【税制】大企業の法人実効税率「40%」は形だけ 実質30-33% −赤旗試算− [12/30]
1 :
◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★:
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30―33%に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位百社の
同実効税率は平均で30・7%。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位
七十九社の平均では、32・6%となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32・1%となりました。
試算は、各企業の二〇〇六年三月期決算(単体、一部を除く)の「税引き前当期利益」と
「法人税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の
税負担割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
控除などによって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、
大幅に軽減されることになります。
トヨタ自動車が営業利益で二兆円を突破(〇七年三月期)しようとしているのをはじめ、
大企業は「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、「(法人実効税率を)現状の40%から
30%をメドに早急に引き下げるべきである」(十一月十三日の記者会見)と主張し、「国際
競争力強化」を口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが
浮き彫りになりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html
経団連総会開き会長奥田碩から御手洗代わった経団連02年5月経団連日経連統合した財界総本山日経連時代含むと奥田の7年間は01年4月誕生小泉内閣5年間完全重なっている奥田それまで歴代会長突出して小泉支持自民党支持露骨打ち出し小泉奥田路線により
小泉構造改革政策支えてきた小泉にとって財界総理奥田支持最大の支えだった小泉内閣5年間徹底した戦争民営化労組破壊攻撃推進格差社会労働者階級貧困化進行だったしかも奥田は小泉靖国参拝支持し奥田ビジョン東ア自由経済圏構想打ち出し経団連
改憲提言発表した日本帝国主義戦後的あり方全面的行き詰まり中で奥田小泉一体となり改憲戦争国家化労働者犠牲転嫁労組破壊攻撃を全面的に推進してきた奥田代わって会長御手洗とはいかなる人物だろうか御手洗キヤノン会長として戦後初めてIT業界出身
会長だがそのキヤノンセル方式呼ばれる強搾取新しい生産方式本格的導入企業ベルトコンベアー方式代り数人チーム生産個人競わせる生産方式これ全面的導入派遣労働者徹底搾取収奪するでキヤノン高収益企業成り上がった御手洗このセル生産方式を
中国を含む全世界に展開してきた日帝ブルジョアジー資本攻勢侵略先兵となってきた御手洗就任あいさつ彼が奥田のあとを引き継ぎ徹底構造改革路線推進露骨に示している御手洗まず奥田示した活力魅力溢れる日本をめざして奥田ビジョン路線踏襲
と述べている奥田東アジア自由経済圏構想現代大東亜共栄圏政策徹底推進日帝ブルジョアジー誓っているのだで平等公平へのパラダイムチェンジ歴史的必然官や国安易依存心持たないと小泉奥田竹中流新自由主義振りまき格差拡大問題視されております
が公正競争結果経済的格差生じるは当然であります場合格差問題というより経済活力源と決定的言辞吐いている小泉とともに格差拡大経済活力源という人物許せるだろうか御手洗小泉奥田路線継労働者搾取収奪戦争民営化労組破壊攻撃強化と言っているのだ。
御手洗根っから改憲論者でもある彼あいさつ福沢諭吉のことばを引用こうした思いやり公徳心愛国心呼びい愛国心あれば他人の
気持ちやみ理解でき他国重態度生まれると言い愛国心強調論理教基法改悪言う我国郷土愛態度そのものれが侵略戦争への道で
ある歴史見れば明らかところが御手洗愛国心強調して教基法改悪改憲攻撃推進誓っている労働者小泉奥田路線継承宣する御手洗
経団連徹底対決し闘わなければならない
トヨタ自動車下請企業23社法定最低賃金時間外割増賃金守らず約二百人ベトナム人働かせたとして労働基準監督署から労基法違反等で
是正勧告を受けた23社何れもトヨタ2次下請か3次下請企業であり外国人技能実習制度悪用していた1993年に制度がつくられた外国人の
技能実習制度は実際外国人時給300円使い捨て超低賃金労働力として働かせるために使われている場合多い多くの外国人研修実習生
が逆らえば帰国させる」と脅され、職場離脱しないようにパスポートを取り上げられたり強制貯金させられたりしている是正勧告受けた
トヨタ系23社業種就労実態問わず1カ月12万2千円超低賃金ベトナム人労働者働かせていた時間外労働常態化しある企業では1時間
1009円以上支払うべきを半分以下450円支払っていなかった未払い賃金の総額は5千万円のぼる自分のところでこんな悪質な
違法行為をやりながら奥田は受け入れ機関の不正行為に対しては処分を強化する必要があろうと平気な顔で言ってのける
こんな破廉恥がどうして許せようかトヨタ自動車では偽装請負や労災隠しも日常的に行われてきた請負労働者大けがしても労基署に労災報告せず労災保険による休業補償手続き行わず出勤扱いにして事故を隠してきた労災偽装請負発覚免れるためだ
絶対に許せない犯罪行為だまた国内ばかりではない海外ではもっと激しい搾取と労組破壊を行っているフィリピンでは01年3月フィリピントヨタ労働組合TMPCWA組合員233人を不当解雇したその後フィリピン政府と結託して御用組合を育成し闘う労組つぶしに
躍起となっている今年8月組合員200人労働雇用省抗議行動対して50人の警備員襲いかかり5発の銃弾を発射6人重傷を負わせ
21人を不当逮捕した釈放これも全部日帝政府とトヨタが行わせているフィリピンの労働者は不屈に闘っている トヨタはこうした暴力支配と偽装請負を始めとする違法不当手口内外労働者すべて犠牲を押しつけ年間1兆円もの
純利益を搾り取ってきたのだトヨタ膨大リコール車出し違法雇用過労死残業代不払いセクハラリコール隠し不当労働行為様々な問題噴出させているそれはトヨタのみならず日本資本主義とんでもない反労働者的姿であり危機と破綻の始まりそのものだ。
外への侵略戦争内への階級戦争突き進む日本帝国主義と対決し勝利できるのは職場闘争を軸にした労働者階級の団結と闘いだけである
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 10:47:35 ID:1ycROHm3
共産党、頼むよ。
空前の収益が偽装請負満展開労働者階級ワーキングプア状態叩込み実現されたことが社会的暴露弾劾されている張本人キヤノン御手洗
経済財政諮問会議で請負法制無理があると言放ったキヤノン違法行為認めて謝罪なく逆に法律を現実合わせろ開き直ったまさに法律は
自分の為と言わんばかり勝手気ままな言い草資本家が今あるブルジョア法すら守らないなら労働者階級法律縛られる必要ない
資本家階級を打倒する革命をやるだけだこの日は安倍になってから初めてだった安倍発足合わせて民間委員4人総入れ替え、5月に
奥田の後継経団連会長御手洗は経済財政諮問会議で奥田の後を継いで委員御手洗が最初の場でこのような主張した御手洗は会議で
現場で雇っている方が教えるのは当たり前法律遵守するのは当然請負元が指揮してはいけないでは請負法制に無理があり過ぎるこれを
是非見直してほしい主張したこれは問題のすり替えである。今問題になっている「偽装請負」は、労働者の権利を守れないからと禁止
されていた製造業への労働者派遣が04年3月の派遣法改悪で解禁されたにもかかわらず、一定期間派遣労働したら派遣先に雇用義務が
生じるという派遣法の規定が資本にとってじゃまなので、引き続き脱法的に請負を装っていたことから生じている問題なのだ。その証拠に、
御手洗は、「今の派遣法のように3年経ったら正社員にしろと硬直的にすると、たちまち日本のコストは硬直的になってしまう」とも主張
請負法制だけでなく派遣法も改悪しろというのだ。必要なのは「偽装請負」を派遣に置き換えることではない。派遣も請負も廃止して、
すべての労働者が正社員として働けるようにすることなのだ。サービス残業」や「偽装請負」の横行を見ても分かるように連合中央や
全労連中央が闘わない中で、労働者の権利はまさに「絵に描いたもち」の状態だ。それどころか、現実に法律を合わせると称して労働法制の改悪が、
8時間労働制の解体や、終身雇用制を解体する派遣法などの制定として80年代中期以降進行してきた。今回の御手洗発言は、さんざん
戦後労働法制を改悪してもまだ足りないと、労働者階級を19世紀初頭の「工場法以前」の状態にたたき込もうという攻撃なのだ。
「法律を現実にあわせろ」という御手洗をぶっとばし、労働者の権利を権利として貫くためにも動労千葉のような闘う労働組合の復権が必要だ。
大資本税負担より減らしそれ労働者人民転嫁許し難い税制改悪が成長重視路線の名のもとに進めらている安倍政権発足と同時に
メンバーを一新した政府税制調査会は07年度税制改正に向けた議論始した新会長企業減税持論御用学者本間正明小泉のもとで
経済財政諮問会議民間議員本間は法人税実効税率国税地方税合計現在40%から30%もっていくか課題述べている総会では安倍が
我国経済の国際競争力強化為税制改革議論してもらいたい述べた日本経団連要求をそっくり受け入れ実現しようとしているのだ
経団連03年活力と魅力溢れる日本をめざしてで法人税について日本企業国際競争力を高める観点から地方税を含めた実効税率を
大幅に引き下げていくべきである」と主張し、毎年企業減税を要求し続けてきた減額分を安倍は公務員リストラ社会保障費大幅削減
消費税大増税穴埋めしようとしている最大の抵抗勢力官公労述べた中川秀直安倍政権のもとでは民間のリストラから公務員の
リストラ迎えている、攻撃を強めているこれは自治労、日教組の壊滅攻撃と一体安倍政権は当面「安易な増税策に頼らず」と
言っているが、「歳出削減」を錦の御旗にして公務員リストラと社会保障費削減を進め、その上で来年の参院選後に一挙に消費税の
大増税に突き進もうと狙っている。消費税について奥田ビジョンは「21世紀における基幹となる税目として機能するようにしていく必要が
ある」と言って、なんと18%もの税率を主張している。
振り返れば、法人税(国税分のみ)が40%から30%に引き下げられた89年度―99年度で、法人税収は19兆円から11兆円にまで減り、
企業は8兆円も納税を免れた。そのツケは、89年から導入された消費税という形ですべて労働者人民に回された。この税制大改悪は、国鉄分割・民営化と総評解散―連合結成という労働運動の帝国主義的再編と対応している。
労働者階級の賃下げと非正規雇用化を大きな要因として大企業は空前の利益を上げている。日帝・安倍政権は、この上さらに
企業減税で資本家階級を潤し、労働者人民に一切の負担を押しつけ、帝国主義間の争闘戦と侵略戦争に労働者人民を動員しようとしているのである。本当に許し難いことだ。
労働者はもはや闘わなければ生きられない。連合の屈服を突き破り、日帝・安倍政権を打倒する力を持った階級的な労働運動の再生が急務だ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 10:52:44 ID:OUTHo8DQ
共産・・・・
嫌いだけど・・
頑張れ・・・
今はお前達に頼るしかない・・
頑張りすぎて捏造とかするなよw
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 10:55:10 ID:1gNmcziG
連合の野郎、特にダラ幹は死刑だ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 10:58:06 ID:rqlMx9yM
もう日本の法人税は先進国の中では十分安い
4割が高く見えるなら39パーセントにしとけ
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 10:58:56 ID:Tz3bBrpY
まあ、一部対策に便利な共産党は猛毒だから、これ以上勢力が増える必要性は感じんが、
こう言う理論立てて(スレの記事が妥当かどうかは知らん)説明するのは、野党の中でもマシな方だな。
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:02:47 ID:upEZmgBN
共産党や赤旗は、ドラゴンボールでいったらべジータみたいなもんだな。
迂闊に信用はできないけど、味方にしときゃ、力になる。
議席についちゃ、現議席と公明を足したぐらいが適度かな。
今の少なさじゃ、いくら猛毒でも役に立てづらいしな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:04:56 ID:UtXR71B1
なんだかんだと言っても共産党は時々まともなことを言うからなぁww
共産党は結構頭がいい人が多いのに、何でソ連の核はきれいな核だとかww
中国にはハエがいないとかww地上の楽園北朝鮮とかww
言ってきたのだろうか?
また、私有財産は意思という途方もないカルト宗教を信じていたのだろうか?
