【CES】東芝から片面3層のHD DVDディスクやノート用のHD DVDライターが登場［01/08］

(株)東芝は、最大51GBのデータを記録可能な再生専用HD DVDディスクを開発。
HD DVD-ROMのハイエンドディスクとして、DVDフォーラムに提案し、年内の規格化を目指す
ことを明らかにした。

2007 International CESの会場で7日(現地時間)、北米HD DVDプロモーショングループが
開催した記者説明会で発表されたもの。

HD DVD-ROMは、これまで片面1層あたり15GB、最大30GB(片面2層)が最大容量だったが、片面
1層あたりの記憶容量を17GBに向上させ、さらにそれを3層に重ねることで実現する。
構造上はすでに販売されているHD DVDディスクと同じで、0.6mmディスクを2枚張り合わせる。
約17Mbpsのハイビジョン映像ならば、最大で約7時間まで記録可能だ。

また、HD DVD-Rディスク(片面2層対応)への書き込みが可能なノート用スリムドライブ
(厚さ12.7mm)も開発。これをAVノートパソコンの“Qosmio”に搭載した試作機を
東芝ブース内で公開する。

同製品の詳細スペックや価格、提供時期に関しては2007年第1四半期中に発表されるという。

同社では、さらに書き換え可能なHD DVD-RWにも書き込めるドライブや、ウルトラスリム
(9.5mm厚)タイプでスロットローディング機構を採用し、HD DVD-R/RWへの書き込みに
対応した製品なども計画している。

発表会では、このほかにも現状では東芝など数社しか製品化していない民生用HD DVDプレーヤー
のラインアップが増え、日本の(株)オンキヨー、香港のAlco Electronics(Venturerブランド)、
中国のShinco Electronics社などから製品が投入されることが明らかになった。

車載用のシステムも製品化が予定しており、アルパイン(株)が試作機を開発。
こちらはCESのHD DVDブースで展示される。

このほかにも、ハイエンド映像/音響機器の開発で知られる英Meridian Audio(メリディアン・
オーディオ)社が製品を投入を行なう予定だという。

このほか、HD DVDのコンテンツ提供会社として新たにバンダイビジュアル(株)も加わった。
米国におけるHD DVDの状況は昨年春に東芝がBlu-ray陣営に先駆けてプレーヤー製品を投入。
その後Xbox 360用の外付けドライブが販売されるなどしたため、比較的好調に推移した。

出荷台数は1月5日現在、北米だけで17万5000台を超えており、2007年末までには250万台の
出荷を見込んでいる。

北米で流通しているコンテンツ数に関してはBlu-ray Discよりも多いという指摘もあるが、
2007年にはさらに300タイトルを追加し、全世界で600タイトルを目指すという。

ソフトの売り上げに関しては2007年中に北米だけで6億ドル(約720億円)を目指しており、
これは2006年の40倍の水準となる。ハードに関しても東芝が低価格機の投入などによって、
北米市場で2007年度中に少なくとも180万台を売ると抱負を述べていた。
東芝 (http://www.toshiba.co.jp/)
ニュースソース：http://ascii24.com/news/i/topi/article/2007/01/08/667044-000.html

ヲレ社員なんだが、無理だな

東芝始まったな

２

メディア１枚５００円くらい？

規格統一してくれぇぇぇっと消費者が泣いてまつ

不良

おせーよ

東芝でもなんでもいい
ソニーさえ倒れれば

どっちか折れろよ

>>9
うぜーよ

>>9
お前何歳？

現状のプレーヤーはゴミになったのかｗ

どういうシナリオを辿るとHDDVDが勝利するのか全く見えない。

ここで低脳アンチの登場です。

ココ最近の進展まとめ (説明補足)
ヌルっと滑った後がはっきり分かるキャプ画像(秋山の左足ふくらはぎ)
http://ranobe.com/up/src/up163249.jpg
試合前のスパーリング中の右グローブにはロゴついてるようですが
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/06/16/d0024216_14255975.jpg
やっぱ、右グローブがでけえ
http://ranobe.com/up/src/up163250.jpg
オフィシャルの秋山の右グローブ
http://www.k-1.co.jp/hero-s/03eventresult/20061231/12_akiyama_sakuraba/12_akiyama_saku_18.jpg
この写真のグローブをよく見るとメリケンサックが写ってます(上元画像の右手を拡大し明度を変えた画像)
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up3631.jpg
http://www.k-1.co.jp/hero-s/03eventresult/20061231/12_akiyama_sakuraba/12_akiyama_saku_18.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader389512.jpg
http://www.no1shop.jp/annai/omosiroguzzu/omosiroguzzujpg/nakuagata.jpg

