【公務員】地方公務員の給与実態調査、平均月給39万7125円[12/27]

総務省は２６日、今年４月１日現在の地方公務員の給与実態調査結果を発表した。

国家公務員を１００とした場合の地方公務員の給与水準を示すラスパイレス指数は
前年と同じ９８・０で、自治体の人件費抑制策に伴い３年連続で国を下回った。

平均月給は一般行政職で３９万７１２５円（平均年齢４３・５歳）。全団体の６割に
当たる１１４９団体で独自の給与カットを行っており、年間の削減総額は１６５６億円。

ラス指数が１００未満の自治体は９割の１７１５団体。
都道府県９９・２、政令市１００・２、一般市９７・４、町村９３・５と政令市が高い傾向が
続いている。

都道府県の最低は北海道。


ニュースソース
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200612270029a.nwc

官僚はこういう状況も参考にしているのかね？

ウォール街のあきれた報酬
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_5134_215053_66

日本でも最近報道されたから驚いた人も多いと思うが、この冬、米証券大手ゴールド
マン・サックスが全世界の社員に支給した年間報酬の平均は約62万ドル（約7300万
円）だったそうだ。勘違いしてもらっては困るが、これは社長でなく、社員への支給
額だ。

ボーナスとか、手当込みで、もう一度　提示しろ

>>3
手当てや他の条件も入れるんなら、
平均年齢だけじゃなくて、在職期間とか最終学歴とか提示されないと民間と比較できないんじゃね?

で、アレだ。低い方にあわせろってんじゃなくて高い方にあわせるように世論持って行こうぜ。

この手の出てくる数字は怪しくて
　自分で算出方法を調べてからでないと信用できないな

もう信用をなくしたこの政府は死んでいるよ

サイレントテロか。。。

多いんだな
給料やボーナス以外の収入もあるし

地方外郭団体を締め上げないと本当の節約は達し得ないと思うんだ。

民間のバブル込みと公務員の生涯所得の比較ではどうなの？

まあ、あれだ、
こーむいんは　寄生虫ということで、、、。

民間なら半分で出来る。
財政再建とか言うならまず公務員給与削減を

仕事らしいことやってないのに貰いすぎじゃねぇーの？
しかも、予算を使い切きらないとNGなんて民間じゃありえねぇーよ
民間なら今頃とっくに倒産してるよ。

I種公務員以外は残業がほとんど無いことも考慮しないとね。

公務員の給与に関する報告には、嘘が多い。
まず、一日３０分の有給休養時間の問題、
年金を含めた生涯支給額の問題、
年二回のボーナス、一回の期末手当、１２月のベア
学校の先生等に見られる、夏、冬、春休みの実質休日
同和絡みで問題になっている病気休暇
仕事をしてもしなくても同じ給与で
しない方が頭が良いとされる実質労働効率の問題
等を全て考慮すれば、
民間相対評価では、月々３９万の給与が
１００万位になるはず。
何しろ支払った金額を、頭数（臨時職員を除く）で割った数字が
欲しいのですがねえ。

ざけんな。歩合にしろ

公務員給与を今の半分にすれば、すぐに財政再建。

公務員の実数はたったの３００万
対して有権者数は１億

どうして３００万のために他の大多数の国民が苦痛を
味わわなければならないのか。


よく考えてみよう。　これが心理支配の論理である。

今のところ役所と戦っているのは共産党だけである。

公務員殺しても罪にならない法案希望

公務員は全て働かず、甘えて、国民の血を吸う、吸血鬼だ。
日本は問題が起きても、責任を取らない公務員を大幅に20％削減しないと、国が滅びる。
ともかく公務員はゴキブリと同じくらい大嫌いだ。

さっさと不良債権処理汁！

人件費が高い場合　民間なら人件費を削ります。

人件費が高い場合　国なら税金を増やす（商品の値上げをします。）


あほくさすぎて話しにならない。

平成１７年４月現在　地方公務員
総計：304.2万人
内訳：
教育部門　　　　　　114.0万人
福祉を除く一般職員 62.8万人
公営企業等会計部門　42.4万人
福祉関係　　　　　　42.1万人
警察部門　　　　　　27.4万人
消防部門　　　　　　15.6万人

ニートは全て働かず、甘えて、親の血を吸う、吸血鬼だ。
家庭に問題が起きても、責任をとらないニートを大幅に２０％削減しないと、国が滅びる。
ともかくニートはゴキブリと同じくらい大嫌いだ。

>>1
どうせ手当て抜きの金額だろ
住宅手当てや交通費の支給基準等は、どーなってんだ

高給取りのくせに、さぼる、裏金作る、天下る　　国民国家反逆罪で牢屋へぶちこめ

市役所行けば、勤務中スリッパ姿でのんびり談笑中の職員連中をあちこちで目にすることとなる

こいつらが居る限り、日本の赤字と税金は増え続ける

>>23

給与に関する用語くらい知らないとニートってのがバレバレで恥ずかしいぞ。

公務員は低賃金てのは、やっぱり嘘だ。
こんだけ貰って低賃金なら、民間は　orz

もらいすぎだろ。

この額よりは多く貰っているけれど、
最近公務員と聞くと殴りかかりたくなる。

手当てが入っていない数字じゃ意味など無いよ、真実隠すのへただね、小さな事件で大事件を隠すＮＨＫを見習えよ

遠慮するな。やっちまえ

公務員の給料を夕張市並にすれば、
増税しなくてもすむんだよ｡

平均だとやすくね？
もっと貰えるべき

国に近づく程甘い汁が吸えるシステム

公務員に某ナスがあるのが、非常に疑問

公務員儲け過ぎﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>1
安っｗ地方公務員の給料ってこんなもんなの？いくら仕事が楽でもこれは
ねーよｗ

ある、駅前の居酒屋に入ってとなりのグループの話が聞こえてきた。

公務員は国を代表する優秀な人間
そのエリートに正当な報酬を与える
それのどこがおかしいの？？

　と本人たちは普通に忘年会で語りあっていました

>>34禿同
誰の金だと思ってるんだろうな
財政再建する気はないんだな

>>37
今度遭遇したら録音してUPﾖﾛ

新聞読んでひっくり返っているだけのやつは、給料返せ

公務員の皆さん　五体満足のうちに円満退職してくだされ

このスレを見て思った事……



思考停止してる有権者がこんなにいるんじゃ公務員はしばらく安泰だな。

14氏は15年以上前からﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてきたようだな

国が大赤字なのに、そんなに給料でるなんておかしい。
借金が増える一方じゃないか。
８００何兆の借金が返しきるまで公務員、政治家は一律手取りで１５万が妥当だと思う。

>>44
それをやれば今の何倍も汚職が増えるだろうし、利権屋がのさばりまくる。

安倍首相に聞きたい。なぜ、公務員にボーナスがあるのか。答えてほしい。
多くの国民が疑問に思っているはずだ。ボーナスという概念を定義して（法的、社会的、歴史的に）
国民に説明する必要がそろそあるんじゃないかな。

