【鉄道】台湾、在来線でも日本製車両を導入でスピードアップ……「かもめ」「ソニック」など［01/05］

新幹線技術を導入した高速鉄路（台湾新幹線）が５日に開業した台湾で、在来線を運営
する政府部門の台鉄（台湾鉄路管理局）も日本製の車両を導入してスピードアップや
乗り心地の向上を図ることが５日までに明らかになった。

ＪＲ九州が特急列車「かもめ」「ソニック」などに投入している８８５系電車が、
特急タロコ（太魯閣）号として２月２８日の春節（旧正月）前の繁忙期に台北−花蓮で
運行を開始する予定だ。

同電車は日立製作所 <6501> 製で、カーブ通過時に車体を傾けて減速を極力抑える
「振り子式車両」。
山がちで曲線部分の多い台北−花蓮間など台湾東部の路線に適している。

営業最高時速は１３０キロメートル。
同区間としてはも最大で２５キロメートル速くなり、これまで２時間半かかっていた
台北−花蓮を約２時間で結ぶ。

車両は０６年１２月中旬までに６編成分４８両が台湾に到着。
２月中旬には２編成分１２両が到着する。

８８５系の日本での価格は１両当たり約１億８０００万円とされている。

今後、台鉄は８８５系電車の車両数を増やし、台湾高速鉄路と並行する西部路線にも
導入する方針。

更に通勤列車用のＥＭＵ７００型を日本車両製造 <7102> （本社・愛知）に発注する
ことを決めている。

高速鉄路は民間会社の「台湾高速鉄路股フェン公司」が運営しているため、台湾メディア
は台鉄が導入する日本製車両を「ライバルの高速鉄路を迎撃する秘密兵器」などと報じた。

ニュースソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0105&f=business_0105_015.shtml

日本も地震対策を強化すべき！！

台湾って以前南朝鮮製電車買って

かなり痛い目にあってるんだよね？

台湾のラッシュは、好いてていいな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93

日立はホクホクって感じか

＞台湾って以前南朝鮮製電車買って

とぼけた対応しかしないので、今は、国際入札禁止処分された。

新幹線に『ＪＲ九州』と同じ車両で対抗するって図式が面白い。

>>6　ありがと

てことは当分台湾をチョン電車が走ること無いんだな。
あるとしたらヨーロッパ製かシナ製かな。

>>1
台湾は日本と同じ狭軌だから（というか日本統治時代に敷設したんだが）
JRの車両は導入しやすいわね

日本も新幹線だけ別会社にすればいいのに。
JRが潰れるか。

台湾乗り鉄の旅
イイかも知れない初の海外はそこにするべか

>>11
わざわざ海外まで行って日ごろ乗りなれてる電車と同じのに乗ることもないと思うが。

ちょっと教えて貰えると嬉しいのですが

鉄道のレール幅って「広軌」と「狭軌」と二つあるみたいですが
１．世界中でこの二種類しかないのですか？それ以外の幅って無いのですか？
２．日本の電車は全て広軌でいいんですか？

よろしくお願いします。

＞＞3
南朝鮮は台湾に謝罪しる　！！！

>>13
なぜここで聞く

標準軌忘れないで

>>13
マジレスすると日本に広軌はない
日本にあるのは狭い順から
1.ナローゲージ（例：三岐鉄道北勢線）
2.狭軌（例：JR在来線）
3.馬車軌道（例：京王電鉄本線）
4.標準軌（例：阪急電鉄）
の四つ

広軌というのはロシアなどで採用された標準軌より広い軌間の路線を言う

振り子走らせるときは、５０ｋｇか６０ｋｇの軌条に強化しないといけないんだよ。
日本では、１分の高速化に対する投資は約１億円というのが相場。

もうめんどくさいからJR台湾にしちゃえよ。

>>13
鉄ヲタが湧くぞ。↓参照で。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%96%93

>>13 一応、回答すると広軌と狭軌の他にも標準軌、偏軌、メーターゲージ等もある。日本の鉄道は大体、狭軌

>>3

責任放棄して逃げまくったあげく台湾出入り禁止にされたんだよな。韓国の車両メーカー

猫耳新幹線も輸出するのか？

台湾の日本化が止まらない

>>16-17>>20-21

先生方ありがとうございました。
そんなに種類があるとは知りませんでした。
特に>>20の最後の写真三連発には感動しました。

ありがとうございました。

明治の日本が狭軌を採用したのは、地形条件に加えて費用が余計に掛かるからって聞いたんだけど、
標準軌と狭軌ってそんなにコスト違うの？

>>26
枕木が短くて済む
標準軌と狭軌では40cmくらい違うからね

でも>>17のように色々な軌間があるということは
当然相互乗入れが制限されるわけですね。
ＪＲと京王は相互乗り入れできないのか。
勉強になりました。

在来線も標準軌にしておけばよかったのにね。
新幹線は在来線に乗り入れただろうし、
機関車の推進運転も旅客運用できたろうに

トンネル掘るのにも狭軌だと安上がりだし

>>29
明細は忘れたが、昔戦争やってた頃にそういう議論がなされた時期があった。
でも、それをやるためにはそれまでに敷設した線路・車両を全面改修する必要が
あるわけで、それよりもとっとと広く全国に敷設した方が良いという判断を
したんだそうな。