ますます混乱。スキを付いて中国規格が統一規格になる。

これじゃ現行機を買う馬鹿なんか誰もいなくなるだろ。

記録可能な..再生専用ドライブ？？
うちの猫が申しておりました...
猫族より劣る....類人猿の言うことはよくわからないと...
否定しようと思いましたが..返事に困りました..

安いのが生き残る。

容量51GBの三層ROMってことだろ。
しかし、ハリウッドのコンテンツホルダーはコスト削減のため、二層ディスクの
採用も渋っているような記事を見た覚えがあるが。

プレイヤー書き込み可能で五万前後
メディア200円以下にならないと普及しないよ

>>21
BDの２層じゃないか？
HDDVDはDVDの２層とたいして値段変わらんよ。

獲らぬ狸の皮算用。
無理に無理を重ねた、一発勝負の大博打（試作品）。
大赤（字）覚悟の新製品、人柱DQNの初物買い。
はっきり言って、悪夢だぜぃ。
安心確実な物を地道に作ってくれ。　産業機器の東（京）芝（浦電工）だろ？

51GBって書き込み時間どのくらいになるんだろ…(　´Д｀)

>ウルトラスリム
ナプキンかよ

ソニー社員のネガティブ活動お疲れ様です

>>25
５１Ｇは再生専用。
君が心配する必要はない。

また東芝サムスンか

3層読み取り可能なドライブが出るまで買い控え？

多層化はむしろブルーレイの得意分野じゃないの？

この調子で４層までは行けるな

まぁROMだから50Gで十分なんでしょ。
藤井社長とMSの副社長は30Gで十分!って言ってたけど

BDのメリットが1つ消えたことになるのか？

最大51GB

1Ｇがみそだ　　

ソニー　いらねー

3層になるのはいいんだが今のドライブで読めるのかこれ。

>>35
さすがw
じゃあ3層出るまで20Gの差がある東芝マイクロソフトいらねーw

ま、３時間超の大作「キング・コング」ですら、一層で余裕だったんだけどね、HD DVDはさ。

むしろ、三層の使い道がよく分からんな。
書き換え、書き込み可能ディスクなら分からんこともないが・・・。

ドラマ13話一挙収録、なんて無茶やるのかな？

実験室6層200GB厨はまだですか

>>22
それ言ったらsonyは絶対勝ち目ないだろ・・・・・PS3も惨敗の予感で、ドライブが１０万円。
メディアも高い。

sonyが勝てる点があるとしたらどこ？

1枚のディスクが使えなくなったときのダメージがでかくなるな

ROMならHD DVD2層＋DVD2層でいい

俺にとってはHDDに保存した大量の動画データを焼くのが次世代DVDの用途。やぱ外部メディアに焼いとけば安心だからね。
でもHDDのデータを消すこともないだろうから自然にバックアップになりそう。焼いたメディアは連続視聴用、HDDはバックアップ＆編集用。
HDDをガッチャンつかって保存するスタイルはしばらく続くのではないだろうか？

>>38
あ？二層だったろ。

>>39
それライタブルディスクだから関係ない。

>>40
HDDVDと比べればPS3の方が売れてるしドライブが10万って言うのが理解不能
メディアはGバイト単価でHDDVDより安いよ。

>>41
書き込み中にエラーが起きたとき泣きそう

>>44
すまんあまり調べずにカキコしてしまった。
ブルーレイのDVDドライブが７００００円台になってるね。２５GBのブルーレイが１２００円ぐらいか。
ゲームするつもりないからPS３を買うつもりねえしな・・・どちらにせよまだ手を出す段階じゃねえな。