>>45
ならば、汚職発覚時の処分を今以上に厳しくすればいい。
資産全没収、共済年金の支払いもなし、ぐらいにする。

俺なんか自衛隊三年目なのに給料12万だぞ

中高年の給料が高すぎ。

>>46
＞公務員にボーナスがあるのか。

無い。
あるのは期末手当
簡単なことなんだから一度で覚えて欲しい。

>>47
＞汚職発覚時の処分を今以上に厳しくすればいい。

民間が困るだろうね。
公務員にだけ適用って有り得ないから。

>>48
自衛隊員は負け組だからね。
定年も54歳だしｗ

関係ないけど
東京都区議が大杉だと思う。

県議　市議　区議　って
お前ら人多すぎだろ

29万7125円に改定せよ

公務員官舎は格安
近くにあるから通勤費は安い
有給、ボーナス、各種手当て
おまけに年金、退職金、天下り・・・
国民舐めてるな、こいつ等

公務員の真骨頂は５ヶ月を越えるボーナスと各種手当て、退職手当にある
月給だけ言ってるなんて公務員擁護の典型的記事

痴呆公務員の給与は19万で十分だろ。ボーナスは不要！

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

マジで公務員の味方はできない｡

もともとボーナスってのは国営八幡製鉄所時代に創設された制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。
さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。

つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも浸透したんだよ。

その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が返してもらえた」ダケ。

↑でも言ってるけど、ボーナスじゃなくて「期末手当」として支給されているんであって
しかもそもそも月給でもらうべきなのにソレを遅らせて『返してもらってる』だけだから
出るのが当たり前。出ない方がおかしい。

３９万は本給より多い手当て除外してるからだろ。

ま〜た、無職の
ヒガミ

【社会】 「死刑宣告だ！」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…４３歳モデルで４２万円★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167071439/

【社会】 「死刑宣告だ！」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…４３歳モデルで４２万円★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167071439/

【社会】 「死刑宣告だ！」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…４３歳モデルで４２万円★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167071439/


　　破産自治体でボーナスがでてさらに４２万も貰って死刑宣告だとほざく公務員　　　ざけんなボォケ

　破産した会社ってボーナス出るの？

無駄な支給が多いから、なぜかそう支給額にすると１０００万円を超過するｗ

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html

新規採用減りまくりでジジイの比率が高くなってるんだから
「平均」給料が高くなるのは当たり前だろアホｗ

規制と既得権益に守られたマスゴミの給料はいくらなんだろうね？

地方公務員のボーナスは減らした経費の半分を当てろ
何かを生産してそれを販売しているワケじゃないんだからボーナスが出ること自体がおかしい

半額で充分じゃね。
贅沢しなけりゃ生活出来るし。
嫌なら代わりはいくらでもいるので、
とっとと辞めてください。
そんだけ給与貰える程優秀な人材なら、
民間でも充分やっていけますよ。

さっさと日本脱出した方がいいよ。あっ、引き篭もりだから無理かw

民間のクソ会社の社員どもの嫉妬が心地いいわ

もう、地方公務員だけの自治体を作ってそこに全員隔離すればいいんじゃね？

>>65
＞新規採用減りまくりでジジイの比率が高くなってるんだから
＞「平均」給料が高くなるのは当たり前だろアホｗ

アホですか？
民間にも同じコトが言えるだろ。
そのアホさ加減、もしかして公務員？ｗ

>>71
マジレスすると、自治体は本当に平均年齢高い所多いぞ。
場所によっては、平均年齢40代後半って所もある。
・首にできない
・馬鹿も含めてみんなそれなりに昇給する
・年齢による給料の上昇幅が大きい
って要素があるから、給与の平均もかなり高くなりがち。

人件費をケチって栄えた企業は無い＞20

どこの役所？＞24
漏れは平均手取り月23万（残業20時間含む）だが、大学出るまでの学費で
親に1500万くらい払ってもらったから元取らなあかんのよ＞26
自衛隊って強制積み立て預金なかった？＞48
うちは４．４５ヶ月分＝ボーナス＞54

そんなにやいのやいの言うなら公務員になりゃいいのにw

最も国民の為になる公務員像は.....

軽犯罪で懲戒解雇になった公務員。

税金が助かって嬉しい。退職金無しでクビになるなら、
裏金、談合、大歓迎。

なぁ、地方公務員に給与を上げてるのはお前らが選んだ議員の皆様だってことを忘れてない？
予算が承認されたのはお前らの責任ですよ？
これは国政じゃないんだから住んでる人たちの問題ですよ？

>>48
代わりに自衛隊は宿舎＋３食付だろ

397125×12＝4,765,500

ここにボーナス入って+2,000,000くらい？

国民が立ち上がらない限り
こりゃ日本が潰れて当然だなｗ

日本ヽ(^◇^*)/オワタ

>>72
＞首にできない

状況の変化に応じて人員を減らせないのが問題なんだよな。
減らす場合は大抵自然減に頼るから、構成年齢がいびつになるし。
過疎地では若い職員が少なすぎて悲惨な所も多々。

このまま団塊が食い逃げするのを放置するってのもなぁ。

馬鹿ばかりだな

公務員に手当てがガッポリ入ると思ってる椰子多すぎ。

給与明細も見たことないから、自由に妄想して、意識的に血圧を上げるの繰り返し。

地方公務員はボーナスは月給の１．６〜１．８倍程度を年２回
残業は基本的にサービス。
警察・消防は夜間手当てで月5000円程度もらえるが、負担の割りに少ないと思うが。。。
手当て等は職種にもよるが、基本給の１割程度が大半だよ。手当てがガッポリは、議員や外交官等のエリートクラスだけだ。

ま、給与削減が進み、年末年始に出勤しても手当てなしの自治体も多い。
さらには共済年金と厚生年金の一元化。
将来性なし

公務員の常識は異常・・・・
夕張市市職員のあまりのキチガイ発言に、2ちゃんねらー唖然

【地域/北海道】手取り、生活保護以下？　夕張市職員　来年度からの給与削減で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167270567/

日本人って本当に公務員に甘い。

そもそもこいつらが役所内ニート化してる
のを肯定する政治制度を選択しているのが
ここで公務員叩いてるやつの大多数なんだからな。
無論、政治家が変わろうが制度を最後にいじくるのは
この公僕ではあるんだが。

つまりこんなとこで憂さを晴らしてもしょうもないってだけだ。
現実に無駄だらけの公務制度をぶったたける政治家を支援するとか、
無能公務員を淘汰する仕組みづくりに加担する
オンブズマンやＮＰＯに働きかけるだの参加するとかせんとな。
地方行政の首長への意見提案などいくらでもできるだろう。
国会議員だって実際は秘書が読むだけかもしれんがメールで意見を受けている。
新聞や、テレビ、いくらでも意見を投稿できる。
制度を変えるための意見や意思の表明を盛り上げていくことくらいやってるんか？
ニートで暇ならそれくらいやれやボケ

退職金引き当てもしてないのに何故か平均人件費９５０万円/人になってるを
見ればこんな発表が嘘だとすぐにわかるのに。

>>81
よく言うよ

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S33/S33F03101000057.html
第五条 　調査は、次の各号に掲げる事項につき、職員の職務の
実態に応じて、地方公務員給与実態調査票（以下「調査票」という。）によつて行なう。
十四 　報酬及び給料の月額
十五 　諸手当の月額

