【労働環境】労働時間規制除外:「企画」「研究」「調査」など5業務に限定、厚労省方針…「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」 [07/01/12]

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1明鏡止水φ ★
 厚生労働省は11日、一定の条件を満たす会社員を労働時間規制から除外する「日本版
ホワイトカラー・エグゼンプション」について、制度の対象業務を企画や立案など5つに
絞る方針を固めた。「管理監督者一歩手前」「年収900万円以上」という条件に加え業務を
限定し対象労働者を絞り込み、制度導入に慎重論が強い与党側の理解を得たい考えだ。
賃金決定の基本ルールも指針で定める。

 制度の対象となるのは「企画、立案、研究、調査、分析」の5業務。これらの職種は
社員が労働時間をある程度自由に設定しながら仕事を進め、その成果も評価しやすい。
自律的労働を志向する新制度の導入対象にはふさわしいと判断した。


▽News Source NIKKEI NET 2007年01月12日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070112AT3S1101N11012007.html
▽関連
【労働環境】残業代不払い制:通常国会提出見送り論強まる…日本版ホワイトカラー・エグゼンプション [07/01/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168006275/
【労働環境】年収800―900万円以上で調整、労働時間規制の除外対象者…日本版ホワイトカラー・エグゼンプション [06/12/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166221530/
【経済政策】残業代11兆円消える?ホワイトカラーの自律的労働時間制 [06/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163208619/
2名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 07:47:15 ID:8zpKr+KP
え?研究にそんなもん導入したら、厄介で時間かかりそうな研究を避ける方向へ流れる
んじゃね?としたら、もう日本はお終いですね。技術立国なんて夢のまた夢....
3名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 07:48:58 ID:rCnm1QQB
<<<年収が低いからWE無関係と思ってる香具師への忠告>>>


    【本家アメリカでは、年収200〜300万円(2万$くらい)で対象】になる。

      日本でも、将来的に、ここまで対象額を下げるのは確実。。。
   現状、年収400万未満の香具師でも、WE大丈夫と言うのは認識が甘い。

-------------------------------------
アメリカ
・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。
 →455$/週×52週間=23660$≒年収280万円

・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず
 原則として適用除外対象者となる。
 →どんなに低年収でも対象

・、「コンピューター関連職」については、
  「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。
 →時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(参考資料)
厚生省: 諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html
4名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 07:52:41 ID:KsgB8DIy
そこまでして導入したい背景には、厚生労働省の天下り先に原因がある
5名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 07:57:49 ID:5F3GD9Wr

【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」「格差なんて甘え」…派遣の「ザ・アール」奥谷禮子社長★10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168539139/



今週の東洋経済UPするお。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader392124.jpg
奥谷と野田聖子
ttp://www.okutani-reiko.com/02topics/topics02.html
アムウェイ諮問委員
ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-88-datafile.pdf
テレ朝での発言
ttp://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1168525069337.jpg
6名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:00:51 ID:sCrXcTLi
労働者側にメリット見えないしな、
成果主義のときは建前だけでも、成果さえ
出せば給与は上がるってなってたが、
今回は特に何もない。
7名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:02:35 ID:AItVfECh

裁量労働制で十分じゃん。
無駄な法律作るなよ。
8名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:02:46 ID:vMDfOKx1
アメリカでも失敗している制度をなんでいれないといけないんだよ?
9名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:05:27 ID:SsEBUwEG
開発やっているが
もうとっくの昔に残業代なんて出ないぜ
10名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:08:17 ID:5aDGXXzg
ほんとどうにかして、とりあえず法案通過させたいんだな

言ってる事が本当なら
今のままでも殆どが可能なんだよな。
言ってる事を本当にしたいなら、現行制度でまず出来る事すればいいのに
明らかに言ってることと狙いが違うよ
11名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:09:31 ID:cqxLLpfs
派遣と一緒ですぐに拡大されるに決まってる
兎に角国民を騙して一旦制度を導入してしまえば奴らの勝ち
12名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:10:31 ID:eYJ0xmec
PSEみたくおかしくなってきたw
13名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:11:46 ID:r7Jmym3n
>>7
WEだと過労死しても自己責任である点が異なる。
14名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:14:29 ID:j46tP65p
>>1
ここまで右往左往してなにがしたいんだw

飴との約束を守るだけが目的化してるからこうなる。
15名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:20:50 ID:O0s6tWJI
これから増える職業
・研究営業職
・企画ドライバー
16名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:20:53 ID:ns7nL2ZY
時間性賃金にしろ。成果あろうがなかろうが。能力あろうがなかろうが
単位時間の賃金は皆同じ。
17名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:23:33 ID:IML5ts12
まずは厚生労働省でやったら?
18名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:24:28 ID:ZsSgjZ/K
大学の教員だか、元々残業って概念がないぞ。
給料も安いし…
19名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:29:44 ID:JFzhfJ79
この限定、完全な分業がなされていない中小企業では意味がないよ。
20名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:38:11 ID:4DL3KX7C
ここまで縛りを掛けてまで、導入する意義がどこにあるというのか?
21名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:38:12 ID:5aDGXXzg
>>18
雇用形態がわからないけど
雇用契約書に反してるなら労働基準監督署に相談すればいんじゃね
22名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:50:09 ID:8+X6JQHR
安倍は腐っている!
23名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:53:22 ID:oQQP+bGk
>>9
よほど赤字でないかぎり数時間はつくでしょ。
例え数時間でも付いてたものが付かなくなるのは大きい。

この手の法案は、消費税でもそうだが、一度突破口を開くと
ずるずる範囲を拡大してくるからな・・・
24名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:53:32 ID:+etG/i99
自由な労働時間と言っても実際には…
早く仕事が終わっても早くは帰れないだろうな…
テレビでみたアメリカのコンピューター会社の働き方では
夏なんか昼間仕事抜け出してサーフィン!
その代わり夜遅くまで仕事してた
与えられた仕事さえやれば誰も文句は言わない
社会的風潮と適切な量の仕事を与えられるアメリカには
向いているかもしれない
が日本はもともと定時で終了が不可能な仕事量に
サービス残業が毎日当たり前
問題がありすぎ
日本の場合はこれを理由に際限なく働かせられる可能性がある
社会的背景さえ違えば残業亡くなった分
社員を増やして失業者を減らす制度にもなるが
日本の場合は、働く事えの美徳から
そう言う方に持って行きにくい。
これが機能した時日本から働く事の美徳が消え失せ
資源がなく人的資源によってなりたっていた日本の終焉に近づく
日本の場合はリーダーは無能でも務まる仕組みで
目下力で成り立っているのに
リーダー力で引っ張る外国の仕組みを導入して理不尽な雰囲気が蔓延している
全く違う原理で働いてるのに単純に都合で欧米式
25名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:54:45 ID:O4MzfAMR
部署の名前が変わりそうだなw

旧:製品開発部 → 新:製品企画開発部

はい、企画ですからWE対象となります。
26名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:55:20 ID:vMDfOKx1
日本めちゃくちゃだな。
27名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:56:00 ID:M9OmO7x0
企画兼務を命ずる
立案兼務を命ずる
研究兼務を命ずる
調査兼務を命ずる
分析兼務を命ずる

これでおK
28名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 08:59:33 ID:O4MzfAMR
第1システム開発部 → 第1システム研究開発部
第2システム開発部 → 第2システム研究開発部
品質保証部 → 品質分析部
経理部 → 経営企画部
29名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 09:46:14 ID:j46tP65p
そもそもチームワークが必要な作業で早く帰れるわけねーじゃん。
ミーティングの開始時刻とか、仕事の遅い奴に引っ張られるし、
早く終われば早く帰れるなんていってる奴は妄言としかいえんよw
30名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 10:00:35 ID:oR+an+mM
どうせ拡大される
企業の側も拡大解釈できるような役職に付ける
結局意味なし

ある程度の決裁権もあり自己完結して単独で仕事出来る能力がある者でないととても無理
31名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 10:06:06 ID:Jdd3hF33
> 今年前半の国会でこの法律が成立しなくても、2007年7月の参議院選で自公政権が勝てば、
> 選挙後にまたこの「残業手当ゼロ促進・長時間労働促進法」を出してくるでしょう。

http://t-t-japan.com/~muranose_rena/blog/rena.cgi/permalink/20070110003750
http://t-t-japan.com/~muranose_rena/blog/rena.cgi/permalink/20070110003750
32名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 10:07:04 ID:s84XRc4n
おおおおっ 良かった導入決定か

これは良い時代になったぞ
33名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 10:11:48 ID:220IOq+G
またホワイトタイガーエグザミネイション?
34名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 10:14:47 ID:5aDGXXzg
社外調査部→営業
社内研究部→総務

完璧じゃん
35名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 10:15:44 ID:W3NH1bz7
何が何でも導入して、その後の対象業務拡大がミエミエ。

派遣業法と同じで、一度導入してしまえばあとは適用条件緩和で全労働者が対象に、、、
36名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 10:23:35 ID:2Hv/eTFq
>>21
たまに講義して、後はどっかから研究費貰ってきて自分で研究している。
部屋・機材を提供し毎月の給料を保証。講義もやるけど。
という感じじゃない?

名目はともかく、働かせているというより飼っているという表現が非常にぴったり
くる職種だと思う。大学にもよると思うけど

37名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 10:26:35 ID:RoGK6lSH
わけがわからん。
もういったん潰したほうがいい。
38名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 11:01:02 ID:2RZpbJEU
俺、日本って腐ってるなって思ったこともあったけどさ、必死に働いてる親父とか街行く人たちを見て
「あぁみんな頑張ってる…」
「みんな大事な何かを守るために、必死で我慢して妥協して、それでも笑顔で生きてる」
「俺も頑張らないと…」

そう思えてきた矢先だよ。

なんなんだよこいつら…。
「過労死は自己責任」だの「WEが導入されれば働きやすくなる」だの 本当に金のことしか頭にないクズ共。
必死になってる人たちを搾取し、蔑み。
それだけなら上の連中らしいわ。いつものことだからな。
しかし今回は歯に衣着せぬ言い方や、「美しい国」なんてくだらない言い回しやら。
これ書いてて泣きそうになった。ここでやめとくわ。
39名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 11:03:08 ID:sQgrt+Mc
『無料奉仕で他人には言わないでね、楽しみ減るから・・・』m(_ _)m

経団連の知名度て会社の看板より有名だよ!
なんで営業も販売店も『経団連加盟企業』で、『会長は残業無料まで唱えている優良?企業』をアピールしないの?(・ω・)/

不買い運動なんか止めて、みんなも販売店で『経団連加盟企業』も『会長の発言』も誉めてあげようよ!