>>43　漏まえのエロ動画なんぞのために(ry

>>45
それが賢明。
PS3に採用されたせいで名前ばかりが先行してる感がある。
あと3年したら大丈夫。もっと安くなるのは5年以上かかるけど
新規メディアにしたら立ち上がり方が異常だから。もっと縮まる可能性もあるけど

先にものすごいエロビデオを出した方が勝つ。間違いない。

>>47
素人的意見だけど
HDDVDって絶対ネーミングミスったよな。的確なネーミングだとしても相当マーケティングでハンデ背負ってると思う
様子見て勝ち組のほうを買いますわ。　でもそのころはホログラフィーうんたらディスクが製品化されてんだろうなぁ。


>>46
エロは購入DVDで十分なもので・・・

>>49
そう言う素人意見＝マーケティングだから。
結構そんなもん。逆に米国とかではDVDの進化っぽくって分かり易いんだと
（HDDVDのMSが何百億の広告戦略を売ったのに対しBD陣営のアピール不足も否めないって理由もあるけど）
ホロはもう実用化だよ。何を持って実用化というか知らんが
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070107/126096/
標準価格は，記録装置が1万8000米ドル，媒体は一枚当たり180米ドルである。2007年のうちに，記録装置を5000台以上出荷できるとみている。

記録装置の値段がどう見ても業務用だな>>50

>>51
書き込みがバカ早いシステムだったら廉価版だしてほしいよね　５０ギガぐらいのめっさ小さいディスク

MDみたいなかんじで使えたらすごいべんり。

それ以前にランダムアクセスできるようになったんかと小一時間・・・

何をもってランダムアクセスと言うかによるんじゃね
フラッシュ動作無しにデータを書き込めるかって言ったら無理なんじゃねーの
ランダムアクセスのできる光メディアはOW機能付きMOだけかもしれん

>>42
オレもそれが欲しい。
HD3層51Gなんてどうでもいいがな。

正直、2層3層は普及しないだろ。
DVD見りゃわかる。
みんな1層だよ、使うのは。
DVDは1層が50枚1200円、2層が1枚1200円。
話にならんよ。

まぁそれはDVD二層が後付だからで・・・

2層3層はROMの話であって、DVD-ROMの2層なんて当り前だし

ここに来てHD DVDに追い風が吹き出しているのを感じるね。

オンキヨーなどがHD DVDプレーヤーを年内発売へ
スタートレックやハリーポッターもHD DVD化
バンダイビジュアルがアニメ40タイトルを投入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces08.htm

Xbox 360出荷ベースで1,000万台達成、IPTVセットトップボックス対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces09.htm

日本以外ではXbox360が完全にブレイクしている。中身はPCそのものだから、
DVD/HD DVDプレイヤーとしてだけではなく、プログラマブルなインターネット
テレビ端末としては本命になるかもしれないな。

そんなに容量はいらないみたいね。現状を見てると。
再生は両対応が進んでるみたいだし、
ROMはライセンスの安いHDへ流れて、個人が記録するのは容量の多いBlu-Rayにって誰かが言ってた展開になりそう。

ライセンスが安い？

バンビがむかつくな
終わりかけの規格に参加しやがって
結局消費者が両方買わないと楽しめなくなる。

DVD二層ですら糞高いのに量産できんのか？ｗ

BD2層に対抗しただけだろｗ

>>59
>　製品関連では東芝が1080p出力対応の新プレーヤー「HD-A20」を今春発売することを明らかにしたほか、
新たにオンキヨーと米MERIDIAN、さらに中国のShincoとAlco Electronics(Venturer)がHD DVDプレーヤーを発売する。

>　オンキヨーは2007年内に北米市場で製品を発売する予定。
Shincoは2007年中にHD DVDプレーヤー「HD-A100」を、Alcoも同じくHD DVDプレーヤー「SHD7000」を年内に発売する。

