【自動車】高級ヨーロッパ車、デザインは日本人　アウディ・BMWで［01/14］

欧州の高級車メーカーで活躍する日本人デザイナーたちがいる。
日本メーカーが流行を素早く取り入れようと開発期間を短縮しているのと対照的に、
時間をかけて「流行にとらわれないデザイン」を追求できる環境が魅力なのだという。

ドイツ車・アウディのシニアデザイナー、和田智氏（４５）はミュンヘンに在住する、
アウディ唯一の日本人デザイナーだ。

自らデザインした新型スポーツ用多目的車「Ｑ７」は「生き物をイメージした。日本の
自然美が影響しているかもしれません」という。

元は日産自動車のシニアデザイナー。「セフィーロ」などのデザイン経験もある。英国に
社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

移籍して驚いたのは、デザインにかける時間の長さ。最初に任されたセダン「Ａ６」の全面
改良はデザイン決定まで約３年半。
日本では１〜２年が一般的で、ＩＴ（情報技術）化でさらに短縮させる傾向にある。

独ＢＭＷで５シリーズなどのデザインを手がけた永島譲二氏も著書で「（欧州車の）
デザイナーは長持ちするデザインを目指す」と指摘する。

和田氏は日本車について「消費者をマヒさせるぐらいモデルを出し続けないといけない、
と不安になっているのではないか」と指摘する。

これに対し、日本メーカー側は「デザインに時間をかければその間に環境が変わるリスクが
ある」（マツダの小泉巌チーフデザイナー）、「開発期間が短い方がエネルギーを集中できる」
（日産の中村史郎常務執行役員）と反論している。


ニュースソース
http://www.asahi.com/business/update/0114/003.html

一方、ケン奥山はピニンファリーナをクビになった。

22s

2

別に反論せんでもいいだろ！
いちいち張り合うな。

>>2
まじで？？
あのＢＳでドキュメンタリー出てた人でしょ?

> 社費留学中
日産アワレ

盗作画家？

> マツダの小泉巌チーフデザイナー

今はLaurens van den Ackerって人がグローバル・デザイン・ディレクターに
なってるはずだけど、どっちがえらいの？

>>6
Pininfarina replaces design director Ken Okuyama
http://www.autoblog.com/2006/09/13/pininfarina-replaces-design-director-ken-okuyama/

なるほど。ワインと焼酎の違いみたいなものかな。
せいぜい「カストリ」にならないよう程々にお願いしたいものだ。

車のデザインは車の性能を凌駕する・・・

車のデザインは車の性能を凌駕する・・・

>>12-13
なぜ二回言った？

ふかわナツカシス

>>14
性能よりデザインを重視すると最近発表した日産（主にゴーン）に対する皮肉じゃないの？

>>10
辞めるの早くね？デザイナーの勤務期間ってこんなもん？

社費留学中に引き抜かれるなよ

ノ[､◎ﾟ］　ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ

今の日産のデザインは最低だと思うがな。

>>17
俺デザイナーだけど、ハッキリ言ってデザイナーなんて使い捨てです・・・。

>>18　ハゲドウ

単に一年・二年でやる仕事に三年半も時間くれるから楽だと正直に言えばいいのに。

>>12-13

外見フェラーリ、中身ヒュンダイと
外見ヒュンダイ、中身フェラーリ

どっち選ぶ？

社費留学中っておいｗ

日本メーカーも反論する必要ないのに
効率性もとめるか、芸術性かで視点が違うのだから

マツダのデザインには欧州の香りが漂う

> 元は日産自動車のシニアデザイナー。「セフィーロ」などのデザイン経験もある。英国に
> 社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

非道いな。日本に帰ってくんな。

j

デザインと設計って違うのか？

　でもデザインとか時間をかければ良い物が出来る
わけでもないんだよな。時間をかければかけるほど
考えすぎてわけのわからんものになったり。
　時間制限のあるなか集中してやるって日本メーカー
の言い分が正しい。

>>24
個人の嗜好によって変わるが、経験的には後者

「強力なエンジンが何よりも優先する」
フェラーリやアルファロメオはエンジンも素晴らしいからね。

>>24
後者を選んでボディ引っぺがして日本車の乗っける

奥山氏は前澤さんの元・部下ですね。

後任はミツオカの青木孝憲を推薦します。

社費留学した場合は１０年間当該本人を拘束できる契約にしろよ。
何か問題があるのかね。

別にいいじゃん？
日本人には高級車なんてつくれねーんだし

>>31
日本メーカーの場合、ひと目で○×社とわかるデザインアイデンティティを
確立できたところがまだ一社もない。いろいろ御託は並べるけれど、これこそが
私、あるいは我が社というふうに個を主張しない文化だから。エンブレム以外に
デザインのポリシーを持ってないんだから、作業も簡単でそのぶん早いだけ。
単発で優れたデザインはたくさん出てきているけど、自慢するほどのもんじゃないよ。

アルファのエンジンなんて、大してパワーないじゃん。

社費留学中ｗ

箔がつくなら良いか。

>>24
激マブのニューハーフと
獄ブスの真性処女女と

どっちを抱く？

みたいな質問するんじゃない。

しかしBMWもアウディも現行のデザインで良いと思ってんのかね。
特に５なんて一代ごとに失敗してんじゃん。

>>38
パワーがありゃ良いってもんじゃないよ。最近までのアルファのエンジンは
高回転型で良く回って気持ちいい音が出る。
バカパワーが無くても楽しいってのを教えてくれる。

>>28
デザイナーってのは華々しいキャリア積んでなんぼってとこがあるからね。
社費で英語習って社費で留学して、んで履歴熟したらはいサヨナラな人は多い。

>>41
ニューハーフに失礼

男は一度味わうと辞められなくなるくらい良い

>>41
迷ってしまったｗ

フェラーリのデザインは日本人だよ、テレビでやってた。

日本の車はある角度から見ると見栄えが良いが
全体を通してみると統一感がさっぱりなくて不恰好ってのが多い

>>48
なんかチープやねんな

>>48
昔、車のデザーナーに聞いた。
日本車のデザインは間近で見て映えるようにデザインされてるのに対し、
アメ車とかは遠くから見て映えるようにデザインされてると。