あと、
>新幹線は在来線に乗り入れただろうし、
ヒント: なぜ新幹線と(たとえば)阪急が、現状では相互乗り入れができないか？

>>29
＞ 新幹線は在来線に乗り入れただろうし、
鉄道の知識ゼロのド素人のたわごとですが、もし在来線に乗り入れていたら今現在の「安全神話」は……

マジレスだが、その４０cm×路線長の土地代がスゴイの。

狭軌採用
100V採用
50Ｈｚ/60Hz分割

日本の三大失敗

標準軌の阪急、阪神、京阪より狭軌のＪＲの方が車両が巨大な件。

>>31
ヒント２：車輌限界

台鉄の線路はもともと日本が敷設したものってことは信号システムなんかも日本のものに近いのか？

>>35
ヒント1: 国道線
ヒント2: 元DC600V

…やべ、白い目とギラギラした目の両方の視線を感じる。

台鉄、始まったな

中国でも
日本製の車両が走るようになる

いずれそっくりの中国製車両がアフリカに輸出される

で韓国人が起源を主張する、と

お願い！
鉄道は保守が命。
ここは絶対手抜かないでね。
これだけはなんとか協力してあげられたらなあ。。。

>>11

台湾鉄道の旅は日本人なら究極の旅行だな。
日本が作った駅舎や線路にＳＬを大切に保存してくれてるし、台湾新幹線も。
おまけに韓国と違ってギスギスしてないし飯は激うまだし親日だし。

これで中国の軍事侵攻あったら
モロパク

フランスのＴＧＶ、日本の新幹線、共に世界的に有名な高速鉄道であるが
この双方の高速鉄道の起源が韓国のコウチョン・テッツンであることはいまさら言うまでもない
絶対に拒否できない事実であることはインテリジェンスな読者ならご承知であろう。

板橋駅も汐留駅もあるからな・・・

元日本領だけに、台湾にも600メートル条項があるのかね？
律儀に日本と同じ最高130キロで走るって事は

台湾にならいくらでも喜んで売ってあげたいね、でもチョソやシナーは絶対かんべんな。

俺が初めて台湾行ったときはＤ５１とか日本製の旧客がバンバン走ってて
柴油車とかいうディーゼルカーも東急製とかだったが
いつの間にか南アフリカ製の電車なんかが幅を利かすようになってたな。

結局昔に戻っただけじゃん。

トータルで見るとわかる日本製の優秀さに気付いたんだろう

新快速でいいのに
130キロ出す通勤型なんか、そうそうないよ

>>40
既に中国製車両は、テヘランの地下を走ってるね。

プロジェクトK〜朝鮮者たち〜

第195回
「統一せよ！KTXの無軌道化に挑んだ男達。夢の韓中露路線統一事業」

2005年、韓国技術の粋を集めた夢の高速鉄道・KTXは日帝の妨害工作により深刻な赤字に陥り
廃止論まで巻き起こる事態となった。
これを重く見た申光淳（シングアンスン）韓国鉄道公社社長はロシア・中国の既存路線に乗り入れる事で
収益を拡大し黒字化するという斬新な計画を立案。現代重工やサムスンなどとも協力し、極秘プロジェクトチームを
結成した。だがその計画の前に立ちはだかるシベリア鉄道広軌(1524mm)の壁。「大は小を兼ねる」という
韓国内で主流となっている科学理論のもと、当初容易に実現可能と思われた標準軌(1435mm)KTXの広軌
乗り入れ実験。だがそこでまさかの脱線事故が発生！！チームのメンバーにも犠牲者が出るという大惨事となった。
その後も同様の脱線を繰り返してプロジェクトは頓挫する。プロジェクト中止が囁かれていたある日、
プロジェクトリーダーの金はテレビでK1戦車を目にする。ウリナラ先端技術の最高峰、その高い走破性を
目の当たりにしたとき「これだ！！」と彼はひらめいた。「無軌道ならば中露はおろか世界中にKTXを走らせ
られる！」だがそれは数多くの技術的困難との闘いの始まりであった・・・
スピードが出ない、燃えるクローラー、深刻なパワー不足、モーターが爆発、まさかのケンチャナヨ設計、
限界まで落ちた技術者の士気、そしてこれはもはや鉄道ではないのでは？という諸外国の冷たい評価・・・