『経団連』の知名度抜群なのに加盟企業さえも知らない消費者多いから、無料で販売に協力してあげようよ!(・ω・)/

☆注意☆
嘘をついたり、けなしたり、馬鹿にしたりは禁止!(販売妨害は止めましょう!)
40名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 11:04:22 ID:2vD74MZ8
組織名称変えれば…って、すでにツッコミ入ってるか。

日本は一度法案が成立したら、なし崩しで改定&解釈法案になって
最後には最悪になってしまうからなあ。
41名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 13:25:14 ID:Jdd3hF33
>>38 「シャツの白さにさえ腹が立つ」ってやつな。
本当なら、いい身なりで口先で人の金掠め取ってる奴より、
手足頭を使って寡黙に物を作ってる奴が評価される世の中じゃなくちゃ。
42名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 13:44:31 ID:s23CE8Z4
要は研究にはたいした価値がないっていう意味になるよな
やる気無くなるよな
43名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 15:37:42 ID:gilRdDv4
労働者がWEイラネーっていってるのに 条件緩めてでもゴリ押し怖いねー
成果主義信望者も現実に気づいただろうしさ
44名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 15:47:27 ID:kt3FCpGx
大学院まで行って高倍率を勝ち抜いて研究職の内定を手に入れたのに、
これじゃ学部卒で営業についた方が勝ち組じゃねーかよ!
45名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 16:02:50 ID:lYmzlBaR
日本の会社は上から下までメンタルが小学校の延長だからね
学校に8時30分までに来なかったら児童は遅刻
お昼に帰れば早退で
放課後は運動会や合唱コンクールの練習が義務
夜中に学校行ったら警備員が飛んできて
担任や親に怒られるw
46名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 17:07:02 ID:fz3IXByz
これが経済産業省ならこの法律を推進する理由がわかるのだww
厚生労働省がこの法律を推進する理由がわからない。
そんなにいいならマジで自分たちから導入してほしい。
47名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 17:36:44 ID:jkxNzO1P
なんか見返りがあるんだろ。
48名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 17:40:03 ID:UuSHy0x/
OBや政治家からの根回し
49名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 17:49:54 ID:DW+DG3i5
募集で「企画営業」とあると、WEになるんだな。
50名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 18:34:03 ID:gf3hTYJh
どこまで拡大するか分からんところが怖いよな。
これを通せば派遣の二の舞だ。
派遣は最初のうちは寿退社する一般職女子の代わりって
感じだったんだが、そのうち拡大して今や何でもあり。
51名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 18:39:19 ID:I8O4Sprm

こんな ルーチン ワーク ばっかりだったらそら女の子の方が向いてるって
 

(なにをだ、しりません
52名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 18:41:12 ID:JaWZzgMd
政府自民が1986年に派遣法で高度で専門性の高い13業務に限って認めた時、
別に専門性の高い業務でない自分は行動しなかった。

政府自民が1999年 改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大し
人材派遣業が急速に増え始めた
しかし営業でも販売でも事務職でもなかった自分は抗議しなかった

政府自民が2004年 再び改正により範囲を広げ製造業にまで派遣を認めた
そして私は製造業だった。だから行動に立ち上がった。
が、もうそのときはすべてが、遅すぎた。私はリストラされた

WEも同じ道を歩むのか
53名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 18:43:51 ID:aXo9vo6K
何これ、物作る側ほとんどじゃん。

日本では物作りしたら負け組みってこと?
なんで営業とか事務がはいらないのよ。

これじゃあ、学生も理系にいかないし、親も薦めない。
物作り日本ヲワタ
54名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 18:46:52 ID:Zt41SE+V
研究と開発は違うよな?
55名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 18:48:01 ID:I8O4Sprm
違う以前にR&Dなんてほとんど日本からにげちまったじゃないか
56名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 18:54:36 ID:DhGBAUuP
併せて今話題の2ch差しおさえかよ
先が本当に見えないな、消費しないで
結婚・子供なんか無理、徹底した自己防衛しないと。
個人消費と出生率の回復はありえません。
FUJIYAの洋菓子部門が4年前から赤字だったらしいが
消費性行が高い女性向けでも此だ。
スタグフレーションの前夜だな。
57名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 18:56:29 ID:I8O4Sprm
この数年間でもっともとくをしたのは誰かわかれば、問題はあきらか
 
 
ようするに自衛隊の今日勝つ こうい の連続だった(引いてはどっかの軍のな
 
58名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 21:35:54 ID:dzKTtaHU
ホワイトカラーの範囲をどんどん狭くして、
最終的には公務員のみに。
59名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:01:11 ID:+FwXcfru
なんでこう露骨に国民売るような法案出せるんだろね
自民が議席を大半占めてることを
自分たち出す法案全てが信任されるとでも思ってるのかな

正直自民ふざけすぎ
60名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:09:43 ID:oL7S9nu1
最初は限定して成立させておいて、「改正」で順次緩和するんだろ?
派遣法みたいに。
61名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:13:35 ID:VQYwGNEL



公務員に適用してから言えって



62名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:18:53 ID:iD/MeCUs

さらに理系離れに拍車をかける馬鹿文型
63はぁー:2007/01/12(金) 22:18:58 ID:b9jBB5H7
調査、企画なんてあいまいな概念で縛りにかけても無意味。
営業、人事、総務、経理などの事務職。すべて調査して企画するんだろうが。
こいつらバカか?
64名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:28:35 ID:VTvJJepB
柳沢って本当ロクなことしないな
こいつ落選させてくれ
65名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:29:22 ID:g5FgtceH
対象項目にITが無いようでよかったよかった
66名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:30:30 ID:/cPMbuxq
こんなきっちり分業できてる業種は官公庁以外にない
まずは官公庁でやってみてからにしろや
67名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:31:46 ID:dxvfGVll
残業代の出る研究職なんて聞いたこともない。
こちとら24時間営業の使い捨てだもんね。
68名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:31:51 ID:1Tsf0/a1
>>65
もともと無法状態なので安心には及びません
69名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:37:38 ID:18O0AalH
「管理監督者一歩手前」なら企業が自社の内規を緩和して
彼らを管理監督者に含めてしまえば万事解決だろ。
法律変ええなくてもイイじゃん。

もっと重要な議論に時間を使えよ、役人。
70名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:45:38 ID:nlTDwK0R
>>43
このWE推進側の必死さはマジで怖いよな・・・
71名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:46:24 ID:YFn4DQpw
研究者に残業代なんて出てねえよ
時給に換算したら700円台だぜ
72名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:52:42 ID:TzS+NVJV
>>66
もちつけ、官公庁の回し者と思われるぞ。

WEを適用するためにはは労働基準法を適用しなきゃならないから、公務員にこれ導入したら人件費あがる。
73名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 22:57:28 ID:FM8dbs+r
他部署に作業応援という抜け道w
74名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 23:09:37 ID:tEL3tfCL
900万以上だから低所得者は引っ込んでろ
といいつつ2〜3年で低所得者の領域まで侵食する予定

オチの見える安っぽい小説を読まされているようだ



75名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 23:30:45 ID:RPSUWtlY
>>61
民意の怒りの矛先を
公務員バッシングへ誘導し
論点をずらすな

黒幕は経団連、自民党なんでしょ

76名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 23:35:01 ID:XPX8P2u/
>>52
まさに、そのパターンを狙ってるな。
77名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 23:51:27 ID:MoKqwSDO
78名刺は切らしておりまして:2007/01/12(金) 23:55:21 ID:LkX0JrJB
>>74 省令で勝手に変えられるから間違いなくそうなるだろうな
79名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 00:39:18 ID:HpIXrdU7
自民党もハッキリ言ってアホか?
コロコロ変えやがって。
どんなに変えても次は野党に入れるよ。美しい国はもう結構。
前に自民党に入れたのが間違いだった。それに気づかせてくれてありがとう。
80名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 01:09:26 ID:bGF/peve
age

おまいら。絶対に自民党に投票するなよ。

                死  ぬ  ぞ 。
81名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 01:13:23 ID:8XiO/iOZ
ホワイトカラーの生産性って諸外国と比較すると低すぎるって言われてるんじゃね?
だから今通常国会で成立させる必要があるんでしょ?
82名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 01:18:25 ID:ClMsezYi

自民と奴隷屋は、
将来を奪われたものたちの不満の矛先が
何処へ向くか解ってないのかね。

もう限界まで来てるよ。幾ら大人しいって言っても
そろそろ黙ってないんじゃないか?

事が起これば当然便乗する奴らも居るだろう
そうなったら数が数だけに停められないぞ。

自宅をがっちり派遣とバイトの警備が守ってくれるから
安心だとでも思っているのだろうか

社長だ政治屋だって言っても一人の個人だからな
何も起こらないといいのだが・・・
83名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 01:21:07 ID:M1bZJGSt
>>81
団塊世代のお飾り管理職が一気に居なくなれば相当変わりそうな予感
84名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 01:23:44 ID:HIQnLCnq
くそっ今まで楽に残業しまくってたのに
85名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 01:26:34 ID:LPA/ge/m
国際競争力で比較すると、日本の一人当たりの生産性はサービス業が先進国最下位クラスだが、技術職はトップクラスで良い。
86名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 01:39:35 ID:7/ujIRgL
87バカでも理工系:2007/01/13(土) 02:38:25 ID:v7ZqiOx/
実は、技術開発って、試行錯誤と実験を繰り返せば繰り返すほどいい結果がでるんだよ。
そういう技術開発には手当てを出さないっていうんだったら、結果をださなくてもいいんだろうな。
首にした技術屋の手柄のお陰で今があるくせに、お手洗みたいなdqn蚊系がのさばると国が滅ぶぜ。
88名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 02:50:00 ID:NKe4n+eZ
なんだこれ
研究職の残業無くすのは良いとしよう
その代わり研究成果が製品になって売れた利益から
それなりの報酬が出るんだろうな?
89名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 03:01:49 ID:hC2V+zNs
おい
今は生産部の俺も
試作品を流してるから研究調査の一環だと言われ恐れが有るってのは本当なのか?

>企画、立案、研究、調査、分析
90名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 03:05:53 ID:q1jil1Yx
10年後の政府が高らかに宣言するわけだな

「政府の改革は素晴らしい成功を収め、
 今や日本の労働者の8割以上が企画、立案、研究、調査、分析といった高度な業種に従事している。
 これはまさに将来の日本を約束する力強い根拠となるだろう!!」

というように。
91名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 03:10:20 ID:/4ZrEvfh
■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ (まとめコピペ・改訂版)

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)
92名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 03:10:52 ID:/4ZrEvfh
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

おまえらコレも読め、法案を通してから派遣法のように規制解除を続けた結果はこうなる。
今は法案の国会提出見送っても参院選後にこっそり提出するつもりだ。

【労働契約法制】
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念可能(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は不要、過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化は不要、雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避ける
・試用期間中でも自由に解雇できる、労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できる
・普通解雇:平成15年に法改正された「労働基準法18条の2」が邪魔、原則として解雇を有効にするべき
・整理解雇:解雇理由として必要な要素の法令化は避ける
・解雇紛争の金銭的解決額は下げる、労働者の重過失以外でも賠償請求可能
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならない」という規制は不要

・短期契約社員を企業が正社員登用する義務は不要
・個別の労働紛争解決への行政の助言や指導等は不要

【労働時間法制】
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金、代休の付与はコスト増大(つまり不要)
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)、日本でも対象範囲を広くする
・育児のための時間有給制度は不要
・専門的な技術者や研究者などもWE対象と明記すべき
・労働者個人の意志でWEから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・WE対象範囲の「監督者」は労働基準法41条2号(部長クラス以上)より広く(課長、係長、班長、組長も)
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い
93名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 03:11:33 ID:/4ZrEvfh
年収900万円以上の2万人が対象なんて話に誤魔化されるな。
日本にWEを押し付けたアメリカでは労働者の40%が対象者だ。
日本政府が最終目標にしているのは55%、3000万人。
規制緩和でもっと増える可能性もあるぞ。