日本はごみごみ狭いからね。

>>48
車のデザインはジャガーで完成されてる。
だから、ある角度から見て斬新に見えれば、それで十分だ。

レクサスは、ベンツ　ビーエム　ポルシェ　に見える
あれに１〜２年もいらないだろ

BMWの時代も終わったな。

フェアレディ　　ｶｯｺﾖｽ

ttp://www21.ocn.ne.jp/~onigiri2/nikki/wada/wada02.html

流行の移り変わりが激しい日本とそうでない欧州と同列にされても困る

>>36に誰も突っ込まないのは何故？

ある意味的を得ているから・・・

おまいら、たまには児玉さんのことも思い出してやってください。
彼が辞めた後のオペルデザインの方が好みだけどｗ

ところで自動車のデザイナーはどういう人がやるの？
美大出身者？
それとも機械系学科出身者？

初代フォーカスのデザインについては？

＞社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した

溶けていく日本人。

エンジニアリング分かってないとデザインなんて出来ないだろ

と思うから、美大のエンジニアリングデザイン学科とかじゃない？

なんか韓国人がホルホルしているような記事とおんなじ感じでやな記事だな。
と思ったらアサピか。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77914&servcode=300§code=300

良いデザインより売れるデザインが大事だな
勿論、時間は短いほうがコストも安い

BMW3シリーズなんかさ最初は潔い弁当箱みたいな四角だったのに
だんだんいかついチョイワル曲線増やしてってこの先どうするんだろ

>>59
彼がカースタイリングで執筆していた頃はキレと勢いがあった。
載ってるスケッチはアレだったけどw

日本車でＦＤ−３Ｓ以外は糞。
ボクスター欲しいけど維持費が怖くて手を出せないでいる('A｀）

>>30
この前NHKのポフェショナルで欧州車メーカーの
デザイン部門みたいなのやっていたけど、機能性とかあんまり考えていなかった。
本当に見た目、カッコよさ重視のお絵かき。
設計は空力や機能性を考慮するんじゃないかな。

まあ 単純に市場と民族の違いだけの話だと思うけどな。

元は日産自動車のシニアデザイナー。「セフィーロ」などのデザイン経験もある。英国に
社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。


クズだな

>>69
それは初期のアイデアスケッチの段階じゃないかな。
その段階から機能性を考えるのはあまりやらんと思う。

見た目かっこよく、中身がチープ・・・・











オロチのことでつねｗｗｗｗｗ

車のデザインに関しては、やはり、ベンツが冒険してるよな、最初は「何、あの
デザインって思うんだけど、見慣れてくとこれがまたいいんだよな、さすが、ベンツ
だな」って思うときがある・・・不思議なんだけどね。

最近ドイツ車のデザインが日本車に似てきたのはこれが原因？

日本車のほうが車種が多いし、デザイナーとしては色々冒険出来て面白いと思う。
欧州車は大まかにブランドの顔が決まりすぎてるから、
ちっちゃな所を延々とデザインしている気がする。

前横後とバランス良くデザインされた車って日本に少ないような。
前と後ろに力入ってて、横が間延びした車か
前と横は繋がっているが、後ろで力尽きてる車が多い。

>>74
そりゃブランド力ってやつだな。

どーでもいーじゃん、どうせおまいらに新車買う金ねーんだし
型落ち中古上等！　だろ？
俺は昔のミニが好きだ

最近でいえば、マツダ、三菱のデザインは良くなってきたな、トヨタもいい、
この前セルシオが走っていて、その後をレクサスが走っているの見かけたんだよな
すると不思議なんだがセルシオのデザインが本当に古く見えてくるんだよ、あの時
はさすがトヨタってね「凄い」と思ったよ。

丸目２灯、４灯でずっと変わらぬデザインで出しつずけて

社費留学させてもらっている最中にケツまくるなよ
しかも同業ライバルへかよ
最低「学問に目覚めて教授目指して大学に残ります」だよな最低でも

2chらしい、僻み妬みが多いスレですね。

>>83
賞賛の声で埋め尽くされたらもはや２ちゃんねるじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国奴をまんせーするスレですか。

ドイツ車はﾀﾞｻｶｺｲｲでないと。

６シリーズカコイイ！医者になれば買えますか？

>>80　ドイツ車の影響受けまくりの結果でないの

史上最高のフェラーリと評されるエンツォ　フェラーリ　enzo feraliを作ったのは・・・

火星人だった！

すごいな、とは思うけど、後ろに映っている車は好みではない

>>80 クラウンなんかもそうだね。
新型が出ると旧型がどうしよもなく古臭く見える。
計画的陳腐化が上手いんだろな

>>92
日産キューブは非道いと思った。
新型見たあとだと旧型が超ダサイ。あんなにデザイン変わるなんて詐欺だと思う。

ワゴンＲは外見が変わらず安心してのれる。

欧州のデザイナーを使用すると三菱・スバルみたいに大失敗するぞ、あいつらは
アイデンティティを大事にするので、みんな同じ顔つきにする。全世界
同時に、それもヨーロッパ人好みに・・・。ランサーセディアワゴンある
でしょ。最初は売れてたのに、ブーレー顔にしたとたんサッパリ売れず。
スバルもインプレッサとかを変な顔にしたらかっこわるい。ヨーロッパ
の車も日本の優秀な部品がないとやっていけないところまできている。
日本車バンザイ

最近、ＳＵＶがブームだけど結局、魅力的なモデルは無いしさぁ
これならワゴンをきっちり作ってもらった方が消費者の立場としてはいいよ。
車はリスク背負って作った方がいい商品が生まれる気がするよ。
初代のプリウス、セルシオ、ロードスター、オデッセイなんか見てるとね。

外車、日本車という色眼鏡は中々取り払えない訳で

>>96
> 最近、ＳＵＶがブームだけど結局、魅力的なモデルは無いしさぁ
> これならワゴンをきっちり作ってもらった方が消費者の立場としてはいいよ。
> 車はリスク背負って作った方がいい商品が生まれる気がするよ。
> 初代のプリウス、セルシオ、ロードスター、オデッセイなんか見てるとね。
>

SUVのこれからのトレンドは、クロスSUVだろうと言われております。
マツダのC-Xがそのハシリですね。
BMWのX6など開発中です。
ベンツはちょっと違ってGLKなんて開発してます。
そういう傾向がお気に召すかどうか・・・・

まあ、日本車は質より量と言う考え方。
生産技術のようにノウハウが蓄積される場面に置いては数をこなしている分有利だが、
デザインのようにノウハウ以上にセンスや吟味を要求されるもの関してはかなり厳しいね。

>>98

クロスＳＵＶって難しいよ、結局中途半端な車だからね。
業界のトレンドに消費者が付き合ってくれるんだろうか？
このご時勢に・・・。

>>98
ハリアー（レクサスRX）がはしりだろ。
それからメルセデスのMクラス・BMW 5と追従していった。
機能性はともかく。

>>95

＞ランサーセディアワゴンある でしょ。最初は売れてたのに、ブーレー顔に
＞したとたんサッパリ売れず。 スバルもインプレッサとかを変な顔にしたら
＞かっこわるい。

両モデルともども、最初から販売は壊滅してましたが何か？まあ、ランサーセディアは
改悪といわれても仕方がなかったが、コルトやグランディスが売れなかったのは
ブーレイデザインのせいではなく、純粋に三菱がDQNだったせい。で、よそ者を戦犯に
仕立て上げて必死に再出発。

