだ厳しいな。第4工場が稼働してすぐだから。
来年の中頃〜末くらいには面白いことになってると思うよ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 00:50:05 ID:8Fxpat6K
東芝の新工場・新プロセスの立ち上げがうまくいってサムスンがうまくいかなければ、
フラッシュ市場は東芝が過半数はいくだろ
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 01:26:14 ID:PU+4rphp
LGも現代自も終わったし、在日が自己投影してホルホルできるのはサムソンぐらいだからなw
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 02:11:31 ID:ow4rWbSC
開発、工場のブラックボックス化に抜かりがありませんように
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 02:39:27 ID:efybsJld
東芝は原子力部門を強化してから全体的にかなり技術保全に気を
使うようになったよ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 03:07:39 ID:AF05qY8Q
サムスンは、DRAMとNANDの生産を使い分けて、今は価格が安定している
DRAMへ生産の比重を高めている・・・んだっけ? 聞きかじりだが。
とうことで、後はエルピーダがサムソンより価格競争力があれば、サムスンは
死亡?
>>103 価格競争力だけでなく製品供給力も無いと死亡には至らない。
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 03:43:56 ID:TRUNqQvA
>>104 まあ次世代の資金が捻出出来内すらいずれ脂肪だが
>>68 5年前から、終了の道を着実に歩んでるよね
皆、先見性があるな
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 04:16:03 ID:TRUNqQvA
>>106 過去1年、サムソンの敵が強烈になってきたことだけは確かだよ。
そして、今年はその傾向が強まる。
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 04:22:46 ID:EzJXZwDc
なんか最近フラッシュメモリカードがえらい勢いで安くなってるが東芝のお陰だったのね
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 04:53:03 ID:fbAF5Xfs
サムスンの最後の1兆円利益って、最後の輝きだったんだな、、、
MATRIX以降、ブランドイメージの売り出しに成功したけど、沈むの早いよね。
110 :
山本五十六:2007/01/25(木) 05:34:41 ID:du/hEuoS
自民党の上げ潮戦略とは
東芝、エルピーダがサムスンを食いつぶすことだったのか
なるほど
東芝ガンガレ
マジガンガレ
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 17:59:28 ID:Pw34Bbx5
ええっ、appleだと思ってたよ(笑)。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 19:41:40 ID:aOhn3h7F
MLCでも速度を上げたのね。
サムスンのSLCは読み込み40MB/sec書き込み25MB/secだそうだが
これだけ大容量になると速度が出ないとかなり困ることになるような気がするけど
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 20:10:18 ID:gaf3r905
サムスンのメモリ事業を育てたのって東芝じゃなかった?
サムスンの液晶事業を育てたのはシャープだし
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 21:47:12 ID:MD07O0Uq
東芝にどっか松下とか企業ケツ持ってやれよ
あと液晶はシャープ頭にしてケツ持ちにソニーが動いてくれれば良い
これでサムスン潰し完了する
3年でホントにこうなったりして
イケイケ!日本企業!
がんばれ〜!
>>116 東芝のケツはサンディスクが持ってるじゃん。
元々東芝の技術だもの
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 22:41:32 ID:w6Dc8UQI
MRAM最強説
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 22:53:20 ID:WQS15DJU
ここに書き込んでる奴らは勿論、寒の貧弱多値を使った安いSDやUSBを購入して無いんだろうなww
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 23:24:06 ID:8IU6ycjh
韓国半導体工場の外来者持ち物検査の厳しいこと…。
俺随分没収された。
それに比べ日本はやさしい。 最近少しは気にしてるが、ほぼ常識
レベルでノーチェック。
やっぱ、技術を盗んだ国の人々は、それをよほど盗まれたくないんだろうな。
盗むの大変だったんだろうな…。
企業の工場どころか旧防衛庁や外務省の庁舎でもチェック甘いぞw
顔見知りとか日にちによっちゃ金属探知機とかノーチェックで入り放題、
米国の総領事館ですら日本社会のぬるま湯に浸ったせいか甘かったし。
(後から気付いて慌ててカバンの中のカメラを渡したりとかしたなぁ・・・。)
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 23:41:20 ID:8IU6ycjh
>>122 来る人来る人全員泥ボーに見える社会になったら
日本も改善するさ!検査が甘い事は悪いが、悪いのかな?
都合上、防衛庁くらいはやさしい日本でも厳しくあって欲しいが・・・。
お金取る → 指紋付くor毛髪などの証拠を残す → タイーホ
ネットラジオラジオのスレと間違えた・・・orz
あぁ〜でも防衛産業の方は割と検査厳しいみたいよ。
ただ、関係者間で人づてに情報漏れたりしてるけど。
結局さー
最後には真面目かどうかなんだよな〜
全てを真意に受け止めてるかどうか
その場凌ぎなら誰でも3流企業でも出来るんだよ
売るプライド作るプライドだよ
まあ頑張れ
フラッシュメモリがどんどん安くなって
同じ容量ならDRAMのほうが高くなってしまった