【電機】ビクター・三洋が火薬庫、東芝は家電売却・撤退の観測も…業界再編大予測2007 [07/01/04]

　電機業界では、2007年も、｢選択と集中｣をテーマとした再編が加速しそうだ。｢勝ち組｣と
｢負け組｣の峻別(しゅんべつ)もさらに進むとみられており、競争から脱落した企業をめぐる
再編に発展する可能性もある。

　勝ち組では、年末に急浮上した松下電器産業が過半数の株式を保有する日本ビクターの
行方が焦点。松下は、松下電工をTOB(株式公開買い付け)により子会社化するなど、選択と集中
によるグループ企業の再編をほぼ完了しており、ビクターは、最後の課題といわれてきた。

　売却先として、ケンウッドや船井電機などの同業他社や国内外の投資ファンドが取りざた
されているほか、｢韓国サムスン電子や中国メーカーなどの外国企業も、ブランド力に目を付け、
色気をみせている｣(業界筋)という。

　他社への売却を嫌うビクターは、米投資ファンドのサーベラスから資金拠出を受け、MBO
(経営陣による自社買収)により、松下から全株式を買い取り、独立することを模索している。

　歴史ある名門企業であるだけに、松下としても下手に処理するわけにもいかず、自ら
経営テコ入れに可能性もあり、松下の判断が注目されている。

　東芝も06年に選択と集中で先行した勝ち組。同社は｢半導体｣｢原子力発電などの社会システム｣
｢家電｣の3事業を重点戦略事業と位置付け、原子力発電設備メーカー大手の米ウエスチングハウス
(WH)を6400億円で買収するなど、重点事業には惜しみなく資金を投入。

　一方で、レコード会社の東芝EMIや東芝セラミックスの株式を売却するなど、重点事業と
関連の薄いグループ企業は、躊躇(ちゅうちょ)なく手放している。

　業界の一部には、｢収益が低く、競争力も低下している家電事業を売却し撤退するのでは｣との
観測も浮上しているほどで、さらなる選択と集中が予想される。

　一方、負け組では、経営不振が続く三洋電機が焦点。事業の大胆な選択と集中が急務で、
｢主力銀行は、携帯電話事業の分社化、売却を求めている｣(関係者)とされる。強みであり、
中核事業と位置付ける電池事業でも、携帯電話向けリチウムイオン電池の回収問題が発生
するなど、再生の糸口すらみえてこないのが実情。

　｢再編の仕掛け人｣ともいわれる米ゴールドマン・サックスグループが、増資を引き受け、
大株主となっているだけに、本格的な業界再編の起爆点となる可能性もありそうだ。

　グループ企業の再編で出遅れ、業績も悪化している日立製作所も、昨年発表した中期経営方針
で、赤字事業は最短2年間で撤退することや連結子会社数を約2割削減することを打ち出しており、
不採算事業やグループ会社の売却に動くとみられている。(佐竹一秀)

>>2に続く(株価情報等)


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2007年01月04日
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200701040036a.nwc
▽関連
【家電】松下電器：ビクターを売却へ、ケンウッドと交渉、サーベラスも名乗り…グループ再編の総仕上げ [06/12/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166824916/
【電機】三洋電機、今期最終損益が3期連続赤字に・黒字見通し一転…一段のリストラも [06/11/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163801755/

▽松下電器産業　株価 [適時開示速報]
http://www.panasonic.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6752
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6752.1
▽日本ビクター　株価 [適時開示速報]
http://www.jvc-victor.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6792
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6792.1
▽ケンウッド　株価 [適時開示速報]
http://www.kenwood.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6765
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6765.1
▽船井電機　株価 [適時開示速報]
http://www.funai.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6839
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6839.1
▽三洋電機　株価 [適時開示速報]
http://www.sanyo.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6764
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6764.1
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6502.1

その火薬庫の株がある…

SEDもHD DVDも終わったしちょうど良いタイミングじゃね＞芝

東芝の家電撤退は100％ない。
サンヨービクターパイオニアが焦点となろう。

RDもデジタルチューナーになって不具合増えたしな。

そういえば、東芝の家電って最近見かけなくなった。
液晶ですら、存在感が薄い。

え、東芝ってDVDレコが会社の主力商品じゃないの？

>>8
あれ、売れば売るほど赤字事業じゃない？
レグザも売れないし、家電は白物以外は大負けだったと思う。

総合電機の東芝だから大丈夫でしょ。

しかし、三角合併は困ったな…

DVD売らなかったら東芝って何売るんだ。他に商材あるのか。

>>11
>DVD売らなかったら東芝って何売るんだ。他に商材あるのか。
だから、撤退なんじゃない？。

日立が無くなったら、日本壊滅だろ、常識的に考えて…

日立東芝三菱は国策企業です。

中国だけには身売りしないで欲しいな

韓国・中国の猛烈な追い上げの圧迫に直撃されてるのに再編が全く進まない危機業界だからやっとだな。
ＪＶＣはシャープと合併がベスト
サンヨーはパイオニア・ＮＥＣと負け組み連合ってのはどうよ

外資の手の平で

三洋の電池いってる知り合いと
ソニーのバッテリーリコールの話してて
凄いな〜流石ソニーだ
あれだけのリコール出したら
うちなら潰れてるな〜って言ってた…

仮にも大手新聞社がこんな根拠もソースもはきりしない与太話を
掲載していいのか？
書いている内容なんて2ちゃん以下だろ。

πがんがれπ

東芝の家電ってデジタル家電（PC・携帯・AVとか）のことでしょ。
白物家電は捨てるんじゃないか？

家電量販店が家電メーカーを食い物にした結果 メーカーが減るんだな

ヤマダ電機なんか何を売るんだろうか

メーカーに集ったアキンド達は死んでくれ

キャノンのプリンタも失速した感がある。一昨年のどしゃ降りのような
CMに比べて、去年のCMは少なすぎた感じがする。

>>9
レグザは結構好みの画なんだが、、、買うのはちょっと待つかなあ・・・
でもそろそろ買わないと今の奴は電源勝手に落ちるし

４月になったら三洋は・・・

家電量販店の食い物にされるのなら、家電をやめるのが正しい道だと思うね
家電量販店自体が、強くなりすぎたのが悪いな
量販店がメーカーにでもなればいいんだ　ヤクザ企業供め

「SED量産工場白紙」報道，キヤノンは否定も肯定もせず

　キヤノンは，「SED量産工場白紙」という2006年12月30〜31日の新聞各紙の報道に対し，
「粛々と2006年10〜12月のSEDテレビ発売に向けて努力していく。2008年度の本格量産開始に
間に合うように準備を進めていく」（同社広報部）と，従来の方針を繰り返し述べた。
「特許訴訟が難航しているため，量産工場新設の計画を白紙に戻すことで，東芝と最終調整に入った」
という報道内容については，「訴訟があるのは事実だが，係争中であるため特許については
コメントできない。また，量産工場新設の計画を白紙に戻すなどの報道内容については，
キヤノンから話したものではないためコメントしにくいし，コメントできない」（同社広報部）
と述べるだけで，否定も肯定もしなかった。

　今回の新聞各紙の報道からは，さまざまな疑問がわいてくる。例えば，「特許訴訟が解決した後の
SED量産はどうするのか。どこで量産するのか」，「量産工場計画は訴訟解決後に延期するだけなのか。
解決後も白紙のままなのか」といった疑問である。これらについてキヤノンに見解を求めたが，
「コメントできない」（同社広報部）という回答にとどまった。

　SEDの量産工場計画については，競合となるPDPや液晶の価格対性能比の急速な向上やSEDの
歩留まり改善の観点から，疑問視する見方が依然として多い。今回の報道内容についてキヤノンが
ノー・コメントを続ける限り，「量産工場計画を白紙にするための格好の理由を見つけたと
いうことではないか」（自発光ディスプレイ技術の専門家）という憶測が出るのもやむを得ないだろう。
キヤノンがかつて経験した強誘電性液晶事業の失敗を繰り返さないように，パートナ企業との協力関係を
拡大していくうえでは，こうしたネガティブな憶測が出るのはマイナス材料である。こうした憶測や
疑念を払拭するためにも，キヤノンにとって今後のSED量産工場の具体的な計画を速やかに示すことが，
ますます重要になってきたといえそうだ。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070104/126047/

>>22
自社ブランド販売の台湾・中国製品とかでしょ。
そういう意味じゃ、三洋の身のフリ方は面白そう。

メーカーの逆襲は、家電撤退という攻撃なんだろうね　ワロス

メーカーだってアメ公の工作でSED発売の足を引っ張られてるんだから
法外な迷惑料を請求すればいいのにな

真面目に製品作って売るより儲かるかもねｗ

まぁ　日本の稼ぎ頭としての家電業界は落ち目業界に成り下がったな

日本に電気屋さんのお店がなくなり始めたのが家電産業の下り坂の始まりだったのか

そう、その街の電器屋が無くなったから日本の電機業界
の弱体化が始まった。「ナショナルのお店」「日立のお店」…
というように、各大手電機メーカーは安定した販売網を持っていた。
これらの店は決して安売りはしないが、いつもなじみの電器屋の
主人がおなじみのブランドで商売するモノだから、顧客は安心して
購入することができた。昔は、家電は贅沢品でもあったため、顧客は
「安心」と「信頼」を買っていたわけだ。