>>101
RAV4が最初かなあ。
そのまえにもAMCイーグルとかあったけど、あれは微妙に違うか。

でもRAV4とかハリアーはまだSUVっぽいけど、今のクロスオーバーって
もっと多様化してるからなあ。ハッチバックとSUVのクロスオーバーとか。

>>102
あの2車はデザイン云々というより、これといった特徴に乏しかったからなあ。
そこに身潰し恒例の不祥事が止めを刺したわけだ。

>78
　だな。
　確かにベンツのデザインを後追いするメーカーは多いけど、それは別に
ベンツのデザインが優れているからじゃなくて、単にベンツのブランド力に
あやかりたいだけだし。

>93
　アレはそもそも旧型がやっつけ仕事過ぎたんだと思う。
　

>>99 寧ろ日本車の方が売れるデザインを作るのが上手い。
しかも海外モデルとか現地の好みとかしっかりマーケティングしてるしな。

>>105
ベンツのデザインって昔から冴えてないと思う。
つーか、かつては機能性優先の一言で片付けられていたけどｗ
ただ、CLクラスは割と好きだな。

３年もかけるってすげーな
ってか、決定しかかる頃に古臭くなってたりしないのか？

デザイナーの学ぶところは、ロンドンのRCAか、
アートセンター（トヨタの援助）が主流の狭い世界だよ
同じような車が世界にはびこる原因、パクルつもりは無くてもね

>87
勤務医では無理です。別の仕事を考えましょう。

>社費留学中
朝鮮人並のハングリー精神でﾜﾛﾀ

つか、アウディA6って3年もかけた割には現行アウディ車で1、2を争うくらい
ショボすぎね？

>英国に 社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

最悪だなこいつ。市ねよ

フェラーリのデザインは別格、２番目にベンツ、３番目にトヨタかな、デザイン、
性能、価格を総合的に勘案して購入を考えればやはり・・・

>>115
ベンツはSクラスでも、ボロボロ壊れるから買わないほうがいい。
ディーラーの営業マンも言っている。「売っててなんですが、壊れますよ」と・・・
しかも、代車がCクラス。
これは、酷いでしょ（涙）

日本はデザインに生産性が強くかかわるからな、金型の耐久性をスポイルしないデザインが優先されるよ。
生産台数がベンツ・BM・アウディと桁違いだからしょーがねーよ。

WRCが以前にレギュレーションで12ヶ月間に5,000台以上（後に2,500台に変更）生産された車を改造しラリーカーとすると決めてたけど、
ランエボが馬鹿でかいリアスポ付けて規定数を満たしてして参戦したら、
そんな車を規定台数作って売れるの日本だけだ！
と欧州メーカーがゴネて1997年より継続した12ヶ月間に25,000台以上生産された車になったんだよね〜

日本の利点は早いサイクルでのモデルチェンジによる性能向上。
のんびり作ってられません。
欧州バイクメーカーを一時期壊滅に追い込んだのも日本のそーゆートコだからな。

長く乗れる高級車はそっちに任せた。日本は大衆車で世界征服しますから。

このデザイナー、日産を捨てたのは正解だね．

なんだ人材流出か

>>117

でも、最近はその流れが閉塞気味なんだよね。
それでトヨタはレクサス、ホンダはアキュラでテストしてる訳よ・・・。
日本国内も車売れないし新車効果もほとんどない。
転換期ってやつだよ、残ってるのは北米くらい。
ここで流れを読めないメーカーは淘汰されると思う。

　　　　　　　　　　　　　 　 _,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､.
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼.
　　　　 　 ,i´_,,.. --───‐‐.､.._ _,,─‐‐- .､.._ _,,.. - .､.._`:、
　　　　　　＼　　　　　　　 　　　|　　　　　　　　/　　　　　 /
　　　　　　　 ＼　　　　　 　　　｜　　　　　　　/　　 　 　 /
　　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 /　 　 　 ／
　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　|　　　 　　　/　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　｜　人　　　/　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 |（＿_）　 /　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　（＿＿）/　／ 　組織化の行われていない大衆は無である。
　　　　　　　　　　　　　　　　○ （　・∀・） ○ 　　 　 　 　反対に、規律が与えられれば、それはすべてとなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ））-））／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |⌒I、│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ナポレオン三世
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

>>117
オートバイのスーパースポーツなんて、二年ごとにフルモデルチェンジ
してるからな。凄まじいスピードで性能が向上している。
スポーツ系の車やバイクは、早いサイクルでモデルチェンジ
していくほうがいい。
逆に高級車はモデルチェンジを控えて保守的になった方がいいな。

>>10
なんかガンダムの胸部みたいだな

奥山の番組見てたら、機能とか関係無しにデザイン画とクレイモデルだけでデザイン決めてたよ。
「エアインテークは前方に大きく開ければ冷却効果が高まる・・・」みたいな言い方でインテークの位置を決めてた。
多分、その位置にラジエターを持ってこさせるような設計をさせられるんだと思う。
そういう車を速く走らせるために、あんなに大きなエンジンを作ってるんだろう。

>>120
そんな中、韓国メーカーとダイハツだけは相変わらず4年周期のモデルチェンジが
デフォな件。

>117
　モデルチェンジのサイクルが早いってのは、性能向上って言うよりも、
単にユーザーもメーカーもペースに巻き込まれてブレーキが効かなく
なっちゃってるだけだと思うけどね。

　

車のデザインなんてアニメのメカデザでもやらせとけばいいんだよ。

野村哲也氏に任せれば
革新的な車が出来上がるに違いない！

ケン奥山、日産で
ttp://stadium.weblogsinc.com/autoblog/hirezpics/PebbleConcepts%20-%207.jpg
こんなのつくってくれ。

ここまでの流れを読んでても、改めてそう思うんだけど、
時間をかけられるか短期集中かというような問題じゃないと思うな。
日本は「デザイン」という概念、「デザイン」という行為そのものが基本的に不毛な地だよ。
デザイン＝ガワの見えがかり、という認識の人がほとんどでしょ。
もちろんヨーロッパにもそういう人間はいるけど、
社会的なコンセンサスというか、
社会全体での基本的な認識が、そこで違ってると思う。
そのまったく同じ理由から、結果だけ見れば、
日本人による日本での「デザイン」は、どの分野もとても自由に見える。
○○でなければならない、といったドグマが機能しないからね。