268 :名無しさん@七周年:2006/11/13(月) 17:27:20 ID:FkukxZe60
○青木政府参考人  幾つかホワイトカラーについてお尋ねがございました。
 ホワイトカラーの定義については、委員が今お触れになりましたように明確な定義はございませんけれども、
仮にイメージをするとすればどういう人たちかということですが、
職業分類別に見るとかなり幅広く言えるんじゃないかなと思いますが、
専門的・技術的職業従事者、あるいは事務従事者、管理的職業従事者、それから販売従事者、
こういった四つの人たちが含まれると考えておりす。
 平成十六年の労働力調査によりますと、先ほど申し上げました四職種、専門的・技術的職業従事者、事務従事者、管理的職業従事者、販売従事者、
この四つの職種の合計の雇用者数は二千九百五十四万人ということになっております。
雇用者総数の約五五・二%ということでございます。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716320051012002.htm
94名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 04:44:23 ID:G1nNQyYy
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α2版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

[政治家]  WEで潤う経団連からの献金額増加     所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)
       WEで潤う外資系企業からの献金額増加

[経団連]  残業代踏み倒しによる利益増加       熟練労働者の流出(品質低下は許容済み?)
       労働者が過労死しても責任なし        一時的な労働力不足(移民で対応可能)
       労働契約内容の無断変更可能
       僅かな手切れ金を渡して解雇可能
       労働者の軽過失でも賠償請求可能
       長期間契約を続けても正社員に登用しなくて良い
       労働紛争から行政を締め出せる
       経営者に不利な法律は排除していく予定

[消費者]  商品が安くなるかも(可能性低)?      コストカットでサービス悪化・欠陥増加
                                  残業代カットの影響で顧客情報の転売が横行

[労働者]  なし                        残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                 (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                 裁量労働のため過労死も自己責任
                                 知らないうちに契約内容が変更されてしまう
                                 僅かな手切れ金でクビになる
                                 長期間契約を続けても正社員になれない
                                 労働紛争解決の手段に行政の介入が認められない
                                 労働者の権利を守る法律が無効化されていく
95名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 09:18:46 ID:h+/Cd85j
日本版ホワイトカラー・エグゼンプションの次は、

日本版サマータイム制度導入が待っております。(1時間早く働いて働いて働いてください。)
96名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 10:22:55 ID:MUpA7avn
これで、理工系は完全に廃れるな。
経団連がトドメを刺した事を俺は忘れ無い。
97名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 10:27:22 ID:KaY4Vfd3
「国民から文句が上がったので法案提出見送ります。譲歩案はこうです」
とかいいながら選挙後には即効で通すんだろうな政府は!
98名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 10:38:31 ID:WuOmqcl0
こんなのとか成果主義入れまくったら研究開発死ぬね。
大学やめたい。
99名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 11:07:18 ID:8Ku7x+jS
こんな無茶な法律画策する政党がなぜ政権維持できるか・・・>国民がマヌケだから?
100名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 11:10:47 ID:XiqUWma4
まあ妥当なところか
ルーチンワークは時間でやる事が決まってるので、自分で自由に仕事決められない
営業は基本的には顧客の都合のいい時間に仕事を合わせるし、
広報とかもマスコミ対応で、自分で業務時間決められない。
101名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 11:12:18 ID:KaY4Vfd3
>>99
yes それに政府、電通、マスコミにチョンが乗っ取られてるし
TV・新聞が詐欺報道や偏見報道を好きなだけできるせいでしょ。
102名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 11:14:03 ID:xTY9wqyv
>99
そういうこと。そういう政権を選んだのは国民自身……。
ツケが回ってきたわけだ。
選挙権の意味をもう一度考えよう。
103名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 11:14:59 ID:EpUBbDy5

研究だのなんだのかんだの関係なし。

そんなもんすぐ拡大するための目くらましなんだから。
104名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 11:23:35 ID:8Ku7x+jS
こんなヒドイ法律画策しても政党が政権維持できているなんて
日本も終わりだな
こんな政党に次回も投票する??なヒトが大勢いることでしょう
105名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 11:28:46 ID:ImJxqeSh
SEは全て研究職です
事務は全て企画職です
販売員は客の動向を分析できるので分析職です
工員は、下請けからあがってきた部品の品質をチェックするので調査職です。

とかいって、全部WEの対象にするにきまってんだろボケ
106名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 11:28:57 ID:HpUh3hDR
おまえらが衆議院で自民党大勝させるから調子に乗ってんだよ
107名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 14:14:21 ID:miLcxHp9
「奴隷法」の成立反対!
108名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:13:20 ID:dv/1vjfL
何れは某企業とどうレベルの企業が増えるだけなんだろうね・・・

制度を悪用するような悪徳経営者を見限って転職するのも手かも知れないけどね。
制度導入したとたん従業員が大量に退職されたとなったら後悔はするだろうけど。
(今の人は我慢はしませんから・・・成果主義の会社は離職率が激高だよ)

社員教育を怠るようになったから企業が弱くなったんだけどね。
109名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:17:43 ID:kNZXPi/f
「営業」を入れればいいのに
110名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:18:53 ID:dv/1vjfL
自民党は今期で終わりかもね。
111名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:44:18 ID:PJPnlv38
まだ始まりだぞ〜
経団連の最終目標は正社員の有期雇用化だからな〜
偽装請負や派遣社員をバカにしてきた結果だからな〜
御愁傷様。
112名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:47:07 ID:KJ/i2S28
ここに、日本青年労働者党を結党する!
113名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:47:38 ID:a6FZDgcM
経団連所属企業の不買運動から始めようかな。
ビンボーだから簡単に始められる。
114名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:50:27 ID:dv/1vjfL
正社員というものがなくなるという事か。
つまり日本はフリーター国家となるんだな。

海外の諸国から笑いもの棚。
115名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:50:40 ID:6tirxDM3
トヨタ、キヤノンの製品は使わない。
選挙で自民党には投票しない。
何が正しいのか思い知らせてやりましょうよ。
116名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:52:02 ID:dv/1vjfL
正社員というものがなくなるという事か。
つまり日本はフリーター国家となるんだな。

海外の諸国から笑いもの棚。
117名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:53:44 ID:BQNkaFQV
この前1千万だったのが既に900万だよ。
政令で変えられるから、何時の間にか500万まで幸手も不思議じゃないな。

118名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 16:56:34 ID:EBpLbtbm

ここまで国民のことを考えない与党もないだろ
へんな国のへんな政治家とへんな国民
119名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 17:09:09 ID:O0CCJZKK
>>105
本当にそう。
俺の元勤務先、派遣あがりの経理の女性担当まで
裁量労働適用してた。
つか、本当に今回の職種だけですますつもりなら
裁量労働とかぶるからこんな制度いらんわな。
120名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 17:33:22 ID:6tirxDM3
しかし恐ろしい制度だよね。
アメリカでも与党は政権の座から滑り落ちたものね。
121名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 19:25:50 ID:baeZXpUW
日本には、選挙の何たるかも分かっていない国民が多すぎるからね。
本来なら、前回の選挙時で騒がないといけない問題。
こういう法案が存在する事が、当時既に分かっていたのに。
マスコミと小泉の誘導に、レミングの群れの如くついて行きやがった。

自民が圧勝した時点で、この国ヽ('A`)ノオワタ。
なにもかも遅すぎたんだよ。せめて10年前に
政権交代させてりゃ、財界と政界がここまで癒着しなくて済んだものを。
122名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 19:34:04 ID:JqUfbOEM
専門的職業の典型である医者も、WEにしたらいいんだ。

「今日は、20人診察したからオワリ!」ってなぐあいに、
医者がみんな、「成果」が上がった時点で帰宅すりゃいい。
手術だって、年間300例が平均だったら、1週間の最初に
7例オペしたら、あとは手術を拒否したらいい。

「個人の裁量による柔軟な働き方」っていうのは、身も蓋もない
たとえ話をすれば、そういうことが「OK」ってことでしょ。

たとえ絶大な権力を持つ白い巨塔の教授でも、そんな働き方は
できるはずないよ。


123名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 20:38:12 ID:z52sJglu
今回も又ツラレて自民に入れるバカがたくさんいるんだろうな。前回の選挙で自民に入れてボロ勝ちさせて調子乗らせた人も同罪だよ。自民に入れた人は文句言うなよ
124名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 20:53:39 ID:kQWAzSd/
会社で研究やってるけど、家に帰るのがめんどくさいし
週末だけ家に帰ればいいし、風呂とか寝るとこととかを会社の設備に必須とするような
法案なら許してやるけど
時間で縛られるような職務じゃないので深夜業とかの制限受けるのはじゃまで
1週間単位で24Hどう使おうが勝手にさせてくれよ
125名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 21:24:30 ID:xSjP6eDx
いずれ対象は年収900万円以下へ引き下げていく方針です
http://www.321side.com/321/src/321_0064.jpg
126名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 21:27:17 ID:lQzW3GEh
結局さ、休日の休みを確実に取らせるって言ったって
あれだろ、木曜日くらいに「これ、来週の頭までにやっといて」
ええ?これ土日に家に持ち帰らないと終らないよ!
ってなるんだろ。2ちゃんねるがなくなったら
マスコミが騒がないでひっそりと重要な法案が
可決されていくんだろうな。
127名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 21:27:54 ID:aLK7+8xX
どれも「現場」であって管理監督とは関係ない気がするのだが。
128名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 21:29:32 ID:0AmUq7Ev
>>124
会社辞めて独立したら?
本当に優秀ならスポンサーがつくでしょ。
129名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 21:31:00 ID:JqUfbOEM
2ちゃんねるのドメイン差し押さえ、ってもしかしたら、
こういう国民が「啓蒙」されるのを阻止しようとする意図が
ウラにあったりするんじゃないの?
130名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:05:52 ID:WQmCYQKP
なあ、俺の今の認識なんだがこれでよい?
安倍ちゃんの見解
「みんなさあ、仕事しすぎだよ。今度この法案通ればさ、
みんな夕方には帰ればいいしさ、土日もきっちり休んで、そしたら
所得が消費に回って景気もよくなるし夜はエッチしまくりで子供もバンバンできて
少子化も解決!パンがなければケーキを食べればいいじゃん!
何でおまいらバカみたいに残業するんだよ」
ザ・アール社長の見解
「エジプトの時代から支配層と奴隷がある。日本も大名とか領主と年貢を納める
農民に別れていた。いいかね?あんたたちは奴隷なんだから私達ブルジョア層の為に
一生過ごせばいいんだよ。生かさず殺さずくらいに所得はあげるから。
過労死したら自己責任だよ、会社に文句言うなんてとんでもない!」
経団連所属企業の社長の見解
「日本のため?そんなの考慮するわけねーだろ。自分の会社の商品を世界中の
未開の地まで埋め尽くすぐらい大きくしてるだけだ。何故かわからんが日本人にそういうDNAが
組み込まれているんだろう。人員に関しては日本でも東南アジアでも出来るだけ安い方を使う。
最大限の利益を出すのが使命だからだ。どれだけ内部利益がつみあがっても割高な人件費は1円でも
使いたくない。エリートに関しては金に糸目はつけないがそれは別に日本人でなくても
アメリカ人でもインド人でも中国人でもいい。
納税に関しては法律が許す、世論で購買拒否運動が起きないのであればすぐにでも
タックスヘブンに小さい本社を作る」

・・・パロディで書いたが・・・笑えない。
131名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:13:15 ID:/egDT/mz
一つ言えるのは、
有権者が政党を育てるという側面もある
という事だ。

選挙行動は、
選挙区:民主
比例区:共産
これで短中期的には良いだろう。
5〜6千万人がこのような投票行動をとれば、
選挙区は自民0議席、民主 全議席
比例区 共産2〜30議席にはなる。

最近の傾向として、経営団体などにとって
都合の良いグローバリゼーション
化が進んでいる。
しかし、生産を掌る実務層の権利がグローバリゼーション
化されていない。
ILOの条約を日本政府は先進国唯一、半分も批准していないのだ。
これが、
従来からの問題である
大都市集中化と土地関連法制度の未整備に起因する生活格差に加えて、
更なる格差拡大をもたらした本質原因の一つである。