ところが、家電量販店時代になると価格競争一辺倒になり、
家電で収益を得ることができなくなった。

JVCなんか独立したって食っていけんだろ・・・

>>26
アップルみたいに、家電店が半泣きで売るぐらい（アップル製品は利益が
ほとんど出ない）のブランド力がないとむずかしいか。

昔は
メーカー＞お店　という力関係であったが
今は
メーカー＜量販店　という力関係になった

これじゃメーカーは終わるであろう
消費者の為という大義名分で消費者を甘やかしてその付けをメーカーに廻した
ある意味、メーカーの経営者の責任でもあるんだよね

>>33
>JVCなんか独立したって食っていけんだろ・・・
乱暴に言うと、黒物は中のソフトウェア以外、チップを
つなげるだけ作れる。なんで、それ自体の差別化は難し
いと思う。

ビクターは船井が買えば双方メリットありそうだけどなぁ
ついでにパイオニアもおまけでくっつけるｗ
日立と三洋はとりあえずバラ売りだな

つまりディーラー制度が崩壊寸前の自動車業界も同じ道をたどるわけだ。
結局は価格決定力のある産業というのは利幅が大きく強い。
そうすると結論は規制産業マンセーになるわけだ。

>>36
黒物だとブランド力をいかした安物屋になると言う逃げ道はあるけど
JVCのブランド力程度であれだけの規模を食わしていけるだけのセールスはまず無理だよね。


パナに捨てられる意味を経営陣がよく理解出来てない/自分らの引退まで食いつなげればいいという考え。

>>34
ksなんてアップルのパソコンはトラブル出たら
ウチに言ってこないで直アップルサポに電話してって
張り紙してたね！

>>40
そりゃ当たり前の話だろ？
お店に電話するよりもメーカーに電話するのが筋だろ

>>38
規制があるから、昔は皆が儲かった、
規制がなくなると一人勝ちが世の中にまんえいする
どっちがいいか？

>>41
そう？
俺はすぐ買ったとこに持ってくけどね！近所だし
ほんでマジトラブルならそこからメーカーに送ってもらう
マック持ってたけどサポなんて電話した事無かったね！
つうかわざわざ張り紙して強調してる販売店見たこと無いよｗ

ビクターの経営陣って責任取らないよね

アップルのすごい所は、その製品自体と周辺機器/グッズが規制産業と
して閉じているところだ。

>>43
今はお店は売るだけ
サポートはメーカーが基本になってる
俺は日本人だからね、メーカーに電話して対応してもらう
なんやかんやいちゃもん付けに店に行くのは朝鮮人か中国人だと思っている

規制されていた正社員も規制をなくされて利益という給料が減っていくんだろうよ

>>46
最近なんやかんやいちゃもん付けてくる客多いよ。そうなのか。

日本人は礼節を重んじて、下手に丁寧に取引します
消費者だからと、わめくのはおそらくDNAが朝鮮人か中国人だと思われます
ブラックリストに載せるのが懸命だと思います

サムスンだけはマジで勘弁

日立　ナショナル　シャープ　三菱　富士通　NEC　もう残り牌はすくなくなったなぁ

海外メーカーが量販店に沢山並ぶ日も近いんだよな

>>43

アップルとソニーのパソコンは、日本全国どこいっても、
メーカーに問い合わせるよう、それぞれメーカーから店舗に指示されています。

>>51
>海外メーカーが量販店に沢山並ぶ日も近いんだよな
白物、ポータブルAVと携帯はそんな感じでつな。

アメのGEみたいにらるのかな？

しかし、日本の携帯電話は、日本でしか売れないのが、悲しすぎる
世界を見ていない携帯電話には未来はない
AUなんか心臓部はクワルコムだしな

サザエさんが

「技術のサムソンがお送りいたしま〜す」「いたしま〜しゅ」

と堤クレを読む日も近いのか？

日本は作ったら負け　売ったら負け　買う奴が勝ちの時代になったのか

それだけ消費者既得権が強くなりすぎたんだろうな

HD DVD敗北宣言だけはしてから撤退して欲しい。

>>52
え〜マジでｗ
5年ぐらい使ってたけどサポに電話したこと無かったな〜
販売店でソフトのトラブルは解決できたし
ハードのトラブルも修理店が近所にあったからね〜

>>58
公約どおり土下座も見せて貰わねば

>>59
それは店員さんが親切であったか、嫌と言えないから仕方なく見てたかどっちかだよ

後ろの例えだったら、嫌な客だと思われていたと思うよ

そういやンニーって再編とかなんもしてないよね

ずるずる落ちていってるだけ

日立は外資に買収された方が本当に世界的な企業になれると思う。
無理して世界の日立とか言わなくてもよくなる。

　今の所、ガムバっているのは精密機械が絡む所。という事で、ロボット
白物家電にかけるしかないと思う。

次は日立が脱落か・・・・
日本の家電産業終わるな！！

東芝は韓国メーカーに家電のノウハウをやってるから自業自得。
前の役員も「技術供与は国際貢献。」と胸を張ってバカな事をのたまわっていた。
敵に技術をやれば競争で利益も吹き飛ぶわな。

東芝が白モノ撤退したら困る
自動ドア冷蔵庫がなくなるじゃないか

>>66
いや　東芝はわざと技術を提供して他のメーカーの競争相手を増やしてから
家電から撤退するんだろう、それが家電量販店への仕打ちだろうなｗｗｗ

三洋はまずダサイロゴをかえるべきだね

>>66
貢献するにも相手が反日ならどういう結果になるか解りそうなもんなのにな

家電の技術を今のうちに提供しておけば、後の事業で韓国に融通が利くんだろ
家電の技術なんか、いまじゃデジタル化してるから大して美味しい商売でも無いんだろう
だから、撤退するんだろうと思うよ

>>60
本当だ。土下座って言ったからには今後の行動が気になるよな。

>>58
HD DVDは負けてないお！という大本営発表的な個人投資家向けプレゼン資料を
ホームページの片隅にひっそり公開して去っていくと思うw

　FUNAIも火薬庫と言われている。次の主力商品が見つからないらしい。

>>73フェードアウトを狙ってるわけだ。
つうか、HDDVD企画に関わった人間がどれだけ多いかを思えばそんなんで済む話か？ｗ
世の中そんなに甘くないだろ〜〜〜

75ｽﾏﾝ　×企画○規格
企業の態度って結構重要だよな。

>>71
人口は日本の半分で、経済規模は10分の1なのに人件費は同じ。
首都集中型で紛争リスクも高い韓国に何を期待する？

>>77
原子力発電所の建設に決まってるジャン

まあやばいところ同士で合併して新しいブランドつくればいい

と言いつつ実はBDも終わったって話も出ている、PがNGNに主力を移すって話、そうなると光ディスク自体が不要となる。

まあ土下座なんてタダだからちゃんと実行してほしいね。

>>66
ある意味深いな

ある種PC技術と似たような感じがするよ
たとえば必死に技術を隠したとしても、それは世界発展や科学の進歩には結び付かず
むしろ地球エネルギー問題や子孫にも影響すると思う
単に儲けを考えた場合と人類の繁栄には仕方ないのかもしれんね
研究者と科学の真骨頂だな
その狭間が難しいんだよな
隠して食い尽くすだけの企業は滅んでいった今は無き恐竜のようですな

>>82
なんか旧日本軍みたいな物言いだなw

白人連中みたいな純粋な植民地治世をしないで
技術や資本を投資しまくって大失敗みたいなww

家電は傾斜産業

　日立と東芝が撤退してくれれば後の日本メーカは
残存者利益でだいぶ楽になるよな。早く撤退すれば
いいのに。

日立、東芝が家電撤退したら残るはナショナル、シャープ、三菱しかのこらないじゃないか
シャープの主力は家電じゃないし、松下製しか買えなくなるよ('A`)