デザイン理念が無い時流にあわせた継ぎ接ぎの集大成か。車以外にもいえるな。

で　お前ら何乗ってるの

定期的にデザイン変えてもらわないと、金型屋が困るだろ

プリウス










に親父が

ﾁｮﾝも同じ事言ってて恥ずかしくなった。

欧州車に勝負できるデザインの日本車は日本で売られてない件について。
シビックなんて斬新なデザインが受けてイギリスで馬鹿売れなのに日本に入れない。
日本では個性の全くないセダンだけ、おまけにタイプRまでセダンだ。
やっぱりシビックはハッチバックだろ？対ユーロ円安だからキツイだろうけど日本導入してくれ。

>>136
円高になるまで売らないんでは？

>>英国に 社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

良くないね。でもそういう奴がいてもいいかも知れない

>英国に社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

恥知らずだなぁ。外務官僚かよｗ

＞英国に社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

これは国賊と言ってもいいよな

韓国や中国に行ったわけじゃねーから別にいいだろ？

>>130
日本にもそういう“デザイン”はあるにはあるんだけど
でも職人とか工芸とかいう別概念だからなぁ。

>元は日産自動車のシニアデザイナー。「セフィーロ」などのデザイン経験もある。英国に
>社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

うーん。。。

日産の社費で留学し、他社へ就職・・・・こんな裏切りはない、日本人の恥だ。

>>115
トヨタの社畜さんデスカ！？パクリ会社が良く言ったもんだ！
bBなんてのは、恥ずかしくて乗れたもんじゃないし、その他も特質も全然ナシ。
やっぱデザインならマツダかなユーノス500なんて、当時目から鱗状態になった。

>>115
序でに、ご覧下さいｗ

>>http://www.37vote.net/car/1158856654/

>社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

ろくでなしだな。

あっ！
>>80さんもねｗ

ぶっちゃけガンダムみたいなデザインが多くなったな

ミニクーパーのデザインは秀逸だよね。日本のメーカーが軽でパクってたけど
所詮はパチもん。パクリはなんでも恥ずかしいし、劣化コピー

和田サンがデザインしてから
アウディ売れて無いよなw

ぶっちゃけＢＭＷなら骨組みだけでも売れると思うよ

（工業デザイナーではないけれど）デザイナー視点で見ると
日産の方がはるかにトヨタよりましに見える。
というか流れをきちんと意識したデザインができていて不自然さがないと思う。

トヨタのデザインはボリュームの付け方も取って付けた感じがするし
曲面を意識した全体のフォルムの中で突然鋭角に曲げられた
意味のはっきりしないラインが出てきたり、まとまりがない印象。

このラインの延長にこのライトの形がきて、とかトヨタでは少ない。

クリス・バングルのBMWだって、うねうねした一見意味なく形作られたような
曲線であっても、例えばヘッドライトの上端のラインからの延長線が
フェンダーに流れて、それがボディー脇を通ってドアの下端のラインにつながっていく、とか。

そういうのが車として地面に平行に流れるように進んでいくイメージに
ピッタリ合っていると思うんだけどね。

トヨタは全体のフォルムがずんぐりした固まり感でフロントから後ろに
切り上がっていくくさび形のイメージのものが多く、それでいてそうした
面や線の流れるような繋がりをあんまり意識しないものが多いので、
洗練された走りを意識するような一体感持ったクルマのデザインには
なっていないような印象を受けるのですわ。

>>151
そのとおり
広く大衆向けのデザイン（しかもだっせーw）なんて
アウディのユーザーに受けるわけがない
ワダサトシがデザインしたモデルは一気に売り上げを落としたから
A4なんて3年かそこらでダシルバがモデルチェンジ

欧州は、デザインは護るべく伝統。先代車の礎の上に成り立つ。
日本の場合は陳腐化の促進、買換え需要の掘り起こし。先代車の否定で成り立つ。

>>153
クリスのBMWはかわいいデザインだよね
ダシルバのTTもいいし・・・うーん迷うw（購入検討中）

欧州車のデザイナーって、建築科でてるひとが多いんでしょ？
でも日本車のデザイナーって、美術科とかその辺止まりだから
3次元の車のデザインが実はできないって話をきいたことあるなぁ

>>153
よくいる「車好き」にはウケが悪いみたいだがなｗ

一番の問題は日本人はデザインに無頓着でいいデザインがわからないってこと

デザインなんてデザイナー同士でパクリあってるようにしか見えないけどな
欧州車もラインの自動化が進んで日本車みたいな車のデザインだらけになってるしさ

ようは機械が作り出す形に制限されてる
どれだけ手作り部分を残せるかで自由度が変わるというだけの気もするけどね

>>37
デザインアイデンティティを確立する必要が無いじゃん。
日本車は多種多量の様々な選ぶ楽しみがあるからいいんでしょ。
俺は嫌だね、デザインアイデンティティが確立され軽からスポーツ
RVまで同じようなグリル、同じようなボディデザインなんかになったら
つまらなくなるよ。

BMW３シリーズは良い

下駄代わりとして10年は乗りたい

>>160
＞確立する必要が無いじゃん。

お前がそう思ってないだけで
メーカーとしてはブランドとしての価値を確立したいわけで。

日産のクルマに

デザインの統一性が帰ってくる

>>101
日産ルネッサが先

狭くて惨敗したけどｗ

BMW３２０iは良い
MTで足代わりに15年は乗りたい

ﾘｯﾀｰ11キロ
高速燃費16キロ〜

ブランド価値を出すのとデザインアイデンティティを
確立するのって別問題だと思うけどな。

会社の金で勉強しに逝っておきながら
他社に寝返るとは
ろくでもない人間だ
＞元は日産自動車のシニアデザイナー。「セフィーロ」などのデザイン経験もある。英国に
社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

>>164
あれはステーションワゴンかミニバンの一種だと思ってた。
たしかにCUVと考えられなくもないな。1990年代屈指の駄車だがｗ

会社に忠誠心ある人多いねぇ。驚いた。
会社はバッサリ社員を切るってのにｗ

っま、アレだけ首切った日産は、
文句言える立場にないな。

まあ別にいいんじゃね？アウディでも大したデザインやってないしｗ

>>160
多種多様っていうほど多種多様にはみえないけどね
それこそどんぐりのせいくらべじゃないの？
どれも同じようなレベルで小手先でデザインしたような感じだし
特にトヨタなんてデザインのセンス悪すぎて、選択肢にもならない
ジャガーみたいな運命たどりそう