132名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:15:19 ID:+Nzz7x9H
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。
      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 .H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃね?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)
133名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:16:43 ID:Ecu7kN58
てか、残業禁止しろよダイレクトに。
134名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:21:13 ID:WQmCYQKP
そだな。36協定廃止しれ
135名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:23:19 ID:mCCCODSU
労働者派遣法だって職種拡大してなし崩しだし
消費税だってどんどん上がるんだから
ホワイトカラーエグゼンプションだって
適用職種拡大&対象年収引き下げは必至だよ。

他人事だと思ってる人は甘い。
136名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:28:39 ID:La4+mkBy
しつこいね。誰か経団連から袖の下もらったべ?
137名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:32:32 ID:WQmCYQKP
国民の理解を求める為に最初は消費税3%で始めるのと同じ手口
138名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 22:35:02 ID:p36QA8fR
どんなに対象絞ろうが、後から追加する気マンマンで誰も信用して無い
大体経団連は年収400万から適用とか言ってるんだぞ!
そのあとなし崩し的に緩和していくのが目に見えてる
139名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 23:29:54 ID:mCCCODSU
当面撤回なんて曖昧なこと言ってる間は自民党には投票しない。
140(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/01/13(土) 23:47:36 ID:vBoilANt
>>1
ありゃりゃ・・・なんかもう法案出したはずなのに
なにこのちょっとだけ改善策・・何やってるんだか
もっとまじめにやれ あとからコソコソ直す法案なんかダメダメ

なにより国民相手に説明しようという態度がまったく
見られんというあたりでダメなんだよね
国民の理解ははっきいり言って絶対ありえない
工作員が何言ってもダメ
141名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 01:38:54 ID:N/STKj2c
今は経営者が従業員の馘を切る、下請け孫請けを切ることを、恥ずかしいと思わなくなったんです。
昔は違ったでしょう。昔の経営者は、従業員の馘を切らざるを得ないということは、
経営者としては恥ずかしいことだと思ったんですよ。
もちろん労働組合の圧力もあったかも知れないけれど。企業もいい時もあれば悪い時もある。
売れてる商品が売れなくなることもあるといったときに、不採用分は従業員の馘を切るんじゃなくて、
企業内教育をやって、新商品開発のために凄まじい努力をするということで補おうとしてきたんじゃありませんか、
二、三十年前の日本の経営者というのは。

東レの前田勝之助なんちゅうのはーー私の飲み友達でもありますけれど、
あんまり行儀もよくありませんけれどね、私と一緒で (笑)、それで気が合うのかも知れませんーー
あの人は、縁があって東レに入ってくれた従業員、縁があってうちと取引をして長い間してくれている下請け孫請け、
こういう人たちを幸せにしないで東レが儲けたってしょうがないとおっしゃるんです。

うちも海外に工場出しますよ、でも、それによって日本人が幸せにならなかったら意味がないでそうとおっしゃるんですよ。

かつての日本の経営者は、そういうい魂でやっていた。
 そういうのは日本型経営と言われますけれどもその日本型経営は、
アメリカ型経営に、つまり従業員や取引先を部品だと思って人間扱いしない、
そうして利益を得て株主に高配当すれば自分の社長の座が守れるというアメリカ型経営に、
ご存じのように二十数年前、見事に勝ったじゃありませんか。

違いますか。勝って日本は世界一になったんですよ、一次ね。
ところが今は逆になって、アメリカ型経営の真似をしていく。
そうして、企業会計基準などにしても、アメリカ型のそれに合わせていくということが経営の近代化だと勘違いをしていますね。


一人ひとりの幸せを
 企業の形態も含めて日本の企業会計をアメリカ型に合わせることが、
アメリカにとって都合がいいのは当たり前の話です。
だけどみなさん、アメリカが日本に投資をして、日本で商売をするんであれば、
日本のしきたりに合わせるのが当たり前じゃありませんか
ttp://www.kamei-shizuka.net/media/2004/041101.html
142名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 01:44:18 ID:N/STKj2c
>>135
イラクの滞在とか いらくでのアメリカ後方支援給油なども延長につぐ延長だったよね。

で、防衛省は防衛庁になって こんどは海外派遣業務が恒久化されることになるらしいね。

なんだかすべてなし崩し的だよな。

だいたい経団連が年収400万以上の人々を対象にっていってるんだから
数年後には・・・・

年収400万で 裁量性、仕事量はたんまり800万文w 
できなきゃ 解雇。
体壊しても自己責任。 甘いからと奥谷w
恐ろしい世の中ですね。
143名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 02:22:48 ID:4TAuLCj7
企画、立案、研究、調査、分析に絞ったって、これ広げてるじゃんw
工員のQC活動すら、分析・調査に組み入れられちまう。品質管理部門なんて尚更だよな。
サービス業、製造業、医療、お役所仕事に至るまで
みんな残業代ゼロ対象者に組み込まれる恐れがあるな。もはや選挙みたいな実力行使で対処するしかないのか。。
144名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 02:42:33 ID:dzcnXojq
>>143
いっそ、逆に範囲外の職種を明示して欲しいな。
ホワイトカラーでこれ以外の要素が入らない仕事って
どんなのがあるか興味あるわ
145名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 03:18:11 ID:hLoRQNF4
>>142
一度特例を認めると、もうなんでも「なし崩し」だな。
そのうち、「実態に法律を合わせる」とか言い出して、本末転倒なことになる。
国は守ってやらないから、すべて自己責任でどうぞ、ですか?
なんなんだこの国は・・・
146名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 03:27:47 ID:tuX09+ol
>>145
法律と実態が噛み合わないときに、
法律を実態に合わせるか、実態を法律にあわせるか(この場合は取り締まりを強化する)というのは
一概にどちらが良いとは言えないところが難しいんだよ…。

「実態に即した法律にすべし」という考え方があるから、憲法改正論とか起こってくるわけで。
147名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 03:37:56 ID:AY0LgLz0
>>145
というかWE自身が実態=サビ残に法律をあわせる動きなわけで。
148名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 03:49:48 ID:lIV2/9Cf
■あなたの貴重な一票を投票する前に良く考えましょう。
 国民の労働環境を悪化する法改悪に反対なら、

    選挙区:共産党(有力でなければ死票となる可能性も有り)
          または 有力野党(自民、公明、民主以外)

    比例区:共産党(比例区は死票になりません)


■経団連と各政党の見解
 労働契約法・労働時間法(WE)、派遣法改悪などについて賛成ですか?

・共産党:反対(経団連の献金は要りません)

・経団連:大賛成(儲けの一部は自民、公明、民主に献金します)
・自民党:大賛成(でも参院選まで隠しておこう)
・公明党:反対のフリ(参院選後に国会提出しよう)
・民主党:一部反対のフリ(適当な対案を出してるけど総論では賛成)
149名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 04:23:47 ID:jq2N4HC+



自分で労働時間を決められる制度って 現 行 法 で 簡 単 に 出来るだろ。
150名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 04:28:20 ID:dzcnXojq
>>149
んもう〜、わかってるくせにぃ〜
イ・ジ・ワ・ル
              by 経団連
151名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 04:29:28 ID:lFPX3qNy
正直に残業代を出さないで労働時間を増やしたいんです

って言っちゃえばいいのにな
リーマン役員だって、時間通り以上働いてる現状で
管理職一歩手前が短い時間に変えれば
文句は言われても、称賛は無いよな
152名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 06:15:56 ID:bORb/hDy
あっという間に年収200万のザルまで引き下げる事は目に見えてる
押してる奴らには今後絶対投票しないし永久に批判し続けてやるわ
153名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 07:47:47 ID:qzPdfOEp
■ホワイトカラーエグゼンプション(WE)とは■ (まとめコピペ・改訂版+)

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)


【呆れた献金規制の緩和案】
★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」 WEで儲けた外資企業からも政治献金可能に

【焼け石に水な労働改善案】
★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」 ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ(厚労省案より)
★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」 該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ(厚労省案より)
★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更
154名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 09:43:03 ID:gKbvnMUn
age

これ以上何も考えずに自民党に投票しつづけるとおまえら本当に殺されるぞ。

他の政党が良いわけじゃないが、とにかく目の前に迫った「奴隷社会」と戦うには

絶対に自民党に投票するな。
155名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 10:34:08 ID:jUmkzBM/
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α3版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

[政治家]  WEで潤う経団連・外資からの献金額増加   所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)

[経団連]  残業代踏み倒しによる利益増加        熟練労働者の流出(品質低下)
       労働者が過労死しても責任なし         一時的な労働力不足(移民で対応可能)
       労働契約内容の無断変更可能         消費者の年収減による内需の冷え込み
       僅かな手切れ金を渡して解雇可能
       労働者の軽過失でも賠償請求可能
       長期契約労働者の正社員登用義務廃止
       労働紛争から行政を締め出せる
       経営者に不利な法律は排除していく予定
       コスト削減(残業代ゼロ)で輸出は儲かる?

[消費者]  商品が安くなるかも?              サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など

[労働者]  なし                          残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                    (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                   裁量労働のため過労死も自己責任
                                   知らないうちに契約内容が変更される
                                   僅かな手切れ金でクビになる
                                   長期間契約を続けても正社員になれない
                                   労働紛争解決に行政の介入が認められない
                                   労働者を守る法律が無効化されていく
156名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 16:04:13 ID:SKv6WN43
オフィスビルが24時間365日開いてるのか?
「今日は眠れないから今から行って仕事片付けるか」なんて無理だろ。
そういう問題じゃないのかな?
残業という概念がなくなるなら定時もなくせよな。
157名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 16:08:59 ID:NEb8XBW4
「研究」と「開発」って分けるのかね?それとも同時に適用なのかね。

開発なんて今でも死屍ルイルイなのにねー。(材料系一部上場企業)

どうすんだ?
158名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 16:18:29 ID:wKXfo4n9
>>157
企業にとって都合のいいほうが適用されるんだろうなあ。
開発なんてただでさえ激務で不人気な職種なのにこれじゃ開発志望する奴なんていなくなるよ。

日本の製造業の終焉です。
159名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 16:21:21 ID:oAsK4ADK
営業部や総務部を、調査部営業課とか企画部総務課にすれば結局全部対象になるんじゃないのか。
160名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 16:46:02 ID:7bYHNuP1
開発にWEが適応できなければ、企業サイドが開発職を名目上、研究・開発職にするだろ。
俺の勤める会社で再編時、職種に研究と名が付いたのはこういう目論見か。
161名刺は切らしておりまして:2007/01/14(日) 17:32:15 ID:dzcnXojq
>>157
材料系だと明確になるかもしれないけれど、
IT系なんかだと線引きなんて無理。
大企業は違うのかもしれないけれど、
次期製品とか新技術調査なんて通常の開発業務やってる
人間が、時間の隙間作ってやってるし。
法案自体を潰せるようがんばるよ。
                   (IT系マザーズ上場企業)
162名刺は切らしておりまして:2007/01/15(月) 04:03:44 ID:Lg2W3doh
■WEおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット(まとめ第1.α4版)
※法案成立後に政府が目指している内容(規制改革・民間開放推進会議の公表資料)を含む。

              【メリット】                      【デメリット】

[政治家] WEで潤う経団連・外資からの献金額増加   所得税収入の減少(消費税増税で対応可能)

[経団連] 残業代踏み倒しによる利益増加        熟練労働者の流出(品質低下)
      労働者が過労死しても責任なし         一時的な労働力不足(移民で対応可能)
      労働契約内容の無断変更可能         消費者の年収減による内需の冷え込み
      僅かな手切れ金を渡して解雇可能
      労働者の軽過失でも賠償請求可能
      長期契約労働者の正社員登用義務廃止
      労働紛争から行政を締め出せる
      経営者に不利な法律は排除していく予定
      コスト削減(残業代ゼロ)で輸出は儲かる?