いままで東芝製品はいっぱい買ったけど
良い物もあったけど、不良品も多かった。
今後、よほど評判の良いものなら買うけど
積極的に東芝製品を買うことはない。

サンヨーのカーナビはいきなり日本海の真ん中走るから
もう二度とサンヨー製品は買わない。

ビクターのビデオデッキ買ったけど、
すぐにDVD買ったので、少ししか使ってないからよく分からん。

危ない噂が立つところは
それなりのレベルの商品しか作ってないってことか。

>>87
どのメーカーの製品も少なからずリスクがあるから、家電製品は2度と買わないことをお勧めする。

>ビクターのビデオデッキ買ったけど、
>すぐにDVD買ったので、少ししか使ってないからよく分からん。

>危ない噂が立つところは
>それなりのレベルの商品しか作ってないってことか。
　
　
これは商品レベル云々というより
>>87次第の事だと思うが？

ということは東京芝浦は地盤沈下？

ビクターの運命は松下が握るか。
山水みたいに実質無くなってしまわなければ良いのだけど。
（もっとも、高級オーディオはほぼスピーカーだけか。）
松下がテコ入れしても、かつてのAIWA−SONYの様にやがて吸収合併かな。

東芝は、どうだろう。
家電無くして良いのかね。

三洋は末期だな、本当の経営上の問題が何処にあったのか、だな。

選択と集中をした企業は負け組
ＮＥＣが証明している
目先の利益を追求しすぎるとえらい目に遭う

選択と集中さえすればうまくいくのならみんなする
問題は何を選択するのかだろ。その選択を間違えればエライ目にあう。
リスクは高いということだ。

がんがれシャープ！！
純国産ＴＶに純国産携帯！！
嫁の携帯の電池に「Made in Japan」って書いていた(今は知らんが) 。
とにかく、コストはかかるが国産で頑張るメーカーに対して
思いっきり応援します。
勝ち組かもしれんがＴ社は中国製ばっかりだからな〜

未練たらたらで赤字をだらだら垂れ流すのがいいとは限らんだろ。

家電量販店も大杉

２年前に買った 東芝の デジカメ用メモリー
256Mで1万円以上したが、年末に突然死んだ。
韓国だか台湾だかの永久保証付のやつを避けて 国産にしたのに 鬱だ。

>韓国サムスン電子や中国メーカーなどの外国企業も、ブランド力に目を付け、
色気をみせている

シンクパッドの見事な沈没ぶり見る限り、ブランド力自体が霧散する。
それが特定アジアクオリティ。

去年、近所の電器屋で15ｲﾝﾁ液晶ﾃﾚﾋﾞ見積もってもらったら13万円。
kakakuで調べたら最安が6万2千円。(今は6万円以下)
量販店・ﾈｯﾄがない昔はずいぶん儲けていたんだろうなと思った。

>>94
2日に買ったら突然死したよ
ダメじゃん！
ゴルァーしてビエラに変えてもらったw
満足

>>100
シャープはイメージ戦略で売れてるだけで品質はあんま良くないよ。

液晶もパネルは良いのに画像エンジンやスピーカー、リモコンなどが最低レベル
ぶっちゃけサムソニー以下の代物、松下にして正解。

>>1
>>重点事業

重電事業の間違いかと思ったけどあってるのか

RD-XDシリーズとか壊れすぎ
使い勝手悪すぎ
チューナー画質悪すぎ
やってらんない

>>101
画像エンジンの出来とリモコンのボタン配置、メニュー画面構成なんかは
ソニーと松下の独壇場だな
シャープや日立、東芝の出る幕はない

>>101
・・・松下が一番イメージ戦略で成功しているんですが

汚れ仕事を嫌がらずにビクターは松下の手で解体しろよ。

>>99
昔、「定価」があった頃は、原価は定価の１/３が定説。
確かに到柴にＯＥＭで納入していた商品は定価の１/３以下ですたよ。

アホな書き込みばっかりだなｗ

>>103
松下のリモコンも褒められたものではない気がする。

東芝はGEになりたかったのか

なんだかんだでｻﾑﾁｮﾝのブラウン管TVが８年もってるぜ！

時価総額(約)

日本電信電話9兆6300
ＮＴＴドコモ9兆0800
キヤノン8兆9200
松下電器5兆9200
ソニー5兆2700
任天堂4兆1600
ＫＤＤＩ3兆6500
ヤフー2兆900
日立製作所2兆7300
東芝2兆6100
ソフトバンク2兆6100
三菱電機2兆3900
シャープ2兆3000
京セラ2兆1400
富士通2兆0100
ＮＥＣ1兆1900
セガサミー9030
・
・
パイオニア2970
三洋電機2950
ビクター1560

東芝日立三菱NECは潰れることも外資に買われることもない。
原子力防衛など安全保障にかかわる企業だから。
危なくなったら少なくともその部分だけは国が助ける。

家電産業は日本の癌になった訳だな

子会社上場詐欺ばっかしてる日立とNECは消えろ

大型ブラウン管技術世界一と言われた三菱も家電から撤退して、
収益が改善した。
やっぱり、家電は儲からないのだ。

家電が儲からない様になったのは 価格がメーカー指導型から市場相場に変わってからだろな
メーカーが価格に力を持って要れば利益はあるんだがな
直販に変えるべきだろな

【中東】 中国製の模倣「日本ブランド」中東へ、被害9兆円にも [01/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167893743/l50
これもなー

三洋はさわかみが買い支えるから問題ない

沖電気も忘れるなよ！

>>119
忘れとったわ

>>101
一番ブランド戦略に使いやすいのが「画像エンジン」なわけで。
パネルなんかと違って、技術的な根拠も、定量的な評価も不要。
○○感といった適当な言葉と、
フォトショップを使って劣化させた前機種のイメージ映像と、
あと、中年向けにノスタルジーを感じさせるメーカー名だけでよい。

>>98
それは言える。

Think Padは、あの電池騒動の時に、
『問題ありません』と言った尻から
航空機内火災だものね。

レノボになって品質も会社の体質も
技術力までボロボロ。

さすが特亜クオリティ。

>>121
今一番簡単に消費者が反応するのは国産かどうかじゃねーの?
ただ国産て言ってれば良いんだもんwそれこそ技術も糞もない罠w

適当な地名連呼しとけば売れる

ネットが発達してるんだから
それこそメーカー直販に移行すればいいんだよ
生産的で、アイデアのある者が儲かり
中間マージン差っぴいて、消費者も得する

中間マージンこそ経済の活力なわけだが
それが削がれてるからデフレが続いてきたわけで
中間マージンのカット余地が無くなってようやく緩やかなインフレになっただけの話

じゃあ、多重マージンを介した身と実が伴わない商品がバカスカ消費されれば
日の本の国は安泰というわけだ

それで韓国や台湾、将来の中国に勝てるのかな〜？

まあデフレのおかげで日本経済は復活したともいえる
デフレなんだから給料上がらなくても実質賃金は増えている訳で
額面の給与上がらないで嘆くのはおかしな話
電子レンジとか大手メーカーでも２万切っててビビッたよ

>>128
自国民を養えない国が勝てるも何もｗ

サザエさんのスポンサーがっ！

シャープ製品はアフォなウヨが飛びついてる

>>132
愛国者は云々と騒いでるがな。
その実を知らないから言えるようなもので。

ソニー製品は馬鹿チョンが飛びついてる

三洋、ビクターパイオニアの3社は整理対象だな。

チョン必死だなｗｗｗ

東芝の家電は多少不安定な所もあるがネットと家電の融合とか、
いろいろな機能が盛り込まれていて他社にないユニークさがあって面白い。

あと、液晶パネルは何だが・・・メタブレイン・プロのデジタル技術は惜しいと思う。
ソニーとかシャープはそういう処理技術は糞だし。

シャープもソニーも設計はともかく製造がアレ過ぎる。
特にシャープの白物家電は酷い。

ビデオはビクター4649ｗ

ソニーも映像に関しては長けてるんじゃね？
むかーし友人に東芝の研究室はスゲーて聞いた事あるな

>>137
やっぱ、エアコンつき洗濯機とか？ｗｗｗ
>>140
スゲーってどんなの？

白物家電って安定して利益が得られるからいいと思うけど（利益はショボイかもしれんが）
目先のビッグマネーに釣られすぎじゃない？＞東芝

>>141
いや知らんw
ちょっと遠い記憶が蘇ったw

キヤノン平塚事業所の次世代ディスプレイ（SED）製造スタッフ （募集人数：70名）


次世代ディスプレイSEDの開発を担う仕事です！
■次世代ディスプレイSEDをご存知ですか？

▲ 寮完備（写真）！赴任旅費全額支給！引越費用3〜5万円負担！年3回帰省手当有！

55インチの大型SEDディスプレイなどの試作品開発など、量産化に向けた業務が着々と行われているキヤノン平塚事業所。
当社では、このSED事業推進のお手伝いのため、当事業所におけるSED製造スタッフを大量募集しています。

平塚近辺在住の方だけでなく全国から集まって頂くため、1DKの寮（完全個室）だけでなく、引越代金を最大5万円まで支給します。
また、年3回の帰省代金も最大年15万円負担します。

