【家電】米ワーナー、BDとHDの両規格対応の次世代DVD「トータルHD」発表へ［07/01/05］

米メディア大手タイム・ワーナーは来週、新たなハイディフィニション
（高精細）DVD（デジタル多用途ディスク）を発表する。
これにより
次世代DVD規格をめぐる主導権争いに終止符が打たれる可能性がある。

タイム・ワーナーの映画スタジオ部門であるワーナー・ブラザーズが、
ラスベガスで開催される毎年恒例の家電見本市「コンシューマー・
エレクトロニクス・ショー(CES)」で、新ディスク「トータルHD」を
発表する予定。

次世代DVD規格をめぐっては、ソニーなどが推進する「ブルーレイ・ディスク(BD)」と、
東芝などが推進する「HD・DVD」が対立しており、ハイディフィニション映画や
プレーヤーの販売の足かせになっていると非難の声が出ている。

「トータルHD」収録の映像は、BD対応とHD・DVD対応のいずれのDVDプレーヤーでも
再生できるという。

ソースは
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2007-01-05T100120Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-241686-1.xml

両方にライセンス料払わないといけないのか？

正解は越後製菓

ただの多層貼り合わせディスクじゃねえの？

映画会社が最後の次世代ＤＶＤを普及させるために
仕方なく取った策なんでしょう
ハードメーカーが子供じみた戦いやってるから仕方なく

結局こうなるよな。
あとはメディア提供する側のやる気とコスト次第

DVDを死滅させる気のBD勢には
効果的な作戦だな

　２枚いれた所で販売価格はそう変わらんと思う。

韓国が片面BD、片面HDの両規格対応の次世代DVD発表へ

日本人がつぶし合いしている間に、アメ公が美味しい所をかっさらっていくいつものパターンｗ
いい加減学習しろよ

この規格に米政府の後ろ盾があったら事実上の終戦だな。BD/HDメーカー共に死亡。

ＢＤ対応とＨＤ・ＤＶＤ対応のいずれのＤＶＤプレーヤーでも再生できるという

両方の規格を完全に満たすとすれば、
どう考えても普通のDVDです。本当にカムサハムニダ

両方2層でとかも出来るんだろうか？

>>8
同意。

>>10
双方の規格には米国企業も相当資金投入しているから、それは関係無い。
特にBD側は。

>>12
容量が大きいから、普通のDVDを扱うように利用出来るのなら、当然こっちの方が良いと思われ。
ただ、何処まで有効な規格か分からんが。>>4の指摘が正しかったら、面白い(w

>>1
そのディスクをLGのBD/HD両対応ドライブで再生・・・・

販売元はBD/HDと別パッケにしなくて済むから良いよな。
両メディアの貼り合わせなら、HD側をBDの分厚い保護層として使えないんだろか？

その内、両方式対応の書き換え化メディアも出て、容量が
BD 2層 50GB + HD DVD 2層 30GB = 80GB!
とかなったりして(w

表面BD・裏面HDDVDに１２０ペリカ

二層にしてみただけだろ
いずれBDがHDDVDを駆逐するだろうからそれまでのつなぎにいいんじゃないか

レーザーディスクとVHDの血みどろの戦いを思い出すな

結局、このディスクは何GBまで入るだろう。

１層目BDで２層がHD DVDか。なら、傷ついても安心してHD　DVDでみられるな。

「トータルHD」と言う名前に納得のいかないソニーは

「ブルーHD」と言う名称に変更の提案を出します

それに対して東芝が反論「HDブルー」にしろと

DVDの次だからEWEでいいんじゃね

>>22
そして、日本語表記と英語表記を変える「SMBC方式」で解決。

>>24
韓日ﾜｰﾙﾄﾞｺﾌﾟのパクリﾆﾀﾞ

BD面に傷がついて再生できなくなるトラブル続出

HDプレイヤーが普及

レンタルはHDのみ普及

HDプレイヤーが更に普及

BDはPCの記録用に殻付が細々と普及

だからHDDVDの方が傷に弱いって言ってんだろうが

そいや、腐るメディアなんてのがあったけど、やっぱりDVDで終わりなんだろうな？

HD DVD,BD2枚組とたいしてコスト変らない予感。

コーティング技術も進んでるようだし、傷はまあ大丈夫だろ

なんだこれは？

>>4
HD DVDのハイブリッドディスクを基本にブルレイ1層を足しただけって感じかなあ
つまりそれぞれ２層を必要とする容量の作品は収録出来ないってわけだ
普及するとは思えないな

>>8
使わない方が悪用されそう。

蓋を開けてみれば「実は、ただのDVDでした！」

ワーナーまでトータルHDで出したら
BDで見れないものはなくなってしまう。
ついにHD死亡確定か。

>>10
バカ東芝に言え。

要するにWBの敗北宣言だから

Mac版とPC版の両方を入れてるパッケージソフトみたいな物。

WBが東芝のケツ蹴ってHDDVD作らせたのに・・・東芝ｶﾜｲｿｽ

>>32
H.264なら映画でも一層で十分。
今はまだH.264のオーサリング環境が整ってないから、
MPEG2を使う関係上、二層必要だけど。

>>1
>BD対応とHD・DVD対応のいずれのDVDプレーヤーでも
>再生できるという。

ただのDVDってヲチですか？

ワーナーはHD DVD側だったかな
なんでこういう中途半端なことするかな

>>40
HDDVDだとH.264採用のものでも2層物もあったような記憶があるけど。


LG、Blu-ray/HD DVD両対応プレーヤーを2007年発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070105/lge.htm
再生側で対応出来るならこっちの方がいい気がしてきたけど。

ストレージの話じゃなくて、とりあえずソフトはこの方式で行こうと言う事でしょ。
ワーナーは次の「ハリー・ポッター」公開に合わせて旧作を投入するだろう。
おそらく両方出してるパラマウント等は同調するだろうし、ユニバーサルが追従したら
この方式に一気に流れそうだね。レンタル屋は展示スペースの関係で大歓迎すると思うよ。
最終的にソニーだけがBDオンリーのソフトを作り続ける事になるな。
べータの悪夢再び。

東芝の狙い通りの展開。
CELLとSEDで負け続けてるから助かったな。

>>44
松下ももう引けないでしょ。

何故かにソニーだけ矢面に出されるw

ちょ、反則ｗｗ

>>34
確かに両方で再生できるなｗ

実際のところ、ディスクメディアはすべて滅ぶんじゃない？

大容量なSDカードとか出てきてるし。

Wiiで遊んでて思ったんだけど、ディスクの入れ換えめんどくさい。
ヴァーチャルコンソールは内部メモリに保存するけど、
交換の必要ないやん。

あと、メディアの大きさもSDカードはめちゃめちゃ小さいし。
日光のこととか気にしなくていいし。
いいことだらけじゃない？＞SD
それに比べて、DVDとか記録面をきずつけないようにとか
光がどうのこうのとか割れないようにとか気をつかわないかんし。

読み込み専用のSDカードが出れば、それで十分だよ。

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>>50
原価が全然違うから無理。
4GのSDカードが200円ぐらいで製造出来るなら可能性が出てくるね。

>>50
上限2GBのSDに未来はない。次世代DVDとは桁違い。
SDHCは4GB出たけど、対応機器少ないし高い。

よく知らないから適当な事言ってすまん
BDとかHDDVDなら原価はDVDなみなの？

結局売り値の大部分はコンテンツ自体の料金になるんだよね。。

NintendoDSのカードってあれは容量が小さいから可能ってこと？
ああいう感じの奴で大容量なやつだと、扱いやすくていいと思う。
営業とか企画のひとよろしく

ＭＰＥＧ2でＨＤＤＶＤの上限容量越えないようにエンコするのかな

>>54
コストは、DVD<HDDVD<BD
たしか、１枚あたり数円くらいの差があるはず。

BDのプレス枚数が増えてるなら、HDDVDとの差は
小さくなってるかも。

初期不良でトータルリコールに…

ワーナーがHDDVDから逃げる気満々ですよ、という記事だな。
意味もなくソニーたたきしてる連中がいるのが笑えるがｗ。

ソニーを叩くのが2chの絶対正義なんだろ？w
切込然りばぐ太然り変態然りで。
君もGKGK無意味に叫ばないと。

松下のおかげ

>>54
容量が少ないから行ける感じですね。
DSだと今、最大で128Mなので。

やっと、DVDへの移行が完了しつつあるのに、まだまだ普及せんでしょ。

>>62
既にDVDの売上が落ちてきているからピークは過ぎてる。
だから映画会社も移行に乗り気。

セキュアの面もあるけど、第一は売上だからな。
逆に言えば、1，2年しても全然次世代DVDの売上が伸びずに、
DVDの売上が回復するようならDVD主力で行くだろうし、
ネットでの販売が好調なら主力をネットにする可能性もあるだろう。

>>５８
トータルHDが普及したら、BDの欠点が利用者に明確にわかってしまうだけでは？
やっぱ、ディスクは使っているうちに傷つけるよ。
そんで使っているうちに手前の層にあるBDに傷がついて読み取れなってもHD　DVDで読める症状がでたら、
誰がBD使うの？　
一般の利用者にとって容量よりも使い勝手のいいほうが生き残ると思う。

DVDだって別に綺麗な画質が売りではなく、頭出しの便利から普及したと最近思う。

手前に傷ついたらHDDVDも読めることは出来ないと思うんですけどw
もうちょっと考えてからモノしゃべれ

ブルレイはDURABISを採用してるからな…HDDVD哀れ

DVDと同じ？耐久性で哀れとは

HDもコーティングすればいいじゃない。
ってかしてないのか？

BDじゃないとソニー、ディズニー、フォックスの映画は見れません。
東芝哀れｗｗｗｗｗｗ

>>64
弾はBDのほうが揃ってるんだから、
ワーナーがトータルHDを出すって事は
HDDVDのみしかないソフトがなくなり、
消費者にとってはBDのみで十分になるということ。
実質ワーナーはBD陣営に白旗揚げたんだよ。

ソニーも東芝もワーナーに感謝しなきゃな、
企画争いやってる間に第3の規格が標準に収まるという顛末を迎える可能性があったからな

>>71
それは絶対に無いな。

PS3がどう失敗しても1000万台超売れるのは確実なわけで、HDDVDはXBOX360が採用を見送った時点で勝負あった。

研磨できるのかな？

>>8
＞２枚いれた所で販売価格はそう変わらんと思う。

１枚増えると３０円違うとする。

１年間に全世界で５億枚販売されると１５０億円もの差が出てくる。

>>73
現段階で全世界で130万台は既に売れているからな。

Xbox360は800万台以上売っているが、2万でHD DVDプレイヤーを
付けるかどうかは分からないのが痛いね。

DVDのマルチドライブ化と同じ流れだな

BDは傷を付き難くするコーティングをしてるだけで
傷が付いたら終わりということに変わりはないよ

元々殻付き前提で作られた規格で
HDとの競合のために殻無しにしなければならなかった結果だ

傷への強さは同等でも、付いてしまった場合に
小さな傷でも問題なく読めるHDと
小さな傷でもアウトのBD

レンタルのCDやDVDの傷の多さを考えたら
BDは絶対無理だろ

俺はレンタル中心だから
こんなのが普及してしまったら迷惑極まりない

BDのハードコーティングを破るぐらいの傷を付けるとしたら、
DVDもCDも読み込めなくなるぐらいの勢いでやらないと無理だぞ。

だからHDDVDはDVDと同じ耐久力なのに
密度上がって小さい傷でも再生不可になる可能性が高くなったんだって何回言えば済むんだ。

BDはスチールウールでこすっても傷つかないって言うの。
BDでも読めなくなる傷はHDDVDでも読めなくなるって言うオチ

>>78
レンタルDVDと同じ傷がついたら終わりだが、
DVDより傷がつきにくくするためのハードコートだろ？
レンタルDVDと同じように傷がついたらHDDVDもだめだし(高密度だから)