これを公表してから､ほざけよな

手当てなどを含めた年収で出せよ。

公務員って給料安いな

何とか手当て、何とか手当て、何とか手当て、‥っていうのも入れないとな。

５ヶ月を越えるボーナスとかな

ぬるぽ

そりゃ増税もするわな。
公務員の給料払わないといけないし。

情報操作に必死だな。

平均月給は一般行政職で３９万７１２５円・・・・事務のオバちゃんだろが。

えーと、これって総支給額？
それとも税金引かれた後の額？
所得税と地方税引かれたら３０万弱？

>>94
国については人事院が発表しているんだけど、
地方について詳しい内容を知ろうとすると各自治体のサイト巡らなきゃいけないかも。

国家公務員についてはこんな感じで、行政職俸給表（一）の98%水準が地方公務員の平均ということになる。
ちなみに、「平均俸給額」が手当てなしの額、「平均給与」が総支給額だそうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢 　 平均俸給額　　平均給与月額
行政職俸給表（一）対象者　４０．４歳　 ３２８，４７７円　 ３８１，２１２円　　一般職国家公務員の大部分
行政職俸給表（二）対象者　４８．４歳　 ２８６，５００円 　３１８，５９５円　　運転手、ボイラー技師等
税務職俸給表対象者　　　　４２．２歳　 ３９１，１１１円　 ４４９，９４５円　　税務署職員等
専門行政職俸給表対象者　４１．７歳　 ３６３，４８９円　 ４３０，７１１円　　特許審査官等
研究職俸給表対象者　　　　４４．２歳　 ４１５，８４３円　 ５４３，６３８円　　研究官等
医療職俸給表（一）対象者　４６．０歳　 ４８３，４０９円　 ７１３，９３９円　　医者等

>>72
それは言える。役所内の多くが実は嘱託だったり、
若い奴らは昇給しないし、新規採用も減っている。

おれの弟、公務員だが２８で手取り２１万だが。。。
月給は安いがボーナスはおれと五分張って３５万くらい。
おれは３０で月３１万上下１万くらい。

公務員手当て手当て騒いでるが、弟の見ても交通費８０００円くらいしかないが。。。

地方公務員は、退職金が多額。栃木県の場合、一般教諭で退職して、3,200万円。校長は4,500万円。県庁の一般職で低俸給職でも、2,800万円。それだけ
もらう価値のある人もいるだろうが、まあ、８割はどうでもいい人間。

テスト

民間は女性が若い子が多いから全体の平均給与は低い傾向にあるのだが。
40歳男性、時間外手当て含むで比較すると民間のほうが高いだろ。

地方って地方公務員以外まともな生活できないよね？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1164557477/

まあ何度も言われていることだが・・・・
人件費的には日本の公共部門は全然高くない。少ない人数にちょっと多めの金額を
出してるってところだからな。その意味では人件費的には「小さな政府」はもう実現している。
http://www.geocities.jp/ishidanz/05_09_04.htm
（キミらの大嫌いな朝日批判が載ってるぞ）
公務員削減派と思われるレポートですら、それを認めているからね。
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本が「大きな政府」と言われるのは、公共事業費などにカネをばんばん使っているから。
日本は対ＧＤＰ比で3.7％。フランスは３．２、アメリカは２，４、ドイツは１．４だから、
かなり公共事業に費やしていることがわかる。

「日本は公務員が多い」は大嘘

国　　　　公務員数　　　人件費（GDP比％）　　自殺率
日本　　　３５．１人　　　　　６．６　　　　　　　２４．１人(*1)
イギリス　７３．０人　　　　　７．６　　　　　　　７．５人
フランス　９６．３人　　　　　１３．７　　　　　　１７．５人
アメリカ　８０．６人　　　　　１０．１　　　　　　１０．４人
ドイツ　　５８．４人　　　　　　７．９　　　　　　　１３．５人

公務員数は人口千人あたり・自殺率は人口十万人あたり
(*1)先進国一位。ハンガリーは日本より上位だが、７５歳以上の老人が大半。
　　日本と同じく壮年の自殺が多いのは、リトアニアなど旧ソ連のみ。

>>103
ソースは君の脳内？

夫婦でやってんのいるが 二人で退職金は5000万円から6000万円 年収は1200万円から1400万円 夫婦とも45才以上だとね。田舎で仕事もたいした事やってないよ。こっちは、あほらしくて仕事やってられん。あまりにも違う。夫婦ともの場合は止めて ほかの人に仕事を譲ってほしい

http://www.dir.co.jp/publicity/column/051025.html
財政赤字の真実 大和総研コラムより
今年6月末の国の借金（国債及び借入金）がＧＤＰの1.6倍の795兆円にまで膨れ上がったことから、「国家破産」といったセンセーショナルな報道が目立つようになっている。しかしながら、政府の債務を家計（個人）と同じように考えることには問題がある。
以下では、政府債務を理解するためのポイントを示す。

(1)完済する必要はない
「国民1人が600万円超を返済しなければならない」など、政府を個人にたとえて危機感を煽ることが多いが、これは正しくない。
政府は個人と違って寿命が限られていないから、返済期限がきた分を順繰りに借り換えていけばよいのである。利払いが持続可能なら借り換えも可能だから、
利払い費の対ＧＤＰ比が重要になる。なお、1994年度から2004年度の間に、公債残高のＧＤＰ比は42％から100％に急上昇しているが、利払い費のＧＤＰ比は逆に2.4％から 1.7％に低下している。

(2)債務額よりも投資先が重要
債務の裏側には必ず資産がある。企業が100億円の社債（債務）を発行すれば、同時に100億円の現預金（資産）が手に入る。
問題は、債務が100億円増えたことにではなく、100億円の使い道にあることは明らかだろう。将来の収益が期待できる有望な投資に振り向けるのであれば、この100億円はむしろ望ましい「健全な借金」になる。政府債務も同じで、
政府が国民から調達した資金を将来の国民生活に有益な投資に使っているのであれば、債務額（≒投資額）が大きくても問題とはいえない。
高齢化社会に必要なインフラ投資などは、借金して（＝国民が政府に貸し付けて）でも今のうちに実施しておくべきである。

のこりはソースで確認ください。

>>103
それだと、給料を下げてでも人数を多く雇って、オーバーワークを解消したほうがいいってことになるんじゃ？

安定雇用の数を増やすという点で、社会不安の解消にも多少は貢献するだろうし。

>>104

　ニートやフリーターなど、社会下層の人たちは内閣府経済社会総合研究所が平成18年8月に
公務員数の国際比較に関する調査だしてるから、それ読んでから叩こうな。
　ねたみ僻みだけで書き込んでもバカにされるだけですよ。

公務員数の国際比較に関する調査
 http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

給料減らした分は

オテモリでカバーするから無問題だろ?ｗ

ブラック企業は正月も働けよ
２chやってんじゃねーよ

初詣に地方公務員を襲撃する奴がいつ現れてもおかしくない様な社会になってきましたね。
そろそろ地方公務員の豪勢な住宅に火を放つやつとか出てくるんじゃないかな。

貧乏が嫉妬して群がるスレですね。

>>100
それはあると思うけれど、
大手企業だと40才まで生き残るのも大変なのよ。
商社、銀行なら40ならかなり飛ばされてるし。

こないだ公務員や私学教員には失業保険がつい最近まで存在しなかったことを知った。
失業することが無いから保険は要らなかったらしい。

公務員で高給なのは教員

俺も正直公務員になればよかったわ。
退職金は高いわ、費用で色々落ちるわ、住宅費とか安いわ・・・

住宅ローンとか一体幾ら貰ってんだよ

594 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 13:58:20 ID:zEOvxbQ/0
まだ、やってんのか。結論はこれででただろ。
---
青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