まさに20世紀の謎だなww
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:05:11 ID:jY4pzCi6
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:06:26 ID:32xGOX1P
>>7 捏造とは言わないけど
法人税法で定めている法人税率は30%(課税所得800万円以下は22%)なんですよw
これはハッキリしている。
このことを土台に理論を組み立てないとおかしなことになる。
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:11:01 ID:TAjvbRFL
>>12 それ言ったのは共産党じゃないww
社会党、すなわち現在の社民党と民主党左派です。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:14:15 ID:32xGOX1P
>しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
>控除などによって大幅に軽減されています。
受配の益金不算入や外国税額控除を認めるなという主張なのか?
こういうところが共産党のダメなところだろ。
東大の経済の奴ってマルクス経済学信奉者が異様に多いしなw
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:21:04 ID:1GbxChcV
共産党は対公明対策にも必要だからな。せめて同じぐらいの勢力にならないと。いつまでも選挙下手では消滅するぞ
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:23:49 ID:upEZmgBN
共産党の選挙はほんとへたくそだもんな。思い出作りかよってぐらい、ひ弱な候補を立ててくる。
もうちょっと重点戦術をとりゃいいのに。参加することに意義がある。ってノリだもんな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:27:20 ID:zzypfDYr
似非保守の自民と似非平和主義の共産党の2大政党制でいいのに。
民、公、社はイラネ。
国一
破社
れ功
て成
トり
ヨて
タ万
在骨
り枯
る
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:29:32 ID:IaRr3dqc
共産党最強伝説
共産党が最大野党で民主党は消えていいよ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:40:14 ID:F2UZxeqJ
共産党員も冬休み、朝から騒がしいのう
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 11:46:18 ID:d8d5hr1z
>しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
>控除などによって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、
>大幅に軽減されることになります。
某起業で経理やっている俺から言わせてもらうと
研究開発減税→競争力維持のため必要
受取配当金不算入→受取配当金を益金算入させたら二重課税になる
外国税額控除→これも二重課税排除のため。しかも法人税の税額控除のため、
事業税は控除されない。
むしろ、受取配当金益金不算入と外税控除なくした方が二重課税で
問題が多いが共産党はこの点わかった上での主張か。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:06:04 ID:OUTHo8DQ
つーか法人税法を調べたら連結法人所得の税率30パーだったよ
なんで40パーとか新聞とかで言ってるんだろう?
他の税額とか含めてってこと?
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:06:20 ID:V0Zxj4b6
>>28 激しく同意。
共産党の物知らず記者か、あきらかな誘導記事だナ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:08:44 ID:W4ZO5lq3
連結決算と納税システムのズレをわかった上での愚民向け記事。
実効税率低下の最大要因は中国子会社の法人事業税(誘致のため数年間は0〜15%くらい)など
悪質な誘導というより、程度の低い教員や何も考えていない個人事業主がターゲット?
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:09:07 ID:OUTHo8DQ
>>29 いや、他の新聞でも言ってるんだよ
なんでだろう??
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:14:38 ID:V0Zxj4b6
>>31 >基本税率30%の法人税(国税)に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の
>税負担割合(実効税率)は、現行制度では約40%です。
>
>しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額
>控除などによって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約40%より、
>大幅に軽減されることになります。
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:17:17 ID:d8d5hr1z
>>31 法人税は30%
その他に住民税、事業税を払う必要がある。
全部合わせて大体40%。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:19:10 ID:OUTHo8DQ
>>32 あーなるほど
地方税ね
その発想はなかったわーwアリガトウw
ということは経団連のボスが30パーにしろといってるのは
実質は25-28パー位になるってことか・・
いや勉強になったアリガトウw
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:20:49 ID:32xGOX1P
>>1 そもそも
>試算は、各企業の二〇〇六年三月期決算(単体、一部を除く)の「税引き前当期利益」と
>「法人税等」のデータをもとに推計しました。
この算出方法がマズイだろ。
こういうところが共産党の共産党たるゆえんだろ。
ちゃんと課税所得も調べろよ。
税引き前利益で算出するなんて素人でもできるだろ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:41:05 ID:h+j6QIxC
日本はアイルランドのように
法人のタックスヘブンにしたいのかな。
格安の法人税と、ほどほどの労働力
景気がよくなり、物価があがる(ペットのジュースが2ユーロ=300円ちょっと)
が、貧しきものにとっては地獄。
あの国も、どこか陰鬱な雰囲気が耐えない。
・・・・まぁ、アイルランドは5時で仕事終わるから
夜は平日からビール飲めるけど、
日本は終わらないし。
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:45:41 ID:px1hESsI
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:47:01 ID:CoUJJH31
共産党は勘違いしてる。
なぜ大企業が実質30パーセントの税率なのか。
それは海外の工場は海外で税金を払っているからで
日本の利益だけだときっちり40パーセント取られている。
平均30パーセントになるくらい海外では税金が安いのだ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:51:08 ID:ABcf9R4Q
資本金1千万円以下の法人の場合
法人所得税 30%
法人県民税 2万円+法人税額の5%
法人市民税 5万円+法人税額の14.7%
所得額や市町村によって多少違うけど・・・
事業所税もあるよ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 12:54:48 ID:px1hESsI
>>39 青い。赤旗は反政府思想を広める為に、いかにも日本の税率が
安いように見せかける記事を狙って書いている訳で、
勘違いではなく、知った上でやっているんだよ。
正直、新興宗教にでもなんでも洗脳されても良いが、
共産党に洗脳されるのだけは嫌だなぁ。
一人でも共産党員の当選数が増えたら怖いんだが、
やっぱり2chの奴らは投票するんだろうな…
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:00:56 ID:CoUJJH31
>>41 最近は2ちゃんでも共産は支持されてきてる感じはする。
ほとんとウソなのに
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:01:51 ID:93zWWaKy
>>41 それは実際に増えてから言うんだな。
現在は実質的に野党が存在しない。
こちらの方が異常なんだからね。
いかに立派な人間でも周りにちやほやされていればバランス感覚を失う。
ま、反論は好きなようにやってくれ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:07:08 ID:n1AliHEW
企業側が恣意的な計算方法だと主張したとしても皆は共産党の主張の方を支持するだろう。
こんな雰囲気ができたのも企業が労働者を大切にしなかった報いだね。自業自得だよ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:08:43 ID:HCT1uZAu
おまいら全然わかってないな。何で香港やシンガポールが栄えているか。
彼らの国は、税金を法外に安くして、世界中の金持ちを集めてるんだぞ。
アメリカのある州は、最初の2年間税金はとらない州もあって、日本の自動車
会社がそこに大きい工場を作った。それが地元の雇用、そして技術保有につながる。
日本を景気がよく、技術を持ちつずけたいのなら、税金を安くして、世界中の会社が
日本に工場、事務所を作って、多くの日本人が働け、給料をもらえ、技術取得できる
環境を整えることが競争できる次の人材を育てていけること。そして、日本の繁栄。
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:11:25 ID:CoUJJH31
>>44 おれも法人税の減税はしてもいいけど
最低賃金は上げるべきだと思う。
先進国の中で日本のパート、アルバイトは一番安い
水面下でパートやアルバイト、派遣の給与水準は上がってる
上げないと誰もやりたがらない仕事だしな
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:15:18 ID:CoUJJH31
>>46 四季報なんかで経常利益と純利益を見比べると
輸出企業と国内内需企業では比率が違う。
輸出企業は海外工場の法人税が低いから、実質税率が低くなってるだけ。
国内回避で工場を戻せば、実効税率は40パーセントに近くなる
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:18:22 ID:GHnVdc/x
先端業種での韓国、台湾、中国はみな法人実効税率は25%。
50ナノ規格のメモリーや第8世代以降のLCD、PDPパネルなんて最先端工場はみな日本から逃げていくよ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:18:50 ID:f+EcOn2M
>>45 >香港やシンガポールが
香港やシンガポールと日本じゃ
人口や産業構造が違いすぎて比べられない。
>世界中の会社が
>日本に工場、事務所を作って
常識的に考えて、法人税減免程度じゃ
外国企業が日本に工場を建てる魅力ないだろ。
法人税減免→法人税収がた落ちして終わりだね。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:22:51 ID:7wnZujQi
自民氏ね、経団連氏ね。
ハァ?シネヨ。自営業なんて稼ぎまくると50%近く取られるぞ。
ニートが年間3000万奇跡的に稼いでも、1500万税金で取られる。税率高すぎ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:30:37 ID:GHnVdc/x
特アに対抗するためには企業減税は許す。
その分、高額所得者からはもっと取ればいいだろ。
会社の部長、役職なんて実力なんて何もないくせに。
どのみち声がでかいか、運が良かったかコネだけじゃん。
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:35:50 ID:Mw+z2I/y
>>50 もう逃げてるよ。
エルビーダの巨大工場も台湾に決まったし。
56 :
遊軍@経済部:2006/12/30(土) 13:37:27 ID:hD9WQyxc
引き下げる必要ないね笑
57 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/30(土) 13:40:56 ID:Di1+XORm
>>54 許せるわけねえだろ あふぉ工作員
国家国民が貧して国が守れるか
「市民が主役の政治」を実現する第一歩として、
「市民が主役の税収」を!
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:47:54 ID:GHnVdc/x
じゃ法人税はグローバルスタンダードにしてください。
グローバルスタンダードがないなら先進国のスタンダード又はアメリカのでいいや。
>>26 共産党は二重課税しろって主張なのかね。
海外のことは知らんが、諸外国も当然日本と同じだよな。
理論的に考えて、当然そういう課税になるもんね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:56:20 ID:xbCRbYsp
人件費と法人税を下げる→企業の景気アップ→雇用の拡大と給与のアップ
っていう輪廻を狙ってるんじゃねえの?
給与のアップは高が知れてるだろうけど。
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:57:56 ID:Mw+z2I/y
法人税下げて日本でどんどん工場なんかを作って
結果として徴収できる法人税が増えるなら下げた方がいい。
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 13:59:49 ID:GHnVdc/x
台湾や韓国、中国の半導体、LCD工場はこんなに優遇されてる!!
用地はタダ、法人税も当初は無税かつ税率も日本の半分強。
そしてエルピーダの台湾工場の場合もこんな条件。
建設用地の無償貸与、法人税は5年間は無税、その後の実行税率25%(日本は40%)、
設備投資減税、研究開発費の一部無償融資。
生産設備、減価償却期間は5年100%(日本は現状10年95%)、
何千億円もの巨額な生産機材は5年間で全額均等に償却が許され、
その償却費は経費扱いで利益から相殺できる。
後に陳腐化した装置の更新も促進されるだろう。
当に半導体工場にとって天国。
日本の為政者の危機感ゼロにも呆れるけど、
こんな状態を放置されて東芝、シャープ、松下など日の丸半導体はよく戦ってるよな。 偉い!
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:06:23 ID:xbCRbYsp
>>62-63を読んで思ったけど
井の中の蛙のような話をしてるんじゃなく、
日本(企業)としていろんな意味で国際競争力が必要なんだろうな。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:08:53 ID:3KqAyXTt
>>63 なんで台湾はそんなに半導体を優遇するんだろう?
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:12:53 ID:Mw+z2I/y
>>65 高い法人税で工場を作る企業ゼロと
低い法人税でも工場を作る企業がたくさんくるとではどっちが
その国の法人税が増える?
また新工場ができればそれだけ雇用も増え、いろんな部分に波及効果が生まれる。
で、税が優遇されてる国には色んな企業が工場を作るようになるから
結果としてその国の産業が大きく発展する。
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:20:18 ID:3KqAyXTt
>>66 一部の産業だけが優遇されるのは不公平すぎ
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:20:19 ID:93zWWaKy
>>66 それは発展途上国の事例だよな。
日本でそんなこと(やってるけど)やったら、不正雇用が促進され産業の空洞化が進むだけさ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:20:52 ID:bKmxpf/2
国が衰退して、企業が伸びると言うのは
室町時代以降の地方豪族が力を持つ時代みたいだな
これで行くと、もうすぐ応仁の乱となり、その後の戦国時代に突入するので
おまいら!あと150〜200年生きれば太平の世が再び来るからそこまでがんばろうぜ!