次世代DVDって、リージョンコードとかPALとかどうなってんですか？

PAL www

>>78
うぜえ。
傷付けばDVDだって読めなくなるだろ。
いつまで昔の話題で引っ張るんだよ。

ほんとだよ。いいから低脳アンチソニーは引っ込んでろ。

>>83
「輸入盤も制限なく見れるのか？」と書けば通じるか？

ＤＶＤは記録層が深いから傷が付いても研磨すればほとんど復活しますが？
ＢＤは研磨する余裕がありますか？

>>86
BDは北米のは見られるが、欧州のは見られない。
HDは今のところ全地域のものが見られるが、リージョンかけるという動きも出ている。

>>87
そもそも、研磨機にかけても研磨できなかったりするんだなぁ…。

>>86
BDは北米と日本が同じリージョン。

>>86
日本は北米の映画を見れる。

>>87
無いだろ。研磨する必要も

BD、レンタル用は簡易殻付きにするんじゃなかったの?

>>91
そんなことしたらPS3で読めないじゃないか。

>>10
言えるね。　今回は東芝さえグダグダ言わなければうまく行ったのに。
挙げ句の果てに、家電は儲からないから辞めようかなどと。
東芝EMIも手放し、各業界を引っ掻き回して撤退。

東芝最悪。

>>88-90
ありがと
北米だけか・・・

ＨＤの販売が芳しくないからだよ
ショウガナイ−＞ＷＢは両仕様（日本企業は子供みたいな連中）

HDDVDもピットが小さいという点が都合よくスルーされますな。

>>52,53
ぶっちゃけ、今年中には４ＧＢでも５０００円を切り、２年後には４ＧＢでも１０００円で
叩き売られる可能性も出てきてる

もっとも、今現在、２ＧＢが上限のＳＤ規格はちょっと見通しが甘かったとは思うが

原価１０００円のカードにデータ入れて売ったらいくらになるんだよ…。

ソフトなんて買わないからどうでもいい

>>98
頭わりいなぁー。って言う言葉が抜けてますよ

TV番組がつまらないのは映画を売るための戦略なのだろうか？

通信環境がよくなればどちらも無駄ななるけどな。

音楽は定着してきた
ダウンロード販売もそろそろ侮れないような気がする

>>102
高品質HD映像のビットレートは50Mbps以上いるらしいから
同レベルでの競合は無理でしょう。

日本の企業同士で争って、最後は他の国に奪われる。

DLの主流はしばらくはSD画質の映像だろうからHD画質の次世代ディスクとはバッティングする可能性は低い
DLで食われるのは既存のDVDだろう

HD画質の需要がそんなにあるかが問題だな。
どーも過剰な気がする。
高画質なHDとダウンロード可能な画質どちらが需要多いか面白い。
まー当分DVDで十分なんだけどね。

東芝は落ち目だからＳＥＤでも外してる
ソニーは松下が陣営に入って主役から降りてる

２，３年はSDでいいような気がする

どうせHDで出るならお金が勿体ないからとっととHDでも出して欲しいけどね。

>ＨＤの販売が芳しくないからだよ
>ショウガナイ−＞ＷＢは両仕様（日本企業は子供みたいな連中）

北米ではHD DVDの方が3倍近く売れてるからその意見はハズレ。
ワーナーは北米では昨年夏ぐらいから全てではないが両方出してるから
それが1枚で出来ればコスト削減にもなるし、レンタル店の需要を考えれば当然の展開。
どっちが強いとか弱いとかの話じゃないソフト制作側の発想なんだよ。
今回の問題はソフトメーカーを取り込んで自陣営の優位性を誇示しておきながら、
録画機優先でソフトを普及させる努力を全くしようとしない
ハードメーカーに対する解答なんだよ。特にBD陣営はプレーヤは
当面PS3のみに絞った展開をして来たから、ソフトメーカーが
松下あたりに不信感もってもおかしくない。要するに船頭が多すぎる
BD陣営はリスクを押し付け合って何も出て来ないんじゃないかと
ソフトメーカー側が思い始めてるって事。
松下あたりが低価格のBDプレーヤ出さないと、ソフトメーカーは
ワーナー方式に移行する可能性が大きい。

どちらかのハードを所有しているユーザーにとっては利益になる事で
歓迎すべき展開なのに、ケチ付けるヤツが多いという事は
みんなハードメーカー関係者なのかな。

HD画質の需要は
お茶の間の大画面テレビで家族そろってテレビ鑑賞するのか
モバイル環境でオンデマンドで見るか、という問題に帰着する

少なくとも日常のテレビ番組程度のものならば「どこでもテレビ」が勝つのは明白
そしてケータイやポータブルプレーヤの画面サイズでは、2000x1000の画素数は不要

すなわち「家庭用の高画質映画」自体が非常に中途半端な存在であり
外に出られない爺さん・ばあさんにしか需要が無い

SD画質の放送や映画を止めて、むりやり「HD需要」を開拓しようとしても
ユーザーの需要に合わないものは、かならず失敗する

再生はいいけど、書き込みは？
どちらでも書き込みできるならまさにコレ待ちになるわけだが・・・・・

>>113
書き込みを両対応にする必要性は余り無いのでは。

昔のS-VHSの匂いがする・・・・

ところでアメリカにもレンタルなんてあるの？

>>112
十数年前に言えば賞賛の荒らしで相手にしてもらえたんじゃないか？
別にデジタル放送と違い無理して買う必要がないから良いんじゃん。
買い換えるときHDが標準だったらそれ買うだろうし、
HDがいつまでも高いってわけじゃねえ。1万出せばキレイに見れますよって言えば十分だろ。
って言うか現時点で判断してどうすんの？

>>112
ポータブルＴＶなんて何年も前に発売されたが失敗してる。
今はカーナビやワンセグみたいに「おまけ」で付いてる機能。

ＴＶは落ち着いて見るものという結論でとっくにＦＡ。

ビデオでコレクション
　　　　　↓
LDでコレクション
　　　　　↓
DVDでコレクション
　　　　　↓
BD　HDDVDでコレクション

毎回やってるマニアもいるんだろうな。

>>44
すべてのソフトが見れるBDプレーヤーと、
>>１のトータルＨＤを支持しないSPE・20世紀FOX・ディズニーのソフトが見れないHD DVDｌプレイヤー
さて、消費者はどちらのプレイヤーを買うでしょうか？

>>118
映画オタとか、アニオタには結構いるな。

SD画質のでも、DVDに録画されたのをプレイヤーでアプコンするより、
オーサリング段階でアプコンして次世代DVDにした方が綺麗だから困る。

HD DVDの方が何倍も売れてるってのはP
S3が出るまでBDはまともなプレイヤーが無かったからで。
録画機優先なんてのも日本国内のみの話しで
そもそもPS3優先なのはハリウッド映画会社の要望でもある。

>>111
世界市場の今後だろ問題は
これまではＢＤは出てなかった訳だからｗ
甘いね

最近BDのセルタイトルが売れて店頭に無い！折角BD見られる機械買ったのに、
意味がない！早くタイトル充実させろ！

>>78-81
ttp://oresamamansee.blog69.fc2.com/blog-entry-18.html

>最近BDのセルタイトルが売れて店頭に無い

これはHDDVDもそうなんだが基本的に仕入数が極端に少ない。
発売日に少数仕入れただけで追加はしないという所がほとんどなんだよ。
国内需要はそんなレベルなんで、世界的なシェアの参考にはならない。

>>124
そのブログがなんの信憑性を持ってるのかはっきり言ってわからないw
お前がBDは傷に弱いぞーって嘘こくのと一緒。

>これまではＢＤは出てなかった訳だからｗ

だからすでにHDDVDに差を付けられちゃってるんだよね。
プレーヤ買うような一般人はハード2台も買わないからね。
過去にもLDとVHD両方持っているなんてのはマニアしかいなかったんだから。
北米でPS3をもっと出荷して、競合してもいいから松下等の
BD陣営各社も低価格プレーヤ発売してプレーヤ市場を奪還しないと
低価格プレーヤを発売したHDDVDにズルズル負けちゃうよ。
PS3に期待しているようだけど北米ではゲーム機はいらないという
大人の映画ファンの方が圧倒的に多いんだから、
そういう層にプレーヤ売らないとソフトは売れない。

>>127
＞だからすでにHDDVDに差を付けられちゃってるんだよね。

全世界で10万台売る事すらできてないHD DVDがそんな差を付けたとはすごいですなあ

HD-DVDの利点である低コストを捨て
BDの大容量化を捨て

意外とHD DVDが健闘してるからこそのこの動きだろ。

ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/HD_DVD/detail.html?LINK=1&kind=epedia

これのハードウエアの項目見ると、勝負ついてる気がする。

ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/3768/Blu-ray_Disc/detail.html?mode=0

DURABIS（デュラビス）」の項目参照する限り、耐久性も問題無い感じ。

すでにHD DVDはBDの猛烈な追い上げにあっている。
ttp://nolist.jp/bdvshddvd/

さらに、ソフト供給はほとんどはBDまたはBD/HD DVD共用に
振り向けられている。
【ハリウッド】
Blu-rayのみ：ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ：ユニバーサル
両対応：ワーナー、パラマウント

HD DVDで見れる物　　　　 44.2%　（ユニバーサル、ワーナー、パラマウント）
HD DVDでしか見れない物 12.3%　（ユニバーサル）

Blu-rayで見れる物　　　　　81%　　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント）
Blu-rayでしか見れない物　49.1%　（ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート）