SEDの製造スタッフを全国から応募致します！


仕事の内容 SED製造装置のオペレーション・入力作業

【具体的には】
SEDディスプレイの製造・開発の一端を担う仕事です。量産製品ではなく、試作品の開発に携わって頂きます。
キーボードとタッチパネルを使った、SED製造装置のオペレーション及び入力作業をお任せします。
目的に合わせていろんなプログラムが組まれており、そのプログラムの操作を全て覚えるのには数ヶ月かかります。
また、顕微鏡や目視によるディスプレイの検査（ドット落ち検査）も行います。

SED事業においては既に平塚事業所で150名のスタッフが働いています

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003936585

家電なんか日本で作る意味が既に無いだろ？

作れば作る程量販店に搾取されるだけ
直販出来ないなら 辞めるが勝ち

>>103
RDシリーズは確かに操作最悪だな・・・。
なんだあの決定とか入力切り替えの位置とか最悪だろ？
DVDの字幕ボタンとかも蓋開けないとだめだし、、、。動きがちょっと鈍いな、もうちょっと反応よければ

半島の企業は発展途上国やＢＲＩＣｓに力を
　入れている。
　日本が国内や欧米で勝てても、連中はそちらで勝っている為
　まだ、余裕がある。
　日本のＩＴ企業が今後、世界で戦って勝利するためには
　アメリカやＥＵ以外こそが、重要。
　そのために必要なら、どんどん子会社を作ったり買収したりしろ。
　利益率の低い商品で市場支配力を維持し競争相手に成長する機会を
　与えないほうが、長期的に会社の繁栄を保障する。
　日経は馬鹿だから、それが解らない、日経のせいで安易な選択と集中が
　実行され、韓国企業や台湾企業は残存者の利益を楽に享受した。
　それが彼らが大幅に発展した原因の一つでもある。
　東芝はこのままじゃ、フラッシュメモリでハイニックスにも抜かれるんじゃないの。
　大体、東芝の公表されているシェアはサンの分が入っているから（俺の記憶によれば）、
　単独では確実に抜かれるんじゃないの。
　日本企業で勝ち組と呼ばれている企業も世界的にはなんでもない、普通の企業で
　ある。つまり、日本のＩＴ企業の年寄りＣＥＯを一掃しないと未来は大したことは無い。

ビクターも結構良いオーディオ作ってるけど、
自分的にはナカミチの倒産が一番残念だったなあ。

ナカミチのアイディアと技術力は異次元だったから、倒産は世界の損失だなあと思ったよ。

LPとCDとカセットテープが混在していた、８６〜９０年くらいまでが
オーディオの最盛期だったな。すばらしい製品が多かった。秋葉も
すばらしかった。今からではその面影さえないが。

>>147
良いこというね
その真実に気づいている奴は極僅かの天才だけだ

>利益率の低い商品で市場支配力を維持し競争相手に成長する機会を
>与えないほうが、長期的に会社の繁栄を保障する。

「利益率の低い商品でも」なら完全に同意。
日亜化学の社長も同じこといっていた。

高付加価値化に安易に逃げると、低付加価値商品市場という名の
トレーニングルームを彼らに提供しちゃうんだよね

団塊が日本を牛耳ってる限り、未来はない。

そうか？
今の日本の製造業なんて団塊の熟練工や技術者にいまだに依存してる
団塊のホワイトカラーは要らないけどな

まあ部活持ってる先生は大変だな
平日なんて地獄だろう
部活の手当てはほんとうにごく僅か
好きじゃないとやれないだろうね

看護婦と部活持ちの教師は公務員として立派
無駄に人数の多い地方の行政職の公務員は要らないね

誤爆

bye-sanyo
when?

＞　歴史ある名門企業であるだけに、松下としても下手に処理するわけにもいかず、


あまいなぁ・・・
なんだこの理由

ソニーはアイワを上手いこと吸収したな
松下にはそれが出来ないのか？

むしろアイワがうまく吸収されてソニーを食ってる気がする

>>25
続きを読むのは有料？

おかしいですよ、家電屋さん！

サンヨーは、昨年の暮れ、白物の牙城、滋賀瀬田工場も閉鎖したし、
もう終わり。
工場の付近に家建てた同級生３人、かわいそす。

>>70
ある年代には「日本はアジアに悪いことをしたからその償いをする義務がある」
という強烈な刷り込みがあるのも事実
本当に腐りきった世代だよ

事業売却を図ってスリムになる方向で進むのかな｡
どうやって見極めるのかね｡
経営者のセンスが試される｡

携帯は完全撤退がベストだろうな

昔、家電販売の部門にいたことがあります。

一般的には関西のメーカーは営業、サービス部門ともにいい人ばっかり
関東のメーカーはだめな人が多かった。（H立は親切だったけど）

＜すごかったこと＞
・T芝…営業最低、仕切りの問い合わせしても返事なし
　　　　商品の紹介をお願いしたら他メーカーのカタログを送ってきた
・Sニー…サービス部門がすごかった。
　　　　　修理だしたら直っていないことがあった。
　　　　　メーカー指定の受付用紙に記入しないと烈火のごとく怒りの
　　　　　電話がかかってきた。お前は何様だ！　その後あっという間　　　　に転落したが、あれでは商売にならないですホント

それに反して
M下、Sぷ、S洋は販売店、お客様双方の立場にたってくれるので商品も売りやすかったです。S洋がんばれ応援するぞ

T芝の場合は、家電よりも情報・通信関連からの
撤退の可能性がありそうな気がする。

SHARPのリモコンだけはガチで糞

>>168
それは分かる

昔のはもっと使いやすかったんだけどなあ

がんばれ尻毛！

98年から選択と集中を実施した
三菱電機は勝ち組みになってしまった。
一時は株価も300円台前半までいったが
決断力の早さで、わずか数年で見事なV字回復。

時期が経つほど撤退が難しくなるから
決断するなら早い方がいいね。

東芝も炊飯器だけは切れまい

>>70　米中ソの政策だよ連合国側のな

東芝の10万円炊飯器が馬鹿売れのご時世に家電撤退とほざいているのは
どこの馬鹿だろうか。

>>174

>>1のソース書いた記者な
机でのんびり仕事やってる奴には分からないってこと

じゃあ，炊飯器だけのこして撤退ということでFA

東芝エアコンはどうなの？

>>170
イメージ戦略大成功だな

エアコンもほとんど部品が、外国製で、商品自体の単価が下がって、儲からないでしょ。
２００４年の省エネ規制をクリアーできないと、販売できない。
R-410Aしか使えないでしょ。

>>148
そんなにナカミチファンならNiro買ってあげたら
中道社長も喜ぶよ。

東芝の家電は案外品質が高い。違いが分かる人には分かる。
ただちょっとブランド力が弱いだけ。通好みの企業さ。

ハイエナ量販店に 食い物にされるなら撤退が賢い

個人的にはビクターのTV好きなんだよな…
キヤノンと組んでSEDTVをビクターで頑張ってくれないかな

>>147
> 　利益率の低い商品で市場支配力を維持し競争相手に成長する機会を
> 　与えないほうが、長期的に会社の繁栄を保障する。


上場してたら株価が下がって、PBRを1倍割り込んだ辺りで買収されて
経営者交代、リストラ旋風となるわけだ。
その経営をやりたいなら非上場でやるしかないな。

糞芝

>>166
ぶっちゃけ、客がわからしてもあんたらがもう毒でしかないんだけどな

メーカーが直接ネットで個人向け販売してくんないかな

東芝の家電はどこが買うの？

日立も東芝も家電残さなきゃだめだろう。
アフターサービスもいいし重電メーカーの作る家電は
しっかりした製品でいいんだよな。
ビクターや三洋がチョン企業やシナ企業に買収されないことを望む。

たまには三菱電機のことも思い出してあげて下さい

>>189
総合電機メーカーの中では三菱が一番有望じゃん。

ケンウッドとビクターとパイオニアくっつけてチマチマやればいいさ

家電なんか 消費者と量販店に食い物にされて 利益が出ないから
撤退が賢いだろな
海外のメーカーも あることだし 作らなくてもよいだろな

サンヨーはホンダあたりが買って部品以外は切り売りすればいいさ

わかってない奴が多いみたいだが、東芝で家電といったら、ＤＶＤレコーダーやＴＶは入らないよ。
東芝で家電と言えば、洗濯機、冷蔵庫、掃除機といったたぐい。扱っている社内カンパニーが
全然違う。