おー、中国製HD DVDプレーヤ来たな。
一万円前後の中国製HD DVDプレーヤ、再来年あたりに発売かな？

１０層式フロッピーを開発してくれ

ソニーが自爆して東芝はパナにまける。
パナが東芝に付いてれば話しも早かったのにな。

ソニーが死ぬなら何でもいいわ

不二家は700層を達成してるのにいまだに3層ってｗｗｗ

どの規格で裏物が出回るかによって

勝敗が決まる。

裏社会に通じているのどこだ？

ROMとRの話を混同するバカが大量にいるな

>>60
手を繋いで仲良く共存なんて有り得ない。どちらかが死ぬまで次世代メディア
戦争は続く。負けグセのついているSONYはβの二の舞になると思うね。

出すなら早く対応したPC用ドライブを出せば良いのに…PC用は出し渋りすぎ

>>65
松下のスーパＦＤでも使っていろ。
　むしろＲＡＭでこの規格やりませんか？

PC用は値崩れ早いから量産体制が整わないと即赤字なんだよ。
家電なら粗利がっぽしだから早く流通させられるだけ。

>>54
DVD-RAMをお忘れか?
DVD±RWだって相変化だからオーバーライト可能だ。

これって東芝サムスンから出すの？
今までのドライブは東芝サムスン製だよね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070109/ces10.htm
> 2006年春の製品投入以降、北米市場では東芝のHD DVDプレーヤーやXbox 360 HD DVD
>プレーヤー、HPやAcer、東芝のノートPCなど合計で約17万5,000台のHD DVD再生機器が
>販売された。新フォーマットの1年目として好調な立ち上がりを示したが、さらに2007年は北米
>市場だけで、PCやXboxを含め250万台のHD DVD再生対応製品を販売する計画という。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070109/ces10.htm
>また、ハードウェアについては、サポート企業の数や、音楽やゲーム業界の支持をアピール。
>さらにPLAYSTATION 3については2006年末までに北米市場だけで100万台を出荷し、
>ソニーによるPS3ユーザーへのアンケートでは、80%がPS3でHDの映画ソフトを見たいと回答。
>さらに、75%がPS3をメインのビデオプレーヤーとして使うと答えたという。同結果から、
>「現時点で既に80万のBlu-ray再生環境が用意されている」とした。

再生環境ではPS3を擁するBDが圧倒。
セルビデオの販売でも昨年末でBDが上回り、今後は差が開く一方。
ま、予想通りの展開だね。HD DVD陣営は大出血覚悟で早急に策を打たないと速攻で終わるよ。

>100万台を出荷
　　　　　　　~~~~~
>ソニーによるPS3ユーザーへのアンケートでは、80%がPS3でHDの映画ソフトを見たいと回答。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>「現時点で既に80万のBlu-ray再生環境が用意されている」とした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
おまけ
【ゲーム】ソニー、PS3国内販売が目標達せず　Wiiと明暗鮮明に[01/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168343944/


速攻で終わってるよ確かに

とりあえずはゲーム需要だけど、HDTVに繋がったBD再生環境が相当数あるのは事実だろう
日本国内限定ならほとんど決まったといっていいんじゃないか？
XBOXのHDDVDドライブはどんだけ売れてんの？

>48>69
HD DVDのエロソフトは既に発売されています。ものすごいかどうかは分かりませんけど、とりあえず
紹介用のURLを貼っておきます・・・嗚呼・・・。
ttp://www.glayz.co.jp/hddvd/hddvd.html

>>59
【お詫びと訂正】(1月9日)
記事初出時にバンダイビジュアルの年内発売タイトル数を誤って記載しておりました。
お詫びして訂正します。

436 名前：名前は開発中のものです 投稿日：2007/01/11(木) 00:08:46 ID:tQjww6kx
川崎ヨドに努めてるダチから「店間移動で黒船がごっそり来た(>_<)捌けなきゃ
ボーナスなしだって(;_;)」との報あり。哀れ、今年はボーナス無いね・・。