その他　6.7%

もはやBD一極集中になるのは避けられない。
HD DVD側に対抗手段はない。

>>128
BDはPS3発売までそれ以下だったってことを忘れるなよ

ttp://www.phileweb.com/products/tdk-bdvideo/

想像以上の強度。
すげーよＴＤＫ。

どういう仕組みなんだ？

表がＤＶＤ＋ＨＤＤＶＤの２層で裏がＢＤとかのだと面白いが・・。

>132
>もはやBD一極集中になるのは避けられない。

VHD vs. LDの時はもっと圧倒的にVHD有利だったよ。
それが少しずつ両規格で発売に切り替え最終的には全部LD陣営に。
ソフトメーカーは状況しだいで臨機応変に対応するからね。
今回のワーナーも単に両規格対応ではなく独自路線を打ち出して来たのは、
両規格それぞれのハードユーザーとレンタル・チェーンの取り込みのための戦略。
PS3の発売でBDソフトは追い上げるのは確実だけど、それもソフトメーカーの
思惑とはかなりかけ離れた結果になっている事が問題になってる。
同じゲーム機で言えば北米ですでにそれなりに普及しているXbox360の存在は
HD DVDの追い風になる事も考えられる。だから簡単に勝敗がつくと考えていた
ソフトメーカーは対応に苦慮してるんだよ。
ユーザー側にしてみたらどっちが勝つかはどうでも良くて、
なかなか結論がでないのが一番困る。買い控えが増えているのはそれが原因だしね。
ワーナー方式なら両規格それぞれのハードユーザーが勝ち負け気にせずに
ソフト購入できるメリットがある。次世代規格ソフト普及の起爆剤になると思うね。

>>10
うちらのせいじゃねーぞw

一番の癌は松下さんですよ。マジで頑固だし。
SONYと東芝さんは結構話が上手くいってたんだけどな。
まあ破談して申し訳ないっす。

>>133
それ以降は逆転してるんで、ロクにタイトルもないのに
2007年のリリース予定とか見た方が良いよ

>>136
＞同じゲーム機で言えば北米ですでにそれなりに普及しているXbox360の存在は
＞HD DVDの追い風になる事も考えられる。

XBOX36の外付けHD DVDドライブはとっくに発売されてるはずだが、売れてるなんて聞いた事ないんだが

これを支持するのは今、HD DVDをリリースしてるとこくらいだろ
BDにBD+を盛り込ませた20世紀FOXはコピー対策の面でこんな規格に乗っかる事は無いだろうし
ディズニーも支持する可能性は低い

結局、ワーナーは自社の都合だけで>>1のような規格を打ち出しただけで、これが起爆剤になって
状況を逆転する事になるとは考えづらい

LDとVHDは、パイオニアが当時バカ売れしてたCDとLDとのコンパチ機を売り出して、
それが大ヒットしたのが大きい
HD DVDにはそんな神がかった商品が見当たらないんだが？

はぁ、いつまで消費者不在の争いが続くのやら。

>>140
マイクロソフトと東芝とユニバーサルに文句言ってくれ

うっせ
んなことどうでもいいんだよ消費者にとっては
とっとと統合すればいいだけの話

回転メディアから、次世代のなんか違うメディアには移行しないんだろうか？

いや一番の癌は松下さんだからw
おかしいって、絶対裏あるよ。

>>133みたいなバカってなんでビジネス板にいるんだろうねｗ

>>144
マイクロソフトのせいだろ。

コレよくわかんねーんだけど、確かBDの方が容量がものすごいんだよな？
でも、今回発表されたこのディスクだと、結局HDDVDの容量が限界になるんだよな？
じゃあもしコレが普及したらBDの意味無いってことかな？

>>119
？？？

100GBぐらいのメディアはまだないの？

>139
>状況を逆転する事になるとは考えづらい

よく読んでもらえればわかるけど、LDの件とは別ね。
ワーナーはHD DVDを売りたくて考えたんじゃなくて、
両規格それぞれのハードユーザーとレンタル・チェーンの取り込みのための戦略。

BD陣営に参画したハリウッド各社はBDドライブ搭載のPS3が2006年春の発売から
短期間でシェアを獲得するという期待をしていた。それが発売が半年以上も延期された上に
出荷台数も予定を大幅に下回り実際の販売台数も期待したほどではなかったため、
キラー・コンテンツの発売計画を見直さなくてはならなくなった。
PS2幻想があったとはいえゲーム機に期待した時点でBD陣営のやる気の無さは見えていたが。
このままBD陣営ハード各社から低価格プレーヤ発売等のアクションが無いと
BD陣営ハリウッド各社はビジネスチャンスを逃さないためにいろいろ手を
打って来る事は予想できる。HD DVDがある程度のシェアを獲得してしまったために、
しばらくは勝敗がつかずズルズル行きそうだけどね。
残念だが、ユーザーにとっては最も不利益な、VHS vs. ベータ時代の再燃だね。
どっちが勝っても困らないように対応するしか無いよな。

まあよく知らない人が多いようだけどXBOX360向けのHD DVDドライブは
出荷数抑えるので数は出ません。あんな価格で売れる程安いものじゃないから。

ん、わからん

まあビデオのときと決定的に違うのは、
特にこだわりのない一般人にとって
決着が付くまでDVDで全く不都合がないことだな

全世界で10万台売れてるかどうかってレベルでレンタルなんてあり得ないんだが・・・

正直、デュアルディスクはこんなのあるから使えばって、ユニバーサルに呼び水を投げてるだけだな
で、ユニバーサルがこれを採用するって事はユニバーサルのソフトがBDでも出るって事だから
HD DVDプレイやーを買う意味が完全に消滅する訳だが

これでHD DVD勝ったと思ってる奴はこういう流れになる事が想像できないんだろうか・・・

ワーナーだからというのをもとにHDDVD陣営が軒並み採用するかもという視点みたいだけど、
この規格が普及するようなら普通にブルーレイ陣営も乗るんじゃね？
そしたら結局はHDDVDとかブルーレイとか関係なくなるわけで
勝者ナシヨ

必死にどっちが勝ったとか言ってるのって関係者だけでしょ？
消費者はそんなことどうでもいいし

>>155
20世紀ＦＯＸはコピー対策でＢＤ+なんていれさせた位だから、まずこんなのには乗っかる事は無い
HD DVDがＢＤ+と同種の技術を採用するんなら別だが、今度はＭＳがそれに反対するだろうから採用される見込みは無い

＞155
ユニバーサルのソフトがそれだけ売れるって前提なんだが＞トータルHD普及

Box Office Mojoの歴代興行収入ランキング
[B][H]　※BはBlu-ray、HはHD DVD
○○1 タイタニック（北米ではパラマウント） 興行収入$600,788,188
○×2 スターウォーズ（FOX） 興行収入$460,998,007
○○3 シュレック2 (ドリームワークスSKG） 興行収入$441,226,247
×○4 E.T. （ユニバーサル） 興行収入$435,110,554
○×5 スターウォーズ: エピソード I ファントムメナス （FOX）興行収入431,088,30
○×6 パイレーツオブカリビアン: デットマンチェスト （Disney） 興行収入$423,315,812
○×7 スパイダーマン (SPE)興行収入$403,706,375
○×8 スターウォーズ: エピソード III - シスの復讐 (FOX) 興行収入$380,270,577
○○9 ロードオブザリング: 王の帰還 （New Line Cinema） 興行収入$377,027,325
○×10 スパイダーマン2 (SPE) 興行収入$373,585,825
−−11 パッション(Newmarket Films)興行収入$370,782,930
×○12 ジュラシックパーク（ユニバーサル）興行収入$357,067,947
○○13 ロードオブザリング:二つの塔 （New Line Cinema）興行収入$341,786,758
○×14 ファインディング・ニモ(BV)興行収入$339,714,978
○○15 フォレストガンプ（パラマウント） 興行収入$329,694,499
○×16 ライオンキング（BV) 興行収入$328,541,776
○○17 ハリーポッターと賢者の石（ワーナー）興行収入$317,575,550
○○18 ロードオブザリング (New Line Cinema) 興行収入$314,776,170
○×19 スターウォーズ: エピソードII クローンの攻撃 (FOX) 興行収入$310,676,740
○×20 スターウォーズ ジェダイの帰還(FOX) 興行収入$309,306,177
○×21 インディペンデンスデイ(FOX) 興行収入$306,169,268
○×22 パイレーツオブカリビアン（BV) 興行収入$305,413,918
○×23 シックスセンス（BV) 興行収入$293,506,292
○×24 ナルニア国物語/第1章:ライオンと魔女（BV) 興行収入$291,710,957
○×25 スターウォーズ/帝国の逆襲(FOX) 興行収入$290,475,067

このように、多数の購入が見込まれる興行収入上位のソフトは多くがBDまたはBD/HDDVD共用側であり、
HDDVDのみというのはほとんどない。BDに対抗するというのに、HDDVDの先行きは明るくない。

でもこの中から一本選べって言われたら迷わずジュラシックパークを選ぶな。
もっとリストないの？E.Tもあるし逆効果な気がする・・・。

β vs VHSの時と違って、同じ形状のメディアなんだから
コスト下がれば両方に対応したのが主流になるだろうし。
買ったソフトやメディアが無駄になる心配はまず無いから、
ユーザーには危機感無いよな。

覇権狙ってる方は必死だけど。

A面とＢ面だろ

ディスク強度・・・BD×　HD DVD○
レンタル可否・・・BD×　HD DVD○
画質・音質・・・BD△　HD DVD○

で今のところは結論出てるようだね。
もう、BDにはハードコートがあるからスチールウールでゴシゴシしても平気、
なんて池沼はいないだろうな？
まだそんな伝説を信じたい向きは、自分のディスクを実際にゴシゴシやってみれば、
何が真実かは一瞬で分かる。とにかくBDディスクは脆弱なんだよね。

ネックとされた容量差だが、３時間超のキング・コングが綺麗に出来たことで、
HD DVDにも容量問題が存在しないことが判明した。
また、HD DVDはロスレス音声で音も良い。

あとは映画会社の参加・協賛数だが、
VHDの時を思い出せば、移る時には一気に移る。
これもまた無問題。

PS3も大ゴケしたようだし、HD DVDで決まり、ということで、
ほとんど納得できるんじゃないかな。

はいはい脳内結論乙ｗｗ

バカ丸出しだねぇ。
劣勢を挽回するためと容量問題でVC-1等を使って必死にリリースしてるってだけじゃん。
音質の問題もDD+の話しでTrueHDだと両者同じ仕様だろ。

>>163
いや。傷つかねえよ？
つうかお前持ってんの？BDの裏面って触ったらどんな感じか知ってる？
持ってないから適当に誤魔化すだろうけど、、、

HDDVDがDVDと強度同じなんだぜ？
記録密度が高い分少しの傷でも致命的なのはわかってる？
BDも絶対的強度じゃないがHDDVDだって言えること

ロスレスは出来るけどリニアPCMは入れられないよね？
スタジオが移る時っていつ？
ユニバーサルが今年で契約切れてBDに移る噂はガセ？
ユニバーサルが移ったらBDで見れない映画はなくなるんだけど

って言うか東芝しか出す予定無いけど大丈夫なの？
PS3はHDDVDが半年出した数を二日そこいらで抜いちゃったよ？

ただのネガティブキャンペーンじゃなかったらレス返してください。

HD DVD陣営は「HD DVDの方が低コストである」と必死に主張してきたけど
実際ソフトが発売されたらHD DVDもBDも値段に違いはなかった
HD DVD唯一の利点が無くなったんだから
この時点で勝負有りでしょ

ちなみに2006年のスタジオ別全米興行収入で
BD陣営（ソニー、BV、FOX）がトップ３を独占、３社合計シェア50%
HD DVDではヒット映画の半分もみられないということ