>>168
一応電気自動車も視野に入れた、自動車ルネッサンスの思想だったんだが
出てきた物はアレって具合で、またしてもトヨタにパクリ持って行かれ…

レパードの時代から変わってない日産ガンバレ。

＞社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

さすが、誰にでも股を開く日本人女子の子供だけある（ｗｗｗｗ

ちょっと訂正、
要するに最近の日本人はと言うことを言いたい。

別にコイツやコイツの親に関して言ってるわけじゃないから…

日産の絶壁インパネ最高

日産レパード２ドアクーペ3000DOHCアルティマ最高
（ターボは危険だから駄目）

新型のＴＴもそうなの？
なんか日本車っぽく感じるんだよね。
マーク�Uとセリカを合わせたような。

前の丸っこいのは個性的だったのに。

BMWの6っていいよな
でも2ドアだからなって人はベンツのＣＬＳでも買うの？

クーペは流線型でかっこいいけど4ドアは・・・になりやすいけど
ＢＭＷ６のデザインのまま4ドアにできないもんかね

ニュービートルのデザインだけは許せん。
旧ビートル性能アップさせてもう一回出せ

>>179
4ドアクーペ的な車がダメとは思わないが、CLSはあまり好きじゃないな。
というかベンツデザイン転換期の車でまだこなれてないという印象がある。

>>149
＞ぶっちゃけガンダムみたいなデザインが多くなったな

具体的な車種名を挙げてみてくれまいか？どの辺が”ガンダム”なのか比較してみたいものでｗ
つーか「無機質なイメージ＝ロボットっぽい＝ガンダムみたい」なんて紋切り型な発想しか
できないなんて、デザインを語るにしちゃボキャブラリーが貧困杉。
そういやアジアのどこかの国じゃロボットの総称をガンダムと言うんだっけ？

BMWのデザインが長持ちしてるとは思えんなぁ
Z4なんて、もう陳腐化してるし

コンクリートゥ的な車種名を挙げてみてくれまいか？どの辺が”ガンダム”なのかコンパリズンして
みたいものでｗつーか「無機質なイメージ＝ロボットっぽい＝ガンダムみたい」なんて紋リミッツ型な
エクスプレッションしかできないなんて、デザインをトークするにしちゃボキャブラリーがポヴァティー杉。
そういやアジアのどこかの国じゃロボットの総称をガンダムとセイするんだっけ？

>>182
Z3、Z4、先代5シリーズみたいにモノ欲しげな部分を丸出しにしたモデルに
なると、BMWのデザインはまったくダメ。反対に基幹モデル意識バリバリの
モデルのデザインは異様に長持ちする。

>>182
ロータスのデザインは、ジオンの初期MAに似すぎ。
エリーゼ2ndの黄色はザクレロにしか見えない

まあ冗談はさておいて

>>182
三菱車のデザインがよくガンダムって形容されてるな。海外でも。
それ以外だと日産GT-Rのプロトタイプといすゞビークロスか。

突如としてガンオタな半島人等が沸いてまつねｗｗｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

こういう場合、留学費用は返還するのが常識。
その辺は転職の際にきちんとしているのでは？
問題なのは日本企業からの人材の流失。

>>182
とりあえず三菱車をガンダムと形容しているという海外のソース記事をば出してくれまいか？
まさかオタクの脳内ソースとかじゃあるまいな？（ｗ

ガンダムより最近のギョロッとした目つきの日本車が多いのはなんとかならんのか。

>>190
>182じゃなくて>>187だろ？

>>190
アンカーの貼り方くらい覚えようよ。
http://www.google.co.jp/search?q=mitsubishi+motors+gundam

日本だとこんな感じ？
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E8%8F%B1%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A+%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0

ホンダ車のフロントはガンダム臭い顔してるように見えるけど

>>95
たぶんデッサンレベルではいいんだけど、
デザイン案を選ぶ上司のセンスや、マーケティング、空力、
工場の現場の型抜きとかのレベルですりあわせが出来なくて、
とんでもなく整合性が取れなくなるんだと思う。

そうい所が日本車の見かけの訴求力が弱い理由だと思う。
安さ、生産性、居住性、燃費、内装、空力etcetc・・・色んな要素を一杯ぶち込んで闇鍋状態でバランスさせようとして変になってる。

見かけは弱いけど善し悪しかな。
車を道具として見た場合、その方が便利だし、
そういう風に車を見てる人の方が多いから日本車が売れてるのだろう。

ひょっとしたら、外人からは日本の車がデザインが破綻した異形の物体に見えて、
逆に興味をそそられる部分もあるのかもしれない。

マツダ車の社名はガンダム臭い

>>195
ひょっとしたら、外人からは日本の車がデザインが
破綻した異形の物体に見えて・・

これ日本人から見た外車のイメージでもあるわな、日本車はまとまりすぎ

>>193
見たところ海外では「ガンダム的＝未来的」という意味で使われているものが多いね。
海外じゃ否定的というよりむしろ肯定的に使われている表現のように思われるなぁ。
ちなみに三菱トライトン(ピックアップトラック)の他にダイハツのマテリア(日本名：クー)も
「Gundam-ish (ガンダムみたいな)」と表記されているから特に三菱に限らないみたいだよ？

>>124
君が番組をちゃんと見てないのはよく判った。

> 日本メーカー側は「デザインに時間をかければその間に環境が変わるリスクが
> ある」

欧州車の猿真似ばっかやってるからあっちがフルチェンしたら自分とこのは過去の車になっちゃってダサくなるという
事実からこんな事ばっか言わざるを得ないんだろうよ

相応の対価と望む仕事を与えなかった日産が問題な訳で。
有能な人材の流出を嘆くならこいつ本人じゃなくて日産叩けよｗ

>>200
日本車がどれくらい真似されて、泣き寝入りしたのかご存知無いようで
日本人の欧米崇拝はガチだね

>>201
> 有能な人材の流出を嘆くなら

有能なのかなあ…

>>202
> 日本車がどれくらい真似されて、泣き寝入りしたのかご存知無いようで

ｋｗｓｋ

四角いアルシオーネとか初代のMR2とかピアッツァが好きです(´･ω･`)
最近のはみんな同じような丸っこさでツマンナイ…

かつて欧州車が10年でモデルチェンジ周期だった頃、日本車は4年周期だったんだよね。
欧州車を猿真似するもなにも2倍以上の新規デザインをしなきゃならんのに…どちらが先行してるのかと？
少なくとも昔の欧州車は10年間の販売スパンを耐え抜く為に嫌でも「流行にとらわれないデザイン」が必要だった事は確か。

それだけ必死にチェンジしてもダサいよねお前らが乗ってる国産車ってｗ

>>206が乗ってるヒュンダイ車ってそういや輸入車だったっけ？
ワリイワリイ中古の古い国産車と見分け付かなくってさｗ

それだけ必死にチェンジしてもダサいよねお前らが乗ってる国産車ってｗ

トヨタがあれだけうれてると言うことは、
たぶん、オタ以外には人気のデザインなんだろうな。

>>207
ID:SJhgtpTPが乗ってる車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1168015393/