70 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/30(土) 14:21:39 ID:Di1+XORm
>>63 昔から甘い話には棘がある
税金が安いからといってそこだけ見て中国や韓国が
優位とは限らない
中国なんて工場建設したら1年で追い出される国
どの国も最終的には国益を中心に動いてるということを忘れないように。
それでも企業はいきたきゃ中国や韓国に行けばいい
どうせ髪の毛一本のこらないまで食い物にされるだけ
71 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/30(土) 14:27:58 ID:Di1+XORm
>>66 >で、税が優遇されてる国には色んな企業が工場を作るようになるから
>結果としてその国の産業が大きく発展する
本当に馬鹿な意見だな。
税が優遇されてたぶんのしわ寄せは誰に行くと思ってるんだ。
無理なしわ寄せを国民に押し付けた場合、むしろ国は衰退し
ろくな消費者もいなくなり、産業は衰退する。
日本製品を育てたのは日本の消費者であるという事を
忘れに無いように
中国・台湾や韓国と日本を同列に論じるのがおかしい
まねしろってステージが違うんだよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:28:09 ID:GHnVdc/x
そして最先端の業種は日本から無くなりましたとさ。
日本はアメリカみたにな国とは違う、生産工場が海外に逃げていっては・・
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:30:49 ID:OUTHo8DQ
>>67 禿堂
>>63 その国の社会福祉、国民全体の生活レベルをみろ
韓国なんか不正規、少子化日本よりやばいぞ
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:34:05 ID:AVLmlbTb
75 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/30(土) 14:34:49 ID:Di1+XORm
>>72 最先端の産業は出て行く必要が無いよ
他の国や地域では真似できないんだから
価格面で競われない
いま経団連でごねてる企業はすでにオールドな競争力の無いゾンビ産業
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:41:36 ID:GHnVdc/x
>75
だから実際逃げてるって。
エルピーダの8000億円(力晶とで計1兆6千億円の投資額)
の新規メモリー工場は日本と優遇制度を比較して台湾に決定。
それが最先端じゃなきゃ他に何があるの?
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:41:42 ID:jBntFdof
>>45 > 日本を景気がよく、技術を持ちつずけたいのなら、税金を安くして、世界中の会社が
> 日本に工場、事務所を作って、多くの日本人が働け、給料をもらえ、技術取得できる
> 環境を整えることが競争できる次の人材を育てていけること。そして、日本の繁栄。
日本の技術の方が優れているというのに、
世界中の会社が日本に工場や事務所を作ることで、
技術習得できるというのがナンセンス。
韓国企業や中国企業が日本の税金の方が安いからって
進出してきたとして、そこで働く気になるか?
78 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/30(土) 14:43:18 ID:Di1+XORm
やはり日本の製造業の強みは
製造技術を蓄積した中小零細企業にある、そして多くの雇用をうんでるのも中小零細
大手企業の生産現場なんて出て行ってもらったほうがいいだろ
大手のしわ寄せで中小が出て行くほうが技術が空洞化しかねない
79 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/30(土) 14:48:06 ID:Di1+XORm
>>76 価格競争に陥るのはすでにどこでも作れる程度の付加価値だからだよ。
同じ市場が飽和してくるから、あとは価格競争に陥る。
世界で住友金属しかつくれない高級鋼板は中国やアメリカの
低価格鋼板には価格では絶対に負けない
商売とは付加価値を高く売るもの
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:53:03 ID:OUTHo8DQ
大体、現状の税率で献金する金があるならその分は税率あげてもいいだろ?
そんな賄賂みたいな金があるなら税として徴収したほうがいいだろ
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 15:15:47 ID:GHnVdc/x
企業はコストを如何に抑えかつ付加価値をつけ世界と戦ってる。
高級鋼板だけで1億2千万人は養えません。
法人税制をグローバルスタンダード(先進国並の)したらと言ってるだけ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:00:12 ID:8FIHu15l
>>81 で、そのグローバルスタンダードって何だ。
欧州型税制か米国型税制か欧州ならラグジュアリータックスなんて日本の比じゃないし、相続税の実効税率も遥に高い。
米国は直接税中心だから、法人の実効税率は日本より高い、更に悪名高い年金負担がある、加えてチャリティに
関して日本より世間は厳しいからビルゲイツでも相続資産の99%は財団に寄付するし、金持ちは金を稼げば必ず寄付する。
そういう社会状況と納税逃れの為赤字決算に努力する法人とは社会状況が違いすぎる、
こういう日本の会社でも米国ではチャリティには熱心。
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:10:37 ID:GHnVdc/x
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:11:08 ID:YrVEadtk
仕事に関する法律が少し優しすぎるような気がする。
無免許操業を行う奴はちょっと頭がおかしい。
そこらへんを確りしないと頑張る人が少なくなる。
やがて事故や過失災害が増え尊い命が奪われる。
労働意欲の低下、勤勉意欲の低下につながる。
電気工事士の無免許操業に関しては懲役3ヶ月以下
若しくは3万円以下の罰金じゃー無免許天国となる。
でも皆さん罰金刑と言っても完璧な犯罪です
罰金刑でも犯罪者リストに登録され一生概犯罪
者になるわけで御座います。簡単な話指紋や
顔写真等も警察に登録される訳でございます。
日本の法律では罰金刑では5年間で懲役刑では
10年間でいちよりセットされますがたぶん死ぬ
まで何かすればデーターが残される事になります。
公になれば、そこらへんに住めなくなる可能性
もありますねー。最近はDNAの科学が発達し
何かをすればすぐにお縄になる世の中ですよー。
怖いなー。自分さえ良ければいい、捕らなかったら
いい、他人が捕まったら楽しいが自分が捕まらな
かったらいいなんて思っている人がかなり多い
と自分は分析しています、この際無免許者の
一斉取締りを行い法が平等だとゆう事を立証
して頂きたく掲示板に掲載させて頂いています。
免許を取る事は大変苦労します、仕事もしずに
アルバイト生活をしながらコツコツ頑張って
いる人が多くいます、自分が変わって訴えて
います、どうぞこの文面を読まれた実力者
の方は一度ご検討のほどよろしくお願い
します。
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:11:59 ID:YrVEadtk
仕事に関する法律が少し優しすぎるような気がする。
無免許操業を行う奴はちょっと頭がおかしい。
そこらへんを確りしないと頑張る人が少なくなる。
やがて事故や過失災害が増え尊い命が奪われる。
労働意欲の低下、勤勉意欲の低下につながる。
電気工事士の無免許操業に関しては懲役3ヶ月以下
若しくは3万円以下の罰金じゃー無免許天国となる。
でも皆さん罰金刑と言っても完璧な犯罪です
罰金刑でも犯罪者リストに登録され一生概犯罪
者になるわけで御座います。簡単な話指紋や
顔写真等も警察に登録される訳でございます。
日本の法律では罰金刑では5年間で懲役刑では
10年間でいちよりセットされますがたぶん死ぬ
まで何かすればデーターが残される事になります。
公になれば、そこらへんに住めなくなる可能性
もありますねー。最近はDNAの科学が発達し
何かをすればすぐにお縄になる世の中ですよー。
怖いなー。自分さえ良ければいい、捕らなかったら
いい、他人が捕まったら楽しいが自分が捕まらな
かったらいいなんて思っている人がかなり多い
と自分は分析しています、この際無免許者の
一斉取締りを行い法が平等だとゆう事を立証
して頂きたく掲示板に掲載させて頂いています。
免許を取る事は大変苦労します、仕事もしずに
アルバイト生活をしながらコツコツ頑張って
いる人が多くいます、自分が変わって訴えて
います、どうぞこの文面を読まれた実力者
の方は一度ご検討のほどよろしくお願い
します。
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:45:39 ID:oPW/tiUL
法人税の実効税率はアメリカ、ドイツとほとんど同じ。
下げる必要はない。
赤旗はこの手の話題では平気で数字を捏造するから信用ならない
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 17:14:41 ID:Mw+z2I/y
>>71 現に半導体事業で
法人税を優遇してる韓国、台湾はすでに日本を抜いて世界をリードしてるぞ。
サムスンの時価総額>東芝+三菱+日立+NEC+富士通+・・・
今後は中国が半導体を引っ張るだろうけど。
半導体で世界をリードしてる企業は韓国と台湾。
40%ってのは罰則みたいな高さだな。
よく払ってるわ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 17:26:24 ID:T3JZZ/t1
四割掛けた後に税額控除の規定があるんだろ?
それで大企業の税負担が実質三割強になっていると。
さらにいうと大企業に有利なように格控除をいじくってるんだよな。
日本の殆どは中小企業なんだから法人税率を利益800万まで22%を利益1億ま20%に
それ以上の金額は現状維持にしたほうが中小企業対策になるよな。
研究開発費控除とか消費税の輸出免税とか、本当に中小企業を助ける気あんの?
大企業が消費税納めてないって喧嘩売ってるの?
トヨタは国内で消費税納めずに、GMに配慮して米で値上げって
「価格競争力の維持」のために輸出免税してる意味ないじゃん。
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 17:31:08 ID:5aka6Kry
日本でもっと法人税を下げるべきだと言う主張は、更に対抗して他国が下げる事を想定していない理論だろ。
そうして体力勝負になったら、財政基盤が現在ぼろぼろな日本は真っ先に落第する。
結果、税収は増えず企業誘致にも失敗すると、産業の空洞化と増税が発生し、更なる不景気に陥る可能性がある事を考慮していない。
経済には地政学リスク等もある訳だから、法人税減税の対抗措置は視点が短期的過ぎる。
発展途上国ならば兎も角。
しかも法人二税の半分以上が本社機能の集まる東京のもの
この国は東京の植民地かよ
欧州は30〜40%の税率の上に更に莫大な社会保険料負担がかかるから
実質的に日本より企業の負担は大きい
もちろん日本より遥かに景気がいい金利も株価も上昇中
アメリカは州によって税率が異なり
ニューヨーク州では国税と合わせて45%の法人税を課している
もちろん日本よりも高いそして日本など比較にならないくらい景気がいい
経団連とアメリカの口車に乗って法人税を下げた日本だけが
世界好景気に置いてきぼりを喰らった
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 17:57:27 ID:W4ZO5lq3
工場が逃げるのは流通コストとエネルギー・環境規制、固定資産税と
減価償却制度(子会社の場合)と人材不足・治安問題が大きいんじゃないか?
工場の敷地も今が売り時。農業が壊滅してニートだらけになったら住宅用地
なんて供給過剰になるので暴落する。
>>96 全てが足りない中国は工場が建ちまくりだけどな
そして日本の産業生産の80%は
サービス業から成り立っているけどな
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 18:07:03 ID:Yl3EazSa
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 18:07:17 ID:DZ0DgLqa
大企業がもっとがんばればもっと税収上がるじゃん
税率上げる必要ないよ
なんでそんな税率の安い日本に、外国企業が雪崩をうって流れ込んでこないんだ?
経団連の人たちは、こぞって出て行く出て行くといい続けているのに出て行かないのは何故なんだ?
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 18:12:46 ID:w/cJOzCm
>1
もっともな話だとは思うが、
赤旗だと、
すげー嘘っぽい感じになるな。。。。。。。
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 18:36:55 ID:7T52axa8
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 18:49:08 ID:bxSmRSoe
>>102 >>92に対する反論をどうぞ。
法人税に関する問題は企業側の視点が多い日経ですら、正反対のコラムが載るような複雑な事柄なので、
エルピーダがエルピーダがと同じ事を言っても、産業の一分野一企業の例に過ぎないぞ。
企業が日本からどんどん逃げていると言うのなら、数値的なデータをどうぞ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 18:58:02 ID:7T52axa8
>>103 馬鹿だろ?世界最高級の日本の税率が多少下がったところで
先進国並みになるだけで、
日本と似た商品を売る台湾や韓国等の直接の超低税率の国家で
商品が被る国家からみれば馬鹿高い事に変わりは無い。
ライバル国は社会保障負担もかなり安い。
フランスで言ってみようか?焦る必要は全く無い。
フランスは農業大国で武器輸出国だ。日本が税率を下げたら
それらの商品を安価に世界に売りだすとでも言うのか?
