【金融】「国債08年問題」まであと1年…償還規模66兆9000億円、混乱警戒する金融市場[06/12/31]
271 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 18:51:53 ID:IqBxx565
まあ買い支えるってのは少しおかしいな。
円の暴落でおいしい企業を買い叩くってのはあるだろうけど、
結局円の価値が下がる以上、それを補って余りあるほどの株価上昇が起こるってことはまずないだろうし。
株も全くヘッジにはならんね。
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 18:56:25 ID:nXoQLGf1
人口が減る分はどうするんだろ
273 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 19:04:06 ID:nXoQLGf1
10年後GDPが500兆円くらいで、地味にインフレしているが
人口が減ってGDPは変わらない、しかし世界は成長していると言う
予測ができるけど。10万人いた夕張市が1万人になって借金だけが
残ったと言う現実に近いものが起きるような。
>>271 外資としてはチャンスだわな。
国際優良企業の本質的な価値が喪失する訳じゃないからな。
275 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 19:17:01 ID:nXoQLGf1
お金持ちが海外に逃げた場合がかなり危険なので
所得の配分を公平にするか、そうすると技術を持った人が出て行く場合ある
微妙な問題ですね。
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 19:39:55 ID:Nl4nwNpr
>>255 金利が上昇しないように経済は回復させない。
このまま低空飛行させる。これを決めている官僚が
高額の給料もらっているんだから現状を変える必要がないと
考えるのは当たり前 回復しそうになったら増税する。
>>273 >10年後GDPが500兆円くらいで、地味にインフレしているが
全く経済成長してないんだから、インフレじゃないだろ。
>人口が減ってGDPは変わらない、
一人当たりのGDPは増えてるねw
>しかし世界は成長していると言う
相対的に日本の経済力は落ちるってことだな。
そうなると円の信用が落ち円安になるから輸出産業が国際価格競争力をかなり持ってるだろうね。
>10万人いた夕張市が1万人になって借金だけが
>残ったと言う現実に近いもの
どこが近い状況なんだw
普通の人にゃ理解出来んぞw
省みるとここ10年ほどと似た状況って話だけど、経済成長しなければ
財務状況は悪化し続けるね。
278 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 21:22:00 ID:ZmXtABvv
108 59 2007/01/08(月) 01:09:39
流れ読まずにすいません。
公社化以降の郵貯の国債保有割合データを抜粋してみました。
ここ数年の借換債増大のかなりの部分を、
預託金を取り崩すことで郵貯が引き受けていたことが見て取れます。
郵便貯金 国債保有額(割合) 預託金保有額(割合)
========================================================================
H15年4月 232兆6096億円 73兆1235億円(31.4%) 129兆3700億円(55.6%)
H16年3月 227兆3982億円 86兆0091億円(37.8%) 112兆7200億円(49.6%)
H17年3月 214兆0246億円 106兆6221億円(49.8%) 79兆2700億円(37.0%)
H18年3月 200兆5603億円 124兆3393億円(62.0%) 46兆6100億円(23.2%)
H18年11月 191兆0241億円 132兆1363億円(69.2%) 30兆2900億円(15.9%)
http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju000000.htmより抜粋
279 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 21:44:00 ID:Nl4nwNpr
>>277 経済成長するはずないでしょ。 まだそんな夢を見ているの。
これだけ借金があって、これだけ公務員の人件費が高い国では
企業に見捨てられている。企業に見捨てられた国が経済成長するはずない
忘れちゃいけないのが借金はさらに増え続けると言うこと
これを忘れた訳じゃないでしょ
>>279 敗北主義かよ!?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国の歳出の半分は国民から借金して調達してきたものです。
国が、いつものように借りようと国民の金庫を開けてみたら
中に金がなかったとしましょう。
これは実は喜ばしい状態です。なぜならそれだけ世の中に
カネが回ってるからです。もしそうなら国がカネを借りる必要がない。
国は、国民の金庫からカネを拝借してバラまくのですが、
キギョー君(仮名)もカケー君(仮名)もせっせと金庫に
お金を戻してしまいます。だから国はたくさん拝借してバラまかないと、
キギョー君もカケー君も呼吸できなくなり、命が危なくなります。
キギョー君とカケー君の経済活動はトータルで500兆です。
大体どこの国でも、経済活動の半分のカネさえあれば回ります。
つまり日本だと250兆もあれば経済活動を維持できます。
ところが現実には実に950兆ものカネがあります。
キギョー君とカケー君の活動を支えるには本当は250兆あれば十分なのです。
差額の700兆円は何でしょうか?