韓国による鉄道技術宗主国としての威厳と誇りをかけた戦いが始まった！！
世界初の無限軌道高速鉄道開発を追う。

>>31
明細じゃなくて詳細だろ。










　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんの日本語レベルに文句つけることもないか。

>>17
新幹線は広軌です。

>>55
>>20

最初、東海道新幹線の線路に阪急電車の車両を走らせてテストしてたよね。

在来線も運転手はフランス人なの？

>>57
テストというかしばらく営業してた
阪急京都本線の移設新線が完成するまでの暫定措置（東海道新幹線の
一部区間は阪急の線路を潰して建設された）としての営業でもあった


>>55
広軌とはロシアやスペインなどヨーロッパの一部の国で他国からの鉄道による
侵入を受けないために標準軌より広くした軌間のことを言うのであって日本に
広軌なるものは存在しない

日本で広軌と呼ばれているのは「狭軌とは日本における標準軌であり標準軌
（注：実際には狭軌）より広い軌間は広軌だ」というつまらん言いがかりのような
俗称だから広軌という言葉はなるべく使わない方がいい

ブルネルのグレートウェスタン鉄道の軌幅2140mmに、
何故、何処も追随しないのだ？？？

これなら、時速500km/hぐらい簡単に出せそうじゃない？

>>60
広すぎても駄目らしいよ
結局国際標準軌がなぜか一番安定した速度が出せるらしい

ＪＲ九州って、デザインが酷くない？

ちなみにロシアがわざわざ広軌を採用したのは
軍用列車が容易に乗り入れできないようにするため。

アドバンスド大戦略で、その大迷惑さが良く分かるｗ

>>62
ヒント：倒壊

かもめ・そにっくは
皮革の匂いが嫌いだ。
まあセルシオ・レクサスとか乗ってる人は平気かも知らんが。
やっぱり畳の匂いが一番いい。
次にいいのは木のにおい。

崩壊

振り子式は揺れるんでないの？

>>24
将来統合する可能性もあるんじゃないか？

中共がつぶれることが前提になるがな。

>>60
1560mm - ハイド
1524(1520)mm - ロシア、フィンランド、モンゴル
1600mm - アイルランド、オーストラリア一部
1667(1665)mm - スペイン、ポルトガル
1676mm - インド、パキスタン
こんだけあるじゃないか。

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　｜　　　　　　　　　　　　し ⌒Ｊ　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　｜　　　　　　　　　　Now wanaring .. 　 　 　 　　　　　｜
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　｜　　　そのまま台湾の独立をお待ち下さい... 　 　 ｜
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振り子式は乗り心地が悪いのですが・・

>>69
所謂”ボケ”は
一覧の途中に然も当然の如く紛れ込ませるか
最後に持ってきてオチに使うべし。
間違っても最初に持ってきてはならない。

885系デザインって独・ICE３のパクりちゃうのん？

>>31
>>32
29の意見は俺も同意だな。実際TGVは在来線に乗り入れている。
在来線で高速化をするというより直通運転の発想だね。
長崎新幹線なんて問題も出てこなかっただろう

>>74
山形新幹線・秋田新幹線で現実化してる

>>44
そんときゃ日米台で迎え撃てばいい。
ついでに南鮮も叩けば一石二鳥w

７８９系なら１６０キロだせるのに
あえて８８５系にしたのは日立だから？

789系は振り子じゃないし
885系だって性能上はもっと出せるだろ

>>78
７８９は振り子を付けられる仕様になってるし、
性能は８８５とは比べ物にならないほどいい。

>>48
> 台湾にならいくらでも喜んで売ってあげたいね、でもチョソやシナーは絶対かんべんな。

売ってあげるって、傲慢だなｗ
実際なんの関わりも無い部外者なのに。
日本人って属性だけで当事者のつもりかな？

部外者がどう思おうが、実際の当事者は中国に熱心に売りこんでますがねｗ

>>60
あまり広いとカーブで内外の輪差が大きくなるから危ないのでは?