焦る必要があるのか?????
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 19:00:08 ID:T3JZZ/t1
>>102 >人件費が多少高くても日本の市場は大きいんだから問題ないだろ。
生鮮食品じゃあるまいし・・・。
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 19:04:45 ID:bxSmRSoe
>>104 どんどん理論があちらこちらへ分散しているぞ。
自分が何を主張したいのか整理してから書いた方がいい。
ありもしない極論を提示して説得力を持たそうとするのは、典型的な詭弁。
外税控除は死ぬほど面倒くさくてよくわからん。
おまけに税効果も考慮しろとかやってられん。もっとシンプルな税体系にしてくれないだろうか。
>>97 流通コスト、環境、人材は中国安いでしょ。
今出て行ってるのは中国市場を狙ってという面も見逃せないし。
>>100が書いている通り、税率の多少の違いで会社が動くなんてことはない。
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 19:16:39 ID:7T52axa8
共産党信者の馬鹿に分かり易いように丁寧に書いてやろう。
競合相手以外は見る必要が無いって事だよ。
フランスであればトルコ辺りだな。(アメリカとは住み分けが出来ている)
その辺り以外は税率を超下げても関係ない。
日本が農作物を欧州に売るとか無茶な妄想でもしない限りはな。
日本は台湾や韓国等のアジアが競合相手だ。
そこ以外の国は日本が下げても大して気にもしない。
10%下げても依然として競合国より高いんだから、さらに下げる事は無い。
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 19:20:33 ID:OoMgIX7E
これって、二重課税をしなかったり、研究開発費を複数年で償却せずに
一年で損金算入するのを優遇とか表現していないかい?
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 19:20:56 ID:OF4ukDDp
何か、エルピーダが国産から外れた事でやたら腹が立っているのが沸いているな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 19:53:08 ID:OoMgIX7E
とりあえず、こういう恣意的な計算をやって「だから大企業は」とキチガイみたい
に言ってる限りは、共産党の大企業に対する主張はまともな人間には相手にされ
ないんじゃないのか?
トヨタなどの輸出企業で消費税が戻って「大きな利益」になってるという、消
費税の理解が根本から欠落している扇情的な主張をしているのも共産党じゃなか
ったっけ?
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 19:57:02 ID:yk1wwnw5
税の公平性から、まともに法人税払ってない中小企業については言及しないんですか?
>>113 そうだよな。
法人税成り潰しの特殊支配同族会社も、
一度も3月決算を経ることなく対象額が1600万に変更。
何考えてるのやら?
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 20:00:12 ID:7T52axa8
造船を作っているのは何処の国だ?中国や韓国だよな?
それらの税率は社会保障もあわせれば日本の半分ぐらいだと思って良い。
何もしないのに国籍が違うだけで2割安く販売できる。
TVやメモリーとかも同じだ。工場が日本にあれば超不利なんだよ。
シャープに関しても海外も候補の一つだったんだが、
三重県が強力な税制優遇策を打ち立てた事で亀山に工場が立てられたんだぞ?
アメリカの様な経常収支(国に入るお金)が破滅的な赤字になっても
耐えられる程日本は強くない。アメリカであれば石油が国内に沸いて出るし
土地も広いし観光客も多い。インテル、AMD、マイクロソフトの様な
排他的独占企業も日本にはそれ程多くない。
日本は物を売らなければ死ぬ。
円安時代が終わるまでの間に何としても減税しなければ
日本は終わると言っていい。
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 20:08:24 ID:32xGOX1P
>>110 結局、赤旗は読者を舐めているんだよ。
法人税の細かい部分は省略して
大企業をアジで批判すれば愚民が喜ぶみたいな。
記者自身が税法を知らないと思うけどさw
共産党なんて創価と同レベルのカルトじゃねーかよ
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 20:16:32 ID:eHMfFHe/
とりあえず層化と自民と経団連が死ねばいいから共産に入れるわ
創価も解同も共産も全部死んどけ
>>115 ('A`)亀山工場?
あの三重で雇用創出を期待して優遇したら
外から大量にブラジル人やらの外国人が送り込まれて
地元雇用には大して恩恵をおよぼさなかっと言う
あの亀山工場ですか?www
121 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 20:22:11 ID:CMzprIiE
全国紙赤旗の税率を
まず語ろう
122 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 20:42:27 ID:Fobe/oQ/
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 20:55:27 ID:m7k5Mqbf
おれ自分じゃ中道のように偽装してるが”兎よ”心情的には
だった。でもこのトピのレス見ていたら、共産党に入れたく
なった。
>121 より前の書き込み見ていたら、大企業の工作員ばかり
アフォ記者がアルバイトで稼いでる気がする漏れでした。
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 20:56:54 ID:yI4pc2Ew
共産党は強者に噛み付いてると思いきや、民主とかの野党の味方にも噛み付いたりw
こういう政党もあって良いのでは
社民党いらないからその分議席をあげろよ
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:11:09 ID:AkTkphPi
つーか、税率と競争力って無関係じゃん。
製品コストには税金かからんからね。90%にしても問題なし・
そんなのより為替の方が影響でかい。
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:14:58 ID:OoMgIX7E
>>123 んー、でもさぁ。二重課税をする事前提で計算して「税率は〜」なんて話を
するのはおかしくないかい?他にも色々とツッコミどころ有りそうなソース
だしさ。
大企業批判するならするで、まともな計算した結果で批判すりゃいいじゃん。
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:30:27 ID:7T52axa8
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:34:40 ID:vidVKv0A
工作員が多いなあ
最近ケーダンレンがふざけてるのは間違いない
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:38:23 ID:EEZbpQ6b
で、メガバンクはいつになったら法人税を払うんだ?
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:38:27 ID:B13+H5dk
>>128 ふざけてるの?
共産党の支持率そのものじゃん、国民の声だわな
2ちゃんは赤旗工作員が常駐しててうざいけど
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:40:09 ID:2+zSu6Ng
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:43:22 ID:2CgI2TnU
>>131 過去の退職金払うなら、過去の税金も払えよ
計算して
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:57:56 ID:OoMgIX7E
>>132 銀行は不良債権処理で積み立てするとき、損金扱いにしたけど税務上は損金扱い
せずに利益として税金はらったって話じゃないのかい?
過去、むしろ税金払ってたんじゃないの?
134 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 22:06:02 ID:m7k5Mqbf
今も税金払ってるのかきいてみたい
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 22:07:27 ID:Hc7nllZ3
法人税率下げた分の税収はどこに求めるのですか?
136 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 22:12:05 ID:pfmG06wK
r
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 22:16:08 ID:gEaMaX6z
つーか「法人実効税率」なるものが
プロパガンダの道具だという話もある
単なる「法人税率」では都合が悪い
何かがあるということか
>>135 言うまでもなく消費税
消費税が導入されてからの18年間で約160兆円の消費税が集められたが
全て法人税の減税分に消えた。
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 22:44:22 ID:8Dp59g+y
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 00:28:45 ID:XkY3k8vX
>>98>>138 だからヨーロッパ企業と比較することに意味がない。
今問題なのは、アジアに生産拠点が逃げていくことと、アジアの企業に追い上げられていること。
ヨーロッパと同じにして、イギリス病にでもなりたい自殺願望があるなら、かまわないが。
そんな自殺志願は共産党だけにしてほしい。
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 00:56:55 ID:k77mQaVx
企業の増収増益なくして景気なし
グローバル化なくして景気なし
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 01:09:20 ID:E5bxCZ5h
>>142 それじゃ、賃金もアジア並みにしてしまうのか、そうなれば日本の市場は崩壊するが。
日本にしろ米国にしろそこに存在する企業はその消費に一番恩恵をこうむっている、だから高い経費を維持出来る。
それが嫌なら出ていけばよろしい、但し例えば中国に進出した企業のほとんどがノウハウなんかを
盗まれて破綻して無くなったのを幾らでも知っている、日本のように国は守ってくれない。
国家が法律でちゃんと守ってくれる国家なんて、欧米と日本位のものだぞ、だから高い税金を払っても逃げないのだよ。
だから、そのメリットを受けたくないならどうぞ中国にでもいけばよろしい、身ぐるみ剥がされるのを身を以て体験しなさい。
消費税を欧米と同じインボイス方式にして輸出戻し税を
撤廃しないとダメだろ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 01:30:22 ID:MRw+z8fp
>>142 おいおい、なんでアジアだけなんだ?
テレビとか自動車とか、欧米にも工場立ててるだろ。
だいたい、社会インフラの整備状況が違うのだから、税率が違っても当たり前。
いなやならエルピーダみたいに出て行けばいいだけだろ。
家電業界じゃあるまいし、自ら、値下げ競争に積極的に参加していってどうすんだよ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 01:38:12 ID:MRw+z8fp
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか?
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の知的水準が低く、
またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通う本社は東京じゃなきゃいや」
と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。
148 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 01:50:51 ID:6JbXFGaw
>>144 輸出企業は既に大概は日本を出ているよ。
国内販売が多い商品は国内に作る場合があるが基本的には外国に工場を建てる。
あと採算が取れる高価格な商品は国内で作る場合がある。
エルピーダなんかは最先端の技術が海外に流出する事になるけど、
国内に作ったら韓国や台湾の超低税率国家と競争なんて無理だからな。
本来は減税して技術流出を防ぐべきだが、現状では仕方が無いね。
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 01:56:39 ID:61C2hXky
中小企業が中小企業がとは言うが、
中国と同じモノしかつくれない、しかも経営も同族クソ経営しか
できない中小企業はもうイラネー。
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 02:01:46 ID:9UMlX8GF
■日本はILO(国際労働基準)条約の多くを未批准。
>これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、
>イタリア(百一)、イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。
>とりわけ日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、四七号(週四十時間制)、一三二号(年次有給休暇)、
>一四〇号(有給教育休暇)など、十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。また日本は、一九九八年の
>ILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号(強制労働の廃止)、
>一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。
日本が未批准のILO条約にはどんなものが?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 03:14:33 ID:PdeaW+Wb
>>112 消費地課税主義とともに国際競争力の確保が輸出免税の趣旨だと思うが、
GM救済のために不必要な値上げをするトヨタに輸出免税する必要があるか?
そんなことするなら日本で消費税納めて価格に転嫁せいよと思うが。
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 03:20:26 ID:xR9t8N8+
えー、各種税額控除まで批判の対象にするのかよ赤旗は。
153 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 03:30:30 ID:6JbXFGaw
税優遇政策がまるで日本しかやっていないと言いたげな奴が多いが、
そんなもの全世界ではもっとド派手にやっているぞ。
例えばフィリピンは投資後4〜8年間法人税の支払いが、全額免除!これ本当。
山洋電気と言う企業を知っているか?