この700兆は、国が国民の金庫から拝借してる借金の累計に一致します。
見えてきましたか?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
コピペだが、これで理解出来なかったら黙ってROMってろ。
>これは実は喜ばしい状態です。なぜならそれだけ世の中に
>カネが回ってるからです。もしそうなら国がカネを借りる必要がない。
海外流出・・・
>>281 >海外流出・・・
ほとんど無いし、日本は常に貿易黒字で富の注入が続いてるから問題無い。
>>279 公務員の人件費は高くないっつーの。まだウソを信じてるのか。
285 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 22:43:10 ID:Nl4nwNpr
>>282 仕事の海外流出がないというのは昔で言えば大本営発表
どこの企業でも仕事は海外に出て行っていると認識している
貿易黒字が続いているからいいって? こういう言う人がいるから
ゆでカエルのことわざが必要。 まだまだ大丈夫と言っているうちに
湯でカエルになるでしょう。
国民の金庫に金がないことはいいことでしょう。 その金は公務員の金庫に
収まっている。 国、地方自治体が国民企業から年間いくら徴収しているのか
知らない人に説教されてもネ。
日本の租税負担率は、先進国最低レベル。
287 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 23:07:16 ID:ltOSQMaX
>>287 経済学をもう一回勉強されたら、いかがですか?
289 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 23:42:23 ID:Nl4nwNpr
>>286 国、地方自治体が支出している金額そのものが国民の出した金
その金額がわからない人が租税負担率について話すのだから、、、、
やはり 大本営発表
国ってネズミ小僧? 昔そんな泥棒がいたような金持ちから奪って
貧乏人に配った。けどその泥棒は結局捕まった。 今で言えば
俺の仕事を取るんじゃねぇ それは俺の仕事だって。
>>289 ばかだなあ
経済規模に応じて額が違うのは当然
金額で見てどうすんのよ
291 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 01:43:31 ID:39/sr6SP
家計マネー2000兆円と言う数字がでてきましたよ
土地建物、現金預貯金で1600兆円
現金預貯金で750兆円あるとWBSで報道してた
という事は2000兆円まで借金できる?
あと10年くらいの間に限界に達しそうな気がするんだけど。
それとも理論的に無限大までこの制度は持つんか?
夕張みたいに公務員の給料を減らせばいい。
294 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 07:14:33 ID:r4bDkqbt
>>282 ばっかじゃねーの
貿易による差額利益は2兆円程度だよー
295 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 08:45:28 ID:xTC6s7Jf
国がはさんしたら日銀ははさんするか?
594 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 13:58:20 ID:zEOvxbQ/0
まだ、やってんのか。結論はこれででただろ。
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青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
青森県職員平均年収691万円(42歳)
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
公務員は、利潤を生むわけでもなく、市場競争もしてないのに、なんでこんなアホな制度になっているのか。
どんなに民間が努力しようと、公務員のほうが一般の民間より高くなるトンデモない制度。
国や地方の借金が増えて、増税、福祉切捨てで国民が苦しむわけだ。
民間は公務員に利用され、搾取されている。
◎すぐ労働者とかいうが、自分で勝手に高い給料を設定して、税金という名目で、
無理やり、強制的に取り立てるのだから労働者のわけがない。
297 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 11:29:10 ID:e7MXOWsx
青森の民間企業て おもいつかん、
298 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 12:35:22 ID:YU7iKn64
>>289 国と地方自治体、合計でいくら国民企業から徴収しているのか
わかっていないのに、負担率がどうとか、外国と比べてどうとか
言っている。どうみてもこれはおかしい。 だから聞いているの
いくら徴収しているのかと。
こんな調子だから国民がいくら持っているかという額も
見解の相違で10000兆円になったり1000000兆円になったりする
国民の土地を国が道路を造るからと言う理由で買い上げる金額で計算したら
政府の喜びそうな額になる
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 19:56:03 ID:YU7iKn64
地方自治体がいくら徴収しているか霞ヶ関が把握していなかっらとしたら
笑える。親が何も知らないところで子供が好きかってやっているようなもの
それで親がなんか言うとボロが出る。で最後には「聞くな。」と言ってしまう
300 :
今後の政局:2007/01/09(火) 21:05:04 ID:0cBhhugO
日本国債の価格なんてのはね、
政府と日銀が完全にコントロールしているんだから、