[消費者] 商品が安くなるかも?              サービス悪化・欠陥増加・顧客情報の転売など
       (年収減と円安で逆に高くなる?)

[労働者] なし                          残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
                                   (最終的に労働者の55%以上が対象)
                                  裁量労働のため過労死も自己責任
                                  知らないうちに契約内容が変更される
                                  僅かな手切れ金でクビになる
                                  長期間契約を続けても正社員になれない
                                  労働紛争解決に行政の介入が認められない
163名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 21:24:38 ID:cN8ujwZ/
ニュースの読み方

「ホワイトカラー・エグゼンプション法案の今国会への提出は見送り」
というのは、
「夏の参議院選挙で与党が議席を確保してから、一気に成立に持ち込む」
という戦略の言葉を換えた表現。

この法案自体を「よくないもの」と考えているのであれば、その導入を推進
しているメンバー(奴隷派遣会社のオバチャンとか、キリスト教精神にもとづいて
正社員の待遇を非正社員並みに下げる主張をしている大学教授とか)が
政府=与党内で変わらず大きな発言力のある地位においておくハズがないでしょ。
164名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 21:49:20 ID:/FiZyEtw
 >1

そういっておいて、範囲を広げ、年収要件を下げていくのが、あんたたちの常套手段であることは

みんなが知っている。二度と出すなよ バカ
165名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 21:58:02 ID:K3far4wP
企画営業が増える予感。
166名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 22:36:43 ID:MRTd+pYt
で、それは法律の条文に明記するのか、
ただ政令で決めるのか?どっちなんだ?
167名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 22:38:29 ID:MRTd+pYt
厚生労働省の天下り先が派遣会社なんだろ。
世も末だな。
168名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 22:59:59 ID:tCqj+SzM
>>166
本文に「詳細は省令で定める」って書かれるのに決まってるさ。
169名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 23:05:28 ID:vnR2T/XQ
研究開発はホワイトカラーなのか?
理系ドカタと言われてるんだが。。
170名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 23:08:57 ID:k4hZkqhy
メタルカラーはどれに入りますか?
171名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 23:14:53 ID:R4booYHG
とりあえず、選挙に行こう!!それしか方法はないだろ。
172名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 23:16:56 ID:3Ztcnb5G
製造の現場でも「企画」「研究」「調査」は多いんですがね。
言葉遊びでこじつけても、スタートすれば、良いように
解釈されるに決まってるだろボケが。
仮にだ。「企画」「研究」にあたる部分は残業手当なしにしましょうと。
そういう結論がでたとしましょうね。

製造業のラインで、たとえば、ロボットのように「製造」する部分が全体の3/4、
仕事の段取りなどのいわゆる
「企画」ととれる部分が全体の1/4だとしますよ。実際はね。

ここに一人の製造マンがいたとしましょう。
一日、定時7.5時間+残業2.5時間の計10時間。

ここでWE適用ということで、企業が一計を案じます。
つまり、全体の3/4の7.5時間分は「製造課」担当の仕事をやり、
1/4の2.5時間分は「企画課」担当の仕事をやってるとみなすわけです。

つまり、残業2.5時間分を「企画課」担当の仕事をやってると
みなさせるわけですね。そうするとアラ不思議、
製造マンなのに残業手当ゼロおめでとう!!!!

173名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 23:23:12 ID:3Ztcnb5G
「残業時間の全部が企画なわけないだろ。」

それもそうですね。
でも、会社はその製造マンの仕事をとりあえず
再調査しました。

すると、あら不思議、企業の上層部による、
正当な査定結果がでましたところ、こんなんなりました。

「製造マンの仕事は、『製造』が全体の20%、『企画』が全体の80%
の割合で時間配分されているとみなしたほうがよい」

正当な査定ですから文句言えませんね。
実際にロボットのように動く時間のほうが圧倒的に多いはずなんですが
机上の空論もとい、とりあえず査定上は結果はそうなったわけです。

では、確かに残業全部「企画」扱いってのはなくして、残業時間2.5時間の
80%の時間にあたる2時間分は「企画課」担当ってみなせますから、
残業手当の対象にはしませんね。のこり0.5時間分だけ「製造課」担当
ってことで、残業手当の対象になりますね。

こういうことやる企業が絶対でてくるぞ。

174名刺は切らしておりまして:2007/01/16(火) 23:42:44 ID:zBwsUn6U
>>169
研究は本当にピンキリなんでなんとも言えん。
「忙しくないときは8時間労働しないで帰ることが珍しくない」というのを「実質的な裁量労働」とすると、
研究職の場合、実質的にも裁量労働のところはある。

一方で開発の場合、名目はともかく実質的に裁量労働ってところは
ほとんど聞いたことが無い。
175名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 00:11:08 ID:u+RjSufk
与党を選んだ国民がマヌケ、という書き込みが散見されるけど。
確かに興味ないから投票行かないってバカが多いのも事実ながら…それよりもバカバカしくて情けなくて恐ろしいのは与党がもう無党派の取り込みをやめて大規模票田しか見なくなったこと。
タレントを擁立してチマチマ票を稼ぐより経団連や財界、創価学会の支持を得るほうが手っ取り早い。
しかし母体の大きな支持者はその見返りを露骨に求めるから…このWEもその好例かと。
おそらくこれから、現政権が続く限り大企業=金持ちのご機嫌取りが続くだろう。
特にこのWEは2007年問題で労組が弱体化する今こそ導入のチャンスだし。
このままだと数年後にはアメリカ以上の格差が生まれるか?
176名刺は切らしておりまして:2007/01/17(水) 20:54:22 ID:gdhM/lyx
> 特にこのWEは2007年問題で労組が弱体化する今こそ導入のチャンスだし。
つくづくやり方が汚いよな…。そもそも、ほとんどの仕事がこの5業務の中に入ってしまうではないか。
なんかスレの勢いも伸びなくなってきたけど、でもダメだよWEは。
177名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 00:56:15 ID:Gn8FQobX

俺は、企業の研究職で、裁量労働だが、手放しでは賛成しかねる。

研究テーマは必ずしも自分で選べるわけではなく、中には物理的に
難しいのではと思わされるものもある。その一方で、発売スケジュール
はプレスリリースされていたりする。

技術開発はやってみなければ分からない部分も多い。 裁量労働制
では、その開発リスクを全て担当者個人が背負い込むことになって
しまう。その結果、プライベートな時間も全て供出するという形で個人
にしわ寄せが来る。

しかし、本来、その開発リスクは事業主が負うべきもので、裁量労働
のみなし時間の範囲ないでは開発が難しいと判明した時間で、時間
管理した労働に切り替えて、発生した分の残業時間に対する報酬を
支払うのが筋。

プロジェクトX的な(稀な)サクセスストーリはみている分には面白い
かもしらんが、やらされる方はたまったもんじゃない。

178名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 01:06:06 ID:dz68+8rl
つか年収900万以上の人なんて現時点でほとんどの人は裁量労働制じゃないのか?
まあ2,3年以内に年収に関係なく全ての人に適用されるようになるとは思うけど。
179名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 01:12:06 ID:HxfV4+co
研究って・・・。勘弁してくれよ。休日もサービスで出勤してるのに。
180名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 08:03:56 ID:3ExhERD9
PGとSEは企画調査の類に入る
IT業界\(^o^)/オワタ
181名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 09:17:41 ID:v+fDCQNd
>>1
>制度の対象となるのは「企画、立案、研究、調査、分析」の5業務。これらの職種は
職種ってどのくらいあるのかと思って、ぐぐってみたところ、

http://career.www.infoseek.co.jp/jr/op/
職種から探す
* 営業・企画(3288)
* 事務・管理・経営(2272)
* サービス・販売(1026)
* クリエイティブ(1306)
* ソフトウェア・ネットワーク(3270)
* コンサルティング・金融・不動産(612)
* 建築・土木(667)
* 電気・電子・機械(2162)
* 素材・バイオ・メディカル(301)
* 医療・福祉・介護(85)
* 教育・講師・通訳(215)
* その他(公務員など)(98)

後半は職種の意味が違うから、結局分類としては、

* 営業・企画(3288)
* 事務・管理・経営(2272)
* サービス・販売(1026)
* クリエイティブ(1306)

かな。

クリエイティブはもともと残業なんて関係ないから「企画、立案、研究、調査、分析」だと「サー
ビス・販売」以外全部じゃん。
182名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 12:23:21 ID:NWFw2H7Y
職種の限定なんて、すぐになくなるよ!徐々に規制が緩和がすすむよ!
183名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 12:38:43 ID:rZVnpgrP
厚生労働省の犬ども!
お前等自らが先にWEを実践してみろ!
話はそれからだ!
184名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 13:33:11 ID:XX1PyhBK
そんなに残業代払いたくないなら、もう給料制やめて
会社が指定したミッションクリアしたら賞金が出るようにすればいいんじゃない
185名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 16:17:06 ID:INCVqh48
>183
正直少なくともこれに限って役人はどちらかというと
止めようとしているように見えるが。
どうみても経団連→議員→厚労省という経緯で命令が
下ってるんであって、厚労省自発ではない法律。
原案よりは労働者よりに変えようとしているように見える。
186名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 17:22:57 ID:ehLeOEsy
既得権益を死ぬまで手放さない一部の耄碌老人が牛耳るニポ〜ン
こいつら日本の社会の将来なんて何も考えてらん

とにかく参院選でジミーを勝たせちゃ駄目だ!

ジミーのボケ老人の目を覚まさせるためにも大敗が必要
どこでもいいがジミー以外に投票シル!
もしジミーが大敗しなかった場合、

→社員の残業しホーダイサービス開始

→社員を契約社員にしホーダイ開始

→社員の首切りしホーダイ開始

という恐怖のトリプルコンボが炸裂する悪寒
経営側のハメ技に従業員はナスガママ
一部のエリートか既得権益層以外は日本脱出しか
普通に生活する術がなくなる
187名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 17:24:20 ID:FlVaHsIa
まずは厚生労働省が率先してモデルケースになるんだよ、な?
188名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 17:28:51 ID:hujUQRbs
>>187
残念ですが、公務員は労働基本法の適用外なので
189名刺は切らしておりまして:2007/01/18(木) 17:48:23 ID:INCVqh48
>187
公務員には残業代払わなくてもよい。
身分保障あるんだからお国のためならいくらでもがんばれや
と明治の時代から決まっている。
190名刺は切らしておりまして:2007/01/19(金) 19:28:42 ID:s3v+2XCK
【政治】 社民党・民主党・市民団体ら猛反対の「共謀罪」、首相が通常国会での成立指示★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169197482/

言論統制が始まったぞ
191名刺は切らしておりまして:2007/01/20(土) 20:30:53 ID:kkT81goW
>>177
某メーカー開発の院卒2年目だが・・・
上層部の合い言葉は『開発失敗は開発者個人の責任』だそうだ。
過密化する開発スケジュール、失敗する試作、クビを切られていく技術者・・・。
残業なんか有名無実化して、皆クビを切られたくないがために必死でサビ残してる。
いったいどこが「裁量」なのか聞いてみたいもんだ。
192名刺は切らしておりまして:2007/01/20(土) 22:39:23 ID:lQ1z5u8S
>>191
ありそうな話だな

そもそも上層部やらが思いついた開発販売コンセプト自体が
間違ってた事が多いのに作った人間を責める事多いよね
193名刺はきらしておりまして:2007/01/20(土) 23:15:41 ID:b4rid1jv
もう、ええかげんにせいよ。って感じ。
日本の風土にこの制度はなじまない。
194名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 00:38:45 ID:Fm++PkIM
いまだに自民と経団連って
金で首切りとか残業させ放題とか問題に論理的な反論したこと無いよな
お決まりの「労働時間ではなく成果で評価させるべき」「美しい国づくり」一辺倒で流せてるつもりなんだろね

マスコミもデメリットには突っ込んでは絶対報道しないしね
195名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 00:43:06 ID:CNO3CpXY
裁量労働制が導入したいなら、すでに「企画業務型裁量労働制」があるのにね。

この法律の重要な部分は、労災の責任は労働者と明記する部分なのかな?