アルパインも仲間に入れて

＞191

今年はフナイがブランドを買いあさるとみた！
OEMで設けてるから自社ブランドなんて下手に持たないほうが良いのかもしれんが。

>>188
＞アフターサービスもいいし重電メーカーの作る家電は
＞しっかりした製品でいいんだよな。


禿同
東芝の冷蔵庫３０年以上使いつづけても健在だった、引っ越しで処分したが
兄の下宿のお古の東芝の洗濯機や冷蔵庫も１５年使ってるが今だに現役
すげーよ

日立もすごい
前勤めていた業務用エアコン２０年以上故障無くバリバリで動いてた
おそらく今も健在だろう

冷蔵庫は親子代々、日立だな。まあこれだけだけど＞日立

業界再編でソニーの冷蔵庫が登場しそうだな

ビクターのブランドがなくなるのはさびしいな〜

>>201
>業界再編でソニーの冷蔵庫が登場しそうだな
　薄型冷蔵庫や小型洗濯機が出れば買うと思う。

だからRD-X7は出ないのか。

>>201
業界再編しないでも、ソニーの次世代ゲーム機は冷蔵庫内蔵型になるだろう。

ビクターの液晶は気に入ってるんだけどなー
せめて、国内企業に売ってほしい

もの作りの伝統が…｡

家電は残すでしょー。
この記事憶測で物を書きすぎ。

東芝は白物以外は撤退しろよ。
HDDVDなんてもう既にマイクロソフトのおもちゃじゃねえか。
自分の所の技術使わねえで、撤退するとき最小限の被害にすませる気満々なんだろ？

家電なんか 儲からないから辞めるだろ

もう全て撤退してサザエさんだけやってろよ

>205
いったい何を冷やそうと

キャノン、シャープ、ソニーはイメージで売っているような感じがする。
確かに各々が他とは抜きん出た技術を持ってはいるのだろうが
最終的な製品としては他のメーカーの方が安くて性能が良い。

>>212
景気

やっぱり、求められるのは使いやすいってことと長期間つかえることだね。
長く使える、サポートがいいのなら倍の値段だしてもいいとおもうがｗ

>>212
CPUとGPU。
空冷では間に合わなくなっているだ牢。

長期間使えるなんてのは馬鹿。
今と昔じゃ消費電力が雲泥の差。
置換しないやつは馬鹿でしょ。

ソニー、松下、日立、東芝、富士通、三洋、三菱、シャープ、etc・・・。
多すぎだよ。
３社くらいにまとめろ！！

松下＋Sharp＋SONY＋Canon　→　総合家電　PanaShanyC
東芝＋三菱電機＋日立→　総合重電　東三製作所

これでok

東芝とか三洋とかマーケティングが下手なんだよな。
広告とか見るに耐えないし

>　｢韓国サムスン電子や中国メーカーなどの外国企業も、ブランド力に目を付け、
色気をみせている｣(業界筋)という。

　どうでもいいけど背筋が寒くなるな。元が香港ドルを抜くであろう本年早々から
キツい話ばかりだぜ。

松下＋Sharp＋SONY＋Canon
売り上げ２０兆以上か。
こりゃ無敵だなｗ

三洋はもともと基礎技術いろいろ持ってるし総合家電メーカーやめたみたいだし
松下に帰るチャンスだと思うんだがなぁ

製品ラインがみんなカブッってるから単純に統合しても無意味。

京セラミタみたいに、
キヤノンがビクター買い取って、ＳＥＤを新生ビクターブランドで売り出せば良いのにな

製品ラインがかぶってるからこそ統合して欲しい。

会社の力関係だけででいい製品ラインが潰されてつまらん製品ばかりになる。
とりあえず各会社毎に製品ラインを整理して競争力のあるものに絞る作業の後、統合すべき。

現状がつまらない製品ばかりな件

>>220
関西にいるので東芝のマーケティングがどうなっているのかさっぱりわからん。
東芝は関西では手を抜きすぎていると思うが、
関東では気合はいってるのかもしれん。

東芝は４年に一回しか大きな宣伝はしません。
　　そんな決まりでもあるのか。

シャープと日本ビクターとパイオニアは合併しろ
悪いことはいわんから

サンヨーが火薬庫ってほんとに爆発しそうでｗ

松下ファミリーな三洋・ビクターは松下に完全に吸収されればいいこと。

ついでに白物で提携させてもらってる日立も松下に家電事業を譲渡すればよい。

同じくエプソンも松下傘下に加われば文句ない。

三洋はシャープに食われると思うよ

どーせ三洋とビクターはサムソンが買うんだろな

>>235
それは無いよ、松下が海外企業には絶対に売らないと公言してるし。

まあ海外企業に売らないとリストラも期待できないし株価も上がらないから
最終的には中国か韓国の海外企業に売られるだろう。

東芝のあの法則

飯の種がどんどん減っていくね｡

>236
松下は人を作る企業、だっけ。日本しょってるわけだから。

東芝の冷蔵庫、とても良いよ。
引越しを機に買い換えたけど、トータルで家電が増えたのに
電気代はむしろ減った。一番の貢献は冷蔵庫だと思う。

松下の品質低下してるよ、あの掟破りの大リストラで確実に落ちてる
逆にソニーは叩かれまくって品質向上してる
重電の家電は堅牢で長持ち
東芝や日立の家電は長持ちで良いよ

至高の秘薬ですね

東芝はDVDレコーダーだけいいな、でもすぐ故障するからあんまり売れないんだよな。

シャープってどうなんだろ？
デジタル製品ではそれなりに売れてるけど。
家電メーカーとしての総売上は三洋と同等だったような…

どうなんだろ、って何がだ？
業績好調だし時価総額は三洋とは比べもんにならんぞ。

シャープ、3年連続で過去最高の売り上げ高を記録――期末配当金も増配
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2006/04/26/661953-000.html?geta

時価総額
シャープ2兆3000億
三洋電機2900億

>>198
東芝の冷蔵庫２０年以上って冷蔵庫スレに行って見ると
結構書き込みあったな。実はうちのも２５年動いた。
まあそれだけ長々と使いつづけなくても最近の消費電力少ないのに
早めに買い換えても良かったかなとは思うが。

うちの家電でも耐久性が有るのは東芝かな。
日立、東芝、三菱辺りは地味だけど良いよ。

逆にダメダメなのはシャープで、松下はイマイチ。

>>248
確かにシャープ製はすぐ壊れる。

>>245
ほとんどまったく国内だけの内弁慶企業。

海外じゃ無名。液晶でさえ、北米ではサムソンにブランドで負けてる。
家電はもっとひどい。

>>250
SAMSUNってCMに忍者を使って日本企業だとイメージ偽装してる
南朝鮮の国営会社のこと？

サムはここんとこ体調崩してるらしいが・・

ついこないだまで

「サムソン製品は安かろう悪かろうだ。安物買いする貧乏人はトータルで損をする」
「技術力の無い中国、韓国企業なんていずれポシャる」
「日本製品はブランド力があるから、これからも海外で中韓製品より売れる」

って言ってたのは誰だろうなｗ
今の日本の電機企業って70年頃のアメリカ自動車メーカーと同じだろ
「日本車は性能が悪いから売れない」
「技術力が劣るから日本以外じゃ売れない」
「なんだかんだいってアメリカが一番」
って言ってたよな。

その後70年代後半になって日本車の燃費のよさ、壊れにくさ、安さが次第に認識されてくると
「これはダンピングだ。関税障壁で守れ」
「国内から雇用がなくなる。補助金を出せ。」
だのとなっていったが・・・

この道は〜いつか来た道〜
あぁ〜そうだよ〜ｗｗｗ

今さらですまんが、最近のフジサンケイビジネスアイの狂いっぷりは何としたことなの？
もはや産業専門紙の東スポ。

この記事何か間違えてるぞ。
家電じゃなくてデジタルプロダクツだ。
HDDやノートパソコンとかが主力事業の一つで家電は副業。

東芝の主力は
半導体(フラッシュメモリ等)
社会インフラ(発電所、医療機器、エレベーター等)
デジタルプロダクツ(ノートパソコン、テレビ、HDD等)
だ。

家電は売上げの比率でも10%に満たない単なる副業であり利益も殆ど無く、
主力には位置付けられていないので放出しても何の問題も無い。

東芝は世界的な医療機器メーカーで、MRI等の技術には定評があったりする。

国力の小さすぎて、論ずるような国ではないな
ぺくチョンさえ養えない貧民国。

>>256
さっさと国に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちのマイナーメーカー、富士通ゼネラルの冷蔵庫、無故障で１８年目突入。
だがエアコンは、外れまくり。三菱と三菱重工。
全く同じ位置に付けてるのに、すぐに故障。風通しのいい場所なんですけどね。

拝金主義の国でしかないから韓国は
日本のような成熟した文化、人権の歴史が存在しない。

すべてが日本の技術資本で作られた砂上の楼閣、しかも民衆は人心の腐った偽証、搾取主義が前面にでて汚い

>>253
あの…日本は純粋に国産製造品、朝鮮は買い物品の組み立て屋、
そんな違いもわからない馬鹿なんでしょうか…。
ローテクの造船すら基幹部品のレーダーやエンジンは日本の部品の
買い物ですよ？ 知らない人多いけど…ましてハイテクと来たら…。