本スレからおすすめで来てみたら、酷いスレだなｗ

>>159
ども、そのテンプレ自分のですねｗ
それ修正あります、今度本スレの方にも貼るけど
パッションはFOXだったので、○×となります

スピルバーグ作品がHD DVDで出ないのは何とも不思議ですね
先行リードを少しでも稼がなきゃならないはずなんだけども

>>161
DVDと同じように両対応機が出そうにないし、そもそも両対応機が出たとしてもDVDマルチのように安くでるとは思えないけどな
まあ、両対応機はパイオニアがDVD草創期に出してたLD/DVD両互換機みたいな感じで主流にならないまま終わるだろうよ

東芝はとっととHD DVD畳んでPS3ぐらいの捨て身でSED出せよ

海外のソフトの話なんてなんてどうでもいい。
日本がどうなるか。日本のソフトは不当に高いから一般人は気軽に買わない。
だから焼きマシンとしてCPが優れてるほうがシェア獲る。

意外とただのＤＶＤだったりするかもよ

ディスクを大きくしたら容量面でも万事解決じゃね？

ただ単に2枚を張り合わせたやつじゃないの？
表・・・HDDVD
裏・・・ブルーレイ
みたいな

日本勢オワタだから揉めてる場合じゃないって言ったのに

中古ＤＶＤで欲しいのあったから買ってきたんだが、見ようとしたらＨＤＤＶＤだった。
しかもデッキに入れるまで気が付かないとは。もう寝る

>>167
この場合のコストとはメデイアそれ自体の価格では無く、むしろ製造設備のほう。

>>173
LDサイズならすっげーはいりそうだよな

>>171
そう日本はソフト市場が弱いから、重要にはならんかもね

PC用途だと書き込み規格に優れているBlu-rayが優勢だろう
ただ、そもそもPC用途だと外付けHDDに流れるのがオチではないかと

なので、日本の場合、基本的に録再機が1番の要因になると思う
これは一般層への普及という意味も含めて
この場合、東芝1社とその他全社というような図式になるので
やはりBlu-rayが圧倒的に優位になると思う

>>175
オワタさせたのは日本なのかな？

>>1
記念すべき第一作目は

『ト　ー　タ　ル　リ　コ　ー　ル』　でお願いします。

>>144
>いや一番の癌は松下さんだからw
VHS vs βでの勝利の夢もう一度とVHD vs LD　の敗北の雪辱とでも思ってるんだろうな
中に入って仕事したことあるけど、あそこの社員は独善的だし閉鎖的なので外の人間が一緒に
仕事するのは大変難しい。
松下だけで完結しているものは作れても、外部と協調してものを作るのには向いていない会社って
印象だった。あそこが外部と提携して長期間共同開発が蜜月続いたことなんてないんじゃない？
実質どっちかがどっちかのOEMみたいな形でしか一緒にはできなさそう。

>>173
>ディスクを大きくしたら容量面でも万事解決じゃね？
円盤のサイズを変えだしたら、さまざまなサイズの円盤の規格が
乱立するぞ。

貼り合わせでこんなのが実現できるなら
なんで規格統一交渉やった時、話出なかったんだろ

海外のソフトメーカーなんかにやられちゃって
恥ずかしくないの日本メーカー？

>>183
この技術だと東芝が受け入れないぞ

>>182
厚くすりゃいんじゃね？
1cmくらいに。
ベニヤ合板みたいな積層が美しいかも。

１００００層重ね
エジソン時代の円筒形メディアに
再び脚光が

↓こういうのをマジで期待。
http://www.info-mica.com/jp/index.html

今まで様子見だった人達が
次世代ＤＶＤプレイヤー買ってくれるかもね

HDDVD命拾いしたなｗ

VHS＆βの時みたいに勝敗がつかずにこりゃあ〜ずるずる行きそうだとワーナー様が判断したから、
「もういい、ずるずるやってろや。どっちも勝たんでいいし。お前ら次々世代規格が出るまでの繋ぎな」
ってことじゃない？＞トータルHD発表

>>173
2枚入れればいいだけの話だよ。

LG、Blu-ray/HD DVD両対応プレーヤーを2007年発売
−北米で2007年前半に発売へ。CESに出展

1月4日発表
　LG Electronicsは4日、Blu-ray DiscとHD DVDの両フォーマットに対応したプレーヤーを
2007年前半に米国で発売することを明らかにした
　同プレーヤーは、7日より米国 ラスベガスで開催される2007 International Consumer
Electronics Show(CES)にて出展され、詳細についてもCESで発表される予定。
LG Electronicsでは、「2つのフォーマットが競合する中生じる不都合を解決する
ブレークスルーになる」とアピールしている。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070105/lge.htm

再生用はHD
録画用はBD
で落ち着くだろうな

HDのほうは消えるだろ

何も買わないで1年ぐらい待てばいいっしょ。それが損しない。

>>111
ZcEBvi6T馬鹿丸出しだね(w なんでそんなにHD DVDを担ぐわけ？
東芝関係者？家電は儲からないよ。正直、早めに撤退すれば？

今のCDやDVDが使えないドライブは糞

東芝のジレンマ、過剰な投資をしたCellチップをPlayStation3で消費して貰いたいが、
家電でHD DVDを押している以上、PS3のBDがこれ以上普及する事も自分の頸を
しめる事となる...ご愁傷様。

いっそうの事、CellをXbox360に突っ込んでHD DVD仕様にした、Xbox360互換家電
ホームサーバでも作ったらどうだ？

まあ、東芝も社内は松下のように部門毎に考え方が違うようだし無理だろうね。

HDとBDの両方対応のチップっていろんなメーカーがもう作ってんのね
両対応のプレーヤーもいっぱい出てくるんだろうな
企画争いって結局何の意味があるんだろう

問題はチップじゃない。
ピックアップだ。

>>199
東芝の土下座が見れる

>>73
実際PS3が１０００万台売れるかどうかってのは怪しいけどな

sonyがやめなきゃそれぐらい売れるんじゃないかな、
何年かかるかは知らんが

>>203
しばらくすれば安いプレイヤーが出るからそっち買うんじゃない？

>>204
PS3より安いプレーヤーを待つとなると、
相当待たなきゃならんのでは？

こっちにもマルチで張り付け。

次世代DVD、２規格対応商品相次ぎ登場

技術規格が2つに分かれて普及が進まない次世代DVDを巡り、
両方の規格に対応した再生機やソフトが相次いで商品化される
見通しとなった。韓国のLG電子が再生機、米映画大手の
ワーナー・ブラザーズがソフトをそれぞれ開発した。

両社は米ネバダ州ラスベガスで7日（日本時間8日未明）に
報道陣向けの公開が始まる世界最大の家電見本市、
コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)で
両規格対応商品の詳細を発表する。 (16:46)

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070106AT2M0600C06012007.html
関連スレは、このビジネス+板の
【家電】米家電見本市（CES）が8日開幕　次世代DVD、薄型ＴＶで火花［01/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168064229/l50

まあ、解決策が見つかってヨカッタ
日本企業は次世代ＤＶＤを危うく潰してしまう状態だった
バカに付ける薬がない＝日本企業

日本企業じゃなくて潰そうとしたのはワーナーとマイクロソフトだよ
原因を作ったのは東芝であるわけだけど

東芝も最初は歩み寄ろうとしてたんだよ。
それを潰したのがソニー。

歩み寄ろうとしてたのはSONYと東芝の藤井常務。
潰したのは東芝の山田。

>>209
松下やＴＤＫならまだしもソニーにそんな力ねーよｗ

ソニーはどの分野でも嫌われる
韓国のような土足風土だから礼儀を知らないんだよ。

やっぱ松下が元凶だったのか

137 名前：SPE社員[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 22:25:47 ID:DNMPTR3f
>>10
うちらのせいじゃねーぞw

一番の癌は松下さんですよ。マジで頑固だし。
SONYと東芝さんは結構話が上手くいってたんだけどな。
まあ破談して申し訳ないっす。

松下はBDの技術に大変な自信を持っていたからねぇ
特に、日本で人気で利益の高い録画機では強い。

東芝は、山田が大のソニー嫌いで、妥協ゼロ。
当時、２ちゃんでも「おいおい・・山田、そろそろ空気嫁。ここが引き下がる最後のチャンスだぞ」
って話でもちきりだったなｗ

三軒ラーメン屋があって

左の店の看板が「本家日本一のラーメン屋」
右の店の看板が「元祖日本一のラーメン屋」

真ん中の店の看板「こちらが入り口です」

いわゆる特亜メーカーが両規格対応のを出すのｼﾞｬﾏｲｶ？

統一交渉を持ちかけたのは東芝だけど潰したのも東芝

BD陣営は「次世代DVD規格は保護層0.1mmさえ採用してくれたら他は東芝が好きにしてもいい」と
最大限の譲歩をした
それを受けて東芝が「保護層0.1mmを飲むから」という前提条件で統一交渉を持ちかけた
ところが東芝の山田がいろいろ文句を付けて交渉が破談
話が違うとこれにブチ切れたのが松下

東芝の藤井常務とソニーの久夛良木は
それまでもいっしょに仕事をしてきて仲がよかったから
最後まで統一しようとがんばったけど時間切れ

一方東芝の山田は「ソニー憎し」で
「HD DVDが負けたら土下座する」だの「正義の戦い」だの
トンデモ発言を繰り返している

両陣営が規格主導権争いをしている間に
LGが世界シェアを征服していくんだろうな

流れ
2005年4月21日　：　統一交渉開始
　　　　　　↓
2005年4月下旬　：　東芝、Microsoftとクロスライセンス契約
　　　　　　↓
2005年5月10日　：　統一かと思われたが180℃方向が変わり統一交渉決裂
　　　　　　↓
2005年6月28日　：　Microsoftと東芝がHD DVDなどでの提携強化を発表
　　　　　　↓
2005年9月26日　：　MicrosoftとIntelがHD DVD支持を表明
　　　　　　↓
2005年10月頃 　：　すぐ様に各地方面のマスコミ・企業からWINTELへの非難相次ぐ
　　　　　　↓
今に至る。

規格立ち上げるのはいいが、賛同してるメーカーってあるのか？
ワーナー１社のソフトしか出ないなら何にも意味ないと思うんだが

>>217
コンパチ機が800�j以下ならその可能性もあるが
逆に1000�j以上なら全く売れない可能性が高いと思うぞ
そして、青紫レーザーやロイヤリティが倍かかるんだから
２台分より大幅に安くなるとは思えんな

保護層0.1mmって消費者からしたらめいわくなもんだけど

CDもレーベル面から0．1mmでしたけど・・・

>>219
ワーナーだけじゃなく両対応のパラマウントも出すことになるでしょ。

噂のLGコンパチ機はうんこかも知れんけど、πあたりが良いの出すかもしれんよ。
プレーヤだったらコンパチ機のが絶対に良い。売る側にとっても買う側にとっても。
価格が高くなっても全部のソフトが見れるんだから、そっちを買うわな。

わざわざロイヤリティ払う先増やすバカ、あんまいないと思うな。
まして、ＢＤとＨＤに差がつきはじめた現状で。

昨年でＰＳ３、５０万台。
叩かれまくっても売れてることは売れてる。
在庫があるのもWiiより売れてないのも事実だろうが、
家電としては冗談みたいなペースで普及し始めてるのも、また事実。

メーカー→HD、BD二枚出すよりは手間がかからない。何より次世代ディスク移行がしやすくなる。
小売り→棚を使わなくていいし過剰在庫が減る。客に説明しやすい。
消費者→一枚買えばどちらのハードでも再生できるので買うとき安心。様子見組が買い始めるかも。

パッと思いついただけでこれだけ利点がある。
どう考えてもこっちのが良いだろ。

>>224
デメリット：コストがかかる。

>昨年でＰＳ３、５０万台。

出荷台数なの?
水増ししてない?
実売は?