少し前までは典型的な日本の下請け工場な感じの中小企業だったが、
ここのファンがインテルCPU標準になった時から急速に成長して
最近は最早大企業と言って良い程になった優秀な技術を持つ企業だ。
やはり大きくなると日本工場の超高税率で低採算が取りづらい状態では無理が出て、
海外に売る分は海外で作る方向に向かう。
今までは全部日本工場だったが、最近作った工場は二つともフィリピンに作られた。トホホ。
ここの工場は5つぐらいしかなかったので2つは大きい。
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 03:35:37 ID:AtPZT5yG
>>147 ネット企業はやってる所は多い。法人税ゼロ、またはゼロに近い国で。
ただ、みんなそういう所があるのを「知らない」。知ってたら行く企業もあるかもしれない。
ネット企業は物流が関係ないところが多いから、そういうのでもやっていける。
これからは増えてくると思うよ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 03:40:39 ID:E5bxCZ5h
>>148 貴方本当に知識が無いねえ、感動するなあ。
例えばインテルにしろ企業の国籍って聞かれれば米国って答えるだろ、実際一番納税しているのは米国だが、
CPUの生産はマレーシアだので作っている、これは税制だけの問題ではなく、その国の労働者のレベルで
賃金を含めたコストが一番押さえられる国に生産拠点は移す、こんなことは当然。
結局そういう複合的な要素全てを判断してより有利な場所を生産拠点としては選択する、ましてやメモリーの
生産なんて枯れた技術が国外で行なわれて何が不都合がある。
国内企業が国内だけで生産するなんて時代は当の昔に終わってしまった話だぞ、雇用だって海外から労働者が
来ている状態で、きついだの言わなければ雇用は存在する。
企業にとって税金は所詮問題の一部に過ぎない。
で、エルピーダは本社を海外に移すのかい、そんなことをやったら今度は資金調達に相当困る訳だが、
日本国内企業なら年利1〜2%で調達出来ても、海外ならすぐに7%とか下手をすれば15%なんてざらだけど。
企業サイドが税金を安くしろっていうのは個人の所得税が実質上がるのに企業負担は軽くなっていると言う
事に対しての牽制、だから自民党に対して献金をしっかりやりますって言っただろ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 03:51:15 ID:jmMe+q0e
>>1は、法人税を上げろという赤旗の主張なのか
どうして、そんなに他人の財布のことが気になるのかな
ほとんどの人は(税金を沢山納めている方以外)、
自分が受けている公共サービスは他人の財布から戴いていることを
感謝するべきではないかな。
自分が使うために、他人に「もっと金を出せ」
って言っているように聞こえる。
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 03:51:59 ID:6JbXFGaw
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 03:58:34 ID:0adDZibE
赤字でも課税すべき。
日本の税制の問題は、特例が多過ぎ。
浅く広く。
>>155 資金調達は関係ないだろ。
外国企業でも望めば円建てで資金調達できるし、
円建てで(日本国内に)投資しないなら
結局外貨に換えないといけない。
トヨタの米国子会社がNZドル建債で資金調達
とか普通にやってる時代に本社の所在地など関係ない。
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 04:19:53 ID:PYR8sWam
法人税関係だけじゃない。
固定資産税・自動車を使う業種なら自動車税×台数分
預かり消費税支払い(売価に転嫁できない業種も多い)
厚生年金雇用者負担分・健康保険・企業年金・退職金積立・雇用・労災保険etc
企業の公的負担の重さは半端じゃない。
月10万20万の視界しか持って無いヤツにはわからないだろうけどさ。
企業からこれ以上搾ってもお前らの給料下がるだけ。
お前ら給与所得者の取り分が増えたらお前らから直接取り立てる税金が増えるだけ。
結果は同じ事。
お前らの嫌いなサムソンやヒュンダイに負けたくなかったら
企業にもちっともうけさせないと。
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 04:34:53 ID:KvArKG8F
フィリピンがやってるというのは笑止
だいたい減税の理由がアジア新興国との比較だからね
なぜ先進国といわれる国といままで比較してきたのにここにきてブリックスと比較するの?
損金の範囲の違いや租税特別措置も違うから率だけ比較しても仕方ない
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 04:45:40 ID:hyKy9pYF
米国と比べると日本は法人税が高すぎる
これでは企業が米国に逃げる、確実に米国に移るね
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 04:46:39 ID:PYR8sWam
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 04:51:15 ID:PYR8sWam
166 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 04:55:45 ID:j+Fpv3XZ
>>161 >預かり消費税支払い(売価に転嫁できない業種も多い)
>厚生年金雇用者負担分・健康保険・企業年金・退職金積立・雇用・労災保険etc
>企業の公的負担の重さは半端じゃない。
それは中小零細だの話。大手中堅になるほど非正規雇用などを使い人件費削減
して下請け中小を締め上げ大もうけしているのは財務省の法人企業統計ではっきりしている
167 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 04:59:01 ID:NH/v8QLJ
>>135 > 法人税率下げた分の税収はどこに求めるのですか?
最初は税収落ちるけど、後に経済が好調になると税収が増える。
アメリカや今の日本もそうだね。
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 05:06:20 ID:PYR8sWam
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 05:07:11 ID:0gw/WoyU
法人税は調整が難しいからな。
高くしても、安くしても企業側で対策出来るし。
それより、交際費を損金にしてくんないかな。
飲み食いを経費として認めるだけで、かなり内需拡大すると思うんだがね。
170 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 05:07:33 ID:j+Fpv3XZ
>>81 >企業はコストを如何に抑えかつ付加価値をつけ世界と戦ってる。
付加価値が認められないから低価格になるんだろ
わけわからんな
>高級鋼板だけで1億2千万人は養えません。
意味不明だなじゃあ。誰も住友金属の高給鋼板だけで
1億2千万人は養えとはいってない。付加価値の高い産業に
じゃあ低価格競争の末、そのしわ寄せでワーキングプアを量産してる
状態は1億2千万人を養っていると言える訳ないし
むしろ食い物にしてるだけどな
そしてそんな状態の先に1億2千万人を養える社会があると思ってるんだったら
どうしようもないな
日本の強みを見極めて産業の集中、選択
おまえら国際競争力厨の大好きなリストラを
オールド産業に対してしていかないと低価格安売り競争の先に
未来があるわけないのがわからんとは
>法人税制をグローバルスタンダード(先進国並の)
あきらかに手段と目的を履き違えてるんだよ。
先進国並みにすれば日本が生き残れるわけじゃない
目的は日本が繁栄することで低価格競争の末衰退することじゃない
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 05:10:38 ID:PYR8sWam
>>169 >それより、交際費を損金にしてくんないかな。
>飲み食いを経費として認めるだけで、かなり内需拡大すると思うんだがね。
俺もまったくその通りだと思う
つまらんとこでケチつけるより
企業がパーッとお金使いたくなるくらい高い税率と幅広い控除にすべき
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 05:13:40 ID:tJAWaj1W
マスコミは絶対報道しない事実。国民が払った消費税はトヨタに還流されてます。
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041025/041025.htm トヨタは売り上げ9兆円だろうが,国1円も税金はらっていません。それどころか,年間1300億円国庫から窃盗してます。
<<今までもこれからも1円も納税しなくていい
トヨタ 売り上げ高9兆円 納税額 400億円 輸出戻し税とやらで,税務署からもらった金(財源は消費税) 1710億円
トヨタは 税務署から1310億円”もらった”だけ。1円たりとも納税してない。<<今までもこれからも1円も納税しなくていい
ホンダ 売り上げ高3.3兆円 納税額 129億円 輸出戻し税とやらで,税務署からもらった金(財源は消費税) 735億円
ホンダは税務署から606億円”もらった”だけ。1円たりとも納税してない。<<今までもこれからも1円も納税しなくていい
ソニー 売り上げ高2.8兆円 納税額 30億円 輸出戻し税とやらで,税務署からもらった金 1046億円
ソニーは税務署から606億円”もらった”だけ。1円たりとも納税してない。<<今までもこれからも1円も納税しなくていい
松下電器 売り上げ高4兆円 納税額 199億円 輸出戻し税とやらで,税務署からもらった金 497億円
松下電器は税務署から298億円”もらった”だけ。1円たりとも納税してない。<<今までもこれからも1円も納税してない,納税しない。
東芝 売り上げ高3兆円 納税額 225億円 輸出戻し税とやらで,税務署からもらった金 351億円
東芝は税務署から126億円”もらった”だけ。1円たりとも納税してない。<<今までもこれからも1円も納税してない,納税しない。
キヤノン(経団連会長企業) 売り上げ高2兆円 納税額 49億円 輸出戻し税とやらで,税務署からもらった金 642億円
キヤノンは(経団連会長企業)税務署から593億円”もらった”だけ。1円たりとも納税してない。<<今までもこれからも1円も納税してない,納税しない。
日立,マツダ,日産,も右に同じ。
今までもこれからも納税額永久にマイナス(払うどころか金もらえる) 税務署はただのATM たんに毎年金をもらいにいく場所
納税バンザイ!!
173 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 05:17:54 ID:PYR8sWam
http://www.meti.go.jp/discussion/topic_2003_07/kikou_03.htm サービス経済化の進展
二〇〇〇年において、第三次産業(広義のサービス産業)比率はGDP比、
就業者構成比でいずれも約六五%であり(図1)、狭義のサービス業に限っ
ても、就業者構成比で約三〇%となり、製造業の約二〇%を上回っている。
サービス経済化は経済成長を低下させるという誤解
サービス産業はローテクで労働集約的であるという印象が強いため、
サービス経済化が進展すると、経済成長が低下するとの議論がある。
また、サービス経済化は製造業が海外に移転する結果、低付加価値の
サービス分野が拡大する「懸念すべき産業空洞化」だという議論もある。
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 05:20:48 ID:tJAWaj1W
175 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 05:21:39 ID:j+Fpv3XZ
>>167 >最初は税収落ちるけど、後に経済が好調になると税収が増える。
内閣府の白書ではここまでの景気回復を牽引してきた主因がの7割が
個人消費でそこが低迷していると言っているのに
なんで利益の出てる大手中堅を減税すれば税収が増えるのか論理がわからんね
大手中堅は人件費や待遇を絞ってばかりいるけど
雇用に大部分を抱えて
個人消費を支えてるのは減益傾向の中小零細なんだし
わけわからん
176 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 05:35:18 ID:j+Fpv3XZ
>>174 きっこの馬鹿がそんなこといってたな
あげようが、さげようが戻る分、国内で払うから差し引き同じだっての
そのコピペはやめとけ
社員雇うのに給料以上の負担がかかるというのは分からなくもないが、
現行法を守っていてこそ説得力がある話
まずは現行法遵守を誓約するのがスジってものさ
178 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 05:52:46 ID:PYR8sWam
>>176 輸出する製品に使われる部品と
国内販売される製品に使われる部品の
税込み納入価格は同じ
つまり納品業者も輸出戻し税を受け取る権利があるのに
現実はもらえていない
消えた輸出戻し税は誰が受け取っているのかおわかり?