>>80
しかし同じメーカーからBDエロソフトも出ている
http://www.glayz.co.jp/gbd_web/gbd_web.html

表がBD　裏がHDDVDってのが発売されたみたいだよ

コンテンツ配給側がそういう手をつかってきたのがおもしろい

＞84
まだ発表段階な、歩留まり10%とか聞いたが本当だろうか。
なんか大人しくHD DVDとBDの2枚組パッケージ出した方が安く付きそうな気がする。

>>85
>なんか大人しくHD DVDとBDの2枚組パッケージ出した方が安く付きそうな気がする。

そりゃそうだが、いらない方を売ったりあげたりされたら困るだろw

無理にセットで売る意味ねーだろ>>86
DVDとどっちかならともかく

>>85
それやると二枚をバラにされて、要らない方を売られる or 友だちに譲渡される。
結果として、需要が半分に落ちてしまう。

だから絶対�_。

＞87
同じ商品のためにHD DVDとBDの棚用意しなきゃならんのがショップとしては嫌なんだとさ

>>84
DVDの初期の頃、両面一層というディスクがあったのだけど、
激しく取り扱いしにくい
ということで、あっというまに片面二層に駆逐されていったよ。

>>90
アメリカ人は気にしないらしいぞ
だからアメリカにはけっこうあるらしいぞ

>>88
じゃあ、アニメなんかは奇数話をHDDVDで、偶数話をBDに収録して2枚組みだ！！完璧っ。

>>59
HDDVDに追い風と言うよりも、BD側がPS3思ったより伸びず、ソフトが続々延期で数がそろわずと
勝手につまずいてる感じだけどね。PS3があっという間に世界で500万台とか行けば
ROM市場は余裕の勝ち試合だったはずなのに…

>>92
本末転倒のお手本みたいなカキコだなw

なんか、海外のブログとかで、HD-DVDの暗号が解読できたとか言う記事見たけどほんと？

DVDでさえ１層しか普及してない。
メディアの価格がキモだよ。青色も１層しか普及しない。
ブルレイは殻かハードコート必須だから普及しない。

>>94
嘘。本当だったら大規模祭りだよ。

嘘というか、“読めた”けど複製が可能になった訳ではないって感じじゃない？

↓参考までにプロテクトに関するコピペ。

1)　「AACS」 ・・・ 128bit長暗号鍵による暗号化・復号。　DVDのCSS鍵は40bit長。　

ここまではHDDVDも同じ。　この先はBDのみ

2)　「BD ROM-Mark」 ・・・　厳重管理された特殊な装置でBD表面に物理的な加工を施す。
　　　　読み取ってデジタル判別する前の光の波形でアナログ的に判別。　
　　メディアがコピーされるとピットの形が変わるので、例え原版（スタンパ）を入手しても同じ物は作れない。

3)　「BD+」　・・・　再生時にプレーヤー内のVM（仮想マシン）でデータを正常な形にして再生。　
　　　　後からVMの内容を更新できるので、プロテクトが破られた場合に対処が可能になる。


つまり、
1)　コンテンツにアクセスさせない
2)　コピーディスクが作れない、作っても読めない
3)　万が一セキュアが破られても、新しいものに後から変更できる


BDをhackするには、これらの粘着なセキュアを突破する必要あり。
OSで読めたからと言って喜んでいる場合では無い。

今後は、ハイビジョンテレビに映した映像をハイビジョンビデオカメラで
録画するしかコピーできなくなりそうだなｗｗｗｗ

>>98
そんなことをしなくても、
HDCP対応の液晶テレビをバラして、
液晶パネルへの信号をキャプチャすれば大丈夫。
そこは暗号化されていないから。

東芝が唯一HD DVD-R搭載機を発表する中
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/15/news012.html

HD DVD陣営のハズのNECがBD搭載機を発表し
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/15/news039.html

富士通もBDに鞍替え
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/15/news069.html

＞97
つぅかファイルのコピーができましたーってだけで読むことすらできなかった気が。

BDの「ソニー」対HD DVDの「東芝」――それぞれの主張
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/13/news001.html

HDDVD、というか東芝が風前の灯火な件

-RWが規格化され、ドライブが出てきてからようやく戦える状態になるんだから
現時点では仕方ない。

>>102

HD DVD「マイクロソフト」VS BD「ソニー」
じゃね？もはや

アダルトビデオ業界、『HD DVD』支持を表明…米
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1168854475/l50

>>97
2)の厳重に管理されたってのもどのレベルかがなぞだよなぁ
BDを普及させようと多くの企業が自前でROM製作出来るようにすればどこからか漏れるだろうし、
徹底管理でソニーや松下だけが使用、他社は依頼する形だとコストがかかって普及しにくいだろうし。

3)のＶＭ自体ののっとりや自作物への差し替えなんかをされちゃうと骨抜きだな。
あとから差し替え可能でも差し替えしないで使い続ける人も出てくるだろうし。
ＰＳＰのファームみたいな感じで。

50G突破おめ
これで最大の弱点が消えたな

BDｵﾜﾀソニー脂肪w

＞24
それって何てPS3?