見込み情報ばかり垂れ流して関連業界やユーザーを散々混乱させて
いまさら大本営発表は信用できないよ。
全て予定通りならなら2006年の夏ぐらいに勝敗が決していて
年末にはBDのキラー・コンテンツがずらりと店頭に並ぶはずだったんだから。

ＤＲＭが弱くなる。
コンテンツサイドにはメリット零。
どっちも読めるなら、ＢＤオンリーで出してもいいわけだし。

>>222
全く同じものを入れようと思ったら、容量が小さいものに合わさなけりゃならんからな
少なくともBDユーザーは納得しないだろう
現時点ではBDを再生できるユーザーの方が多いしな

それとパイオニアは両対応出す予定あるのかい？

なんで普通に歓迎できないんだろうか。
消費者の目線からの賢い判断だと思うよ。

値段はどうなるのか？

>>229
ぶっちゃけBDしかもって無い俺にはどうでもいい規格
BD再生機でHD DVD層が読める規格なら良いかもしれないが、これはそういう規格ではない
BD再生機はBD層が使われていないと読めない
HD DVD再生機はHD DVD層が使われないと読めない

BD陣営がHD DVD層を使うはずもなく、ユニバーサルがBD層を使うわけでもない
結局、対応した再生機がいるなら
ユニバーサルがBDで出してくれた方が消費者のためだろ

>>229
出したきゃ勝手に出せばいい罠、ただディズニーやFOXに相手されるとは思わん

中国のEVDには対応してないの?

みんながみんなTotalHDにしろって言ってるわけじゃねーんだけどな。
両対応のワーナーとパラマウントはこれのがいい、って言ってるんだけど。
妙に敏感な奴がいるんだな。

>>234
こういう規格こそ、みんなが対応しないなら意味無いと思うんだけど
対応がバラバラだったら、余計にそのディスク買えば家の機械で見れるのか見れないのか分からなくなるだろｗ

いや買うとき聞くだろw
見れないのに買う奴なんていないだろ。

>>226
コピペだが・・

　　　　　 　　　 PS3
〜11/12　　 81,639
〜11/19　　 42,099
〜11/26　　 32,662
〜12/03　　 31,436
〜12/10　　 50,171
〜12/17　　 70,942
〜12/24　　 76,882
-----------------
累計 　　　　385,831

＞ メディアクリエイト調べでは、日本国内はこんな感じなんだが、
＞ 残り一週分を加えて、2006年は40万台半ばぐらいか。


アメリカは日本よりは売れてるらしいから、1月第1週を含め、もう100万台行ってるんじゃね？
日本と違って、アメリカはソフト結構出てるらしいし

>>236
結局、あんたが言いたいのは、コンパチ機を買った時の話か？
消費者が自分で確認するなら両対応がBDとHD DVDが別々に出てたからってデメリット無いと思うのだが
ついでに、コンパチ買ったら統一自体に意味は無いｗ

>>237
ソフトが恐ろしく売れてないないらしく、実稼働率が疑念視されてるとか…
まあブルーレイプレイヤーとして使ってるのかもしれんけど

>>238
ここTotalHDのスレだし、TotalHDの話。
自分がPS3持ってて、友達がHD再生機だったら貸すときに便利じゃね？
ソフトバンクのCMみたいに「私BDプレーヤ持ってないんだ」なんてことにならないっしょ。

>>239
ゲーム機としては問題があるかも知れんが、
BDプレーヤーの普及と考えれば成功でしょ。
HD DVDプレーヤーの普及台数を圧倒的に上回ってるわけだから。
ソニーは大赤字で潰れるかも知れんが、BDは勝ち残るんじゃない？

>>240
確かに、自分がBDで彼女がHDだったりしたらTotalHD買うかも
そういう極小の確率のために必要な規格なのか・・・ある意味凄いな

実際のとこ、HD画質で何時間再生できるんだよ。

AVCHDの12cmDVD版というオチは何回出てきた？

>>228
＞全く同じものを入れようと思ったら、容量が小さいものに合わさなけりゃならんからな
なんでまったく同じものを入れようと思うわけ？

>>245
HD DVDはVC-1、BDはH.264とかして作りこんでも、値段倍にして売れるわけじゃないからな
どうせなら、どちらも再生できるH.264とかを両方で入る容量(15G?)で作って入れた方が経済的じゃね？

>>242
いやだからHDとかBDとかないんだってw
TotalHDを選ぶとかじゃなくてTotalHD出してるのにHD、BD出す必要ないじゃん。
何のためのTotalだよw

>>241
転売目的で買い溜めした人がかなりいるらしくて
あっという間に人気が下降したから転売屋の元にかなりの在庫があるらしい
でもそれを差し引いてもプレイヤーとしてかなりの人の元に渡ったから
ＢＤが勝ち残るのは間違いないと思う

>>247
発表は3層だし、BDの4層だってまだ試作段階なのに2層＆2層が可能とも思えない
そうなると、容量少ない分何か削られる事になりそうじゃね？
画質か映像特典かそんなの
なら普通は専用版買う

映画なんて今のDVDじゃだめなの？

>>250
プロテクト破られてるので中国がコピーし放題。

>>249
この前のAV機器板での話。
結局DVDが勝つんじゃないの？って意見に対して、
BD支持の人が結局コンテンツ屋(SPE、BV、FOX)がDVD出さなければ否応にもBDが普及するよ。
って言ってたのよ。
それと似ててTotalHDの大本営ワーナーが専用版出すとは思えないな。

BD派　　　：3％
HDDVD派：2％

無関心：95%

>>250
コンテンツ側はDVDで全く問題は無い。
今のままでも十分に収益は上がってる。

HD化は家電側の要望。
DVDは市場が飽和してしまい、利益が出なくなった。

>>252
まあ、CESでもっと正確な情報が出ないとわからんな〜
全くリスクなし、価格上昇なしならそれなりに納得できるのかもしれない

これは流石にBDの勝ちなんじゃないの？
どこもコレ採用するならともかく。
S○NYがこのテの事で勝つとは思えないが、
この記事でBDダメって言うのは無理あるだろｗ

>HD化は家電側の要望。
>DVDは市場が飽和してしまい、利益が出なくなった。

最初は家電側が積極的にハリウッドにアプローチしていたらしいが反応が悪かったらしい。
現行DVDソフトの売れ行きが頭打ちになった途端手のひら返したように
コピープロテクトを強化しろとかいろいろ注文を付けて来るようになったそうだ。
ハリウッドはソフトを売りたいのであってレコーダはどうでもいいのに、
ハードメーカー、特にBD陣営はプレーヤをPS3に押し付けて高価なレコーダを
メインに開発を進めた。結果的に東芝のHDDVDプレーヤに先を越され、
シェアの奪回に時間がかかっている。ハリウッドのBD陣営に対する不信感は
本当の意味のキラーコンテンツを後回しにしている事からも容易に想像がつく。
PS3が北米で伸びて行かないとワーナーみたいなアクションを起こす
ソフトメーカーが増えるのは確実。東芝と同価格帯のBDプレーヤ発売が
できるかどうかが鍵になると思うよ。
北米の映画ファンは年配の人も多く古典的名作のソフトもよく売れる。
でもそういう人達はゲーム機は買わないんだよな。

テレビがハイデフ化してくと、現行ＤＶＤじゃ容量足りんのではないか？
今でも２時間ちょいで、既に厳しいし。

テレビ放送より画像が貧弱なセルＤＶＤなんて売れんだろ。

>>255
だな。
コンパチ機も出るらしいし、今回のcesは色々と楽しみだ。

>>257
ワーナーはもともとHD DVD側で
これはワーナーがBDに色気を出すようになったというニュースなんだが・・・。
キラーコンテンツを後回しにされてるのはHD DVDのほうだよ。
もうほぼ唯一となったHD DVD一本槍のユニバーサルが
スピルバーグ作品のHD DVD化を遅らせてることからも、それは明らか。

>>257
こいつはいったい何回同じ事を書いたら気が済むんだ。

これすごいよな。　ＢＤが０．２ミリに記録層
　ＨＤＤＶＤが１ミリに記憶層

０．２ミリと　１ミリにデーターを持つフォーマットが異なったディスクを作るとは・・・・

>>262
釣りか何か知らんが、厚み1.2mmのディスクでそれを想像すると楽しいなｗ

>ワーナーはもともとHD DVD側で
>これはワーナーがBDに色気を出すようになったというニュースなんだが・・・。

ワーナーは北米では去年の夏ぐらいから両規格のソフトをほぼ同時に発売している。
契約の関係でHD DVDのみの作品もあるが、方向としては両規格対応。
ワーナーはビデオのころからソフト販売やレンタルには最も積極的。

勝敗の時期は、北米のクリスマス商戦を逃したPS3が今後何処まで売り上げを
伸ばせるかにかかって来たようだ。

有力企業のウォルト・ディズニー・カンパニーやアップルコンピュータがBDを支持している。
2005年秋になってHD DVD陣営のパラマウント・ピクチャーズおよびワーナー・ブラザーズもBD支持を表明した。しかしながら、
コンピュータ業界大手のマイクロソフトとインテルがパソコンとの親和性の高さを理由にHD DVD支持を表明するといった動きもあり、
依然として激しい規格競争は続いている。

両陣営に支持を表明して様子を見たうえで、勝ち馬に乗ろうという「二股」戦略をとる動きもあるが、
BD陣営からHD DVDへの参入を図る動きは見られず、次第にBD陣営が有利になりつつある。その要因としてはプレイステーション3にBDドライブが搭載され、
大規模なハードウェアの普及が見込めることが挙げられる。
だがかつてのVHDとレーザーディスクのように、
必ずしも支持企業数が多いからといって主流になるとは限らない事例もあることから、今後の推移が注目される。

以上、wikipediaのＤＶＤ項目、次世代ＤＶＤ規格の欄より引用。
修正合戦も起こってないようだし、ＢＤ有利という見方が現状では優勢でしょう。

appleは両対応だよ。

>>266
ソースくれ

容量が半分コずつになっているとみた。

勝手に競争して体力消耗してる日本企業って端から見たらアホだな

12cmのディスクを8cmのところで区切って、
外側をBD、内側をHD DVDフォーマットにすればいいんじゃね？

日本企業一般がアホなんじゃない。
東芝がアホなだけだ。
MSに利用されているだけとも知らずに・・

ブランクメディアは、台灣勢がＨＤ・ＤＶＤ支持だから普及は間違いなくＨＤ・ＤＶＤだろうな
ＰＳ３も「ソニー脅威の供給能力（ﾌﾟｯ」で在庫がいっぱい見たいだから、ＢＤの勝ち目は皆無に
なったろうにな。
やはり松下も間接的に、あの国の法則が適用されちゃったんだよなｗｗｗｗｗ