>>80
> 日本人って属性だけで当事者のつもりかな？

そうですけどなにか？
２ちゃんは脳内当事者のすくつですけどなにか？
気に食わないなら２ちゃんに来ないでください。

>>69
一瞬何処の国だと思ったぞ。1560mm

>>79
ヒント：885系の方が低価格。

因みに、台湾版は885系では曲面ガラスの部分を平面ガラスに
変更するなどして更なるコストダウンが図られている。

>>73
デザイナがお友達
一緒にワークショップ開いて互いにインスパイヤしとる

>>85
パクリとは言わないのねｗ

>>79
789系のは空気バネを使った
簡易振り子式

>>86
パクリと言うならそもそも新幹線のパクリだからなICE

台湾ﾊｼﾞﾏﾀ

>>11
古い駅舎そのまま使っていて懐かしさ満点！
車内の弁当も手ごろな価格で乗り鉄を満喫!
待合室にいるボッタクリ物売りから物買ってやれよｗ

>>87
本格的な振り子機構を後付けできる仕様ですが何か？

>>91
台車交換だろ？
しかも今までの台車はどうするの？
気動車なら転用利くけど　電車じゃどこも転用出来ないし

5000万/両位はかかる改造するとは思えないけどね

>>92
仕様になっているというだけで、
実際に改造するとは、少しも一言もこれっぽっちも言ってませんが？

オミャーさん達ガキの喧嘩か？　w

>>62
湯布院の森号を除いて･･･酷いw
ｿﾆｯｸは顔面見たら恐い！！

そんな私は大分人･･･他県は知らない。

センスねーなお前

旧自強号もイギリス製で失敗。

>>77
それもあるし、北海道向けの設計は全体的に防寒設計が重いかと。

>>45
どこの民明書房かとwww

もしかして台湾にもあのなんとかいう危険な台車が増殖中なの？

>>97
同じ英国製でも、HSTことIC125を購入したら良かったのに…
爆音だが、あれは速いぞ。

白いソニックのグリーン車マジ快適

2月に台湾行くから実物見てこようかな

>100
ボルスターレスか？
車輌構成部品の中で一番重い台車を軽量化できる。ってメリットと
構造上曲線には弱いが直線には強い。って特性があり、
日本国内でも曲線の多い私鉄では新製車でも最初っから使われていない。
台湾のどこに投入されているかで判断した方がいいんじゃないか？

ロテムが台鐵にした詐欺行為
http://whhh.fc2web.com/taiwan/taiwan_railway_vs_rotem.html
入札から締め出されたけど。


太魯閣號画像
http://www.ettoday.com/newspic/1067/i1067835.jpg
http://www.ttv.com.tw/news/images/095/12/0951217/09512174336205L.jpg
http://59.120.145.210/article/article_content.php?catid=2&catsid=1&catdid=1&artid=20061229df001
太魯閣號車内画像
http://www.ettoday.com/newspic/1076/i1076955.jpg
http://tw.epochtimes.com/i6/612302323511538.jpg

>100
冷蔵庫信者でつか？

日本製はアフターサービスも万全です。

九州の車両は原色をよく使ってるイメージがある

日経ビジネス
［2007年1月8日号　no.1373　1月8日発行］

2020年リニア新幹線開通へ
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/backnumbers/index2.html

>>97
１００系は南ア製だったとか

新幹線とスピードでだいぶ差が出てしまうから､
その差を即座に縮める対応はいいね

おだてられていい気にならない方がいい。
大陸中国では、在来線を時速200ｷﾛにする計画が進行中だ。
しかも独自技術を導入する方向らしい。

はあ？全部輸入とライセンス生産じゃねえか。

中華之星は都落ちで青島に追いやられてるし。

>>111
>>大陸中国では、在来線を時速200ｷﾛにする計画が進行中だ。

当然わかって書いていると思うが、中国の在来線は標準軌、日本の新幹線と同じだ。
満州鉄道と比較すれば、21世紀にもなって、まだ時速200キロに到達していなかったことこそ驚異だ。

憲法改正の意識調査です。
投票お願いします。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=322&qp=1&typeFlag=1

どう見ても反日左翼が動員をかけています。本当に（ry
1月4日に開始された当初は６割が賛成だったのに、徐々に拮抗して、逆転されています。

>>114
島国英国も含めて欧州などの標準軌区間は、線形もいいし、
踏み切り皆無。在来線特急でも、200km/h走行は、
ざらだもんなあ。ローカル用でも、150km/hで飛ばしてる。

ｳﾗﾔﾏｼｽ

東京一極集中もあると思う。
3000〜4500万人が住んでる関東で、時速200ｷﾛ出したら騒音被害が深刻。

軌間よりも線形や軌道の強度、踏み切りの有無、鉄道法の違いの
ほうが大きな理由だろう。

>>109
あの120キロつりかけ特急かｗｗｗ

結局、日立・川崎重工の株を買えばＯＫってこと？

質問ですけど、EMU700は日本の何系の車両に相当するんですか。
なんか、ちょっとださいと思いませんか。

http://tw.v3.news.yimg.com/xp/bcc/20070110/16/3359393485.jpg

>>95
水戸岡鋭治だからしゃーない。
和歌山電鐵のいちご電車もﾔﾂだが色だけだからましな方か

>114
残業代ゼロ法で国民の敵となった阿部内閣に憲法を改正する資格はありません。