ただ日本人が新しいもの好きなだけでしょ。

「ダサイ日本車なんかには乗りたくない」というデザインにはちょっと煩いそこのアナタ！
スマートで洗練されていて飽きが来ないCoolな大人のデザインの外国車はいかが？
お隣の国からデザインの粋を集めた最高にイカしたコンセプトカーが発表されました。
この車を一目見たらもう「ガンダムちっくな日本車」なんかには戻れませんよｗｗｗ
なんたって「流行にとらわれない長持ちするデザイン」の外国車様ですからね。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ｱﾋｬﾋｬｯ

ttp://www.carview.co.jp/lams/2006/take_car/hyundai_hellion/default.asp?p=2

>>212
RodiusとかActyonの敵ではない。

●　若い桃尻お尻厳選?＋秋山奈々???　●
http://eco.no.land.to/idol/viewthread.php?tid=937

>>213
それらも皆同じ国の車だね

> 日本車がどれくらい真似されて、泣き寝入りしたのかご存知無いようで

そして真似されるようなデザインをするデザイナーは外人デザイナーだったりw

この人って日産で平成10年前後にデザインに関わってない？
前のキューブ、R34とか？

自らデザインした新型スポーツ用多目的車「Ｑ７」は「生き物をイメージした。日本の
自然美が影響しているかもしれません」という。


俺が唯一欲しいと思った外車が、日本人デザイナーだったとは
外車はデザインがコテコテで嫌だったけど、これは好きだったんだよなあ
やっぱ日本人のデザインかよ。

>>212
奇抜なのはいいけど
洗練されてないな
世界的な流れから言うともっと流れるような感じにしないとね

>204
　それらが新車だった頃は、「最近の車はカクカクした車ばっかりでツマラン！もっと
昔の車みたいに丸っこくて可愛げのある車を出してくれ」なんていわれてたのよ。

　四角いデザインと丸いデザインは、昔っから交互に流行り廃りを繰り返してる。
　生まれた時代が悪かったと思って、昔の車を買うか、また四角い車が流行るのを
待つかするしか無いんじゃない？

>>220
ま、要するに、「あの頃はよかった・・・」っていうことしかできない
チンカスさんが多いってことだよな。

どうせ、１０年後は、２００５年ごろが一番よかったとかいってる
連中ばっかりなんだろうな。

>>162

>メーカーとしてはブランドとしての価値を確立したいわけで。

バカ発見wwwwwwwwwwwwwwwww
デザインアイデンティティを確立すりゃブランドが価値が高まると
思ってるよww

ベンツやBMのやり方が正しいとか単純に思ってるでしょwwwwwwwwwww

トヨタとホンダと日産みたいな大衆車はフォルクスワーゲンなんかを相手しとけば良い

レクサスはベンツに対抗したかったらまず個性の薄いデザインをなんとかしろ
トヨタの車にロッテリアマークつけて割高で売ってるようにしか見えんぞ

ほんと、日本車って極まれな例外除いてデザインはｵﾜｯﾄﾙ
中国、韓国車と変わりない見た目、というかパクラれても
価値がないんだから良いだろ？な感じｗ

>223レクサスはベンツに対抗したかったらまず個性の薄いデザインをなんとかしろ
ひどい釣りだなwww


ベンツグリル＝個性豊かと思っている人ですか？
デザイン面でSクラスがLSよりもどこが優れているか説明
できないくせに、クルマ通を気取ってデザイン語るやつが多すぎる。


ちなみにそんな説明できるやつなんて一人もいないけど。
好みの問題だから。音楽と一緒。

携帯電話もそうだけど、中身だけ新しくしてくれればそれで良いのにって事あるよな。

LEGACYは中身そのままでガワだけ変えてほしい世界でも稀な存在。

車のデザインにこだわりまくる男は、乙女のような
感受性だな
だせー
こういうやつらは、オートマ限定なんだろうなあ

>>227
いや中身も変えて欲しい、燃費が悪すぎる

>>187
それは当時の三菱のCADが糞だったからだろ？

セフィーロはNAVIでその年のデザインの×に選ばれてたな。
セダンとしてまじめでないという理由で。
ちなみに○はフェアレディＺ。
和田はインフィニティもやってたな。どっちもクズなクルマだったな。
ちなみに嫁さんもＮＥＣのデザイナーだったね。

>>218
Q7って普通に最悪じゃん。
以前のアウディテイストで出ていれば、即買いしていたのに。

でも今のベンツＳクラスってレクサス臭いぞ。
劣化版ＬＳって感じがする

うーむ、この日本人がデザインしたモノが酷く評判悪いんだよなｗ
みんな早く辞めてくれと願ってると思う。特に選択権のないディーラーさんは本気で思うだろう。

>>24
ヒュンダイや韓国車のフェラーリエンジンを出せば面白いね
ランチャのように日本人に売れそうｗ

>>50
わざとかどうかしらんが、その傾向はあるな。
LSのデザインが微妙で面白いですが。

和田のデザインとしてQ7がいちばんマシかな。
それでも、パイクピークスに比べると、かなり劣化してはいるが。

>>229
二兎追う者は一兎も追えず

そういやベンツで思い出したけど、
マツダのｒｘ−８の後から、オーバーフェンダーの車増えたよね。

>>238
プレスして造形してるんだから
オーバーフェンダーとは呼ばないがｗ

ブリスターの流れはRX8じゃないだろ？

70スープラのGTリミテッドから始まった

>>241
国産しか知らん貧乏人がぶっちゃけるなよ、みっともねえ

小泉さんのサインの入ったユーノスのブルゾン・・・どこいったっけな。

デザイナーって、毎日デザインばっかりやってるから
感覚がおかしくなるだけじゃまいか

>>164
ルネッサはクロスオーバーじゃなくてワロスオーバー。

元は日産自動車のシニアデザイナー。「セフィーロ」などのデザイン経験もある。英国に
社費留学中、アウディ幹部と知り合い９８年に転職した。

社費留学中
社費留学中
社費留学中

日産カワイソス

頼むからグリルくらい統一しれ＞日本メーカー

>>239
そう、その2社で行くと造形を出せるプレス機の導入順番がマツダ→ベンツというだけ

欧州は手作りでいける環境があったわけだがユーロ高や賃金高騰で
そうも行かなくなって機械化が遅れてやってきてる
加えて海外工場進出もし始めたが職人を育てる時間がないのでどうしても機械が必要

そうなると機械を導入すれば機械化が進んでいる日本車に似てくるのは当たり前ではある
そして欧州では欧州各メーカーより一歩先に機械化を推し進めたダイムラークライスラーではあるが
世界で見ると劣化日本車みたいな車だらけになることに・・・

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>>248
製造工程から言うとそうかもしれないが、Sのフェンダーデザインはマイバッハの
流れと考える方が自然じゃないかな。