国債相場が崩れて金利が上昇するなんてのは、
これは政府と日銀がそうなるように意図したということになるんだよ。
だから、この期に及んでそんなことをしでかすなら、
結局、政府と日銀がやり玉に挙げられることになるよ。
国債を買う人は、金が余ってしまって、
自分では使い切れないから買うんだよ。
使い道のない人に無理にお金を返すのもお仕着せがましい話だよ。
いくらでも買いたいという金持ちはごまんといるんだから、
「返せなくなったら借りた人に申し訳ないね」等と、
貧乏人が金持ちのことを心配してあげる必要はないよ。
要らないお金なのだから、返せないときは返さなくて良いんだよ。
だいたい、国債を買っても、買値より高く日銀が買い上げてくれる訳だから、
銀行は、想像もつかないほどの利益を上げて笑いが止まらないくらいだよ。
踏み倒して夜逃げするしかないね。
303 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 22:06:09 ID:0JZ/Rrem
預金より金利が高く、投信より安全、元本保証。それが国債。 by銀行
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 00:26:33 ID:BSgpqf4P
test
306 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 07:22:45 ID:swW4GnIx
>>297 タムロン光学
カメラ好きならわかるはず
307 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 12:08:16 ID:aoTDowEu
>>306 海外にも工場があるじゃない。
来年から全製品海外工場へ生産を移します。ってことになったら
それまで。
308 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 12:10:57 ID:+zWTHp0x
>元本保証。それが国債。
まぁ「国債より優良企業の社債のほうが安全」 というのが定説だけどねw
>>308 一般債のイールドを表すT+何bpのTって何?
310 :
今後の政局:2007/01/10(水) 18:50:09 ID:UMLcOwFM
まず、銀行や証券会社は政府から国債を買い入れるんだ。
額面50,0000円の国債を52,500円で買うとしようか。
すると、買い入れた国債を、そっくりそのまま
日銀の買いオペレーションに持って行って53,000円で転売するんだよ。
右から左に流すだけで500円の利益が上がるね。
これを何千億単位で毎日のように繰り返すから、
とんでもない利益をたたき出すことになったんだよ。
この取引で損失を被って潰れたということは一カ所もないよ。
政府と日銀がそうなるように完全に価格をコントロールしてるからね。
最近、急に「国債の発行額が大きくなってきたから減らそう」等と殊勝なことを言い出したね。
国債の発行を減らすというのは、その分、税金で返済するんだよ。
国債の横流しでぼろ儲けという商売も、いつまで続けられるか分からないから、
増税で国民から税金を取り立てて、そのお金で、
今まで自分たちが美味しい思いをした分の帳尻を合わせてしまおうということだよ。
311 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 18:53:35 ID:xuNiEzRd
312 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 18:55:49 ID:xuNiEzRd
どうせ国内に対する借金だから
余裕のある法人、個人に債権放棄させるか
日銀が紙幣刷って買い上げれば無問題。
つうか某改革で税収と名目成長率が大きく低迷してる方が問題だろうに。
313 :
今後の政局:2007/01/10(水) 19:43:03 ID:UMLcOwFM
日本は「美しい国」ではないよ。
「美味しい国」なんだよ。
このままだと日本の国債はアルゼンチン債と同じパターンで終了だね。
超インフレになって物価が今の数倍になる。
315 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 20:30:21 ID:JGJXBy2B
>>311 1000兆円近く借金しておいて23兆円がどうとか。
そんなもん誤差のうち。
>>312 日銀がとりあえず国債を全額肩代わりする
ハッカーが日銀に忍び込んで1000兆円のゼロを一つ消す
誰も気が付かないというか気が付いても知らないふりをする
国の借金が100兆円になる。
316 :
ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/01/10(水) 20:51:22 ID:g51ithbi
俺さ、思ったんだけどさ、
1円玉とか落としたり、家の中でも良く無くしちゃうじゃん?
もしかして、間違って捨てちゃってるかもしれないじゃん?
あとさ、毎年家事とか発生してんじゃん。
家の中に、貨幣や紙幣がたくさんあったかもしれないじゃん?
そんな感じでさ、お金が消えていっている分があると思うわけ。
それは日銀が補充しないと、無くなっていくばかりじゃん。
だから日銀が100兆円くらい刷って配るべきだと思う。
>>310 それねずみ講じゃなかったな。なんて名前のネットワークビジネスだっけ?
ちょっと名前忘れてしまった。
319 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 21:15:26 ID:JGJXBy2B
税金を集めるときにわざと間違えてゼロを一つ足す
今年は税収が多かったねという。誰も調べるはずないからばれない
その金を国債の償還にまわす。
外国の役人が調べることもないだろうからばれない
320 :
名刺は切らしておりまして:
怪しい日本語だな・・・。