179 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 05:58:03 ID:j+Fpv3XZ
>>178
>つまり納品業者も輸出戻し税を受け取る権利があるのに
常識的に考えてさ部品納品業者は
部品販売するとき消費税受け取ってるだろ
買う側が売る側に払うんだからさ
180 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 05:59:45 ID:E5bxCZ5h
>>159 企業に格付けってあるのを知らないか。
日本の企業って言うだけで資金調達はずいぶん楽だし、日本の会計原則で公表すればそれで済む、欧米や日本以外の国の大多数の
企業の社債はジャンク債扱いなのでひどければ日本のサラ金真っ青の金利じゃないと調達出来ないって事は幾らでもある。
従ってある程度の事業の目処がたてば、ベンチャーキャピタルから調達するのだがこの時点で殆ど乗っ取られる。
それから、そういう途上国の場合税率は低くても役人とか有力者への献金をやらないと、まず事業が成立しない、しかも裏金で。
だから、やりたければおやりなさい、止めないから、身ぐるみ剥がれて一文無しになるから。
今年の事例でも、NECと富士通はPCの生産を中国から日本へ移しました、理由は、中国で生産する方がコストがかかるからです。
181 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 06:07:19 ID:j+Fpv3XZ
>>180 同意だな
安い理由にはわけがある
いきはよいよいかえりはこわい
でていきたいなら、いけばいいよ
技術は中小企業に蓄積されてるしねえ
なんとしても中小は守らねば
>>1 共産党員などが運営している関係業種(医療、福祉、購買などの生協)が、
安倍内閣による成長政策の減税対象から外れてるから文句を言っているだけ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 06:19:02 ID:PYR8sWam
>>179 正しい状態
国内向け部品■■■■■■■■■□
輸出向け部品■■■■■■■■■■
■…利益
□…消費税
現実
国内向け部品■■■■■■■■■□
輸出向け部品■■■■■■■■■△
△…国内で消費されないのになぜか取られる消費税
184 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 06:22:47 ID:PYR8sWam
185 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 06:40:45 ID:PYR8sWam
トヨタの現実
国内向け自動車■■■■■■■■■□
輸出向け自動車■■■■■■■■■■+△
■…利益
□…消費税
△…国内で消費されなかったのでなぜかもらえる輸出戻し税
さらに消費税ウプ
部品納入■■■■■■■→△△△
海外輸出■■■■■■■■■■←△△△
消費税が上がれば上がるほど
下請け部品企業から輸出戻し税が一杯もらえる計算
こんなアホな税制があっていいだろうか
いやない
186 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 06:44:34 ID:j+Fpv3XZ
>>183 何っいってるかワカンネ
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
■…利益
□…消費税を部品納入業者に払ってるのは買う側
国内向け部品■■■■■■■■■□
輸出向け部品■■■■■■■■■□
まず部品販売の時点で部品納入業者は
国内向けだろうが輸出向けだろうが国内販売してるわけだから
消費税は受け取ってそれを国に納税してるだけだろ
>国内で消費されないのになぜか取られる消費税
そりゃとられるだろ。部品納入先の客から消費税は受け取ってるんだから
海外で販売された製品は販売した客が海外で消費税納税してるし
海外で売り上げで消費税を国内でも納めてるのがおかしいから
国庫から戻すのは+−0だろ
187 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 06:56:41 ID:j+Fpv3XZ
>>185 トヨタの現実(わからないかな)
国内向け自動車■■■■■■■■■□
輸出向け自動車■■■■■■■■■海+△
部品納入費用 仕仕仕仕仕仕仕仕仕消
消=△、海=海外最終消費者から受け取る
仕…仕入
消…支払った消費税
■…売上
□…消費税
海…海外の消費税(現地の政府へ、消費税が無い国は0)
△…国内で部品納入業者に払った消費税還付
消費税が上がれば上がるほど
下請け部品企業に消費税を払たぶんを
国庫経由で同額を返却してもらうだけ
>こんなアホな税制があっていいだろうか
言っちゃ悪いがおまえが・・・。
188 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 07:00:41 ID:zrXUJqxG
また消費税の仕組みや負担者の事をまるっきり理解できていない輩が出ているなぁ。
輸出業者が不当な利益を得ているかのようなミスリードをしているから、共産党は
ますます信用を無くす。消費税を理解できていない人間の支持は増やせるのだろう
が。さすがカルトだな。
189 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 07:04:05 ID:j+Fpv3XZ
>>188 輸出戻し税の話は共産じゃない
きっことかいう個人がかってにブログでほざいてるだけだろ
190 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 07:06:47 ID:zrXUJqxG
>>189 いや、きっことかいう「良い情報ソースは持ってるけど知性が足りない」人間が
言ってるかどうかは知らんが、この輸出戻し税はトヨタ叩きの為に共産党がひっ
ぱりだしてきた話じゃなかったっけ?
大企業批判で使ってた話のはず。
党というより共産匪だっけか?
191 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 07:20:40 ID:j+Fpv3XZ
>>190 すまん ぐぐったら共産党員市議会議員がいってる
www7a.biglobe.ne.jp/~mm-konno/konnichiha051106.pdf 個人なのか 党なのか未確認だが
ちょっと頭悪いぞ共産党 減点だな
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 07:28:42 ID:zrXUJqxG
>>191 たしか参議院議員のHPにも主張が載ってたように思う。
党か個人かはともかく、奴らにとって思想的に輸出戻し税批判は親和性がかなり
高いんだと思うよ。
「トヨタは、(輸出が多いから)消費税増税の悪影響が少ない。法人税減税との
バーターだとしたら結局得をするという判断をしているから消費税増税を主
張しているのだろう。」
という切り口の批判ならまともなんだけど、まるで本来収めるべき税金をうま
く逃れているというかのようなイメージ操作的批判はどうしようもないな。
共産党では個人的な発言はありえない。
「党員の公式発言」=「党の公式見解」だよ。
=ではなくて≠なら粛清されるだけだから。
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 08:25:58 ID:tJAWaj1W
>>192 ハァ?
輸出企業だけ,なんで輸出品売り上げの5%を税務署が企業に払うのかが問題なんだろうが。
100万円を輸出したら,例外なく税務署が企業に5万円払うのはおかしいだろう。
何の補助金だよ。
つーか,大企業の納税額が恒久的に0円以下ってこと自体おかしいんだが。
消費税輸出免税くらい理解しろよ。
免税扱いしない場合、どういう問題がおこるか分からないかい。
赤旗の記事は実効税率差注記の内容垂れ流しだから笑える。
196 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 13:20:43 ID:gRnPZziU
受取配当益金不算入自体は何の問題はないが
同じ株式の配当金でも、個人所有だと税金を取られて、法人だと益金不算入となり不公平
外国税額控除自体も何の問題もない
問題があるのが研究開発減税、輸出大企業を中心とした減税であり、その減税額も大きすぎ
だから実効税率との乖離が出る
赤旗はもうちょい調査してから記事にして欲しい、詰めが甘い。
197 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 14:04:56 ID:6JbXFGaw
198 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 14:16:45 ID:0M4Etg0H
これだと今より下げると20%台に入っちゃうわけか。
発展途上国並みじゃねーか。
199 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 14:38:32 ID:6JbXFGaw
>>198 赤旗に簡単に洗脳されるお前は馬鹿なのか?
途上国の実効税率が例えば25%だとしても、現地企業が実際に支払うのはもっと少ない。
日本だって実効税率は40%だが、実際に支払うのが少ないのは当たり前だ。
優遇政策の活用や海外に工場を建てるとか、色々工夫するのは当然なんだぞ?
共産党の機関誌である赤旗は、まるで日本企業だけが
実効税率通りの税金を支払っていないと言う錯覚を与えようとしているんだぞ?
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 14:50:16 ID:6JbXFGaw
201 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 15:31:48 ID:0M4Etg0H
その割には世界各国が中国から投資を引き上げつつあるが。
202 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 18:26:24 ID:j+Fpv3XZ
平成13年は企業純益が赤字なんで除外だが
ネットで大まかに見れば法人税は利益の実質25%前後だな
(単位:億円)
年度|税引き後純利益|財務省決算法人税|財務省決算法人税÷(税引き後純利益+財務省決算法人税)
14|297,479|99,900|0.251397281
15|316,319|91,140|0.223678947
16|400,722|109,960|0.215319906
17|385,501|124,730|0.244457902
出展
純利益→財務省年次法人企業統計
法人税→財務省HP、決算予算
203 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 18:28:25 ID:S37Cll2S
寒くてもぜんぜんきかんからだになったんだろう
中国も
204 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 18:49:23 ID:j+Fpv3XZ
>>194 たとえば君が
国内で10万円の消費税を払って部品を購入して
製品の半分を国内で100万売り上げて消費税を客から5万円受け取る
海外で製品100万売り上げて消費税を海外客から現地で5万円受け取る
でも海外の消費税率が5%だったとする。
現地の政府に5万円納税するから結局100万になる
手許にある預かり金としての消費税は結局5万円だ
仕入れに消費税10万払ってるから
総仕入れにかかった消費税−総売上にかかった消費税=納税額だから
10−5=還付金5万円となる
わかる?
205 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 19:20:21 ID:MRw+z8fp
>>204 よくわからん。
日本政府に5万円払う必要がないというのなら話はわかるが、
なんで、日本政府から5万円もらうんだ?
206 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 19:26:51 ID:MRw+z8fp
>>204 >>国内で10万円の消費税を払って部品を購入して
>>製品の半分を国内で100万売り上げて消費税を客から5万円受け取る
>>海外で製品100万売り上げて消費税を海外客から現地で5万円受け取る
それに、これって付加価値ゼロの製品なのか?
208 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 19:59:41 ID:E5bxCZ5h
>>200 で、支那に進駐した企業の多くは現地の官僚やら共産党幹部にリベートを莫大に渡して、
技術協力の名の下ノウハウを吸い取られて、4〜5年もしたら無一文にされて帰ってくる訳だが、それはどうよ。
現実に、支那に進出した企業の多くは日本に帰ってきている、多くは労働者の労働生産性の低さと上記のリベートで日本より実際のコストがかかるからだ。
日本の労働者と原始人の労働生産性が同じと思っていないよな。
もし、原始人で使えるなら日本に残らず現地でやればよろしい、末路が見物だな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 20:06:09 ID:6JbXFGaw
きっこのブログは知っているぞ。あんなサイトを完全に信じるのは馬鹿すぎる。
あそこは情報は良く入ってきている様だが、余りにも頭が悪い解釈をする。
あそこってトヨタが消費税を横取りしているとか書いているのか?無茶苦茶だな。
と言うか、信じた奴が存在するのか?反政府思想に誘導しようとしている可能性があるね。
きっこが共産党の手先と言う可能性もある。
逆に言えば、輸入した商品に相手国の消費税が入っていても良いのか、って事だ。
相手国の消費税にさらに自国の消費税が上乗せされるのか?面白いな?
還付金は単に輸出した車に支払った消費税が返って来ただけだ。
赤旗は純粋な日共のプロバガンダだよ。
あんなもんに真実性や価値ある情報を求めるなんてどうかしてる。
ネタという点で聖教新聞や朝鮮新報と等価だから。
211 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 20:20:21 ID:MRw+z8fp
>>207 なるほど、分かりやすかったよ。
結局、大企業への輸出助成金ということだね。
>>強者のための税制
>>トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定
>>権を事実上もっていますので、上記のような取引において、1050円の仕入代
>>金を1000円に値引きすることもあるでしょう。そうした場合でも、輸出企業には
>>約47円の還付金が入ることになります。このような場合の還付金は実態として
>>「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。
>>消費税の税率アップを経団連が主張するのもうなずけます。
>>いずれにしても、消費税は転嫁の実態からいって経済的弱者から強者への所
>>得移転を促す大企業優遇の税制といえるでしょう。
212 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 20:45:41 ID:saf82pVS
メールで共産党に改名してみたらと送ってみたら、こーゆー返事が来た。
メールありがとうございました。日本共産党への期待をこめてのご意見、ありがたく思います。
旧ソ連などをあげて「あれが共産主義だ」という宣伝が、マスコミや教育、政治の舞台でもふりまかれてきましたから、「共産党」という名前に悪いイメージをもつ
方が少なくないことは、私たちもよく承知しています。
ですが、旧ソ連などの体制は、覇権主義と官僚主義・専制主義の「社会主義とは無縁な人間抑圧型の社会」(日本共産党綱領)、ニセモノの社会主義・共産主義でした。
本来の「社会主義・共産主義」は、旧ソ連などの体制とはまったく異なり、「原則としていっさいの強制のない、国家権力そのものが不必要になる社会、人間による人間の搾取もなく、
抑圧も戦争もない、真に平等で自由な人間関係からなる共同社会」(同前)です。
日本共産党は、自民党政治の3つの異常な特質――過去の侵略戦争を正当化する異常、アメリカいいなり政治の異常、
極端な大企業中心主義の異常――に根本からメスをいれ、それをただす改革をすすめることが、政治を変えること、日本を変えることであると考え、
そのために活動しています。
同時に、世界の現実をみれば、地球温暖化など人類の生存を脅かしかねない地球規模の環境破壊、深刻な発展途上国の貧困など
「南北問題」、日本を含む先進資本主義国でも広がる貧富の格差や、一向に克服できない不況・恐慌など、深刻な危機が広がっています。
私たちは、これらの問題は、企業の利潤が第一という資本主義の限界をしめすものでありいまの資本主義の体制が永久に存続することはなく、
人類は資本主義をのりこえた新しい社会主義・共産主義の体制にすすむと考えており、そのことを名前に刻んでいます。
213 :
212:2006/12/31(日) 20:47:18 ID:saf82pVS
212の続き
たとえ日本共産党が名前を変えても、「共産主義」そのものについての誤解がなくなるわけではありません。
それどころか、意図的に日本共産党を攻撃する勢力がある限り、「元共産党」とか、
「やっぱり間違っていたから名前を変えた」など、新しい攻撃が加わるだけでしょう。
時間も手間もかかることですが、やはり、日本共産党が立脚している科学的社会主義とはどういう学説か、
日本共産党のめざしている本来の共産主義とはどういうものか、旧ソ連などとはどう違うのか、などの点を語り広げ、
「共産主義」についての誤解そのものを国民的規模で取り除くしかないというのが、私たちの考えです。
なお、「労働党」という名称についていえば、60年代の中国の「文化大革命」の時期に、日本に武装闘争方針をおしつけようという
毛沢東一派の干渉に追従し、日本共産党攻撃のために旗揚げした「日本労働党」なるものが存在します。また、北朝鮮の政権党も「朝鮮労働党」です。
ご参考に、日本共産党付属社会科学研究所の不破哲三所長がおこなった学術講演「マルクス主義と二十一世紀の世界」を紹介します。
ご一読のうえ、感想などお寄せいただければ幸甚です。
214 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 21:01:30 ID:E5bxCZ5h
共産党が自分の都合のいいところだけ選んで利用しているのは馬鹿でもわかる、
だけど日本の法人税が高いとかいっている奴も同列。
結局義務は果たしたくないけど権利だけは主張したい、朝鮮人とか支那人とメンタルが一緒、
だから向うに逝きなさい、同一レベルで楽しく過ごしましょう。
日本にいるメリットが理解できないなら。
215 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 22:02:13 ID:j+Fpv3XZ
>>205 はいはい
>なんで、日本政府から5万円もらうんだ?