>>272
ネタだろうけど、台湾全ての企業がHDDVDしか作ってないワケじゃないだろ。
つうか肝心のHDDVDドライブ作ってるのが東芝サムスンだからな・・・

何でこうアンチBDって・・・適当なこと言うんだろうな。

>>273
Prodisc、Ritekとか全部メジャー系はラインの大幅変更のない（というかリスクのない）
HDを選択している。
商売だからBDも作るが当然、出荷数量が限定される数ラインのみで施設投資を抑えている。
売れるほうに資金投入するのが当然なわけで、どっちに傾注したかということだ。
漏れは、どっち陣営ともメディアの商売しているので特段アンチではない。

どっちも売れるのがベストだが、勝負が見えたってだけどのことだ

>>274
＞売れるほうに資金投入するのが当然なわけで、どっちに傾注したかということだ。

メディアの価格を考えたら、現状ではどう見ても模様眺めって所だろう
台湾製が本気でHD DVDメディアに傾注してるんなら、もっと出荷量が増えて価格が安くなってないとおかしい
現状ではどっちもやりますよって言ってる所がほとんどだろ

>>275
だって主力がまだＤＶＤだろｗ

>>274
その全角の頭悪い文章からこの移り変わりバロスw
台湾のブランクメディア一つで勝負なんか決まんないよー。
それで決まったらBDもHDDVDも必死だっつーの。
現状HDDVD安くできてねえし。台湾企業からは発売してねえし。
その上容量少なくて記録速度が遅いメディアってどうなの？

>>276
で、台湾勢が支持云々なんてなんの意味も無いんだけどな

ドライブが普及しないとメディアは売れないから、メディアメーカーは本気を出さないんだから
ドライブを普及させた方に結局つくんだから、ドライブを作ってるのが東芝サムスンだけの
HD　DVDは厳しいって話になるんだよ

>>277
なんでそんなに必死なの？（ﾌﾟｯ
新竹とか台南テクノパークとかで仕事してる同業者とも思えないんだが・・・

DVDの規格をきめたのは、間違いなくブランクメディアだよ
今回も同様だろうな

>>279
馬鹿にするならまともに反論してくれよw

じゃあHDDVDメディアはどのぐらい安くなるわけ？
RWとRAMはまだ規格策定されてないから良いけど、
R一層はこの一年でどのぐらいの値段になる？
BDよりGバイト単価が安くならないと厳しいだろうね。

メディアの製造プロセスを流用できるからHD DVDはメディアが安く供給されるって
意見は売られる前から言われてたが、いまだにそんな安く供給されてないのが現実

そもそもCDにせよDVDにせよ、メディアが安く供給されるようになったのは記録用のドライブが
普及価格帯で売られるようになってからなんだよ

まだ、RWの仕様すら固まってない、PC用ドライブすら出て来ないHD DVDで決まったなんて言ってる時点で、ド素人としか思えん

HDDVD記録のブランクメディア・・・？

こいつは一体、何を言っているんだ？
ライトワンスのドライブでさえ、まだ等速のドライブがメーカー向けサンプル出荷の状態。
書き換えメディアに至っては、発売どころか、規格の策定すら終わってないだろが。
一方BDは、2倍速2層書き換えのBD-REドライブが発売されてる。

それにライトワンスメディアは既に、GB単価ではHDDVDよりBDの方が安い。
1層15GBのHDDVD-Rが1100円程度、1層25GBのBD-Rが1300円程度。
この調子だと、メディア単価も追い抜くだろう。
書き換え型のBD-REメディアも1層25GBで2000円を切っている。

戦いどころか、まだHDDVDは土俵にすら上がってないだろが。
再生機を無理やり優先させて、記録型はダメダメな状態で、もはや手遅れ。
一体その妄想は、どこの平行世界の対決なんだ？

ていうか台湾勢はBlu-rayに移行してなかったか
BenQとかそんな感じだったと思うけど

>>246
え？意味が分からん
どうせこれ二層貼り合わせだぞ？

台湾勢、雷豚とフィリップス便器は既に６万円台のBlu-Ray Disc Recorderを販売している。
現在、パナ死とおっぱい、雷豚にフィリップス便器が既にドライブの出荷をしている。

対し、東芝が先にHD DVD-ROMコンパチブルドライブを出荷していたがようやくレコーダも
出荷を始めた。TSSTと日立LGがどう出るかが楽しみだ。

その人は、VC-1がHDDVDのみの規格だと勘違いしてるのかも・・

BD1層・HDDVD1層・DVD1層にしろ、
BD2層・HDDVD1層にしろ、
BS1層・HDDVD2層にしろ、
それぞれの容量を有効に使って最適なオーサリングをするでしょ。
どうやったって、使える容量に差が出るんだから、横着してもしょうがない。

BDを1層にするなら、BD・HDDVD共に、AVCかVC-1を使い、
BDを2層にするなら、BDがMPEG2で、HDDVDがAVCかVC-1とか、
あるいはBDには無圧縮音声にするとか、いろいろ使い道はあるね。

そして両者を見比べて比較されるんだぜ色んなサイトで。
「○○の方は、オーサリングが手抜きだ！」とか、
「やっぱ○○はビットレート不足だなぁ・・」とかさ。

>>282
たしかにHD DVDというか東芝は出遅れているが、まだ手遅れではないだろ。
と言うよりかなり良い勝負をしているように思うね。東芝も必死だが、ブルレイ陣営、
特にSONYのふがいなさの方が際立ってる。

Blu-ray記録用PCドライブの発売が先行していると言っても、いまだ高止まりで一部の
マニアの物でしかないし、購入して何を焼くのかというと、高画質aviか長時間DVD、
P2Pでダウソしたポエムコレクションしか無い。容量あたりの単価がDVD-Rより安ければ
それも有りなんだけどな。結局必要性が薄いからPCでの次世代メディア普及は家電に
比べてかなり遅れるだろう。

それに再生専用機を優先させたのは戦略的には当たり前だと思うけどね。結局勝敗を
決めるのは、レンタルメディアの品揃えと記録メディアの容量単価だろうな。

>>287
BDのあの脆弱さでは、レンタル店舗に並ぶのは�_。

たちまち傷だらけになって読めなくなる。
無理やり参入してもすぐに撤退がオチ。
当初のように殻付きだったら良かったんだけどね、残念だったよBD。

記録メディアの勝負は、結局　「GB単価」だ。

1枚あたり、15GB/25GBという　1.67倍の容量差がある以上、
HDDVD-RはBD-Rの4割安でメディアを売らなければ、
GB単価で負けてしまう。
BD-Rが1枚1000円の時、HDDVD-Rは600円で販売して初めて同じとなる。

最初の内は無理して値下げしても、1層のメディアってのは、
CD-RやDVD-R同様、そのうちあっという間に下落し、その後に
限界に達し、一定以下には下がらなくなる。
その段階で、4割の差を付けるのは困難だ。
急がないと、手遅れになるぞ。

また、安くなると、大量に買い込んで、巨大なハードディスクをバックアップするようになる。
その時同じだけ記録させると、HDDVDは、BDの1.67倍　余計に収納スペースを占有する。
CD-RやDVD-R同様、邪魔になってくる。　GB単価が仮に同じとしても、
1枚あたりの容量は、多いほど良い。

>>288
なに、DVDでも読めないことは多い。
いつものように、店員が怒られ、頭を下げるだけさ。
いつもと変わらぬ光景。

HD DVDを推す方へ

HD DVDを主流にしたければあなた方の力が必要です。
率先してXbox360+HD DVDドライブか、RD-A1を買って下さい。 m(_ _)m



















えっ？BD煽るのは大好きだけど、泥舟には乗らないだって(w

>>289
パーセンテージが違う。
BDの脆弱さはケタが違う。

オレは今まで数百枚借りたことがあるが、一度も読めなかったことはない。
キミがどんなボロ店舗でDVDを借りてるかは知らんが、かなり特殊な地域なようだね。

>>291
特殊なのはお前だよw
つかBDが脆弱ってBD持ってんの？

持ってるからそんなこといえるんだよな？

またいつもの人の脆弱連呼か。

無意味な強がりだ。

1)　君の発言の真偽を掲示板で確認する術は無い。
2)　君の場合が特別だっただけかもしれない
3)　君はBDの脆弱性に関するデータを何も持たない。　せいぜいアスキーの記事くらいだろ


DVDが読めない時の苦情など、簡単だ。

俺は店員に言う。　「これ、読めなかったよ」
店員は言う。　「すいません。　返金か、同じタイトルの別ディスクをどうぞ。　あ、もう1本サービスします」
これだけ。　慣れたもんだ。　トラブルも無い。　
レンタル店では、毎日毎日、何百、何千枚も貸し出す。　無茶苦茶な使い方をする客も多い。
いちいち気にして大騒ぎしていたら、レンタルなんかやってらんない。　客も、店員も。

読めない　→　通告　→　店員は頭を下げ、決まった対応を取る。　ほんの数十秒だ。
いつものことさ。　BDでは、それが多少増えるだけ。

君は少し、神経質というか、ナイーブ過ぎるんじゃないか？　君の神経には、ハードコートが足りない。

で、どこがこれをプレスすんの？

いつまで12cmのディスク使ってるんだよ。
8cmが標準になれば、本体をもっと小さくできるのに。

>>294
レンタル屋だけど、CDやDVDはよっぽどの傷でない限り研磨機にかければ直るから、店側も
気軽に交換すればいいと思ってる。
ウチの店はゲームソフトの買い取りもやってるけど、盤面に傷の付いたソフトは数百円引きで
買い取って研磨の後正常なソフトと同じ値段で売れる。

しかし、BDはハードコートのおかげで傷はつきにくいが一度付いた傷は研磨できないから修復不可能。
だから、盤面に傷の入ったPS3ソフトは最初から買い取り拒否。レンタルもどうなることやら。

研磨機メーカーも、既存の研磨機では
ハードコートに負けるからやめれ、無理に研磨すると余計ダメになる、
って表明してたね。

でも現実には、いつかはBDのレンタルも始まるんだろうから
レンタル屋さんも大変だ・・
メーカーもレンタル屋さん向けに、傷保険とか作る必要があるな。

VHDみたいに？

読取エラーの発生率がどの程度によるかだけど、あまりに高いようだと普通に
考えたら発売元が無償または手間賃程度で交換じゃないかね？
XBOXの例を見ても初期対応がまずいと良くないイメージが付いて尾を引く
からな。個人客やレンタルショップを敵に回して普及は望めないだろう。