>>80-83

モザイクの解像度も４倍にしてくれ。

海外SDDVDですらアレが鮮明すぎてビビッタがな
HD DVDだとｵｿﾛｼｽ

>>107
2005/05/11 3層45GBを開発したと発表、年内の規格化を目標
2006/09/11 3層ツインフォーマットを開発したと発表、DVDフォーラムに提案する予定
2007/01/08 3層51GBを開発したと発表、2007年中にDVDフォーラムに提案し、年内の規格化を目指す

先に3層51GB出す前に3層ツインフォーマット出す前に3層45GB出す前に、早くHD DVD-RW出せよ。

>>111
壮絶な歩みとか見てると期待できない

HD　DVD　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

【中国】 ダウンロードサイトで早くも HD-DVDソフトの海賊版が入手可能に〜複製品作る技術が既にあるものとみられる [01/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169130024/
　ＨＤ　ＤＶＤで発売された映画「Ｓｅｒｅｎｉｔｙ」の海賊版が、早くもインターネット上でダウンロード
できるようになっていることが分かった。データの暗号が解かれており、多くのＤＶＤ再生ソフト
ウェアで再生できるようになっている。

　中国のインターネットではこれまでも、自作のソフトウェアを使って暗号を解読し、ＨＤ　ＤＶＤの
映画を複製したという書き込みがあり、ディスクのボリュームラベルかタイトルキーがあれば、暗号は
解読できるとされていた。どのように暗号解読キーを手に入れたかは不明だが、複製品を作る技術が
既にあるものとみられる。

>>106 PSPみたいにソフト読んだら強制書き換えじゃなかった？
パナが東芝に負ける訳ねぇ。チョニーが邪魔だが国内は決着付いてるよ。

>>114
ｳﾘﾅﾗのｻﾑｽﾝは両陣営についてるﾆﾀﾞ

これは期待！！！

>>114-115
HD DVDドライブは三星様のご謹製ﾆﾀﾞ

>>117
嘘はいかん。
HD DVDのドライブは国産でサムスンは関わってないだろ

アナゴに清き一票を
http://vote2.ziyu.net/html/gagarin.html

>>111
先にROMを出すのは間違ってないと思うぞ。
あとから3層ROMとか出されてもプレイヤーが対応してないと
映像ソフトとしては売れないし。
だから、今3層出すのも既にやばい領域だけど
書き込みや書き換えのほうはユーザーが個々の家庭で
作業するものだから多少遅れてもROMよりはマシ。

ただ、BDもHDDVDも同じだがこうやってだらだら多層化して
容量を増やしていくというのはMOなんかと同じで
ハードの買い替えを強要することになり、結局ダメだろうね

>>119
波平が一番じゃないのか。

悪足掻き凍死馬鹿

>>118
パソコン向けのHD DVDドライブは、東芝と韓国サムスン電子の共同出資会社である東芝サムスン ストレージ・テクノロジー（TSST）が
開発しており、記録型HD DVDに対応したパソコン向けドライブはSD-L902Aが初めてとなる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061004/121856/

HDDVDｵﾜﾀ

【中国】 ダウンロードサイトで早くも HD-DVDソフトの海賊版が入手可能に〜
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169130024/1-100

まだ始まってなかったような

SED伝説、HDDVD編(仮)

2005年に片面3層45GBと言ってみたと思いきや
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050511/toshiba.htm
2006年にはDVD1層、HD DVD2層の3層構造と言ってみたり
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060911/hddvd.htm
2007年には3層51GBと言ってみる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070109/toshiba.htm