一番すごいのはピニンファリーナでエンツォ・フェラーリのデザインした
奥山清行さんだろ。
日産裏切ったこんな奴、武士の風上にも置けない。

>>231
まあ、お前のようなﾁｮﾝには似合わない車だよ

>>248
今も昔もプレスは機械に決まってるだろ。

>>251
タイムスリップしてきた武士の人乙

奥山って追い出されたんだろ？

なるほど、だからみんな国産っぽい感じなんだ。

>>255
『やりたい事はぜんぶやった』と言って自分で辞めた。

>>252
頭の弱いベッカムが似合ってるのかいｗ
Audiは韓国で人気なイメージがあるぞ。

とにかく和田が日本のAudi需要を破壊したのは事実。
笑えませんなｗ

Audi…売れてないのか？

>>251
日本は良い客ってこと。
だから日本人スタッフを呼んだわけだよ。
ルイヴィトンとかに群がるオバサンを笑うくせに
男も全く同じ思考なんだよ、日本人は。

ケンカ師、デザイナー川崎がヒュンダイに売り込みを始める予感。いちおう輸入車だし。

一方、VWニュービートルやアウディTTを手がけたペーター・シュライヤーは
キアのデザイン部門のボスになった。

日本でカーデザイナーやっても面白くないだろうと、
素人でも想像は出来るよね。
韓国も保守的な国だからどうなんだろうね。

>>264
ﾁｮﾝは日本車のデザインぱくるだけだから、デザイナーなんて居ないよ

嫌韓に聞いてねーよ
早くしねって。誰も止めないぞ。

>>265
ホンダにもトヨタのED2にもﾁｮﾝ人デザイナーが在籍してます。

>>267
だからデザインが糞なのか
なるほどなあ
ﾁｮﾝデザイナーなんて解雇しろよ、あんなゴミ

感情論ばっかだな。さすがちゃねらー

ホンダはデザインよくなったと思うがな。
オデッセイは最悪だけど

>>259
いま先代のARQに乗ってるけど、自分的にはQ7もA6ARQも全然食指がうごかない。
シングルフレームで乗ってもいいかな、と思えるのはA8ぐらいしかない。

特にA6シリーズのエクステリアって本当に日産車くさいよね

２ｃｈでこんな事いうのもアレだが、
韓国人デザイナーは結構いろんな企業にいるんだが
みんなそこらの日本人以上に頑張ってるよ。
勤勉とは違う、真剣さがあるっていうか。
嫌韓ムードの少なくない日本で良く頑張ってると
見習わなきゃいけないと感じる人たちだ。

>>272
へーいいなー。
漏れが見る韓国人は働かないね。
なんで、こんなに違うの？

そんなもん個人の問題だろ。国民性なんか関係あるか。

車のことはよくわからんが、携帯のデザインを何とかしてもらいたい。
これもこの記事にあてはまるのだが。

デザイナーなんていくら努力しても出来が悪かったらはなしにならない。
努力してるけどな・・デザインが

こんなセンスの無い奴はさっさと職を変えろ。

日本人国産車社内デザイナーは社内事情を寄せ木細工のように
まとめるのが仕事。上司が変な茶々いれたり
技術系役員クラスがつまらないこといったり。
日本の会社は猿山だから猿脳程度のデザインにしかならない。

論点を整理すると以下の通りかな？

a. 国産車デザイン生産構造の問題
b. 外国車を日本人デザイナーが手がけることの問題
c. 具象毎の問題

まず、aなんだけど、個人的な意見として、作品としてのデザインにおいては、
日本車は全然悪くないと思うけどね。少なくとも、海外では高い評価でしょう。
生産構造には問題あるんだろうけど、これもデザインの話というか、経営上の
一般論のような気もする。

bに関しては、日本以外では問題ないし、日本人としては誇るべきことかもしれ
ないけど、元々、日本車にない個性を求めて外国車を購入してきた日本国内の
外国車市場にとっては、あまり歓迎すべき状況ではないだろうね。
逆にドイツ人は日本デザインが相当好きっぽいよね。マツダとか売れているし。
外国車好きには、しばらくは受難の時期が続きそう。

cについては、好き嫌いの問題だけど、個人的にはワダサトシ氏の仕事は好きに
なれないw
日産時代の仕事も含め、全く才能を感じられない。
彼だけでなく、デザイナー全般に言えることだが、もう少しマーケティング的な
才覚を持ってほしいと思う。今のデザインでは日本市場で売れないということ
くらいは子供が考えても分かりそうなものなのに。
日本市場は捨てたということであれば理解できるけど。

Q7については、元々押し出しの強い、あのセグメントに躍動感を持ち込む意図が
分からない。
少なくとも、日本ではパジェロの失敗やレンジローバーの成功で証明されていると
思うけどね。他の国は違うんだろうね。

和田智は現行A6のデザインを前モデルに比べて親しみやすくした、
などと言っていた。というか、どう見ても退化です

>>273
そりゃ、おまえの周りにはおまえと同じ程度の人間しか集まらないからだろｗ

>>280
そっか…じゃ、漏れはもっと年収が上がるんだな。　安心したよｗｗｗ
知り合いのオーナーさんから愚痴を聞いて、漏れも見させてもらったが本当に働かないね、中国＆韓国人ｗ
ま、よく分からんが補助が出るから雇ってると聞いたがね。

Audi、売れてないわりには良く見るな…。　

昔から思うのは
デザイナーのスケッチと実車はかなり違う

>>275
>携帯のデザインを何とかしてもらいたい。

余談だが、ノキアのあのボタン配置が有機的なケータイは韓国人デザイナーの仕事。
日本でなぜあれが出来ないかというと、

１．本当のお気に入りケータイが出来て買い控えられるとshopにとっていろいろとまずい
２．買い控えられるとシーズン毎に新機能発表しているキャリア側は売れない芸人の一人芝居みたいになってしまう
３．ＴＶとか中身に金をかけているのでガワにそうそう金をかけられれない＝金型が凝れない
４．実はケータイは結構難しい＝基盤が決まっていて且つサイズへのシビアな要求、シーズン毎の目新しい刷新
５．キャリアがアフォ＝MUJIのように著名デザイナーであっても名は出さず
　　デザインｹｰﾀｲwなんて謳い文句はしないのが正しい方向性。
６．etc...