そうだな。

実費くらいで交換するシステムにすりゃ、
それほど困らないか。

このスレ見てると、BD について欠点や問題点を指摘するとﾋｽﾃﾘｯｸに反応して、HD-DVD派みたいに
叩かれるようだけど、BD　をなんでそこまでマンセーできるのかよく分からないなぁ・・・・そんな素晴らしい
規格なの？

>>302
まあ実際HDDVDの方がソフトラインナップ上はどう見ても劣勢なんだけど。
それと同時にSED出す出す詐欺で、東芝嫌いがAVオタには多いから。

>>302
BDが優れてるんじゃなくてHDDVDの存在意義が競合による市場の混乱及び活力の縮小と言うものだから。
HDDVDさえなければBDなんか普及しねえよと言ってた。

一般人がどれだけHDDVDと言うモノを知らないかって言うこと。

BDの欠点を指摘されることと、HD-DVDがどうかとは別問題だと思うが。
優れていないと思うなら、聞けばいいだけなのに、なぜか、欠点の火消しや
HD-DVD叩きへの誘導にばかり力を入れる奴らがBD陣営に多い。

BD派には進んでHD DVDを叩こうとするのはあまりいない
すでに勝敗はほとんど決まっていると思ってるからね

HD DVD派やアンチソニーが
嘘のデータや存在しないデータを持ち出して来てまで
粘着してBDを叩いているからそれに反論してるだけ

アンチソニーってカルト宗教みたいなものだから
常に「自分たちが攻撃されてる」と思い込んでいるんだろうね

>>305
んー。>>306さんの言うとおりで元はと言えばHDDVD派（？）が
捏造やネガキャンをしたのが始まりだとは思いますけどね。

>>50

:SDHCのロードマップでは現在４ＧＢだが２０１０頃には３２ＧＢが登場するみとになってる。
転送速度も４８Ｍｂｐｓ以上とされているので実現したら現行の光ディスクと肩を並べるけども問題は価格だろうね。

過去ログや他スレを見てもわかるが、
BD側が突然HDDVDを叩くことはほとんどない。
たまにヘンなのがいるくらいで。

逆に、何の脈絡も無く突然BD叩きを始めたり、
既に議論されたネタを何度も粘着に投下したり、
ウソだと証明されたり、誰の目から見ても論破されたネタを
繰り返し繰り返し投下しつづける。
しかもスレ別にマルチポスト爆撃はデフォ。

しかし、「ウソも100回言えば、真実になる、みんなが信じる」　との言葉もあり、
毎回個別に、マメに駆除する必要あり。

BD工作員必死すぎｗ
流石、MEIとGKの2大２ちゃん工作員勢力がバックに控えているだけあるなｗ

最大勢力はMSKKですよ

そのころには超高速インターネットの時代になっていて、ハイビジョン品質の映画がペイパービューで見れる。
ごみになるディスクいらない。
などと言ってみる

その超高速インターネットっていつ？

297 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/01/07(日) 21:25:39 ID:SYlG5otO
>>294
レンタル屋だけど、CDやDVDはよっぽどの傷でない限り研磨機にかければ直るから、店側も
気軽に交換すればいいと思ってる。
ウチの店はゲームソフトの買い取りもやってるけど、盤面に傷の付いたソフトは数百円引きで
買い取って研磨の後正常なソフトと同じ値段で売れる。

しかし、BDはハードコートのおかげで傷はつきにくいが一度付いた傷は研磨できないから修復不可能。
だから、盤面に傷の入ったPS3ソフトは最初から買い取り拒否。レンタルもどうなることやら。

------------------------------------------------------------

決定打が出ましたね。傷が入ったら研磨の出来ないBDは完全に終了。
PS3ソフトの買い取りはしない。
おそらく、ビデオレンタル屋も悲鳴を上げるだろうな。
で、BDのレンタル終了→セルのみ→オタのオモチャのLD化と。

う〜む、運命は定まった感じ。

>>306-307>>309
まさに>>314みたいな感じですね。

BD工作員と
松下工作員と
ソニー工作員が
自分たちを攻撃している、
と信じているのだな。

世の中は実に工作員ばかりで満ちているじゃあないか。

いや、LDみたいに、BDがヲタのオモチャになって細々と生き続けるのは、別にいいと思うんだ。

ただ、こんな脆弱なクソ規格がメインになって、
レンタルが滅びるのだけは勘弁してほしいだけでね。

結局のところ、HD DVDもBDも早すぎた未熟な規格だったんだなあ、
多分どっちも普及しないだろうなあ、と思うだけさ。

>>313
NGNなら今年の秋から実用実験に入る、早ければ2009年頃から、レベルとしてはハイビジョンの情報をストレス無しで送れる。

>>318
あぁー・・・そうですか。セルソフトの需要を全部インフラで賄えるまでがんばってください。

>>319
CDがSACDに移行せずにiPodが台頭したことを忘れないように。
ビデオで同じ事が起こるかどうかは分からないけど。

>>309
＞BD側が突然HDDVDを叩くことはほとんどない。
ごめん。どう見ても、どっち側も、いきなり叩き出してるよ。

ＣＤはたしかにSACDじゃなくiPodに移行したよね。
やっぱり大量の曲を一気に持ち運べるのが大きかったね。
それと、音のダイナミックレンジは
移動中に聞くような使い方だとけっこうだまされるしね。

それに比べて大画面テレビやプロジェクターでは
画像の解像度がハッキリわかるから
よほどＨＤＤの容量が巨大化してネット通信速度が
あがらない限り、ディスクからの移行は難しいと思うけどね。
あとレンタルは、店舗が必要ないネットで予約する
郵送方式がＢＤやＨＤには向いていると思う。
でも、ＤＶＤの勢力を塗り替えるには、まだまだ数年以上かかるだろうなあ。

つーか、ID真っ赤にして必死に熱弁してる奴ってのは、だいたいアタマおかしいやつだよ。

もう台湾に頑張ってもらってSuper FVDでいいよ

>>322
今でもレンタルＶＨＳはあるしね

>>318
＞NGNなら今年の秋から実用実験に入る

その実験すら始まってないNGNが一般に広く普及するようになるのは一体いつの事になるやら
まあ、当分は映像配信はSDクオリティ中心だろうよ

>>320
音楽ではステレオコンポーネントのようなHiFiオーディオよりも
iPod以前のウォークマンの時代から、ポータブルミュージックが一般化したと思うが、
ビデオではまだそこまでポータブルな分野での利用が一般化したとは思えない

そもそも1曲長くて5分程度の音楽と
約30分〜な映像コンテンツを同列に語っても意味無いよね。
ポータブルプレイヤーで映画見続けるってかなり辛い。
ただレンタル程度で満足な人には720pくらいのHD動画の配信で充分かもしれん。

>>326
先週のWBSで派手にやってましたけど、実際の映像転送のデモも含めて。
HDDに関しては日立が1TBの静音タイプを発表している、今年の夏には発売、価格は3万円台後半。

>>302
いや大したことないよ。
もともとはBlu-rayは1層30Gのはずだったんだよ。技術的にも可能だったし。
1層30GならHD DVDの2層30Gと同じだし、殻付きということで保護層に関しても問題ない。
何よりRってのは1層を使う人がほとんど。2層を使う人なんてほんの一握りでしょ。
多層化技術云々よりも1層で容量を沢山取れるようにしたほうが絶対に良い。特にコストの面でね。
しかしそれを何故か1層25Gにした時点でHD DVDとどんぐりの背比べになってしまった。
上手くやればBD2層50G＞BD1層30G＝HD2層30G＞HD1層15Gで圧倒的だったのに、
何を血迷ったのかBD2層50G＞HD2層30G＞BD1層25G＞HD1層15Gとわざわざ同じ土俵に上がっていった。
しかもHD DVDを意識しすぎたのか殻無しにしてハードコート必須というお粗末過ぎる仕様。
0.1mm＋ハードコートって完全なデータが出てないから二年後、三年後も読めるか非常に不安。
まだまだ安心できるレベルじゃないね。

ソニー捨て身のBD採用で普及台数が圧倒的にBD優位だから
HD-DVD陣営から逃げ出すのも分からんでも無いな
MSが負けじと箱○にHD-DVD採用してたら逆にHD-DVD優位になってただろうが
PS3で一気に10倍以上の差が付いちゃってるし、ハードも高い
この状況でこれから盛り返すのは厳しいだろうな

>>325

DVD化されていないタイトルがあるんだから当たり前だろ

ソニーには井深・森田の遺言があるから
自爆してでもBD普及させるだろ。

ＤＶＤに足りないものってそんなにあるのかな？

>>333
結局、DVDが普及するには再生機の安価さがVHSに近づいてから普及した。
テープに対して手軽さ（扱い易さ）が高くてもね。
高画質のものがその高画質だけで売れるか、というところだろうね。

＞ＣＤはたしかにSACDじゃなくiPodに移行したよね。
何かおかしくないかこの言い回し？
ユーザーの起点としてCDは相変わらず独壇場のままだと思うんだが
単にPC側の技術とコンテンツメーカーのヤル気の無さだと思うんだが

あんだけ持ち上げられて時代の変革だなんて言われた音楽配信も
盛り上がって数年経つが、全体からすればまだ1割に届くかってレベルだし

>>335
＞音楽配信
iTunesと携帯の着歌フルでほとんどを占めている状態だろうし。

>>336
いや米国でもだよ

>>336
そもそも日本では縛りのきつい携帯以外のiTSなどの音楽配信はこれっぽちっも盛り上がってないぞ
どっちかというとその分野はP2Pの独壇場

>>314
HD DVDも研磨できるようになったの？

【家電】BDとHD DVDのコンパチプレーヤー「Super Multi Blue」発表――LG電子
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168201858/

BD/HDDVDのマルチではいはい終了＾＾

>>339
ハードコートを施していないHDDVDは、既存の研磨機で行ける、
と研磨機メーカーのサイトで公表してた。
BDっだけじゃなく、HDDVDも、ハードコートされてたら、研磨は不可能だとも。

>>340
LG製品がまともに動くと思う？

ワーナーが規格の勝ち負けに関係ないフォーマットを提唱したのに
執拗に勝ち負けの話にしたがるのは何故?
ユーザーにとっては歓迎すべき話なのにさ。

PS3が殻付きディスクに対応してないのが
根本的な間違いではないか

これ考えてみたらHDDVDにBDのハードコートつくよな？
HDDVD派には願ってもないことなんじゃね？

テレビ東京のニュースでLGのプレイヤーが紹介されてた。
キャスターに高いよと突っ込まれてた。

１４万はねえと思うのよ。
両方のプレイヤー買うより高いじゃん。

LGのプレイヤー如きに14万出すくらいなら、素直にPS3買うわ

>>342
いま使っているDVDライターがLG製なんだけど。

普通につくれるだろう。なめすぎ。

ところで、CESの情報は？
やはりお蔵入りしたのか？

やはりってかまだ始まったばかりだし。
そんな焦るなよ。

>>340
>>215

LGのプレイヤーたっけえええ
10万で出すなら考えるんだけど

HD DVDは51GでBDより容量が多い分高画質に記録できる。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/08/news016.html

また出す出す詐欺か。
従来機器で読めるのはROMくらいで、どうせ書き込めるのは30GB程度までなんだろ？

一方BDは、6層200GBを開発した

その技術なら6層にしなくても1層33GB、2層66GB。
東芝m9(＾Д＾)プギャー

とりあえずROMはトータルHD、書き込みは好きな方って感じになってくれりゃ助かる。

100GB のSDが出れば、そのほうが良いね。

音楽の販売が、アルバム→シングル→ダウンロード販売というように
軽くなっていったことを思い出せ

200GBは「帯に短したすきに長し」の使い道の無い容量

「お得なダブルパック!!」
売れた映画と売れない続編の抱合せ販売乙

>>358
6層200GBのは、BD-Rなんだが。

ソニーが北米ＰＳ３、１００万台出荷。
これが今月中にさばけたら、勝負はついたと思う。

ソニー株評価＆株価上昇中。

トータルHDってPS3で再生できるのか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000040-zdn_lp-sci

売れてる。

あれ?国内100万台じゃなかったの?