公務員は、利潤を生むわけでもなく、市場競争もしてないのに、なんでこんなアホな制度になっているのか。
どんなに民間が努力しようと、公務員のほうが一般の民間より高くなるトンデモない制度。
国や地方の借金が増えて、増税、福祉切捨てで国民が苦しむわけだ。
民間は公務員に利用され、搾取されている。
◎すぐ労働者とかいうが、自分で勝手に高い給料を設定して、税金という名目で、
無理やり、強制的に取り立てるのだから労働者のわけがない。

年収360万円は全国最低なのか・・・ ウーン

おれは青森県だが 上に書かれている数字はマジだな。広報に書かれてあるし、民間は360万円だなー。これほんと。夫婦で公務員なら退職するまで天国だな。ノーリスクだし。あほらし

>>118
上級、中級、初級の平均が42歳で691万か。これだけもらっていいのは
上級だけだろ。

そういや、地方の上級中級初級は、国のI、II、III種に比べると待遇差が少ないような気がするな。
II種が基本でI種が別格の国と違って、地方は上級が基本だからかもしれないけど。

だからさ、公務員というのは
藩庁に勤めていたお役人ｻﾏなんだよ。
明治の時代に旧士族達が自分たちの既得権益を守るために
自分たちで自分の都合の良いように作った制度が
今でも残ってるんだから仕方ないよ。

うちの自治体だと中級は上級より１年のハンデがある。でもその１年を逆転するのは至難の業。

ボーナス入れて
1の金額×17くらいが年収なんだよね


平均でこれ、て高給だよね
憧れるな(^O^)/

公務員の期末手当って4.4ヶ月だったと思う
月給40万円だとすると、16.4かけて年収で650万円くらいか。

43で年収650万か…
正直、かなり微妙なところだな。
これでも平均よりは上なんだろうけど、なりたいとは思わない。

日本一年収の高い(であろう)公務員・総理大臣の年収ってナンボ？

>>126
今の20台が40台になるころにそれぐらい貰えたら
間違いなく上流階級入りじゃないですか

>>128
今の職員のほうが、主観的には金持ちじゃないかと思う。
たぶん、年収で同窓生にそうそう負けてないだろうし、
給料を比較するのは同じ大学出身の友人とかが多いだろうから。

今の20代とかだと、大層な大学出身の人間が多いから、むしろ
主観的には貧しく感じるんじゃないか。
数字的にも、今より良くなることはないだろうし。

たかが公務員の、それも裏金とか入れない給料が高いってお前ら
どんだけ負け組なんだよと。
ただのライパイレス指数だかで平均値だろ？
まあ地方がもらいすぎって気はするが、少なくても都内では
すくねーとおもうけどな。
天下り退職金とか裏金とか入れての話ならまだしも・・・情けないｗ

>>130
（それぞれ各人が想像している公務員の仕事内容にしては）給料が高い。ってこと。
さらに、民間では、リストラや毎年のように続く増税で苦しいのに、
公務員の不祥事が後を絶たないから・・・
そんな公務員（達）に対して、給料や待遇がいいのは無駄ってこと。

町役場で働いている公務員の給与高すぎだよ。
地方なんて公務員が高級とりだもんな。
もらいすぎだよ。

手当て込みの年収ベースで公表しないと判断しようがない。
残業状況もな。

ともかく、護送船団方式の経済運営を止めたなら、日本の生き残りのためには、
民間に優秀な人材が必要なので、公務員の待遇を悪くして、相対的に、
優秀な人材を民間に流すことを考えないとダメ。

護送船団方式で、馬鹿な経営者でも、優秀な公務員に助けてもらえる仕組みなら
公務員に優秀な人材が必要だったんだけれどね。

>>134
実際、今では市役所とかも旧帝大がごろごろしてるからな。
本当にこのレベルの人材を揃える必要があるのかは疑問ではある。

>>135
日本企業の競争力減少に荷担するのは確かだな。

>>136
諸外国の官民上げての経済戦争に、
日本は官の能力を落として民だけで勝てるのか？

それに一昔前に比べれば大卒者数は増えてるんだから、
受け皿も必要だろ。

第一、日本の公務員数は最小の部類なんだから、公的機関に
割く労働力が少なくて民間活力になってるワケなんだが・・・

>>137
＞諸外国の官民上げての経済戦争に

そーすよろすく！

>>137
…官庁はともかく、市役所に旧帝大クラスが必要かなあ…

>>139
内務省、自治省があるなら不要だね。
それかちょっと前まで、地方自治体法が決まる前までなら不要だった。
国がトップに立ってて、「通達」の名の元に都道府県、市町村に命令を出せたからね。
中央集権体制のメリットだった。


でも今は、国と都道府県と市町村は「対等」の関係になってる。
あらかじめ法律で決めておかない限り、国から都道府県、都道府県から市町村へは
指示を出すことができなくなった。


みんなバラバラ＝地方分権。
これだと、各個にエリートを分散配置しなけりゃならないね。

信じられんな。
団塊が貰い過ぎとしか思えませんえん。

バーカ、団塊に限らず何時の時代も中高年は沢山貰ってるんだよ。ｗ

>>142　団塊(　ﾟДﾟ)＜氏ね！　

公務員の中高年のほとんどが分不相応の高給取り

現５０代は民間に就職できなかった連中が、当時低給で馬鹿にされていた公務員に入った。
こいつら採用しすぎて中堅の４０代が数いない。

あと５年もすれば平均賃金は一気に下がるよ
ちょっとは信用してしばらく待っててくれｗ

ということは引き下げるなら今だなｗ

>>146
そりゃ、団塊がいなくなるからな。

でも、それは民間も同じだから、相対的には変わらないような気もするけど。

独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。

>>149　そのコピペしつこい

団塊のような虚勢塊は早期退職を望みます。。。

■飲酒の害■
http://ime.nu/www.kentai.co.jp/column/physiology/152.html

団塊世代は早く心でほしいですね。
税金の無駄遣いですわ。

職員の勤務時間が１日８時間を下回る地方自治体が８政令市を含めて計３２８市町村
に上ることが、総務省の全国調査で分かった。

０６年４月１日現在のまとめで、全自治体の１７．４％に及んだ。

同省は週４０時間となっている国家公務員の勤務時間に合わせるよう各自治体に求めている。

同省が全国の自治体の非現業の一般職員を対象に調査。
都道府県の職員はいずれも１日８時間勤務だったが、政令市では札幌と仙台、千葉、横浜、
川崎、名古屋、大阪、福岡の８市が７時間４５分だった。

都道府県別に、勤務時間が１日８時間未満の自治体の割合が８割を超えたのは大阪府
（９５．５％）、北海道（８７．３％）、大分県（８４．２％）の３道府県。

特に大阪府内が目立ち、このうち岸和田、吹田、高石の３市は勤務時間が全国で最も短い
１日７時間半だった。

また、昼食や休憩時間のうち１日３０分程度を給与に算定する「休息時間」を認めている
自治体は０６年１１月３０日現在で、全自治体の８２．６％にあたる１５５８団体。

国家公務員については同年７月、民間企業とのバランスを考慮し休息時間を全廃しており、
同省は早急に廃止するよう自治体に要請している。

ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070108k0000m010041

｢とりあえず公務員叩いておけばいいや｣的な発想はテレビ世代の特徴か？

職員の勤務時間が１日８時間を下回る地方自治体が８政令市を含めて計３２８市町村
に上ることが、総務省の全国調査で分かった。

０６年４月１日現在のまとめで、全自治体の１７．４％に及んだ。

同省は週４０時間となっている国家公務員の勤務時間に合わせるよう各自治体に求めている。

同省が全国の自治体の非現業の一般職員を対象に調査。
都道府県の職員はいずれも１日８時間勤務だったが、政令市では札幌と仙台、千葉、横浜、
川崎、名古屋、大阪、福岡の８市が７時間４５分だった。