196名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 01:36:52 ID:AM//9zlA
>>193
自分が反対するものを「風土になじまない」とかいう理屈をつけるのは好きじゃないなあ・・・




単に「論外」でいいでしょ。この糞制度は。
197名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 10:22:50 ID:mMy+kJ2w
【2006年】
 ●改正政治資金規正法を成立(外資系企業による政治献金規制の規制緩和)
   買収5年後から政治献金可能に
【2007年】
 ●ドラマ「ハケンの品格」で労働者の洗脳開始 <<<<<−−−−−−−−−−−−今ココ!
 ●「共謀罪」成立により戦前の悪法「治安維持法」の悪夢再来(ネット言論の封殺)
 ●三角合併解禁により米資本が日本企業を買収開始
 ●労働契約法が成立し経営者が圧倒的有利に
   自由解雇、派遣の正社員登用義務廃止、契約内容の無断改変可能などなど
 ●労働時間法が成立し日本版WE制度導入(まずは俸給要件900万から)
 ●裁量労働制の見直し(複数業務の掛け持ち社員にも適用可能に)
 ●消費税率を5%⇒8%へ引き上げ、法人税率は30%⇒25%へ引き下げ(大企業減税)
【2008年】
 ●外資系企業による政治献金規制の更なる規制緩和を実施(買収3年後に政治献金可能)
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件600万に引き下げ)
   病気解雇・整理解雇が続出し、再就職したくても一生派遣社員しか職が無い状態に
 ●潰れた日本人労働者の代用として外国人派遣労働者の大量雇用開始(移民受入れ開始)
【2009年】
 ●外資系企業による政治献金規制の更なる規制緩和を実施(買収直後から政治献金可能)
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件400万に引き下げ)
   病気解雇・整理解雇が加速、労働者の過半数が派遣・契約社員になり
   雇用形態の多様化に対応するため、なんと派遣・契約社員までもがWE制度の対象に
 ●中小企業は過当競争により倒産続出
【2010年】
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件200万に引き下げ)、役付け以外は全員が派遣社員に
 ●派遣社員の職もその大半を外国人労働者に奪われ、日本人労働者死亡
   ⇒各地にスラム街発生(暴動防止の名目で、共謀罪による逮捕者続出)
 ●消費税増税8%⇒10%へ引き上げ(庶民からの搾取強化)
 ●財政赤字は拡大してるのに米国債の買い増しだけは何故か続行
198名刺は切らしておりまして:2007/01/21(日) 10:50:32 ID:f6LC/tjJ
裁量労働制じゃなんでだめなの?
と考えるとこたえは1つしかないよな。
199名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 01:18:55 ID:dtmaMRm8
>>191
試作が失敗ってのはわかるが、開発失敗ってどう判断されるんだ?

仕様がでたらめで開発がそもそも不可能な場合とか、仕様どうり開発しても売れない場合
とかは、どうなるの?

サビ残すればなんとかなる程度じゃ、そもそも「研究」職じゃなくて研究職のサポートの下
働きじゃないかと思うが、WEだと研究職だってことにされるんだろうな。
200名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 01:35:30 ID:bLXC/IER
『○○だってことにする』っていう括りが大き過ぎるんだよな…。ほとんどの人が該当するようになっちょる
201名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 01:54:47 ID:eRr9Rn0o
>>199
「研究」職なんてとんでもない。ただの開発、いわゆるドカタです。

開発失敗=スケジュール遅延or予算超過です。(失敗って言い方は妥当ではないですね)

仕様がでたらめの場合は、途中でまともな仕様にするべく会議を繰り返すので
どんどん日程は遅れていきますが、仕様を決めた側の責任問題になった例は
聞きませんね。(開発の責任問題、ってのはよく聞くのですが)

仕様通りでも売れないってのはよくあります。
仕様を決めた(はずの)営業は「開発が売れないもの作るせい。開発のせい」などと
のたまってますが。営業は完全に新モデル至上主義になってしまっており、
中身はほとんど同じで商品名だけ買えた「新製品」を毎年大量にリリースしています。
(ダマされる顧客が多いことにも驚かされますが)

入社時には30名規模だった開発が、今では22名しかいません。(新卒が毎年2名づつ
入っているのに)数年前までは、今の3倍近い60名規模だったそうです。
傍目理不尽な理由でクビを切られたり、他業種に転職したりして30代40代の中堅層が
ゴッソリいなくなりつつあります。
退職と同時に失われてしまったノウハウも多く、ノートや資料を託してくれるのはまだ
良い方で、何も残さずに忽然と消えてしまう人もいます。
202201:2007/01/22(月) 01:59:25 ID:eRr9Rn0o
ただ、部門名に「研究」が付いているので、>>1の記事が本当ならば
きっとWE導入で名実共に「研究」業務にされるのだろう・・・と思っています。
203名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 02:10:55 ID:dtmaMRm8
>>202
そういうこと。

>>201
>開発失敗=スケジュール遅延or予算超過です。(失敗って言い方は妥当ではないですね)
そりゃ、WEで残業地獄確定だな。

>仕様がでたらめの場合は、途中でまともな仕様にするべく会議を繰り返すので
>どんどん日程は遅れていきますが、仕様を決めた側の責任問題になった例は
>聞きませんね。(開発の責任問題、ってのはよく聞くのですが)
だろうと思った。

>中身はほとんど同じで商品名だけ買えた「新製品」を毎年大量にリリースしています。
>(ダマされる顧客が多いことにも驚かされますが)
営業にいわせたら、開発能力がないから中身がほとんど同じのしか作れないのを営業努力で
売ってるってことだろうけどね。
204名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 10:29:55 ID:cwnAj9Bg
携帯の開発の人のまとめサイト(?)を連想したよ。
仕様がころころ変わる、最初から作り直したいと言っても却下、人がどんどん辞めていく…。
あぁいう状態で『研究業務だから全てサビ残だよ〜』とか言われたらもう逃げるしかないやね…。
205名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 18:06:24 ID:F0rsn+3y
携帯開発は人が逃げすぎて業界ルールが決められたらしい話を聞いた。
残業混みで月200時間以上は働かせない、土日は必ず休ませる、徹夜禁止だそうだ。
当たり前すぎると思うんだけど、これでも改善されてる。
研究も人が逃げれば変わるかも。
206名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 18:48:52 ID:JuZRVfBY
>>205
そうなのか…。よかった…。それだけルールができていればだいぶ違うよね。
しかし労働基準法ってもんがちゃんと既にあるんだから、それを守るようにしよう、抜け駆け禁止、
てな風にすれば、わざわざ業界ルールなんか決めなくてもいいのにな、とちらっと思った。

あと経営者は労働者を長く拘束すればするほど儲かるような幻想を抱いているかもしれないけど、
そんなことないぞ。意識朦朧となって何やってるか自分でもわかんなくなったこと何度もあった。
207名刺は切らしておりまして:2007/01/22(月) 21:13:42 ID:JT55pehn
>>201
で、その会議が延々と続いて12時超えたりするんだよねw

会議の内容といえば、思いつき発言の嵐。

 「あの方法は試したのか?」
 「このデータは取ったのか?」
 「まだか。じゃあ明日までに取っておけ」

おいおい、一日は24時間しかないんだってw
208名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 00:06:34 ID:rAtTElC8
【労働環境】商社が躍進:07年、大学生の就職先人気企業ランキング…「メーカー以外への就職傾向継続」 [07
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168524949/
209名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 00:15:44 ID:xJXUIoN+
>>206
>あと経営者は労働者を長く拘束すればするほど儲かるような幻想を抱いているかもしれないけど

でもまともに転職準備する時間・精力の余裕はなくなるでしょw
210名刺は切らしておりまして:2007/01/23(火) 00:54:43 ID:/JjLBQQo
自民が経団連の下僕になったのはこれが原因だろ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453985/
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍

自民党に対する大手銀行の融資残高が05年末で約80億円に達し、3年間で倍増したことが17日、
わかった。(略)
将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連(現日本経団連)の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平岩外四会長(当時)が「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
211名刺は切らしておりまして:2007/01/25(木) 20:21:46 ID:nLom5g38
平成19年第1回経済財政諮問会議議事要旨
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf
1.開催日時:2007年1月18日(木) 17:04〜17:59
(丹羽議員)ホワイトカラーエグゼンプションの本当の趣旨は、大手企業の大部分がそうだが、若い人で
も、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないか
ら出社したいという人がたくさんいる。しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。なぜなら出社さ
れると残業代を全部払わなければいけない。家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、こ
れで自分が人よりも早く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。それを今は仕事をするなと言っている。ホワ
イトカラーエグゼンプションの制度がないからだ。だから、少なくとも土日だけはホワイトカラーエグゼン
プションで、残業代は要らないから仕事をさせてくださいという人に、仕事をするなという経済の仕組みと
いうのは実におかしい。これを何とかしてあげたい。

「2006年度 新入社員の初任給調査」
http://www.rosei.or.jp/press/pdf/200604_1.pdf
東証第1部上場企業233社について,速報集計をまとめた。
初任給は,大学卒で20万2302円,高校卒で16万23円。

東証一部の大手企業で大卒でも初任給は年収300万くらいですが、これにもWCE適用が確定。
212名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 11:31:06 ID:H4dt+f8M

日本人にしては珍しく労働者としての意識が高まっているね。



寝た子を起こしたんじゃねぇか? 経団連w

213名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 13:52:47 ID:/PNHEEob
これぞ逆鱗に触れると言うヤツだ。
214名刺は切らしておりまして:2007/01/28(日) 14:35:38 ID:QlXzgwnm
頑張れ、安倍総理、日本の皆に美しい国を見せてくれ。
215名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 02:03:44 ID:4DvnP0Yd

これから、労働する機械はだんだん減っていくんだから、
あとは一人頭の労働時間で頑張ってもらうしかないよね。


まあ、機械だから輸入って手もあるけど。

216名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 02:09:35 ID:sZk5CB7t
研究職を過労死させる気か
217名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 08:50:01 ID:x5p3vVDb
機械といって申し訳ないけど、壊れて使えなくなったら
外国人労働者入れるだけだから
218名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 19:52:31 ID:fzGLMtPD
「女性=産む機械」発言の厚労省柳沢大臣(ホワイトカラー・エグゼンプション)
ますます騒ぎは広がってピンチデツ
大多数の国民(労働者)を敵に回すとこうなるのデツ・・・

http://020.gamushara.net/bbs/news/html/485.html
【安倍内閣】Women as "Birth-Giving Machines" 柳沢厚労相「女性=産む機械」発言が世界に打電される★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170135376/l50
【「女性=産む機械」発言】 「♪さっさと女は子を産めよ〜」「子供は工業製品か」 女性団体、猛抗議集会…厚労省前
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170146907/l50
【安倍内閣】「女性=産む機械」の柳沢厚労相発言に自民内からも批判 山中女性局長「女性の人格を傷つける発言だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170130784/l50
219名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:15:29 ID:uPRwA3Ej
220名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:19:12 ID:PIp0Ads4
俺ら機械ですらないっての。部品かよみたいな。男は悲惨だよなー
221名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:22:02 ID:9ru+7gbF
今度は、対象職種を限定して
労働者側の分断をさせる作戦みたいですね。