大戦末期の大本営発表みたいなのはもう止めて欲しいね。
いつまでユーザーを騙し続けるつもりなんだろう。

ちなみに、ファミ通調べで国内販売台数、昨年で４７万台（Wiiは９９万台）。
昨年、日本国内で１００万台出荷には失敗（言葉濁してる）。
原因は、アメリカ市場に回した為らしい。

正月セールでも国内数万はいってるだろうから、
既に国内で５０万、世界で１５０万台はＰＳ３が稼動してる。
無論、Wiiよりは少ないが、それでも相当なハイペースの売れ行きだ。

そりゃ株価も上がるわ。

稼働してるとは初耳だ。
PS3、店頭に山積みなのに。

ゲーム機としては今ひとつの売れ行きでも、
プレーヤーとして考えると桁違いとなる。
HD DVDなんか、XBOX360の外付けをあわせても
まだ20万程度しか売り上げてないのだから、
100万越えのPS3（BDプレーヤー）とは天と地の開きが出る。

ＢＤソフトが売れ始めてるから、やっぱ売れてるよＰＳ３。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/09/news035.html

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070110/warner.htm
両面貼りあわせディスクなんていらねーよ
2枚入れろよ

東芝焚きつけてHD-DVD作らせたのってワーナーだろ。

両面って･･･
期待していたものとは違ったorz

あ、

コンテンツ販売用のリムーバルメディアだろ？
ぜったいにどっちかに軍配があがるんだからこんなの開発すんなよｗｗ。

高くなるならHD DVD部分は要らない

というか、既にこの争いは決着付いてるだろ

そう、正解は「HDDVDもBDもいらない」ということだ
NHKですら番組の配信を始める時代だ
自動車の時代に、「新型馬車」をいくら見せられても意味は無い

なんだこれ?
片面じゃないのか?

ワーナー、世の中舐めすぎ。

両面ってｗ
扱い憎すぎるだろｗ

スピンドルモータとシャフトが死にます。

>>367
マジでBDソフト売れてるな。
週末X-MEN買いに都内駆け回ったがどこも売り切れてた、
甘く見ていたOrz

>>377
オタ的にはピクチャーレーベルが使えないので却下w

Wiiの出荷台数には遙かに及ばないとはいえ次世代プレイヤーとして見ればその数は侮れないよな>PS3
ソニーが強気なのもまあ当然といえば当然なのかもね。
HD DVD陣営もケチらないで最初からHD DVD対応にしとけば良かったのに。
別売と標準じゃ大違いだよ。

>>381
あ、XBOX360のことね。

＞379
DEEPBLUEが地味に売れてるらしいが
あれ、HDで見るだけの品質無いよな…
極地にフルHDビデオもってけんだろうから仕方ないけど。

>>383
こないだのプラネットアース見てるとNHKの機材＋BBCならできそうな気もする

プラネットアースがBDで出たら買っちまうんだろうなぁ
くやしいっ…

>370
いいんじゃないの？、レンタル用に表がＤＶＤとＨＤＤＶＤの２層で
裏がＢＤになってるとかだと楽だし。

>>386
どこかに置いたら必ずどちらかの記録面が
置き場所と接触する両面ディスクなんて
レンタルショップが使いたがるとは思えない

どちらがBD面か直ぐ分かるの？
入れ間違えて又取り出さなくちゃいけないとなると面倒だし

真ん中の透明な部分に
タイトルとかと一緒に表示があるでしょ

普及台数が現時点で10倍以上差がついて
BDPlayer>>>>>>>>>>HD-DVDプレイヤー
になってる現状でワーナーが焦るのはわかるが
唆されてHD-DVD作った東芝
（´・ω・） ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

出荷台数で云々されてもなあ。販売台数って何台よ？

で、そのゲームオタの何人が映画ソフト買うのよ？
あんまりその数字には意味ないんだよね。

HD DVDが弱いのは言うまでもないが。
結局両方ボツなんじゃないの？

>>391
HD-DVDプレイヤーは世界で十万台らしいよ
HDTV買ってないなら分からんかも知らんが
フルHDTVでDVDの画質はあり得ないぞｗ
遅かれ早かれ切り替わる

画質に拘るのはAVオタのみ。一般人は３倍VHSでも平気なんだよね。
つーか、聞いてる意味分かってる？
PS3の出荷台数なんかを根拠にして書かれても意味ないわけよ。
問題は、販売台数ね。

そして、その販売台数のうち、BDプレーヤとして機能するのは何台よ？
PS3買うやつってのは少なくとも半分以上はゲームオタで映画オタではないだろう。

問題は、ソフトが何枚売れるかであって、
ゲーム用に買われるPS3の台数を云々されても意味ねえってことさ。

>>393
これからテレビ買い換えればほとんどHDTVだよ、アンテナ方向変えるだけで誰でも地上波デジタルが見れる
あれ？映画やドラマがDVDより綺麗？一体どういう事？DVDじゃそのまま録画できない？
一般人も馬鹿じゃないんだから画質に拘るようになる

一般人も馬鹿じゃないんだから費用対効果に拘る

>>393
三倍VHSの奴は元から金出してメディアなんて買わないだろ、言ってることが支離滅裂だぞ
ゲハのスレ読んだ感じではPS3の販売台数は2006年末で国内のみで約30万台強だと
国内だけで全世界のHD-DVDプレイヤー販売台数合わせてもトリプルスコア

とりあえずHDTV買ってデジタル放送見てみ
その後DVD見ればDVDでメディア買う気無くすし

>>393
悪いどうも国内のみで50万台近く売れてるらしいな
http://www.asahi.com/business/update/0110/image/TKY200701090445.jpg

仙台ショックから山積み祭りのPS3(´･ω･｀) 34
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1168419661/

ゲーム機としては味噌付いたし供給ミスって馬鹿な在庫出してるのも確かだが
BDプレイヤーとして見りゃ値段そこそこだしメニュー周りの処理能力は文句無い

今後PS3でBD見るってユーザがどれだけ定着するかは未知数だけど、
かといってHD DVDが現状ひっくり返す可能性はほぼ皆無だろ

PS3は冷却用のファンが付いてるから煩い。
AV機器としては失格。

ひっくり返す可能性？
規格が競合してる状態で、シェアがひっくり返された例なんて
βを始め、枚挙に暇はないのだが。

>>388
手持ちのHD DVDディスク（雑誌のおまけ）と
手持ちのBlu-rayディスク（雑誌のおまけ）を見比べると
明らかな違いがありますね
HD DVDは普通のDVDと変わらないけどBlu-rayの方は
なんというかにぶい銀色という感じです
それになんかこう少し重い気がする
もしかするとコーティングのせいかなあ

>>393みたいな人も少なくなったよね

>>403
深夜バラエティとアニメしかみないおれは正直DVD画質で十分なんだが…
そんな超美麗映像でいったい何を見たいんだよ？

>>404
そうだなあ
まずはふつーに映画だよね
アニメだとHV制作されてる攻殻テレビシリーズなんかを見たいなあ
NHKのプラネットアースシリーズなんかも値段によっては買うかもしれない

否定してる人はパッケージメディアを買わない人なんかな
だとしても何もすぐにレンタルDVDとかが無くなるわけでも無いでしょうに
なんでそんなにHD化を否定したがるのかなあ

ワーナーって唯一HD DVDのみ供給しようとしてたところだっけ？
あれユニバーサルだったっけ？

15年前のテレビしか無いから買っても意味が無いからな

据え置き型録画装置はHDD(必要があれば内部でRAID)で決まり。
配布用メディアはトータルHDで決まり。
BD/HDを焼こうとするなんて、パソコンユーザーくらいじゃないのか？

テレビ録画装置で使う場合も、内臓HDDの映像を持ち出したいときに限るだろ。

てか、2層にするとかじゃなくて、ただ単にHDとBDを張り合わせただけ
っぽい。それだけなのに新しい名前をつけるところが雨公っぽいな

HDパッケージを強化するワーナー、「Total Hi Def」の詳細を発表
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/11/news008.html

＞大々的なパーティ形式での発表会だったが、会場の反応は冷ややかなものだった。



ワーナー・・・・・

>>408
なんだけど、HDDの有機的結合が弱い。つまり、継ぎ足しがしにくい。
外部HDDとしてRecpotがあるけど、内部HDDと同じようには扱えない。
消費者が欲しいのは、内部HDDと同じように認識して使える外部HDDなんだよね。
ビデオテープやDVDをパックで買ってきて置いておくような感じで。

片面でやったらまだどうにかなったものを。道化だ。

発表会での冷ややかな反応の原因、
ディスクが指紋だらけ、手脂ぎとぎと……。

両面読み取り面にすれば、どうなるか想像つくだろ、普通。

HDDだけで十分って言うけど、少なくとも日本ではこれまで
HDDレコはDVD付きでないと売れてないのが現実
ハイビジョン録画を普通にやろうとしたらアナログSDの放送に比べて
半端じゃない容量が必要になるから1TBクラスのHDDならあっという間に埋まるだろう
結局、当分は大容量でメディア価格が安い光学メディアが必要って事だ

まあ、10年以上経ったら光学メディアなんかいらないと言えるようになるかも知れないが
それが今では無いのは確かだ

>>393
アメリカはクリスマス時点で75万台以上。
正確な12月の数字はこれからNPDが出す。

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　　　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bdhdship/
これみるとワーナーBD向けが多いんだな
つか両面ってワーナーアホだろｗ

メディアへの録画機は普及しないと思うな。
地デジ時代になったら一般人からの苦情が噴出すると思うね。
ムーブ失敗による録画データ消失やコピー不可について一般人はまったく知らないぜ。
そんな面倒くさい事はしたがらないから録画用メディアは絶対売れない。
繰り返し見たい番組はHDDに保存して、他は見たら消すの繰り返し。
規格から考え直さない限りBDやHD DVDはセルorレンタルとしてしか
普及はあり得ない。
今回の戦略の可否はともかくワーナーはその辺りをよく解っていると思うよ。

>>419
コピーワンスはDVDでも事情は同じだけど
売れまくってますが？