都道府県別に、勤務時間が１日８時間未満の自治体の割合が８割を超えたのは大阪府
（９５．５％）、北海道（８７．３％）、大分県（８４．２％）の３道府県。

特に大阪府内が目立ち、このうち岸和田、吹田、高石の３市は勤務時間が全国で最も短い
１日７時間半だった。

また、昼食や休憩時間のうち１日３０分程度を給与に算定する「休息時間」を認めている
自治体は０６年１１月３０日現在で、全自治体の８２．６％にあたる１５５８団体。

国家公務員については同年７月、民間企業とのバランスを考慮し休息時間を全廃しており、
同省は早急に廃止するよう自治体に要請している。

ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070108k0000m010041

総人件費を人数で割れば一人あたりいくら払っているかわかるのだろうが
総人件費がいくらなのかわかるのだろうか？
見解の相違にによって額がちがうのだろう

>>156
＞見解の相違

公務員より年収が高いか低いかで見方が変わるｗ

総人件費を人数で割れば一人あたりいくら払っているかわかるのだろうが
総人件費がいくらなのかわかるのだろうか？
見解の相違にによって額がちがうのだろう

公務員の平均時給は４７００円　派遣社員は１７００円　大体あってる
日給３７５００円年収聞くより実感あるだろ

公務員の人件費には職員給、公務員共済負担金、退職金、使用者負担の社会保険料及び
公務災害負担金民間の労災）が入っていること。
消防団員、即応予備自衛官、予備自衛官、審議会委員などの非常勤特別職公務員や、
アルバイト、期限付き職員（多いのが学校の講師）の給料・報酬・賃金が入っている
ため公務員の年収を反映してない。総人件費÷総数では高く数値がでるのは当たり前。

>>145
団塊世代の就職救済に、役所は縁故で使えない奴らを大量に雇った。
当時は民間よりかなり安い給料だったから、世間もおおめにみていた。
が、こいつらが、いつの間にか一流企業並みの給料をとるようになった。
詐欺のようなものだ。
赤字公共団体は、民間では使えない奴らに、業績の良い一流企業と同じ給料と退職金をやる。

団塊世代の直ぐ下は、団塊世代のあおりを食って就職難だった。
その団塊以降も五十代になる。

団塊世代と同じ五十代でくくられると、親父の世代は腹立つようだ。

｢口ばかりで使えない団塊！｣
｢金食い虫の団塊！｣

釈迦に説法かもしれないけど・・

自民、公明以外立法できないよ。逆に言えばやる気になれば自公は

何でも立法出来る。現実はやるやるで何もしてない。

>>159
総人件費が知りたいの
データがないのかもしれないけど。
年金なんかも結局は人件費として計算してさ
退職金の積み立ても人件費として計算して
結局いくらになるのだろう？

地域格差は是正すべきだよね。
勤務時間も短いのに。
高齢の職員の給与を是正すべきではないかな。
国民は納得しないだろう。

>>159
それはどう考えてもウソだ。月20日働いたとしても月75万？部長級でもそんな給料
表無いぞ。

>>163
これでどう？
http://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html

自衛官安杉ｗ

あと年金は、公務員本人から源泉徴収
退職金の引き当てはなくて、単年度決算

だから一人当たり1000万なんて数字も出るワケだな。

>>166
　数字のトリックにすっかり騙されてるよな。怒りの矛先を公務員に
向けようという意図が丸わかり。何から目をそらそうとしてるのだろう？

職員の勤務時間が１日８時間を下回る地方自治体が８政令市を含めて計３２８市町村
に上ることが、総務省の全国調査で分かった。

０６年４月１日現在のまとめで、全自治体の１７．４％に及んだ。

同省は週４０時間となっている国家公務員の勤務時間に合わせるよう各自治体に求めている。

同省が全国の自治体の非現業の一般職員を対象に調査。
都道府県の職員はいずれも１日８時間勤務だったが、政令市では札幌と仙台、千葉、横浜、
川崎、名古屋、大阪、福岡の８市が７時間４５分だった。

都道府県別に、勤務時間が１日８時間未満の自治体の割合が８割を超えたのは大阪府
（９５．５％）、北海道（８７．３％）、大分県（８４．２％）の３道府県。

特に大阪府内が目立ち、このうち岸和田、吹田、高石の３市は勤務時間が全国で最も短い
１日７時間半だった。

また、昼食や休憩時間のうち１日３０分程度を給与に算定する「休息時間」を認めている
自治体は０６年１１月３０日現在で、全自治体の８２．６％にあたる１５５８団体。

国家公務員については同年７月、民間企業とのバランスを考慮し休息時間を全廃しており、
同省は早急に廃止するよう自治体に要請している。

ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070108k0000m010041000c.html

>>168
法律上7時間労働、休憩１時間だっけ？拘束時間が短いってことか？

ポリスメンと消防はもっと人員増やして給料あげてもいいとは思う

税金泥棒

「平均値」にもいろいろあるから、ダレル・ハフ (著)の、「統計でウソをつく法」
を参照すべし。

なお、国税庁統計によると、平成17年度の男性サラリーマンの平均年間給与は
538万円。 実態と違う様に感じられる理由は以下のとおり。
例えば、年収１００万円の社員１０人、年収１、０００万円の幹部１人だと、平均値
は１８２万円になる。

ボーナスは会社に利益があってこそ
自治体および国が借金している現状でボーナスたぁ
如何なものかと

>>166
自衛官が安いのは仕方ないんじゃない？
あいつら国の金で訓練してるんだぞ。一般人が金払ってジムに通ってんのに。

日本の消費税収入　年間１０兆円

輸出品は自国の税制が適用できないので2兆円が還付されます。

輸出額トップのトヨタは、
年間の国内の売上にかかる消費税額　１８４４億円
国内仕入れにかかる消費税額　１５１２億円

この差額の３３２億円が税務署に払うべき消費税だが、
輸出戻し税が２２９６億円あり、

差し引き１９６４億円の還付金を受け取っています。


つまり、従業員の人件費にメスを入れるのであれば
その前に輸出戻し税を見直すべきなのです。

トヨタ・キヤノン

　　　↓　　献金　数億円
　
　自民党　

　　↓　　輸出戻し税　数千億円

トヨタ・キヤノン


これが今の日本です。
このような汚い現実から目をそらしてはいけません。
たたかいましょう。
今必要なのは自民党に投票しないことです。

>>174
「国の金で訓練」はともかく，「平時」の軍人の給与・待遇は
良すぎてもいけないし，悪すぎてもいけない。

ちなみに，「非常時」が叫ばれるまでの戦前の軍人の給与・待遇
は同じ能力・スペックを持つ民間よりは安かった。

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

九州のある地方では見た目の月収、ボーナスを下げるために、２月に特別支給があると聞いた。

年収で議論しないと分からんね。

チャイムが鳴ったら帰れるなんて、うらやましい。

コレで年収平均が９００−１０００マンだからいかに無駄にボーナスとか手当て
支給してるかよくわかる。
４０マンに１２かけても４８０マン。おかしい・・・これはおかしい。
公務員給与の平均をかなり低く見積もっても８５０万円だ。
あと４００万円近くもボーナスやら手当てを貰っていることになる。
それとも１００万も２００万も税金はらってるというのか！？