手法がワンパターンですよ。
法制化後に対象職種を拡大するだけでしょう。
222名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:27:40 ID:f+yZTcVG
名前が挙がってる職種って随分広く解釈できるような物が多いね。
企画って営業にくっつけて企画営業にすれば対象になりそうだし、立案
なんて総務丸ごと含みそう。研究や調査もピンきりの千差万別で対象者
が分かり難い。
勝手なイメージ思い浮かべて安心しないほうがいいね。
223名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 20:31:57 ID:DTx8veK7
研究も、生産研究とでもすれば製造業全部あてはめられそうだな。
224名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 21:05:32 ID:boB0rrGS
派遣がすごい勢いで職種緩和してったからなぁ
これも同じことだと思う
225名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 21:12:45 ID:xz7dbjBn
男は種馬扱いだろ。機械扱いよりはマシじゃん。
それにしてもWEが導入されて、いよいよ『昼は馬車馬、夜は種馬』になるわけか…。
226名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 22:59:17 ID:0ixQNmYx
開き直って「俺は数十人に種付けしたぞ」とでも言って欲しかった。
227名刺は切らしておりまして:2007/01/30(火) 23:19:57 ID:9ZezY4Mu
>>222
全労働者の55%、3000万人が対象だって公言してるしね。
少なくても3000万人まで残業代ゼロにするつもりだろうな。
228名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 00:40:19 ID:2YnRzGkC

            「ネットで人気者になったってるんだ…」

                    共産党 , - 、
                    / _____)   _|_ l l .__|_ __
.                    | | /   ヽ ||    _|     |/   | 。 。 。
                    |_|  ┃ ┃  ||   (__    /|   ノ
 _|_ l l  __|_ __       (/   ⊂⊃  ヽ)        /  ̄ ̄ ̄ \
.. _|     |/   | 。 。 。 !   \_/  !        ( ( (ヽ      ヽ
(__    /|   ノ       ,\ _____ /、       | −、ヽ\ 奥田 !
   ゝ/  ̄ ̄ ̄ \     /. \/ ̄\/   .\     |0  |─ |__   /  
奥谷/ _____ヽ    |  |  _┌l⊂⊃l  |  |    ┌ - ′  )   /
   | | /  ─ 、−、!    |  |  / ∋ |__|  |  |    ヽ   U  ヽ <
   |__|─ |   。|。 |    |  /`, ──── 、 |  |     ` ─┐  h ̄
   (  U` ─ o−i    ヽ /         \ .ノ_      .j ̄ ̄ |
    ヽ、 u┬─┬ノ / ̄ ./    U       ヽ- 、\    /   ̄ ヽ\
  // /ヽ─| | ♯|  /   i    御手洗 U   | ..) ) \  i  ./   |\\
  | |  /  `i'lノ))┘/ , ─│        u    !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / |   | |
  | |  |C |/ /| / ( (... .ヽ   u          /. |____|∈  __./ .|   | |
  |_|/ヽ、_/  ./   ` ─ /\           /ヽ      ̄ \-──| \|_|
   | |  |───/____i  l=======l  |_____ __\  |\ | |
   |/ ヽ── |______\  l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |      | |.  | |   | |  | |         | |  ̄ ̄ ̄ l
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |.  | |   | |  | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|

【ネット】 「共産党はGOD」 書き込みに、共産党が大はしゃぎ…その掲示板は「2ちゃんねる」だった★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170170463/

229名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 15:26:16 ID:WQ2T7U2x
■労働契約法にも反対しよう!!

民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
労働契約法だってこんなに極悪になる予定なんだからセットで反対してくれよ!

●総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能(=無断変更可能)
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔(=労働基準法などの無力化)
●就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない(=権利濫用)
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
●重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効(=権利濫用)
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない(=権利濫用)
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい(=権利濫用)
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい(=権利濫用)
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである(=権利濫用)
●労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
 原則として解雇を有効にすべきである(=権利濫用)
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき(=権利濫用)
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき(=権利濫用)
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき(=権利濫用)
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき(=権利濫用)
●有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要(=派遣社員・契約社員の永続化)
●国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない(=労働基準監督署の締め出し)

内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
230名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 18:35:12 ID:2YnRzGkC
さすがは、共産党wwww



中国、解雇制限へ新法・進出企業の負担増加も
 【北京=宮沢徹】中国政府は年内に成立予定の新労働法で中高年労働者などの解雇を制限する。
定年まで勤める「終身雇用」契約を求めるなど、労働者保護を明確にする内容。失業増が社会問題
になっているためで、企業はリストラが難しくなる。中国政府は労働者の最低賃金も引き上げるなど、
国有企業改革以来の企業効率優先の路線を修正しつつあり、進出した外資系企業にとってはコスト
上昇要因になりそうだ。
 全国人民代表大会(全人代=国会に相当)常務委員会が審議中の「労働合同(契約)法」草案によ
ると(1)雇用期間に1年などの期間限定がある契約を連続2回結んだことがある(2)10年以内に定年(
男性は通常60歳、女性は55歳)を迎える――などの労働者は、企業と新たに定年までの終身雇用
契約を結ぶ権利を持つ。企業はこの権利を侵害すると賠償金支払いなど罰則が科せられる。(16:10)




お前ら、中国みたいな国になってもいいのか?
企業の負担が増えて、競争力がそがれるんだぞ。

231名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 18:49:03 ID:7LGTLQak
だからどうして中国の話を持ち出すんだよ?
話そらしたいんなら、もっとマシな話をしろよ。
232名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 18:49:10 ID:ea+PJqpE
自民党を倒そうぜ!
トヨタやキャノンは不買!
233名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 19:05:00 ID:jeXGueIt

労働契約法って滅茶苦茶なんだよな。

経営者の権利濫用を助長し合法化し労働者の権利を奪い取る。
労働者の権利を根底から踏み躙る凶悪法。

こんなもの絶対に通しちゃいかん。
234名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 19:49:12 ID:8JSJB9Ei
>>15
[IT 工場 警備 日雇い 営業 派遣etc]+ [企画 立案 研究 調査 分析]
って感じかも
235名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 20:25:21 ID:W8CRtJ1O

共産党の友達にmixi経由で  

「キヤノン不買運動」と「御手洗の悪口」をブログや2chにコピペしてくれと頼まれたのだけど
 

お前らもそうなの?





【ネット】 「共産党はGOD」 書き込みに、共産党が大はしゃぎ…その掲示板は「2ちゃんねる」だった★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239312/

【赤旗】ホワイトカラーEの記事 ヤフーで第一位グーグルで第七位にランクイン 掲示板に書込み次々 民主党案の書き込みにはリアクションなし★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170091649/

J-CAST ニュース : 共産党大はしゃぎ 「2ちゃんねる」にカキコミ
http://www.j-cast.com/2007/01/30005204.html
236名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 20:26:35 ID:7LGTLQak
だから、そいつのmixiID書き込んでみろよ。
237名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 20:29:41 ID:1237UcKx
>>230
人口多いから
終身雇用で安定した給与がある層が増えると
市場としてでかくなるんだよ
もし北米なみの市場なんかになったら企業は
労働力が高かろうが絶対撤退なんかしねーからw

中国は相当狡猾だよ
日本は馬鹿
市場としての潜在力はいまだ相当なものがあるのに
わざと不景気にして物が売れないようにしてる
238性犯罪しても転勤でOK♪これが地方公務員クオリティ:2007/01/31(水) 23:06:41 ID:gcq2DWuP
266 名前:名刺は切らしておりまして [] :2007/01/18(木) 21:34:17 ID:DigSvv6y
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

【国家の癌】公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/89.html
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html
239名刺は切らしておりまして:2007/01/31(水) 23:23:53 ID:6/zVKlkz
こっちも問題だ、騒ぎに紛れてこっそり失業保険の改悪。

基本手当の受給資格要件を特定受給資格者(解雇・倒産等による離職者)にあっては6ヵ月・月11日以上、
特定受給資格者以外の者(自己都合離職者など)にあっては12ヵ月・月11日以上とする、


特例一時金の支給額を基本手当日額の30日分(現行50日分)とする(当分の間は40日分)。

240名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 00:16:46 ID:DzPHxPlE

【政治】安倍首相、偽装請負解消と長時間労働抑制の徹底を表明 市田共産党書記局長への答弁で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170234538/

     , ───- 、
   /         \ 「 あれほど共産党への答弁は気をつけろと、いっただろ ! 」
  /  #         ヽ
  l    御手洗       |
ー|                 | \\
二l               |   \\   
  ヽ      , ━━━━ 、⌒◯
    \   /          \ \\   l ⌒ヽ
      `7   \      -O    \ |    |
         l  ヽ_◯ ─ 、    ヽ   / 、__.ノ \\
     /⌒ヽ (     )、  /⌒ヽ/\/    ヽ l /   ⌒ヽ
     |   |  ` ──、  \.|    l   イ   , ── 、   (   )
     ヽ_ >──── \/\  ノl _|v/_安部__\  _ ー
                 \ /` ̄ // |/ / ⌒+ ⌒ヽ!_ l l//) ))
            \\    ヽ.   /  | __|_|   |.  l  |  <
              \\    \|   (   ` ー ヘー〈 ̄  ̄
               \\    \  \  /⌒ヽ__つ
                      `\ \/ )_ ノ/
                    ⌒ヽ   \/  三  ̄
                  (   ⌒ヽ  ヽ)   「もう言わないからー。」
                    (    )

共産党GJ!!

241名刺は切らしておりまして:2007/02/01(木) 09:58:48 ID:E8A13Z1a
■労働契約法にも反対しよう!!
 民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
 成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!

●経営者が契約内容を無断変更可能
 慎重に契約しても無断変更されては意味が無い。

●経営者の権利濫用を容認
 出向命令、解雇、懲戒処分、執拗な肩叩き容認など:現行法まで変えるつもり?