日本の車が世界を席巻したのはぽんぽんとニューモデルを出して消費者の
購買意欲を刺激して買い替えさせるビジネスモデルだから。
息の長いデザインを云々とか言ってるうちは日本の自動車産業は安泰だなｗ

セリカ、シルビアやR-32〜34までのデザインは
日本車にしちゃ格好良かったんだけどなぁ。
２個前迄のインプやレガシーも良かった。

今のは悪くないがいまいちかな。１０年〜２０年乗っても飽きないデザインという感じじゃないし。
今の方が扱いやすくて良い車だけどね。視界も広いし。安全だし。燃費が良いし。

>>283
ｱﾌｫすぎてそれを公言しちゃったしな…。

>>284
今は長くなって5〜6年周期が一般的になったので欧州車と変わらんよ。
今時日本で4年周期を続けているのはダメハツの連中向け商品とトヨタの
クラウンぐらいのものでしょ。

米国でのＩＳの売れ方は異常

ＢＭＷ３シリーズ買う奴らがＩＳに流れてる感じ

>>287
欧州車なんてちょっと前まで８〜１０年周期がザラだったでしょ。
近年、欧米の自動車メーカーが日本に倣ってモデルチェンジ周期を短くしたのだよ。

フェラーリのデザインやってる日本人は犬HKでやってたな。
ｻｲﾄﾞラインを数センチさげるかあげるかで大まじめなんだよな。

フェラーリのチーフデザイナーも日本人だろ

いっそコリアでいいよ

その日本人はポルシェもマセラティも手がけてますよ。

>>288
名古屋人が息するように嘘をつくという噂は本当だったか。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/14(日) 14:15:48 ID:Ro19AEPO0
　　>>30

　　北米2005年

　　LEXUS IS　　　　　　　　　　　15.8千台
　　INFINITY G　　　　　　　　　　68.7千台★
　　MERCEDES BENZ C　　　　60.7千台
　　AUDI A4　　　　　　　　　　　　48.9千台
　　VOLVO 40series　　　　　　　24.2千台


とはいえ、もう少し売れてもいいような気がするが。ESが邪魔か。

>>289
まだ日本勢のシェアって全部足してやっと欧州強豪メーカーに並ぶレベルだけど。
それより欧州勢同士の競争も激化しているから、8〜10年周期じゃ商品力を維持
できなくなってきてるんだよ。

俺がデザインで認めているのは、ゼロクラウンとレクサス４６０ｈとベンツ
ＣＬＳ５００位か・・・ミツオカのオロチもあの前部の部分を工夫すれば・・・
まとまってくると思うのだが・・・
マツダの新型スポーツカーＲＸ−９？かな雑誌でプロトタイプを見かけたけど
凄かったな、あのデザインはあまり見たことがない　　あとＧＴ−Ｒがどこまで
魅力あるデザインに仕上げてくれるか楽しみな所である　　車のデザインも一時
に比べれば格段の進歩をとげていると思う　　フェラーリは価格が高いからデザイン
と性能がいいのは当たり前なんだよね・・・

最近のアウディとBMWはかっこ悪い
フロントマスクに凝り過ぎでリアサイドの造形があまりに軽い

>>263
まぢ？AUDIは奥山クビにして、そいつを連れ戻せよ。そして早くQ5出せ。

>>298
連れ戻さなくてもいいかも。
http://www.autoblog.com/2007/01/08/detroit-auto-show-live-reveal-of-the-kia-kue-concept/

>>296
ゼロクラウンはクラウンとして考えるならかなり良いですね。あくまでクラウンとしてだけど。
LSは６００ｈじゃないといまいちかな。
CLSは好きだけども、大きさの割に中が狭すぎ何だよな。マツダのバブルコスモ並みにみたいに狭い。

散漫なコメントだが。

今は商品企画的には欧州がバブル期の日本をなぞっているでしょ。
SL AMG系の偽悪的なデザインとか、過給器による過剰な高出力化とか。
>>300のコスモの例えは言い得て妙。

あと、一般論だけど、韓国の人の個人主義は良くも悪くもデザイナーには向い
ていると思う。
ただ、自動車とか建築とかになるとコーディネート能力が試されるので、その
辺で微妙になってくると思う。
さらに国境を越えたコラボとなると、過剰なナショナリズムが邪魔になるかと。

ついでに、話題に上っていないけど、最近のアメ車もデザインはがんばっている
と思うが。

>>301
韓国のエディトリアルデザインはなかなかだ。
韓国にはデザインセンスがある人間が多いと思う。

それなのに韓国車がダメなのは自動車メーカーの上層部に余計な口出しをする奴が
いるからなのだろうと思う。

案外韓国人デザイナーは欧州で活躍できるんじゃないかな。

便通の４様とかぺ様とか冬ソナとか変な韓流ブーム作るから。




‥‥‥まさかそれを計算して日本企業が韓流起こしてるんじゃあるまいな。
まさかな。

もと日産か。
だからFX45と似たようなデザインなんだな

>>302
ﾁｮﾝには無理じゃねえの

おまいら　チョンだの難だのと。

あの国はウザイしあの国の発言もウザイが

専門職の才能に国籍は関係ないぞ。

>>302
ヒュンダイがアメリカで売り出した時は、イタリアンデザイン･ジャーマンテクノロジーで
宣伝してたのだぞ。
一番隠しておきたかった韓国製を知られ無くする為にな。

>イタリアンデザイン･ジャーマンテクノロジー

ヴィトンのバッグにエルメスのサンダルみたいなノリかな？

IS後部座席
息苦しくて乗れない

>>307
それ、デーウだろ？

>>299
Audi Q7/Nissan Murano + Alfa brera/Toyota will + 自作PC秋葉オタのエッセンス
どぎついなぁ。でもこういうのはKIAとかじゃないと発表もできないから、案外適材適所なのかもね。

Japanease Excellent Car Designning Ranking

1.SUBARU Legacy
2.MAZDA Demio
3.MAZDA RXｰ8
4.Mitsubishi Ek wagon
5.MAZDA Axela
6.MAZDA Atenza
7.Mitsubishi Outlander
8.HONDA Accord
9.MAZDA CX-7
10.DAIHATSU Copen
11.MAZDA Premacy
12.MAZDA Roadster
13.LEXUS LS460
14.NISSAN Z
15.SUZUKI Swift

（英ENGINE誌 No.46）

MAZDA Sugee!

>>312
ｶﾞｾ。氏ね

奥山は自分の会社を立ち上げ、車に限らず色んな物をデザインするらしい
ttp://www.kenokuyama.jp/

>>315
辞める時ひと悶着あったらしいね。
日本に帰ることに対する相当な反発があったみたい。

Japanease Excellent Car Designning Ranking

1.SUZUKI SWIFT
2.SUZUKI LUPIN SS
3.NISSAN Z
4.TOYOTA ZERO CROWN
5.SUBARU R1
6.MITUBISHI i
7.TOYOTA HARRIER
8.NISSAN MARCH
9.TOYOTA PROBOX
10.TOYOTA MARK�UBLIT

（英ENGINE誌 No.47）

＞2.SUZUKI LUPIN SS

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近のスズキのデザインはいいね。

ルパンダター