>>179
年収平均が９００−１０００万？
どこのだれの平均？？
ソースは？？？

ウソばっか書くなww

>>180
あれじゃね。
前にどっかで見たんだけど、
平均「人件費」が1000万くらいとか
そんなのあったろ。
それの数字だけを曲解してんじゃないの？

注意点
・給料、給与、人件費はそれぞれ別物
・一般的に給与と言ったら額面
・日本では、正社員を一人雇うと「給与」の1.7倍〜2.0倍の
人件費がかかると言われている。

40万×（12ヶ月＋ボーナス4.4ヶ月）＝656万
これが給与な。
656万×1.7＝1115万円
これが人件費な。おやおや1000万超えたぞ。

なお、平成16年度の調査の際の平均は
一般行政職で４３０，４４２円。
減っていってるんだねえ。

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

>>176
平時はアイドリング中だからな。

団塊世代といえば？？

何故　サラリーマン平均　439万円　の方が安いと言わないのか？

そのソースはなんなのか？
サラリーマンの平均生涯賃金は３億円といわれているのとは開きがある。

月給は妥当。賞与をなくせばいいだけ。
(これだけの借金抱えているのに賞与ってｗ)

>>179
それ、大分前に捏造だって論破されたヤツ。○ックルで非常に紛らわしい表現
で言ってたヤツね。

>>187
もともとボーナスってのは国営八幡製鉄所時代に創設された制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。

さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。

つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも浸透したんだよ。

その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が返してもらえた」って話。
だから公務員は、ボーナスじゃなくて「期末手当」として支給されている。

民間の場合は、余剰利益の配分ってことで出たり出なかったり、多かったり少なかったり
するのが一般的になったけどね。
つまりボーナスが出れば真の意味でのお得なボーナスってワケだな。

公務員の場合、月給でもらうべきなのにソレを遅らせて『返してもらってる』だけだから
出るのが当たり前。
出ない方がおかしいし、年収比較では民間平均でしかないよ。

>>189
　勉強になります。
　しかし、内容どおりであるなら、民間でボーナス出ないのは使用者側の搾取という
ことになるのでしょうか？

窓口業務なんてバイトで十分だろ。

部落怖い

まともにこたえない調査結果かも
毎勤統計も適当にこたえてる…らしい実態からして…

>>189
私も大変勉強になりました

地方公務員の人件費高すぎだよな。

痴呆公務員には結構左巻きが多い。
在日、同和、公務員、JR職員いずれも他人の金にたかって自分の
稼ぎを自分で稼がないやつだ。

よくもまあ政府もこれだけ数字のミスリードができるものだよな。

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

地方、地方と地方公務員のことはよくわかるんだが
国家公務員の数字って見たことないなぁ。
自分たちは隠してるのかな。カットとかも聞いたことないし。全部やるのが当たり前じゃないの？
国家公務員も地方勤務の奴いるだろ。

39万って手取りに直したら
月収二十数万になるのだが…

公務員の給料は基本定額15ぐらいで
あとは成功報酬とかにしたらいいんじゃね？
生活なんとかなんだろ
住宅支援も受けてるんだろうに

>>200
それ住宅ローンとか入れてない？

普通、手取りというと（給与総額 - 税金 - 社会保険費）だと思うんだが。

>>200
オレ25＞手取り21だけど
そんな減るの？ねぇだろｗｗｗｗｗ

26
↓
21(-5)

39
↓
21〜29(-18〜-10)

だったら公務員なんて大変な仕事してないで
一般企業入ればいいじゃん？









皮肉だよ？

ブラック企業のタマリ場はここですか？？？

管理人が訴訟対策を怠ってきたツケだね。

しかし彼の立場もわかるんだよ、あれしか方法が見当たらないからな。
もしまともにクレームに対応しようとすれば、この様な自由掲示板は存在自体が難しくなる。
だから彼が全てを背負いひたすら無責任をし続けて逃げ続けていたわけだな。
そしてついに捕まった。

もう、あとわずかでこの板も消滅するわけだけどどうしたらいいんだろうね。
大事な情報交換の場だったのにな。

※情報ソース
ユーザーショック…２ちゃんねる、再来週にも強制執行
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
＞ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、
＞西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
＞債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、軽自動車、パソコン、
＞さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで及ぶ見込み。
＞執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

プロバイダーサービス「２ちゃんねるプロバイダー」が、15日にサービスを
終了する。メールサービスのみ3月末まで利用できるが、それ以降は全ての
サービスが終了する。

２ちゃんねるプロバイダーは、2003年5月にサービスを開始したプロバイダー
サービス。アナログ・ISDN回線によるダイヤルアップ接続サービスのほか、
Webメールサービスやファイルアップローダー機能、２ちゃんねるの
「dat落ち」した過去のスレッドを閲覧できる「２ちゃんねるビューア」
機能などを提供してきた。

サービスを運営するN3Gでは、1月15日をもって２ちゃんねるプロバイダーの
サービスを終了するとして、Webメールについては3月31日までは利用できるが、
それ以降はメールは全て破棄するため、ユーザーに対してバックアップを
取るなどの対応を求めている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/12/14445.html

２ちゃんねるプロバイダー サービス終了のお知らせ
http://isp.2ch.net/close.html

社長の親戚とかのコネでチャランポランな奴が入社する中、公務員は
試験と言う関門くぐってくるから一定のレベルと可能性は保障される。
って人事課の人言ってた。バブル以降の若手公務員は特に狙ってるらしい。

>>206
平成３年以降に入った公務員は、特段優秀でなくても「買い」だということだ。
役所がどうしようもない仕事をするのは、業界団体のセンセイや
幹部のダメ職員からの理不尽な圧力で一貫性のない施策を強要される面が結構大きく、
個人としての能力から見れば、むしろ法律的な思考や、公共の利益全体を考える
習慣が、企業のコンプライアンス遵守にはうってつけになる。
もちろん不祥事起こすような職員は無理だが、在職中に企業から提示された
自らへの報酬の大きさに驚いて、国や県を去る公務員が後を絶たない。
人事院や自治体の人事課も、やる気を起こさせる人事制度で引き留めにかかり始めたが、
給与の低さや社会的な評価の低さが決定的で、人材流出にはなお歯止めがかけられていない。

あきらかに最近２ちゃんに公務員の工作員が増えたと思わないか？

>>208
そんだけ必死なんだと思う。本気でﾔｳﾞｧそうだな。

>>206
>>207
確かにそういうことはあるかもな。
今度の不二家から、遡ってパロマ、ナショナル、三菱自動車、雪印乳業・・
民間の不祥事は表ざたになっただけでも枚挙にいとまがないからな。
パロマに至っては死者20人だからな。公務員からは理解できないな。
徹底的に内部から指導しないとな。