　ってか、3層とか以前に…

2004/09
ランドグルーブ採用、高密度/大容量化を目指したHD DVD-Rewritable「HD DVD-RW」を推進。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/dvd1.htm

2005/09
いや、RWは多層化困難。新たにHD DVD-Re-Recordable「HD DVD-RR」出現。06年春以降に。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec09.htm

2005/11
いやいや、「HD DVD-RR」を「HD DVD-RW(HD DVD-Re-Recordable)」に、従来の「HD DVD-RW」を「HD DVD-RAM(HD DVD-Rewritable)」にします。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051121/dvd.htm

混乱する書き換え規格。結局「2006年の年末」を期待するも、HD DVD-RW/RAM対応製品が出ることはなかった…

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm
「心配は、BDが凄くいいという可能性もゼロではないこと。その時には土下座をして謝りますが、まあ、あり得ない。
コストと速さの勝負になる。今年(2006年)の年末を期待して欲しい」ｂｙ藤井

‐続く‐

17:名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/24(水) 16:55:03 ID:McogfNO/0 [sage]
東芝期待の51GBメディアについて現行ドライブはどうなるのか、念の為に東芝のサポートに聞いてみた。

Q.現在発売されているPCドライブ・再生機などで1層17GBメディア、3層51GBメディアなどは使える様になるのか。

A.51GBというのはROMの規格だが、アップデートなどでは対応出来ないと思って欲しい。
　 これは1層/2層/3層には関わり無く、17GB/1層のメディア全般で読み取りはできない。
　 HD DVD-RWなどの様な記録メディアならアップデート出来る可能性はあるが、ROMメディアについては難しい。
　 　↑このあたり、何で記録メディアはOKかの理屈はよく判らなかったが。
　 もし、その容量を期待しているのであれば、規格決定を待ったほうがいい。

つまり今売られている再生機とか買っても17GB/1層のメディアで出た映像パッケージは読めない可能性が高いって事で。
もし東芝の発言どおり、海外で現行HD DVDの普及が順調であればあるほど映像コンテンツ出す側は3層51GBメディアを使えないだろ。
東芝の開発陣、自分で普及の妨げしてるんじゃないか？

>>127
なあ……せめて担当者の名前くらい書けよw

またBDの卑劣な印象操作か……ソニーの決算が近いからなりふり構わずだな。
氏ねや。

>>129
普通に考えて読めないだろ。15G対応機で17Gメディア。
99分メディア対応してないCDドライブでそれが読み込めないのと同様に。
BDでも1.0機は2.0の規格読めないんだし、今からそれがHD DVD陣営に起こると思ったら>>127で納得する。
だいたい、製品出てから新規格出す馬鹿が悪い。

我が家のLDコンパチは初期型で、CD容量拡大前の代物だが、
別に拡大型CDもCD-Rも読めているけどなあ。
　ファームと、初期ドライブの作り込みの幅によるから、駄目だと決めつけるのも
実に早計だよな。

>>131
そういうもんなのか？
うちではPCのドライブで読めなかったんで規格違いは全く駄目かと思ってた。
正直すまんかった。
てことは、HD DVDもアップデートで可能になるんかな？

>>132
そのへんはわからんわ。それこそ規格の厳密さ（マージン）やらファームの
能力やら関ってくるし、サーボの性能やら制御やら……指数ありすぎ。
　中の人だって、確信持って言える人は一握りと違うか？

３層45GBならまだ読めそうだけど、単層容量を増やした上で３層となるとな…。
それでもBD-ROMの54GBに及ばないし。

誰だよ、30GBで十分とか言ってた藤井は。

>>134
27G×2の対応って可能なの？

27GBは既に規格として適用されてる
単にキリの問題？からか25GB単位になってるだけ

HD DVDはそうじゃないから、互換の面で問題視に繋がるね

>>136
本当にそれだけなんだろうか？　だったら全ROMが27Gにならんと
まずい気がするが。
消費者的に、27Gがあるのに、25G一層を買わされるのは納得がいかん気がする。

54GBはROM。
RとREはver2.0で27GBはなかったんじゃないか？

松下の意向でそうなってる

納得がいかないならメーカーに文句言うしかないな
だからと言って、HD DVDの方が良いなんてことには何にもならないけど
まぁ、そのうちCD-Rの700MBみたいに出てくるんじゃない？