>>260
>>買い物ですよ？ 知らない人多いけど…ましてハイテクと来たら…。

しっ。朝鮮人に気づかれないよう黙ってろ。

部品は日本製って言うけどさ・・・
実際はただの下請けだぞ。
サムスンなんて、ほとんど内製化してるから
下請けの立場すら維持できるか・・・

このスレも部品厨がきたのかｗ
ほんとに工作員だな。日本メーカーの海外進出を阻止しようとしてる。

>>262
極端なウォン安に保護された国営企業をどうしてそこまで恐れるのさ、
日本はキヤノン、トヨタ、松下幾らでもメーカー有るけど、朝鮮は
国営企業Samsung一社しか無いんだよ？ 卑屈な精神もそこまでくれば
ある意味立派だけどさ。

なんの話をしてるんだ？国内メーカーが海外進出してサムスンを駆逐すればいいんだよ。
よほどサムスンを保護したいらしいけどｗ

東芝の家電いいと思うけどな。
ドラム式洗濯機
冷蔵庫
炊飯器
DVDレコ
全部東芝なのに。

東芝は家電売却しないで、家電メーカー買収して更なる強化の方向で。

「部品は日本」「韓国は（鵜飼の）鵜」とか言うヤツって痛いよな。現実から逃避してる

まずは時価総額が低いメーカーだな。象印も時価総額250億ほどでアジアに強いおもしろいメーカーだよｗ

時価総額(約)

日本電信電話9兆6300
ＮＴＴドコモ9兆0800
キヤノン8兆9200
松下電器5兆9200
ソニー5兆2700
任天堂4兆1600
ＫＤＤＩ3兆6500
ヤフー2兆900
日立製作所2兆7300
東芝2兆6100
ソフトバンク2兆6100
三菱電機2兆3900
シャープ2兆3000
京セラ2兆1400
富士通2兆0100
ＮＥＣ1兆1900
セガサミー9030
・
・
パイオニア2970
三洋電機2950
ビクター1560

>>245
シャープは液晶もそうだけど、太陽電池パネルのシェア世界一が見逃せない
分野に特化して戦ってる企業の典型例だよ
営業人員の半分は海外って話だし、別に国内ONLY企業ってわけでもない

>>258
エアコンはダイキンがいいぜ
ぴちょんくんマジおすすめ

>>246
時価総額
シャープ2兆3000億
三洋電機2900億

日本と韓国の国力みたいだ

韓国は近く最貧国になる可能性が高いから
三様とどっちが早く逝くかな。

>>1
> ビクターは、米投資ファンドのサーベラスから資金拠出を受け、MBO
> (経営陣による自社買収)により、松下から全株式を買い取り、独立することを模索


独立の用法が180度回転してる気がするが寝不足のせいだろう

東芝と松下のDVDレコ持っているが、

・東芝は録画中再生、ダビングしたあと、録画中の番組が終わったあと
電源を切るか入れるかの設定がいる
→松下だとそのままオフっても録画はし続ける

・未だに録画「レート」で通している。
こんなの「ディスク録画可能時間」で統一すればいいんだよ。
レート9.2は１時間とか、レート6.0は１時間30分とかという表記にしろ

・他の機種と連携できない。
レグザと連動とか、ギガビートに動画転送とかできないの？社内で仲悪いの？

どーもやることが垢抜けない。

実はボロ株の統合、合併の大再編だったりする

大手よりも中小、系列メーカー
エルピーダのように甦るか！？

ティアク、森電機、山水、コロンビア、ボロ株は、まとめて統合しろｗｗ

東芝といえば…。
２００５年の９１１選挙時、某トヨタにならって自民党を支援したところだろ。

無印良品の家電はほとんど東芝製だから撤退は有り得ないと思うが、
サムソンあたりに売却する可能性はあるな。

>>274
コロンビアは、５年ぐらい前に音楽事業部門と音響機器部門に分割され、
音響機器部門はデノン（Ｄ＆Ｍホールディングス）として外資となっています。

山水なんて、もう電機メーカーじゃなく卸しでしょ。

日本メーカーの中韓への技術移転ってアジア通貨危機の後
日本の金融機関が自分の尻ぬぐうために強引に進めたんじゃねーの？

>>269
炊飯器かポットのCMでへんなCMしてるのって象印だっけ？
釜をバーナーであぶっても中はあつくないですー、みたいなの

うちにあるタイガーの電気ポット（01年製）は国産だった。意外。

>>273
＞・未だに録画「レート」で通している。
同意。前々から思ってたんだけど、専門単位を消費者に学ばせる姿勢ってどうかと。
一般向け商品は消費者が素人なんだから、最初から時間単位にすればいいのにな。
専門単位は、便利だというなら内部で使ってればいい話だよな？
>>275
知らなかった〜
凍死場は他社ブランドの御威光で甘い汁をすうのがうまいですよね。全般に至って。

>>269
１兆円の大台に乗らない企業はシナチョンに買収されるまえに共同で持ち株会社作って統合しろや、いい加減。
座して死を待つ気か？パイオニア・三洋電機・ビクターの３社だよ。業界にしてもシナチョンの餌食になるよりマシ。

>>280
カメラ業界だと、サムソンに食われかかってたペンタックスが、ホヤと合併して逃げたな
ペンタも2000億くらいしかなかった希ガス

>>281
ペンタの時価総額は1000億も無かったよ。

>>282
すまん、確認したらトプコンあたりと間違ってたｗ
ホヤが2兆でペンタは900億か。桁違いとはこのことか。

あとはいつHD DVDやめるか…

>>284
芝の山田がいる限り業界の不和は続くしHD DVDもやめんでしょう。
全ての元凶。

>285
やめるわけねーじゃん
BDは原板ｺｽﾄ激高、傷に激弱、片反りまくりで板が使い物にならんよ
ﾊﾞﾙｸ買っても著作権問題がｸﾘｱ出来てないから解除するためのﾊｰﾄﾞも買わなきゃならんし
あとはいつGKとﾏﾈｼﾀがﾈを上げるかってとこだ
ﾊﾞﾝﾀﾞｲもHD組に参入するしHD勝利確定だな

キヤノン・・・8兆7000億円
松下電器産業・・・5兆8000億円
ソニー・・・5兆5000億円
日立製作所・・・2兆6000億円
東芝・・・2兆6000億円
三菱電機・・・2兆3000億円
シャープ・・・2兆2000億円
富士通・・・2兆円
NEC・・・・1兆2000億円

セイコーエプソン・・・6000億円
ヤマハ・・・5000億円
パイオニア・・・3000億円
三洋電機・・・3000億円
ビクター・・・1500億円

エプソン＋三洋＋ビクターのプロジェクションテレビ連合やってくれ。
PC・家電・AVの総合メーカーが出来るじゃん。貧弱だけどｗ
あとはヤマハとパイオニアの統合。

弱者連合やめろよｗ
また総合メーカー増えるだけ。
大きいところに吸収されるのが望ましい。

5年後どうなってるんだろ…

松下がNECを吸収、半導体とIT分野を増強
東芝が富士通を吸収、半導体とIT分野を増強
キヤノンがビクターを吸収、AV分野を増強
シャープは三洋を吸収、太陽電池と家電を増強
日立はパイオニアを吸収、プラズマを増強
ソニーがヤマハを吸収、オーディオ分野を増強

東芝が家電を手放すときは
東芝日曜劇場が終わるときだ

技術のサムスンがお送りしま〜す

いたしますニダ〜

家電は多すぎる

メーカーだけど経営者が割りとまともなら上場なんてするもんじゃねーな
と思った

買収対策で配当出すために、利益をなんとしてもださないとだめだから
ゆがみがでてくる
外国人投資家、国（税金）ｳﾏｰ
労働者：賃金さげられてﾏｽﾞｰ

グローバル経済なんて資本を大量にもってる国力の大きい国が富をもってくだけね
となると中国とかに将来的に買収されまくる可能性もあるね
今は欧米だけど

社員も株持つよ。

>>122
嫁さんがレノボになっても使い続けてるが、劣化が惨い。惨すぎて
とても同じシリーズとは思えん。
ブランドや特亜クオリティなんて所詮イメージだけ、とか思ってたが
全くそんなことなかった。

>>194
お前こそわかってないだろ？
白物のカンパニーは本体からとっくに切られてて、社内に存在しないんだが。

>>242
>逆にソニーは叩かれまくって品質向上してる

落ちるとこまで落ちれば、そら少し位は上がるだろ。
絶対的な品質では話にならんな。

★三洋電機、ハイアールとの合弁会社を設立へ＝冷蔵庫の設計・開発など移管

　三洋電機は１５日、冷蔵庫事業で提携を決めていた中国の大手電機メーカー、
海爾集団（ハイアール）との合弁会社を２５日に新設すると発表した。
三洋は新会社に国内の家庭用冷蔵庫の設計、開発などを委託する。
当初は昨年１２月８日付で設立の予定だったが作業が遅れていた。