●解雇が容易になる
 安い手切れ金で簡単にクビ。

●契約社員、派遣社員の正社員登用義務が廃止
 既に厚労省案に反映済み。(契約社員、派遣社員は一生奴隷労働)

●厚労省や労働基準監督署など行政を労働紛争から締め出し
 奥谷の主張通りになってしまう。

内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

↑これが政府(経団連)主導の本音
242名刺は切らしておりまして:2007/02/02(金) 16:35:40 ID:wzW0dh/L
個人的にはWE導入には絶対反対。しかし、WEが実施されたあとの状態って今からある程度は
予想はつくけど、予期せぬ影響もいくつかあるかもしれない。誰も予想し得なかった事ってあるだろ。
それを見てみたい気もしないでもない。ただ代償は大きそうだけどw
243名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 09:50:31 ID:mQv4eMqt
それは日本人民民主主義共和国の建設第一歩であった。
244名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 14:20:16 ID:znT4WTdH
手始めに日本国民に反旗を翻した反逆者どもの粛清だな
245名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 14:33:59 ID:I4qx3OGK
団塊オヤジどもを何とかしてくれよ。
246名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 14:51:32 ID:VQHfGoYR
消費税は3%から絶対に上がらないはずでした。
247名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 16:03:02 ID:c61nn1TK
結果が平等な社会を目指しているわけではありません低所得は自己責任
「世間ハ滅ビバ滅ビヨ人ハトモアレ我身サヘ富貴ナラバ」
   美しい国日本 by自民党
248名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 16:05:09 ID:B/gAMZqA
イエローモンキーがホワイトカラーとはお笑いだな。
249名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 16:30:59 ID:Sve0/2ni
>>248
まあ襟のことだけどな
250名刺は切らしておりまして:2007/02/03(土) 23:12:21 ID:tlgrcdgG
なんか、ここみてるとwe導入反対派がものすごい数のような気がしますが、そもそも実経済を動かしていてwe導入の恩恵をうける人はここになんか書き込みしないだろうし、ここで騒いでいるのは時間給で働くスタッフ部門の人ばかりでしょ。
心配するようなwe導入による経済全体の破たんはありえないよ。
経営陣や管理職はここで騒いでいるようなリスクも計算して対策して実施するんだから。俺ならwe導入されたら複数の会社に就職して事業化の仕事するだろうな。会社で仕事しないで無駄飯くってるやつらがいなくなると思うと楽しみ。
251名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 13:40:54 ID:0K2tMvX8

                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ っ
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
    だ な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
       労 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
       働 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が さ
       力         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん    い
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、      
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::
252名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 16:34:30 ID:ritHuYPg
■労働契約法にも反対しよう!!
 民主党はホワイトカラーエグゼンプションには反対だけど労働契約法は通すと言ってる。
 成立後の規制緩和でこんなに極悪になる予定なんだから労働契約法もセットで反対してくれよ!

●経営者が契約内容を無断変更可能
 慎重に契約しても無断変更されては意味が無い。

●経営者の権利濫用を容認
 出向命令、解雇、懲戒処分、執拗な肩叩き容認など:現行法まで変えるつもり?

●解雇が容易になる
 安い手切れ金で簡単にクビ。

●契約社員、派遣社員の正社員登用義務が廃止(契約社員、派遣社員は一生奴隷労働)
 既に厚労省案に反映済み。(義務項目の条文を削除)

●厚労省や労働基準監督署など行政を労働紛争から締め出し
 奥谷の主張通りになってしまう。

内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

↑これが政府(経団連)主導の本音
253名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 17:31:14 ID:DmYarUY9
年収で決めるならもっと上の額にすべき。
254名刺は切らしておりまして:2007/02/04(日) 19:43:48 ID:ZiqnES0v
■悪の枢軸『経団連案件』の拒否を進めよう!

286 :名無しさん@引く手あまた :2007/02/04(日) 02:12:56 ID:6YfjJfch
派遣先や紹介予定派遣先を紹介されたときに、トヨタ・ローソン・キャノン関連会社はすべて断るようにしてる。
一言、「ホワイトカラーエグゼンプション制度の導入を推進している企業は信用できません」と付け加えて。
みんなでやれば結構なダメージになると思うぞ。
255名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 02:16:33 ID:+ysIjygA

こういう認識を人間に対して持っている奴が厚生労働大臣のポストについているんだから、
国民としては放置しておくわけにはいかんだろ。

 ・機械 → つまみ回して稼働率上げれば生産性向上 
 ・機械 → 機械なんだから相手の事情なんて気にする必要も無い

次に言い出すのは、何か容易に予想がつくだろう。

 労働する機会の数は決まっているのだから、一人頭の労働時間
 で頑張っていただくしかない。

                ↓

            W.E.法案可決




256名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 02:31:59 ID:E0rWXow0
日本人は自主性とか自己主張に欠けるから
こんなの通ったらとんでもないことになると思うけどなあ。
257名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 08:38:08 ID:olW2K/NW
経団連様と自民党の言うところの「美しい国」になるだけですよ(w
258名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 10:14:16 ID:tNZen3/b
あれはホントは「美しい国」じゃないんだよ。
安部も御手洗も、本当は「美しい俺」「美しい俺達」といいたいんだよ。
あの連中はナルシストでホモなんだよ。
259名刺は切らしておりまして:2007/02/06(火) 13:44:52 ID:eGJ1o4+m
アメリカの本音を見抜いて、会社法改定案(三角合併)などを追及してきた共産党。 対して、日本を外国へ売り渡す道筋を着々と作ってきた自民党と民主党。

2005年4月8日(金)「しんぶん赤旗」
●株主訴訟 厳しい要件 会社法改定案を批判 審議入りで佐々木議員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-08/02_04.html
●「消費税の扱い考えます」 民主党 経団連と政策懇談会
>日本経団連側からは「七日審議入りした会社法(改正案)はそのまま早期成立させてほしい」
>民主党側は「会社法については民主党内の議論を踏まえた重みある要望だ」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-08/02_03.html

●2005年6月29日 企業会計の最新情報 会社法成立
今国会に提出された会社法案が6月29日、参議院本会議で自民、民主、公明各党の賛成多数で可決、成立しました。
来春の施行が見込まれています。28日に行われた参議院法務委員会では、原案通り可決した上で、全16項にわたる帯決議が採択されました。
http://www.azsa.or.jp/b_info/acn/200507/acn_200507_04.html

2006年1月23日(月)「しんぶん赤旗」 
●ライブドア・耐震偽装問題 小泉政治全体が問われる 民放番組 小池政策委員長が指摘
 外国企業が日本企業を買収しやすくする新会社法に関連し「ハゲタカファンド」に日本が狙われるとの
田原氏の問いに、小池氏は「その傾向が強まっている。米通商代表部が毎年規制緩和要求を出し、
数年後にM&A(企業合併・買収)を進める会社法『改正』や郵政民営化が実現している」とのべ、
今国会提出の医療「改革」法案は米保険会社が狙いをつけている部分だと指摘しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-23/2006012304_02_0.html

2006年7月30日(日)「しんぶん赤旗」
●シリーズ 大企業応援政治を洗う ここが知りたい特集 企業大再編で何が? リストラで高収益、巨大グループ化
自民・民主・公明が推進
▼05年
 会社法 自民、公明、民主、社民が賛成。日本共産党が反対
持ち株会社と連結納税制度  会社分割制度  株式交換・移転制度と三角合併
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-30/ftp2006073025_01_0.html
260名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 18:44:04 ID:CAjHLX9G


【マスコミ】 "NHK職員、平均年収1163万円" NHKに、給与水準の公表義務づけ…総務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170836168/

 
 
261名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 18:52:44 ID:saU+g4jg
これは、民主にしては珍しくGJ。 良いとこ付いた。

【政治】民主党の枝野衆院議員「キャノンの御手洗氏が経済財政諮問会議員なのは、偽装請負が事実なら問題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170822141/

262名刺は切らしておりまして:2007/02/07(水) 18:53:49 ID:saU+g4jg
>>261


キャノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.asahi.com/politics/update/0207/006.html

2007年02月07日12時58分
 民主党の枝野幸男衆院議員は7日の衆院予算委員会で、
御手洗冨士夫・日本経団連会長の参考人招致を要求した。
御手洗氏が会長を務めるキヤノンが、違法な労働形態である
「偽装請負」で行政指導を受けたことを踏まえたものだ。

 御手洗氏は政府の経済財政諮問会議の民間議員も務めて
いるが、同会議で御手洗氏は請負法制について
「無理がありすぎる」などと現行制度の緩和を求めている。
枝野氏は予算委で「自分の足元で違法行為をしているのに、
違法行為が合法となるように何とかしてくださいというのはむち
ゃくちゃだ」と批判した。
263BB:2007/02/07(水) 18:53:59 ID:jqA0VwT9


    大手銀行の相次ぐ 「綱渡り」 資本 

 今 銀行の不正体力が危ない  = これが我が国の綱渡り人生だ!!! 




  みずほ銀行 不動産など  銀行1本ではやっていけない資本体力 

  UFJ  300億 もう国民が買いたくない自動車に投資

  消費者金融に手を出す 中堅銀行  

  消費者金融に金と引き換えワイロCM 口止めされ 何も言えない 某 テレビ局  

  国民の200万人自己破産の影にうずめく  黒幕は・・・

  夢のない投資はもう沢山だ  某 大手銀行員  47歳 部長

  糖尿が狙いメガマック   ほおばる黒幕は はたして・・・

  新規投資で確実に成果を出す新手銀行に 大手銀行戦略は消費者金融株主でいいのか

  上場会社が会社の手で国民の首を絞める・・ 黒幕は はたして・・・・

  100年たてば 時効と思うな 上場企業社長  お前の人生それでいいのか?

  政治家はテレビにヤラセな問題発言放ち国民混乱待ち♪年金待ち 子供だよね♪やっばり今は


                  週刊現代様

   

  

  
  
264名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 09:00:50 ID:hypJCB1Z
共産党工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。



日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンだけが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化   
 ↓
キヤノンが朝日新聞の広告を減らす
 ↓
朝日新聞系列の雑誌が「広告料を減らすとは大人げない」と猛烈にキヤノンと経団連会長を批判
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。←今ココ      
 ↓
???


お前ら共産党のプロ工作員に煽られすぎwww
265名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 09:08:04 ID:BUijHvnV
営業もやっているし、企画もやっているし、
調査もやっているし、開発だってやっちゃうんだけど、
その場合は企画と調査ってこになっちゃうんだろうなぁ。
更に言えば営業と開発の仕事はボランティアでやっているだけで、
評価には含めないとか言われちゃうんだろうなぁ。
266名刺は切らしておりまして:2007/02/08(木) 12:53:32 ID:YhPp2TZ/
>>264
そんなに臣民根性を発揮しなくてもいいよw
267名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:53:29 ID:EyRoW5q5

この動画掲示板は、国会審議でこそ本領を発揮する。



■ニコニコ動画■
 
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE


枝野氏が経団連会長を国会に引っ張り出して尋問しようとしています。
応援しましょう。


動画にコメントができるから、どんどんコメントしましょう。
    ~~~~~~~~~
268名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 00:59:12 ID:+MGc26f9
導入するのはかまわないが、
ならサビ残に対して業務停止を基本とした罰則設けてくれ

まともに労務費払ってない現状を合法にするのは筋が通らんだろ。
269名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 02:42:36 ID:nZww1EYF
どんなに日本でキャノソを不買しても雨人が好きだから意味なし。
270名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 07:45:10 ID:OqSdstQ/
キャノンは不買
自民党には投票しない
271名刺は切らしておりまして:2007/02/09(金) 07:52:08 ID:T9M5vjf5
一度導入されちまったら
後はなし崩し的にボーダーが下がってきて
気づいたらほとんどの人が対象になっていたというのが狙いなんだろ。
272名刺は切らしておりまして
東国原宮崎知事:副知事選びで難局…持永氏が舞台裏明かす

打診が明らかになった3日からの3日間で、副知事問題で県に寄せられた県民の電話や
ファクス計69件のうち、持永氏の起用反対58件に対し、賛成8件だけ。
ところが、5日の会見で東国原知事が「選択肢の1人」と慎重な考えを示したところ、
翌6日には反対20件に賛成151件で大逆転した。
周りに指示を受けながら電話をしてくる人もいて、

⇒職員は「誰かが組織的にやっているように感じた」という。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070210k0000m010104000c.html
http://004.gamushara.net/bbs/news/html/1.html

なんか、ドロドロとした工作の臭いを感じないか?