公務員の給与４割削減しろ

生涯賃金で考えろ！　しかもそれが税金で保証されることもな！！　　わかった？飼い犬。

官舎の使用料は、周辺の同規模の民間賃貸の家賃と比較の上、
差額も『給与』として算入しないと意味ない。

その他にも有形無形の恩恵を算入しないと意味ない。
公務員が定年退職した後にハローワークで第二の
職場を探すようになったら少しは信用してやる。
天下りばかりで、公務員がハローワークなんて
行く奴はゼロじゃないか。

先日、県事務所へ出かける用事があったんだが、課長職のおっさんが何も仕事しないで
暇そうに新聞読んでやがった。

>>214
仕事無いのに、仕方ないじゃん。
何をしろと？

>>213
＞官舎の使用料

民間企業の社宅や借り上げ社宅との比較では差は無いだろうよ。

＞有形無形の恩恵を算入

有形無形の負担も算入すれば公平だね。

＞天下りばかり

平公務員にそんなものは無いワケだが。

民間企業は社宅なんてどんどん廃止してるんだが。
最近の都心近郊の新築マンションとか、新規ショッピング
ビルは元々民間企業の社宅だったところが多いぞ。

ヒラ公務員だろうが、第二の就職探しにハローワークに
行かないで済んでるのが事実で、世間はそれも
含めて天下りのひとつだと考えてるわけだが。

＞医師　1227万円 　26万人

これ本当か？
漏れのようなDQNとタメの年収って…。

>>215
いや、解雇すればいいだけやん。
なんで、仕事しない香具師がのほほんといるんだよｗ

しかし…元公務員だが…暇な部署ってあるんだな…漏れなんて、残業、休日出勤ばかりだったな。
あ、残業代はマトモに出なかったよ。

↓2ch閉鎖の黒幕・塩沢、耐え切れなくなりついにVIP光臨ｗｗｗｗ

塩沢たんに遅めの年賀状出そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ4
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168690530/l50

検索ワード：　ID:UuHKezWs0

税金払うからこんなことになった。
払う人が一番悪い

この半分で十分だろ

ストライキのひとつも起こせないヘタレ民間労働者どもがよく吠えるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


ちなみに米国ゴールドマンサックス社のボーナスは新人でも１０００万↑だそうだ。
そんなに不満なら、ゴ社に文句の一つも言ったらどうかね？

>>217
　公務員の官舎っても、築40年ものとかもザラだし、TVで報道されてるみたいなのは
全体の0.1％くらいだろ。
　そもそも現在の民間は待遇良くしないと、悪い噂たって人材集まらんから、休日の
積極的使用や長時間労働改善、福利厚生等の待遇改善に積極的なんだぜ。
　手当て等が殆ど無くなったり、共済年金廃止になって待遇落ちまくってるのは
公務員なんだが？

>>217
あと、民間でも関連下請け企業に天下りしてるじゃん。
公務員で天下りできるのは、役員幹部クラスに限られるのだが？

お前等って、公務員叩くくせに困ったらなんでもかんでも警察あてにするよなｗｗｗ
要らないのは教師共。正月は呑気にワイハーに一週間。正月休み終わったのはついこの間。
教師なんて頭良い奴派遣しちゃえばいいのさ。

>>190,>>194
>>189はガセだろ。少しは自分で調べる習慣を付けた方が良くないか？

>>227
官営八幡製鉄所の賃金管理
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/dp/2006/2006cj148.pdf

>>227
自演にﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ！

>>226
いらないのはどうみても行政職の公務員です
本当にありがとうございました

地方公務員は教師や警察官まで含めて給料2割下げて普通だろ。

共済年金ていつ廃止になったんだ？

>>232
なってないよｗ
公務員は既得権益隠しに必死

>>226
> お前等って、公務員叩くくせに困ったらなんでもかんでも警察あてにするよなｗｗｗ

では警察もこちらが何をやろうと無視してろよなという低レベルな話になる。ｗ

>>224。
> 　手当て等が殆ど無くなったり、共済年金廃止になって待遇落ちまくってるのは
> 公務員なんだが？


共済年金が廃止・・・どこの国の馬鹿公務員ですか？

本人が死んでも、妻や子供に支払われる共済年金・・・・
ゴミ公務員シネヨ。

公務員の仕事もﾋﾟﾝｷﾘだからな・・・。

地方市役所の若手とか、生活保護対策とかで心身ともに激務の人多いよ。
県庁とかには「暇すぎて将来的に危機感を感じる。」とかいいつつ居座る奴もいるけどな。

両方とも俺の同期です＠２８歳。

最近区役所とか行くと、「おい、こら、てめー、税金食い」
みたいにボロ糞の扱い受けてるよな。
必死に低姿勢にしてるが、同情はしないな。

だって地方公務員は警察まで含めて腐りきってるもの。

そういう仕組みを国民の代表の議員が決めて、
間接的に国民が認めてるって何度言えば？

>>218
俺医者だけど５００マソ

>>240
認めてるかどうか、住民投票でもやってみるか？ｗ

>>241
医者もほとんど医療行為してない人の方が所得はいいよなｗ

>>241
看護師以下じゃねぇーか！
若いうちに僻地で稼げば？
金貯めて開業しないと、人生の辻褄が合わないよ。

>>238
暇すぎて将来に不安てどこの県庁だよ？！
人口上位の県でないことは確かだが・・
発表して交付金どんどん削減すべし！
でもそいつが単に仕事ができなくて、使えなくて、干されてるだけかもな。

公務員の９５％は暇で定時帰宅はガチ
それであの基本給とあのボーナス
ありえねえ・・・

>>246
つーか、数えてるワケ？
17時過ぎにｗ


1日の労働は8時間って決まってるのは知ってる？
労働基準法を改正して1日の労働時間を12時間にでも改めれば
公務員も21時まで仕事するだろうよ。

民間労働者の残業代が4時間分無くなるけどね。

なんか安倍と中川だけ公務員改革はりきって、
地方はあまりいうこときかないっていう構図になってきたな。
地方公務員の賃金、労働時間について総理大臣が介入しすぎるのはどうかと思うな。
地方には法律で人事委員会がおかれていて、その勧告にもとづいて賃金が決定されているのだから。

>>248
わかる人から見れば大衆迎合政治だな
道路公団の４０兆も請け負うって言ってたし、政治献金ｕｐ政策（政治家の給料）で経団連に脅されてるし
東京官僚の天下りと、経団連経済同友会に優しい政治（厚生労働省も天下りつくるためにＷＥ法に必死）

んで夕張市の３００億を切り捨てた、国民もこれでうさ晴らし
４０兆の公団や、４兆の朝銀は華麗にスルー、創価の耐震偽装もスルー
統一もスルー、社保庁も助けた

どう見たって地方だけ切り捨ててる

まあ肝心の派遣公務員の給料は入っていないわけだが

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

【国家の癌】公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/89.html
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html

選挙対策？

地方公務員票を抱えた政党は負ける。

地方公務員の給料を３割さげて普通企業並にします、それを原資にして増税はしません

これだけで当選確実、自民も民主も公務員票を抱えているがどちらが先に切り捨てるかで
参院選の勝敗は決まる。

>>253
そんな子供だましで勝てるわけないだろ。

ここは２ｃｈ。バーチャルの世界です。
現実と混同しないように。
僻み、憎悪、中傷が渦巻く荒廃的な世界なのですから。

そりゃあ2ｃh閉鎖論も出るわな

４３歳で年収６８０万ぐらい？
その額自体は高いとは思わないが、平均でっていうとなると高いな・・・

680万は安すぎるな。
現業の市バスの運転手なんかは軒並み1000万以上のわけだが・・

この国は共産主義かよ

こういう事を平気で書いているから
２チャンネルは官僚によって閉鎖されます。
公務員について話すことは犯罪です

公務員より特殊法人だろ
オレが出入りしてるとこは本当にのんびり仕事してるぞ
チンタラした仕事ぶりを横で見てる方がムカついてくる
まじめに働いてる公務員がこういう奴らのせいでたたかれる
本当に気の毒だ