>>138
あぁ、そうかそれで松下が押し切ったって訳か
数字揃えたがるのは松下っぽいよね

ROMで27G使えるならやればいいのに。なにを出し惜しみしているんだろ。
解せん。

ただ単に50GBで足りてるってことじゃ…
東芝が言ってた程２層化が難しい訳でもなかったみたいだし。

>>142
その割には松下しか録画ドライブ出せてないんだが……二層

ディスクの話をしてるんですけど…

ROMとRをごっちゃにしてんのな

足引っ張りたいだけちゃうんかと

録画機で、二層romは読めるが、別マシンで録画した-Rの二層は読めないソニー製
マシンなんかは素で考えてもまずいだろ。
　WOWOWで録画した二層ディスク、マシンをソニーに買い換えたら読めない……な
んて展開はちょっとねえ。どうかしているとは思う。

今まで対応してたのに突然非対応になるならともかく、糞煮の一代目がバカでRの2層対応してないだけだけじゃん。
まず、松下レコ使って次に糞煮の一代目に戻り、更にそいつで松下レコで作ったディスクを再生するという状況があるのか？

>>147
つまりあれか、昔出てたソニーのレコーダーでは今の松下のレコーダーで録画した２層のが読めないと。

>>146
今からそれがHD DVD陣営でも起こるかもしれんって話だよな。

どっちの陣営でもそういうのはユーザーには迷惑だな。
無料ドライブ交換でも実施しろ

一番の問題はこの3層51ってのがRではなくROMだということ。
SONYのR2層非対応買ったやつは「録画は1層で妥協するか…」ってやつだし、そのディスクが次のレコーダーで使えない訳じゃない。
そして既に2層対応買った場合はわざわざ1層に買い替えない。

しかし、仮に3層ROMが現行HDDVDプレーヤーで読めないということになれば、3層ROMで出た映画を見るには必ずプレーヤーを買い替えなければいけないことになる。
「3層の映画出れば買い替えればいいか」
と思って買ったやつはいないからね。

殻付きBDと現行BDに例えることも出来るけど、既にROMが売られているという点で大きく違う。
ROM発売されてからの規格変更は命取りだよ。

>>150
ファームアップで読めれば問題ないんだけどね。そのへんは続報待ちだろう。

>>151
線速度も層数も変わるからファームウエアのアップデートではムリ
ハードウエアの改造が必要

東芝さんは買い換えでウマーをねらってるのかも試練が、実際のところは買い控えでさらなる需要落ち込みの原因となる可能性たかし

>>151
結局アップデートで対応できるかも不明なのに、この段階で51GBメディアだけを発表して
ユーザーを心配にさせる東芝のやり方がまずいと。
せめてアップデート対応の目処つけてから発表すればよかったのに、Blu-ray側の50GBに
対抗することだけ考えて焦っちゃったのかもな。

>>153
だとしたらTDKが主張しているBD一層33Gも同じことだな

そういやあれもROMだっけ？

調べた。容量が足りなくて新規格ROMを作ろうとしてるHDDVDとは訳が違うみたいだ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060902/ifa03.htm
　TDKのディスクは、各層33.3GBの容量を持つ6層ディスクで、24Mbpsの映像を最高18時間記録可能としている。
同ディスクは「Blu-rayの可能性を示すもの」とのことで、製品化の予定などは未定だが、「ライバルと比較して、その先進性を理解してもらえるだろう」とする。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060516/sony1.htm
　なお、6層ディスクにおいては、1層25GBの6層150GBディスクに加え、変調方式にPRMLを用いることで、1層33GB/6層200GBも実現可能という。
ただし、松下電器の小塚氏は、「25GBで録再完全互換がBlu-ray Discのコンセプト。できれば25GBの8層で200GBのほうが望ましい」とコメント。
　田中氏も、「Blu-rayはパッケージメディアですから、一社ができればいいわけではない。どこまで可能性があるか、フォーマットの可能性を探っている」と説明した。

レーザー出力考えれば当面先だろうな。