消費税というのは純消費(総仕入れー総売り上げ)にかかるものにしないと
まずいのはわかるよね?いちいち企業の総売上にかけるものじゃないんだよ
純消費にかけなければ消費が水増しされてしまうからね。
そこが理解できないならもうこの話に入らないほうがいい
だから仕入れ消費税−売り上げ消費税=消費税で納税額が決まるんだよ
あくまでこの場合純消費での国内消費税納税額は5万円なのに
10万円は納めすぎてるんだ だから5万還付するわけ
そうしないと海外での支払いもあわせて200万の売り上げに対して
合計15万、7.5%も払わされてしまう
216 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 22:04:37 ID:j+Fpv3XZ
>>206 >それに、これって付加価値ゼロの製品なのか?
例としてわかりやすいだろ
正直痛いよ。このレスは
>>186 > 国内向けだろうが輸出向けだろうが国内販売してるわけだから
> 消費税は受け取ってそれを国に納税してるだけだろ
国内で消費されないのだから消費者から納税はされない
>そりゃとられるだろ。部品納入先の客から消費税は受け取ってるんだから
非常に重要なことだが”消費税は受け取っていない”し”預かってもいない”
国内向けも輸出向けもどちらも同じ値段で売っただけ
もう一度原則を確認するぞ
国内消費される国内向けの部品・最終製品の付加価値からは消費税が発生するが
海外輸出される海外向けの部品・最終製品の付加価値からは消費税は発生しない
わかるな?
> 海外で販売された製品は販売した客が海外で消費税納税してるし
そんなことは日本の税制と何も関係ない
> 海外で売り上げで消費税を国内でも納めてるのがおかしいから
> 国庫から戻すのは+−0だろ
日本語でおk
218 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 22:36:33 ID:j+Fpv3XZ
>>217 悪い事いわないから
日本語通訳でも雇えよ
186 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 06:44:34 ID:j+Fpv3XZ
>>183 何っいってるかワカンネ
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
219 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 22:42:34 ID:j+Fpv3XZ
>>217 >国内で消費されないのだから消費者から納税はされない
製品輸出なんだから国内で製品を製造するわけだから部品は
国内で買うだろうがその部品納入業者に消費製を払うだろ
>非常に重要なことだが”消費税は受け取っていない”し”預かってもいない”
ほう?製品製造業者から部品納入業者は消費税を受け取っていないのか?
あふぉか。日本語読めるか?
186 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 06:44:34 ID:j+Fpv3XZ
>>183 何っいってるかワカンネ
しょうがないから俺が説明してやる、国内部品納入業者から見た場合
>そんなことは日本の税制と何も関係ない
国際的な消費税のスタンダードな考え方として日本の税制に影響するんだよ
>日本語でおk
日本語通訳雇え
あと消費税納税額は純消費にかかるという簡単なことがわからない
頭も痛い
220 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 22:51:36 ID:MRw+z8fp
>>216 >>例としてわかりやすいだろ
いや、判り難いよ。頭悪そう。
>>(総仕入れー総売り上げ)
なんだこれw いっぺん自分で計算してみれば。
消費税を上げたがる動機については、>211で解決済
なんで、馬鹿は口出さなくていいから。話が混乱する。
>>187 > 下請け部品企業に消費税を払たぶんを
輸出される最終製品には消費税が課税されないのだから誰も”消費税を負担しない”
だから輸出される製品に必要な部品の仕入れ費用について誰も”消費税を支払っていない”
支払ったとみなす理論的、法的、慣例的根拠は”何もない”
法律及び施行令にはただ「輸出事業者は免税」としか書かれていない
そもそも支払い義務がないのに免除というのが法的におかしい
ここで、もう一度原則に戻ってみる
・消費税とは消費に対する課税であり最終消費者が負担する
・消費税は付加価値(売値ー仕入れ値)をもとに計算される
・消費税は事業者のもとに一旦預けられる間接税である
つまり付加価値から計算するのだから
消費税の課税対象にならない部品や製品には間違いなく消費税がかからない
だから仮に、”帳簿処理の都合上支払ったとみなす”ならば部品の販売事業者まで
遡って輸出戻し税で調整しなければ”不公平”となる
そもそも”法律解釈上も明白に事業税”なのに
”消費税は消費者の負担する間接税”であるという財務省の主張がおかしい
おわかり?
222 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 23:02:25 ID:j+Fpv3XZ
>>220 その手の腐れレスが帰ってくと思ったよ
労働問題など共産党の最近のがんばりは評価するが
そんなごり押しや、おしつけは−以外の何者でもない
ということを忠告だけしておくよ
おまえらは共産党のためとやってるんだろうけど
逆効果以外の何者でもない
>>220 >上記のような取引において、1050円の仕入代金を
>1000円に値引きすることもあるでしょう。
これは勝手な妄想に過ぎないし、消費税とは直接関係ない。
単に下請けに値引きさせて儲けただけのこと。
224 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/31(日) 23:12:29 ID:j+Fpv3XZ
>>221 言ってることはほとんど俺と同じだから、俺におわかりときかれても困るな
おれが主張してることだよ
ただ最後だけ
>そもそも”法律解釈上も明白に事業税”なのに
>”消費税は消費者の負担する間接税”であるという財務省の主張がおかしい
実態を無視して、法解釈がどうだかとおわかりとかいわれても意味ないだろ
実態はこうなんだから
・消費税とは消費に対する課税であり最終消費者が負担する
・消費税は付加価値(売値ー仕入れ値)をもとに計算される
・消費税は事業者のもとに一旦預けられる間接税である
だいたいそれと消費税増税で還付金も増額で経団連は大もうけなんて
らりった主張と関係ねえだろ
>>219 > 国内で買うだろうがその部品納入業者に消費製を払うだろ
払う必要がない
払う根拠がない
払った事実がない
仮に払ったと”みなす”ならば
部品・原材料業者にまで遡って輸出戻し税を支払わなければ著しく公平を欠く
しかし売買の履歴を遡ることは原理的に不可能である
ゆえに国際的には付加価値税の合理的な解釈は
・消費税は事業税であり事業者が負担する(売上税)
・輸出戻し税は輸出補助金である
とされる
ゆえに輸出戻し税を支払わない国もある(代表例アメリカ)
↓
輸出戻し税、見直しが必要
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/204.html
227 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 23:25:18 ID:JDOuFTt3
輸出はやめて現地生産に移せというのか。
消費税にかかる既得権益を手放さず
輸出戻し税(消費税)の拡大と法人税の減税を同時に主張する経団連は
強欲であり、公共の精神を著しく欠き、健全な競争を妨害する意図に満ちている
>>227 産業の情報化・サービス化を進め
第二次産業・工業生産に頼らない産業政策を採らねばならない
工場が出来た、移転したで一喜一憂するような国から進化しなければならない
アメリカはいち早く転身し、欧州も変わりつつある
中国に負けるな韓国に負けるなと言う頭の固いオッサン連中が
日本の産業の情報化・サービス化を妨害し、またこれらの産業の賃金を安く抑えることに奔走し
すなわち国の発展を妨害している
230 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/01(月) 02:58:54 ID:YpMMVcCF
>>225 >払った事実がない
>仮に払ったと”みなす”ならば
はあ?日本で物買えば消費税も払いますが なにか?
231 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/01(月) 03:04:32 ID:YpMMVcCF
>>226 >消費税=間接税=消費者の負担というのが”観念”であり
>消費税=売上税=事業税というのが”実態”
今現実の消費税の実態は最終消費者が支払う間接税だが
事業税になってるか?
あと事業税は利益にかかるものであって売り上げにかかるものではないな
なにがいいたいのかわからんが
もうちょい。論理的活、理路整然とかけよ 文学小説かとおもた
232 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 03:13:55 ID:/MyEh9/2
現在、中国や韓国等の新興国が超低税率を武器に日本の独占商品であったメモリーや船舶、
ディスプレー、家電等のシェアを奪っている。
特に超低税率に加えて超低社会保障率を武器に中国が早い勢いで日本に迫っている。
日本という国は実に運が良い国家で、危機が訪れると何故か天から救いの手が差し伸べられる。
現在円安と言う天の恵みで超低税率対抗出来ているが、このまま円高になれば
日本の競争力は目に見えて落ちていくだろう。
アメリカの様に石油も出なければ土地も無い(アメリカは農作物輸出が世界一で石油も出る)
日本が出来る事って、物を作る事だけなんだよね。
今年減税された物は第二次産業の設備増強(情報化や最新の加工機械の確保)に役に立つ物。
しかしそれだけでは中国に対抗出来ない。税率を少しでも中国に近づける必要がある。
中国並にすべきとは思わないが、せめて5%程度は下げるべきだろう。
日本は欧米とは国の作りが違う。税率を下げてこそ日本は復活出来る。
船舶やら車やらを売りまくるのが日本だ。ライバル国との差があり過ぎて日本企業は不利なんだよ。
国民性の問題で金融とかは日本はあまり得意じゃない。だから欧米をそのまま真似るなんて出来ない。
日本の得意分野を知るべきだ。工場のロボット化とかは日本は世界最強なんだよ。
税率さえ下げれば大抵の品目で日本のシェアが格段に高くなる事は間違いないぞ。
人件費の高さや人材不足はロボット化で補える。日本はロボットのシェア世界最高の国だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%94%A8%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 03:23:02 ID:FpF6aw8k
↑なんだこいつは・・・
234 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 03:24:51 ID:FpF6aw8k
なんでロボットが普及しないか、
ロボットより奴隷の方が安いからだ。
奴隷はまだまだ安くできる。
だからロボットは要らない。
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 03:27:50 ID:FpF6aw8k
>特に超低税率に加えて超低社会保障率を武器に中国が早い勢いで日本に迫っている。
日本を超低社会保障率にする気か?正気とは思えんな。
>現在円安と言う天の恵みで超低税率対抗出来ているが、このまま円高になれば
>日本の競争力は目に見えて落ちていくだろう。
>アメリカの様に石油も出なければ土地も無い(アメリカは農作物輸出が世界一で石油も出る)
>日本が出来る事って、物を作る事だけなんだよね。
「輸入に頼る国」が円安歓迎とは笑止。
236 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/01/01(月) 03:29:14 ID:YpMMVcCF
>>232 17年度末で54兆の内部留保があってキャッシュフローの
潤沢な企業に減税する意味なんかないね
あれだけ利益上げてるんだから何でこれ以上大企業を優遇する
理由なんかない
237 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 10:34:44 ID:DzjpNzvH
税金のダンピング競争やサービス残業合法化の労働単価低減で新興国と
張り合っても仕方なかろう。遅かれ早かれ疲弊して廃れるよ。
海外への輸出が減れば、それだけ円安に振れるわけで、ドルベースで見た
労働単価は下がっていくだろうから、どこかで均衡が取れる。
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 13:25:47 ID:FpF6aw8k
自称新自由主義者は何故かマルクス主義的唯物論者なんだよな
「汗水たらして物を作れ、それが経済、それが国際競争力だ」という
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 17:44:03 ID:otojirGs
>>238 フェアトレードなんてデムパそのものとしか
考えてないんだろうな(嘆)
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 16:33:32 ID:Lr1YF/sC
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 22:29:07 ID:ev+o/tNR
経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること
「欲しがりません勝つまでは」
戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
先般の教育基本法改正が、日本の国力向上の一助になることを願ってやまない。
242 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 22:29:58 ID:ev+o/tNR
「企業も国旗・国歌を」 御手洗ビジョン 提言、首相寄り 1月1日 朝日新聞
日本経団連(御手洗富士夫会長)は1日、今後10年を見据えた将来構想「希望の国、日本」
(御手洗ビジョン)を正式に発表した。産業競争力の強化策を求めるほか、企業や官公庁が日
常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。憲法9条の改正を求めるなど政
治色が極めて強く、安倍首相の主張に近い内容となった。
>>企業や官公庁が日常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。
「我が国と郷土を愛する態度」=「自民党と経団連を愛する態度」
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 23:09:43 ID:v51UORO5
で、また廃墟と化した国土が残ると・・・・・
244 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 23:20:50 ID:TXstMcmG
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 23:28:03 ID:1FxLv1Uz
>>244 このスレは落ちる、痛いところを党員に突きつけるなよ
正月早々共産党員は嬉々として皆で2ちゃんやってるのに
246 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 23:31:18 ID:OAhOG7/i
実は、共産党が日本一の保守じゃないのか?w
247 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 23:52:20 ID:TXstMcmG
共産党信者よ、共産党様は中国様、韓国様が天皇を嫌っていると言う理由で
天皇廃止を唱えていらっしゃるぞ?