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007011500686

ハイアールによる三洋買収まで秒読み段階か

シナに食われる前に日本のメーカーに身売りしろよ。

>>300
冷蔵庫やらの家電は国内では過剰なので買い手が居ない。せいぜい合弁してた
三洋エプソンイメージングデバイスをエプソンに売り飛ばした位なもん。
かといって稼ぎ頭の二次電池・太陽電池部門を売ったら何も残らない。

ソニーとアイワとパナソニックが壊れやすい

白物家電で斬新なものを生み出す三洋の優秀な技術者達が
資金力は豊富にある日立あたりに移籍し、活躍できればいいんだがな。

どっちみち三洋は単独では生き残れない。
東芝・NECと合併して三井住友電機にでもするか？

>>303
東芝にしても三洋にしても、NECとの合併だけはごめんだろう。
今のNECはそれくらいの落ちこぼれ。

>>303
> 斬新なものを生み出す三洋の優秀な技術者達

技術者側は独創的であっても、買収した会社側がそれを活かせない体質だとダメだろ？

三洋残党はかなり船井にながれますた。

1リーグ制になったら、
サンヨーはオールスター戦の
冠スポンサーを降りると言ってますが・・・。

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、　　　
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ　　　　　
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i　　　　
　　　　　,=ﾐ___,====､　,====i､　　　　
　　　　　i ､''ｰｰ　 ||ヮ°||=||ヮ°||　　　　
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　　　　　
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　 　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　 ああ、どうぞ。
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　 　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　y-〜〜〜〜　〜　〜〜　〜　　

>>305
＞術者側は独創的であっても、買収した会社側がそれを活かせない体質だとダメだろ？

まさに日立

そろそろ叩きやめて占いしよーぜ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1161249475/

銀行みたく電機メーカーも早く統合すれ

松下→収益力強化中
SONY→電池交換中
SHARP→日本･亀山･液晶を連呼中
東芝→安物家電制作中
日立→デザイン強化中
三菱→老人達に媚び中
NEC→瞑想中
パイオニア→点滴中

三洋→『………』返事がない屍のようだ。

>>311
ﾜﾛｽw

総合電機メーカーって家電で損して重電で儲けるもんだと思ってたけど、そうでもないのか

おれは火薬庫が好き

>>313
家電は当たり外れが年によって大きい。
重電部門は安定性はあるけど収益力はそれほど高くない。

ビクターって三洋に並べられるほど瀕死じゃないだろ
AV関連のブランド力も絶大だし、技術力もある
親会社を優先するという事情で今まで拡販できなかっただけで
松下という押さえが取れれば、一気に火がつくだろ
松下もそれを恐れてうかつに手放せない訳だし

>>316
>>松下という押さえが取れれば、一気に火がつくだろ

夢を見れるってすてきですね。
今のビクターに売りになるような技術ってありましたっけ？
ちなみにエネループは倍々ゲームで売り上げが伸びているそうですよ。

>>317
エネループが儲かってるのを見たもんでSONYと松下が便乗、泥沼戦の模様。

>>318
ビクターには他企業が便乗したくなるような商品があるんですか？

>>319
高速液晶EXE（120ｈｚ液晶）・・・今回のCESで東芝、ソニー、松下に便乗された
HDDムービーEverio・・・もう既にキヤノンやソニーに便乗されてる

>>320
そう、ありがちな発想しかできないし、すぐに出し抜かれる技術しかない。
もうずいぶん前から将来はないと言われてます。

　AVなんて、記憶媒体がシリコンになってから何処でも
作れるようになって来た。

このテのスレには必ず基地外アンチソニーがやって来るｗ

>>321
ありがちじゃない、出し抜かれない技術ってなんだよw
そんなもの松下だってもってねーわ

クボタか・・・・。

誤爆った・・・OTL

>>320
そんな細かい技術とかはたいしたこと無いのよ。実際、
誰でも資本を投入すれば、できるし、シナチョンでもできる。VTRはすごかったよ。
こういう技術を皆が待っているんだよ。生活をガラっと変える技術だよ。

おれの家の白物家電のほとんどが、日立か東芝だよ。

一昨年買いに行ったとき、松下（高すぎ）
シャープ、サンヨー（安いけど、今まで品質でよい印象ないので、眼中になし。）
そうなると、日立か東芝になっちゃうんだよな。

蛍光灯や電球も、松下は何故か一番高く、聞いたことないメーカーが最安値で、
その中間にいつも東芝や日立があり、いつも東芝を買っている。
おそらく、蛍光灯や電球なんかはOEMなんだろうが、東芝、日立というと何故か安心感がある。

俺が小学6年の時（21年前）に、家が東芝のビデオとテレビを買い、ビデオは10年、
テレビは17年使ってた。その間、三洋のビデオは、3年で逝ってしまった。　
　
21年前だと、ALL MADE IN JAPANだったから、おそらく丈夫だったんだろうな。
今は、DVDの規格さえ定まらないから、品質も使い捨てぐらい下がったように思う。

三菱…

エネループってなんで売れてるの？
ブランド？

従来品とそれと両方使ってみれば分かる

>>330
家電Watchのインタビューによれば、それまでの電池と一線を画したパッケージングと
充電した状態で出荷しているのが効いているようだ。
特に買ってすぐ使える、ということで従来の充電地では有り得なかったコンビニを取り込んだのは大きいらしい。
一種のコロンブスの卵だが、ヒット商品を作り出すには技術力だけじゃなくてマーケティングも重要だからな。

まず時価総額の低いやつらをどうにかしろ

レグザとヴァルディアのブランド立ち上げて
まだ1年も経ってないのに撤退とかありえないから
これからHD DVD録画機種を充実させるため熾烈な開発競争してるし
appleTV対抗機種をMSと組むのはもちろん東芝だし

文系がいい加減なこと書きすぎ

ビクターは薄型TVやめたらいいのに。
どうせ大ヒットはしない。

>>332
なるほどマーケティングの勝利か。
マーケティングで売るのは否定しないけど、
何らかのブレイクスルーがあったのかと思って混乱した。

>>336
自然放電の少ない充電池技術っていうブレイクスルーはあった。
（それ以前は放電が多くて仮に出荷時に充電しても購入時には放電してた）

問題は、この国にはそれに直ぐさまに追従できる企業があった事。
（SONYのは三洋のOEMだが松下のは松下が自社開発のもの）

パイオニアはプラズマは切り離さないと命取りになりかねないだろ。

>>337
>>問題は、この国にはそれに直ぐさまに追従できる企業があった事。

一般消費者にエネループは浸透しつつあるけど、他企業のは旧来の充電池と同程度の認識しかされていない罠。
Wiiの立ち上げ時に豊富に投入して、店頭でセット扱いして貰えたのはマーケティングの勝利だろう。
特にソニーは、自社の電池はWiiに最適ですよ、とは口が裂けても言えないからな。

問題はエネループは充電池でリピーターが出にくい上に
市場も極小なことだな
さらに最初はもの新しさで売れるかもしれないが、ブランド価値の低さから
他社製品が同等と知れ渡れば、ものすごい勢いで売れなくなるだろうし
サンヨーはすでに終わった会社だよ
社員はここでいくら工作しても無駄、次の就職先を探しとけ

>>340
>>問題はエネループは充電池でリピーターが出にくい上に市場も極小なことだな

何でそんなに貶めたいのか知らないけど、現在の乾電池を置き換えることを考えると市場規模は巨大どころの話じゃない。

>>さらに最初はもの新しさで売れるかもしれないが、ブランド価値の低さから
>>他社製品が同等と知れ渡れば、ものすごい勢いで売れなくなるだろうし

根拠は？
よほどの電池ヲタじゃない限り従来のブランドなんか気にしないし、エネループがサンヨーの製品だと知りもしないだろう。

ビジネス的には既に、同等品を出せるかどうかよりも、『エネループ』というブランドを突き崩せるか、という次元の競争になっているわけだが。

つーかお前みたいに従来のブランドを盲目的に信仰していたり、技術的に同等の製品なら
同じくらい売れる、みたいな思考の硬直している奴が日本のメーカーをダメにするんだよ。

東芝他日本の電機メーカーカルテル疑惑だそうで・・・

>>340
>>問題はエネループは充電池でリピーターが出にくい上に市場も極小なことだな

そっか。お前は充電池は充電池市場というマーケットで売るもの、という固定観念を固く信じているんだな。
充電池にあらかじめ充電して売る、という一ひねりを加えただけで、
充電池も乾電池向けの市場で勝負できるようになったんだよ。