少しでも天皇臭がすれば国歌どころか祝日まで全てを消去せねばならない、
と言う素晴らしいお告げを2ch信者達は喜んでお受けせねばならないだろう。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/990211_faq.html 法人税を減税する事で日本の影響力が少しでも高まる事に
共産党様は恐怖していらっしゃる。2chの共産党信者達は力の限り
「減税反対!」と叫ぶ義務があるのです!
>研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除
これみんな当然のことじゃん。
ざっと見た感じで
>>204の親切な説明が理解できないMRw+z8fp(
>>205)は頭悪すぎだ。
こう言う奴等が共産信者になるのか・・・
250 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 00:10:09 ID:80Fs2A2G
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 00:14:08 ID:ni6+6bW7
掛け合い漫談オモロイナwww
252 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 02:14:37 ID:8s94UIyA
253 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 02:15:36 ID:8s94UIyA
【共産党】 共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
__ヽ / /_{
共産党は外国人移民に反対します。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-15/13_0501.html
254 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 02:18:43 ID:8s94UIyA
共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を
派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。
共産党議席が2倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。
しかし、『政府首脳』 や 『経団連首脳』 に与えるインパクト、危機感は
相当なものになるだろう。激震が走る。 経団連の奥田あたりも、今までの
ような強気な発言はできなくなるだろう。労働政策や税制改定への影響
も多大なものがあるだろう。
白票を投じたところで、投票率が上がらないこととなんら変わりがないから、
公明党やその票をあてにしてる自民党が喜ぶだけ。 逆に、共産党の議席
が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派な嫌がらせになる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 02:46:27 ID:80Fs2A2G
なるほど、共産党様の仰るとおりで御座います!外国人労働力強化を阻止する事で
労働力が減り、鬼の子の国、日本国の国力を衰退させる事が可能で御座いますね!
共産党をうまく利用、と言うのは無理だ。こういうのは勢いが物を言うんだよ。
例えば共産党の当選者が二倍に増えれば共産党の発言力は必要以上に強くなる。
民主党を見て分からんか?結構大きいのに勢いがないから発言力は皆無だ。
外国人労働者に関しても共産党が主導すれば必要以上に強力な保護をするだろう。
年に数日しか出勤しなくても絶対に外国人労働者を解雇出来なくなっても
良いのであれば共産党を利用するんだな。
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 03:15:26 ID:xN4PvLyU
>>248 どさくさにまぎれていい加減な事言うなよ
受取配当益金不算入・外国税額控除、これは当然だと思うが
研究開発減税、こんなの恒常的にやっているの日本だけだろ・・・・
257 :
こっちも忘れないでね:2007/01/03(水) 03:17:15 ID:8s94UIyA
258 :
こっちも忘れないでね:2007/01/03(水) 03:19:08 ID:8s94UIyA
労働ビックバン
【目 的】 : 不公正な格差の是正
【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する ← 【 注目 】
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 格差は是正する・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| が、その方法まではまだ指定していない
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ===、! `=====、 l =lべ=| そのことを、どうか諸君らも
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| 思い出していただきたい
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=|
| / 、 l|__ノー|
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・・
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ 正社員を非正社員並みの待遇にして
. | ≡ | `l \__ 格差を是正する。
!、 _,,..-'′ /l | ~'''
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | そういう方法をとることも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
経団連
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000130-mai-bus_all 【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166457229/
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 03:54:37 ID:ni6+6bW7
赤旗の経済記事は日系氏よりも信頼がおける。
政治記事はクエッションにしても。。。
したがって 日系氏から赤旗購読にかえる事
も考慮しなければと新年の訓示で述べる予定
>>256 いや、徴税の後、変な公共事業に使われるより研究開発に使われる方が
後世の為には良い。
中国や中東はインフラ整備はこれからなんだから
過剰な土建屋は海外に移転してその技術を生かせばいいんだがな
もう日本にインフラは必要無い
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/05(金) 13:02:49 ID:SMrUvgKP
人権意識ゼロ、自前の資源がそこそこある
発展途上国とまともに価格競争なんかやっても、
疲弊するだけなのは分かり切った事だろう。
ここで共産信者なんてレッテルを貼っている人達は、
劣化ホワエグや、全世界で唯一米から宝石まで同税率という
消費税モドキを導入しながら、海外の消費税は二桁だ、
日本の税率はまだまだ低いとのたまってる自民党については、
何か言う事無い訳?
ついでに、消費税導入時は福祉充実の為とかほざいていたのは?
殆ど同時に法人税を下げている事、福祉を切り捨て続けている事は
黙認できるのか?
大体、すべからく経営者ってのは自民の企業優遇政策により、
サビ残黙認、人件費削減などの恩恵を受けてる。
多少の労働基準違反じゃ、勧告程度だろう?甘いねぇ。
海外先進国では罰金、下手すりゃ裁判モノなのにな。
国民への不誠実さから言うと、ここまでふざけた政党は珍しいんだが。
264 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/05(金) 13:16:32 ID:PCy25pUh
>いや、徴税の後、変な公共事業に使われるより研究開発に使われる方が
>後世の為には良い。
どのみち消費税が変な公共事業でこさえた借金の穴埋めに使われますからw
265 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/05(金) 13:17:22 ID:M3IcKzv/
てすと
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/05(金) 13:46:54 ID:vMXZhz1m
ここのスレは、経団連・共産党・財務省が直接書き込みか?
ちった、教育制度見直して、お金関係も勉強に入れろ
(金の責任・財蓄・税制度・消費者金融等{ローン・カード})
分かりにくい社会は、抜け道がおおいい。
これを是正するには、政治か、霞ヶ関に原爆か。
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 00:51:32 ID:zb0osDyC
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 19:54:12 ID:zb0osDyC
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
FA
・選挙区:民主党 (← 自民党に対する牽制 )
・比例区:共産党 (← 経団連に対する牽制 )
269 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 19:55:23 ID:zb0osDyC
小選挙区制度の特徴を上手く利用すれば、今回の参議院戦での自民党の
議席を劇的に減らせる。
つまり、以下の役割分担を徹底した投票行動をとる。
・政権を脅かす ← 民主党(選挙区)
・粗探しをする ← 共産党(比例区)
あと我々にできることといえば、共産党にメールするくらいかな。
「全選挙区での立候補を止めれば、比例区では共産に入れてあげる。」
という趣旨のメールを出す。自民が層化を利用したのをお手本にする。
>>269 共産が立候補しなければ票が民主党に流れるという計算?
271 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/06(土) 22:14:15 ID:zb0osDyC
>>271 アメリカやカナダの北米型選挙が目標だからな。
勝者以外の価値はみじんも認めないのが小選挙区。
>>271 都市部・地方間の「一票の格差」を是正すればもっとマシになるでしょうか?
>>273 ならないよ。
小選挙区比例代表併用制にしておけばかなり死票は
減らせたんだけど。
275 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/09(火) 18:55:46 ID:mYHxUoRv
共産党支持者は輸出免税を補助金と勘違いしている馬鹿が多い。
277 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 22:43:25 ID:VjMhquwO
法人税減税なんだけど。もう確定的なの?
法人税の減税率は、確実に消費税の増税率に跳ね返ってくるよ。
それに、法人税率が下がると社員の賃金は上がるどころか、
逆に下げられる可能性が高い。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。
278 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 22:57:33 ID:stIprH3V
法人税減税賛成!!
特に半導体、液晶パネル業界だけは優遇してやれ。少なくとも韓国並にな。
あと消費税をかすめ取ってる中小零細企業からはきちんと税金を徴収すること。
279 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 23:43:12 ID:VjMhquwO
ちなみに、経済界が政治への影響力を強めたのは、奥田が経済界をまとめ、
政治資金源であるということを認識させたから。その点で奥田はたいしたもん
だと思う。
ただ、民主主義の世界において、一番強いのは票の数。政治資金もその数
を得るための一つの道具に過ぎない。サラリーマン層はその数をもっている。
極端にゆり戻しをする必要もないと思うが、一方に偏りつつあるバランスを修正
するためにも、労働者側はその影響力を行使すべきだと思う。
そのツールとして既存の労働組合を再生させたり、共産党を劇薬として有効活用
するのが効率的だと思う。
少なくとも経済界と同じようにまとまらないと話にならない。
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/10(水) 23:43:58 ID:VjMhquwO
まあ、特定の党を積極的に応援する気は無いが、どの政党にでもいいから、
とにかくサラリーマンは必ず投票に行くようにしないと影響力は生まれない。
サラリーマンが投票に行き、投票率が10%上がると政権交代が起こる可
能性が高まるそうだ。
必ずしも野党に入れる必要も無くて、サラリーマン層が投票行動に出て、
キャスティングボードを握る無視できない票田になれば、各党ともその票田
を意識した公約を掲げ、政策をとらざるを得なくなる。
サラリーマンが票田であることをアピールする一つの手段として、共産党や
民主党に入れて、得票率を誇示するというのは有効だと思う。
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/11(木) 08:19:16 ID:S7jq8nfg
選挙終わったら導入だと
自民氏ね
【政治】「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入見送り、選挙控え政府与党方針
政府・与党は9日、一定条件を満たす会社員を労働時間規制から外す「日本
版ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入を当面見送る方針を固めた。野党
が「残業代ゼロ制度」などと批判しており、4月の統一地方選、7月の参院選を
控え、政策の是非を冷静に議論する環境にないと判断した。
政府は労働市場改革の関連法案を通常国会に提出すべく法案づくりを進め
てきた。労働時間規制除外の先送りに伴い、今後は制度周知のために法案を
提出したうえで継続審議にするのか、法案提出自体を断念するのかを話し合う。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070110AT3S0901G09012007.html
282 :
名刺は切らしておりまして:2007/01/11(木) 08:24:35 ID:S7jq8nfg
>共産党を劇薬として有効活用するのが効率的だと思う。
強酸は使い方しだいだよね、自民と公明の毒が強すぎる今の状況では、良い薬になるだろう
現状で貯めるだけ貯め込んで何に使うでもないって企業が沢山あるんだから減税は反対だな
その代わり法人税収入のうち20%を別にキープしておいて
投資が必要な企業や今苦境に陥っていて技術を海外に切り売りしそうな企業の再建のためなどの
国内投資に使えばいいんだよ、金融有利の経済になると国に財産がない(負債が増える)と
国民の生活は苦しくなる一方なんだし
足りなくなった部分は公務員のボーナスカット&年収500万以上に一律所得税2パーセント上乗せしとけ
消費税増税は絶対に駄目だ、やるとしても贅沢品への物品税じゃないと
GEが米国で払ってる法人税も、11%だ。
どの国も同じ。