>>さらに最初はもの新しさで売れるかもしれないが、ブランド価値の低さから

ブランド価値なんて儚いもんだよ。
ちょっとしたことで伝統のブランドが崩壊してしまうわけだし。

>>社員はここでいくら工作しても無駄、次の就職先を探しとけ

自分の固定観念にあわない社会の変化を、工作員の宣伝で片づけられたら楽だよね。

そもそも電池なんてほとんど利益でないんじゃないの？
それなら単価の高いものの方が利益率も高いし無駄もすくないんじゃない？
まだまだ伸びる余地もあるし

ＳＯＮＹって日本でブランド力なくなったなあ・・・

松下の最近の利益増は、そのまま研究開発費の減少分で説明できるからな。
松下は決して勝ち組ではないだろう。

また、火薬庫のひとつが発火したみたいだが

>>337
自然放電の少なさの威力を最近実感しているよ。
公称で容量が１０００も上の電池より、長持ちしてるし。
（電子辞書とか低周波治療器に使っている。）
充電して一気に使い切るなら従来の大容量品がいいけど、
デジカメ使いまくるような特別な日でもないとそういう使い方は
一般人はしないからな。
これでジャラジャラの廃棄電池とおさらばだ。

完全に終わったな、三洋電機･･･

再建途上、「看板」白物に傷　三洋洗濯乾燥機発火
2007年01月26日22時43分
http://www.asahi.com/business/update/0126/157.html

>>349
三洋は白物家電から撤退済みだと思ってた…

>>349
松下から一位を奪おうなどどいう愚かな考えばかりしてるからこういうことになる。

三洋のディープフリーザーは好きだけどな。

火薬庫に火がついたなｗ

三洋のエネループについて熱く語ってくれた人、ありがとう。
今やっとエネループの良さと、他の充電池との違いがわかった気がするよ。
ＣＭ下手過ぎ！
と、言うことで、早速三洋のエネマグラ買ってくるＹｏ！

【恐怖】三洋電機　ヤクザ研修でリストラ開始
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=343



（抜粋）同社では「営業力強化」の名のもとに、リストラ含みの大規模な異動が始まった。
表向き、営業を専門とするセクションが立ち上がり、JR塩屋駅近くの「三洋電機研修センター」（神戸市）に、
それまで営業経験がまったくない人たちが、各部署から次々と送り込まれていった。
全く営業とは関係ないキャリアを歩んできた人たちが、部署ごと全員、送り込まれたケースもあったという。


研修の内容は、いわゆる「ヤクザ研修」。


些細なミスに怒号を浴びせ、無茶な販売目標を課して、達成できなければ罵倒する。
「辞めさせるのが目的であることは明らかです。既に相当数が辞めている。
研修を請け負う外部のコンサルティング会社は、辞めた社員の数で成功報酬が支払われる」（社員）

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　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、SONY　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜Pioneer |ｰ、　Viotor　/￣|　　　　/／`i　SANYO　/
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>>348
リモコンに充電池使えるようになったのは助かる。
今までは使い捨てと充電池と使い分け考えないといけなかったから

>>355
こんな事やってるからケツに火がつく。

>>357
リモコンに充電池はやめた方がいい
充電以外に、時間経過で充電池は劣化していくので長時間かけて電池を使い切る
リモコンや時計は数回程度で寿命で潮を吹くから、コストパフォーマンス的に非常に悪い

>>359
なるほど。
となるとやはりリモコン用にマンガンの買い置きは必要なのか。

>>355

５０代といえども、大企業技術者だからアジアのメーカーが技術ドロボー目的で
欲しがるんじゃない？やとわれた技術者もサンヨーに恨み深々だから
喜んで情報提供しちゃう。

339 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 19:39:52 ID:q+7XVnmG
>>337
>>問題は、この国にはそれに直ぐさまに追従できる企業があった事。

一般消費者にエネループは浸透しつつあるけど、他企業のは旧来の充電池と同程度の認識しかされていない罠。
Wiiの立ち上げ時に豊富に投入して、店頭でセット扱いして貰えたのはマーケティングの勝利だろう。
特にソニーは、自社の電池はWiiに最適ですよ、とは口が裂けても言えないからな。

パイオニアやビクターはそのうち
ケンウッドやアイワ、サンスイみたいになるんだろうな。
ヤマハは微妙。

日本のホワイトカラーは費用対効果が薄く、非効率で生産性が低い。みなさまのNHKがこの謎を日曜日、ついに解明。
直近の全国調査で実に有権者の57％が賛成したWE法案。導入の必要性を、いよいよ本日夜９時より放送のNHKスペシャルが完全証明。

インドの衝撃　第１回　わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
IＴ産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。

象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが量産されています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4532312795
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4062134527

↓参考。これらは法案で対象となる年収900万超のホワイトカラーのジャイアニズムな迷言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす！だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ！」
「会社の金はおれのもの！会社の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「なに！会社が赤字だと！ようし！非正規や若者をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」

ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにすれば、高給をむさぼり放題という状況をみんなで改ましょう。

頻繁に電池を使うような作業があればエネループは魅力的かもしれないな。
それほどに自然放電が少ないってなら？

とっとと再編しろよ！

松下の決算、また上方修正だって。

好調なところはとことん好調だねぇ・・

だねぇ…
営業利益率は（ゲームを除いた）ソニーや、シャープ、サムスンにはかなわないけど立派。

もっとがんばってほしい。

「選択と集中」って言葉はやってんのか？医大の院長が言ってるのも聞いたが。
バブルの多角化が収束すんのかな。

その言葉はもう何年も前から使われてるよ。
今はイノベーション。

松下、10―12月期のプラズマTV販売、3割増の1867億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000182-jij-biz

松下電器産業の川上徹也副社長は1日の決算発表の席上、
プラズマテレビの販売が好調で、10―12月期の販売額は
前年同期比3割増の1867億円になったと発表した。

プラズマの国内シェアは7割となり、37型以上の
薄型テレビ全体でも3割に達したと語った。

松下、通期税前益4300億円に上方修正＝年末商戦堅調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000187-jij-biz
松下電器産業は1日、2007年3月期連結業績（米国会計基準）予想を上方修正した。
売上高は9兆円（従来予想8兆9500億円）、税引き前利益は4300億円（4000億円）
最終利益は2050億円（1900億円）にそれぞれ引き上げた。

薄型テレビやDVDレコーダーなどデジタル家電の年末商戦に
「打ち勝ち」、販売高が上ぶれるほか、円安効果も加わる。
構造改革のコストダウンも増益に寄与する見通しだ。

営業利益は4500億円と従来予想を据え置いた。
営業外利益は、合弁会社の株式売却益などが加わる見通し。
プラズマテレビ販売台見込み数は400万台と従来計画を維持した。

>>369
患者の選択と集中をされたらかなわん

専門分野に特化した医療サービスはすでにあるでしょ。

>>359
劣化した電池を大電圧で活性化、再生させる充電器あるので
これ使えばOK 寿命も数倍になる。

テクノコア TC-S40
http://nice.kaze.com/tc-s40.html

>>375
経年劣化による潮吹きは化学現象なんで、どんな充電器を使っても無駄
5年も使える充電池はまれ、その間にテレビのリモコンや時計は何回充電するって問題だよ
そんな糞高い充電器を買えばさらに傷口を広げるだけ
おとなしくアルカリか満貫電池使っとけ、どうせ数年に一回しか交換しないんだし

http://www.asahi.com/business/update/0203/006.html

ビクター買収戦ヤマ場　外資３ファンドが名乗り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年02月03日06時45分

　松下電器産業は、子会社の日本ビクター売却に向けて入札を行い、欧州最大の投資ファンド「ペルミラ」など三つの外資系ファンドが名乗りをあげた。
これとは別に、ビクターも独自に米投資ファンドのサーベラスと組んで松下からの独立を検討中。
松下は今月中にも売却先候補を選ぶ考えで、海外でのブランド力を持ちながら業績不振が続くビクターを巡る買収合戦はヤマ場を迎えた。

　松下は１月から証券会社を通じて四つの外資系ファンドを対象に入札への参加を呼びかけ、１日に申し込みを締め切った。
関係者によると、ペルミラのほか、米テキサス・パシフィック・グループ（ＴＰＧ）、シンガポールが拠点のＣＣＭＰキャピタル・アジアが名乗りをあげたという。

　一方、ビクター経営陣は米サーベラスと組み、「マネジメント・バイ・アウト（ＭＢＯ）」と呼ばれる手法で松下の保有株を買い取って独立することを検討しており、サーベラスは約１カ月前に松下にＭＢＯを提案した模様だ。
ビクターと同じ音響・映像（ＡＶ）機器メーカーのケンウッドや船井電機も独自にビクターの買収などを検討している。

　松下は今後、ビクターの株価動向や提案条件を比べ、株主に説明のつく形で売却先を慎重に判断するとみられる。

　松下は、昨年９月末時点でビクターの発行済み株式総数の５２．４％を保有している。
ビクターの株式時価総額は２日の終値で１３３２億円。仮に松下が現在の株価で全保有株を手放すと、売却額は約７００億円の計算となる。

三洋電機、半導体事業部を8億ドルで売却か
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/03/20070203000001.html

>>378
切り売り解体ショー＆即売会始まったな

>>378
朝鮮日報ということは最終的には三星かLGが引き受けるのか