ニーとの折れに給料を

>>261
ワロス
その時間に２ちゃんやってる馬鹿がまじめな公務員ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余程暇なんだろうな
図星で必死なのは分かったよ

のんびりならいいけど俺の出入りしてる所は仕事してねーぞ

それなのに秘書が二人いる。笑ちゃうだろ。６７歳で年金と報酬二重取り

ヤクザよりよっぽどタチが悪いよ。

こういうのを見ると本当にむかつくな、自分がこれより低収入だからじゃなくて、
安定収入があるクソ公務員連中がどうどうと中産階級を気取ってることに対してだ。
アメリカでも業務量と相対的に見てもそんな高収入などない国なのに、日本は戦後直後からの
、日本人が貧困にあえいでいた時代の厚遇規律が今の時代でものうのうと活きている。
こんな戦後直後のままの法律が時代にあった法律に変えられることなく無数存在する。
いちど国の機関などの法律の見直し論が出てきてもよさそうなもんなんだけどな。
腐れ日本じゃ無理だろな。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

【国家の癌】公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/89.html
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html

>>265
その通り！。日本の労働環境は先進国中最悪だからなあ。


労働貧国日本の実情
例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分

　一日八時間・週四十八時間制
　年次有給休暇
　強制労働の廃止
　雇用及び職業における差別待遇の禁止
　最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんと戦前から今に至るまで一切批准していません
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ

>>267
奴隷労働こそ、労働者の誇り、労働者の矜恃という人が
多い限り批准の必要性は無いだろうｗ

奴隷労働を自慢する人って2chにホント多いからなぁ・・・

そうだよなぁ。
俺は週休３．５日で割りと恵まれた環境だけど、
それでも雇用者からの支配をなるべくもっと逃れたいと思うんだけど、
そういう事言うと逆に白い目で見られるよ。

ニートと公務員は日本の二大ガン細胞です。

友人の小学校教師が行ってたな
昼間は一生ただ同然なので助かると

採用初年度　漏れの１２月分給与明細

基本給　　　　　 183***
地域手当 　16***
住居手当　　　　　　20***
通勤手当　　　　　　 2***
時間外勤務手当　 50***（30時間

共済短期　　　　　　 7***
共済長期　　　　　　16***
所得税　　　　　　　　4***

手取　　　　　　　　243***

そろそろ叩きやめて占いしよーぜ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1161249475/

ブラック企業従業員の集まるスレはこちらでしょうか

↑
よくわかったね。
公務員厚遇だなんだといっても、採用の平等さえ保障されてればまったく問題ない。
だからコネ採用については絶対なくすべきで、そういうところにこそメスをいれるべき。

給与費は普通だが、年金や退職金などが膨大だから
総額として高給取になってる、

俺の給料はこんなに安いってのは「逃げ口上」でしかない。

>>275
頭悪いね・・・
採用の平等があろうがなかろうが、問題なんだよ。

↑
いや、君が頭が悪くて公務員試験に受からないのが問題なだけだろう。

>>276
＞年金や退職金など

俸給の中から源泉徴収の積み立てなんだが・・・

>>276
未納率が4割もある国民年金に比べ、公務員は納付率ほぼ100％だ。
原資が違う。民間だったて退職金膨大なところいくらでもある。
ピンキリじゃん。

594 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 13:58:20 ID:zEOvxbQ/0
まだ、やってんのか。結論はこれででただろ。
---
青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

公務員は、利潤を生むわけでもなく、市場競争もしてないのに、なんでこんなアホな制度になっているのか。
どんなに民間が努力しようと、公務員のほうが一般の民間より高くなるトンデモない制度。
国や地方の借金が増えて、増税、福祉切捨てで国民が苦しむわけだ。
民間は公務員に利用され、搾取されている。
◎すぐ労働者とかいうが、自分で勝手に高い給料を設定して、税金という名目で、
無理やり、強制的に取り立てるのだから労働者のわけがない。

>>280
俺の友達に青森の人いるが、公務員でないが家族人数分車あったり
結構遊びに歩いてるんだよなあ。

>>276
民間の年金の納付率あげろよ。

公務員の年金支給無くせよ。

>>284　だったら
民間は株主と消費者のために年金無くせよ

そもそも働かずに税金で優雅な生活を送ってる公務員なんて
年金なんか無くても民間人に比べて老後は十分リッチに生きていけるよ。

俺電気屋29歳だけど700マソ

残業月何時間よ

大卒同士で比較すると・・・

ttp://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

　　　　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　431万円 　　　400万円
30〜34　616万円　　　 490万円
35〜39　762万円　　　 590万円
40〜44　897万円 　　　710万円
45〜49　986万円 　　 840万円
50〜54　1024万円 　　930万円
55〜59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準


大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い。

>>289
民間の場合はかなりの割合が途中で1000人以上の大企業から
脱落するからね。

＞大卒男子労働者539万人中 44％に当たる238万人が1000人以上の企業で働いています。

マジ？

age

大丈夫。大企業者はこのスレにこないから

高すぎ。税金返せ

ブラック企業体験２社目
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1156696548/801-900記

>289
たしかに３０代は民間より相当安い。

>>291

ありえねぇ。
また公務員の情報操作だろう。チョンみたいなまねするな。

サラリーマンの9割は中小企業で働いてます。

公務員は、仕事に対しての緊張感が果たして有るのか？
民間は、まず利益や生産性と言う観点から仕事の優先順位を決め、問題が発生したらすぐに対応
する。仕事への取り組み方が基本的に違う。
マニュアルや通達、指示書が全てだと勘違いしていないか？
仕事に対しての融通のなさ、私の所轄ではありませんのでと言う"言い逃れ"
このあたりが民間と決定的に違う。公務員の組織はまず自分たちの組織が最優先であり行政サ-ビスは其の次だ!
賃金以前の問題だ。

馬鹿ばっかりですね。みんなマスコミに踊らされすぎ。
公共の電波をただ同然に自由に使用し、
自分達の都合の悪い報道は一切せず、
世論を操作して権力と融合しているマスゴミこそ叩かれるべき。

そもそも、学生時代に勉強もしないで適当な会社に就職して
リストラや減給されて「公務員死ね」ですかｗｗｗｗ
馬鹿さ加減もいい加減にしてくれません？？

いい思いしているのは団塊世代より上の層で、
学歴も実力も一流企業並みにある若手(とくに35歳以下)は
民間の水準よりも低い給料でやっていますが何か？
安定性っていってもこれからは不透明。
現在も職の安定性はありますが、給料の安定性は皆無です。

低所得者は公務員を叩き、
高所得者は政府を叩き、
超高所得者は関心なし。

>>300
同意ですね
とくにマスコミに関してはね
だって公務員のボーナスがいくらとか
銀行員の給料がいくらだとかバンバン報道
するくせに自分たちがいくらもらってるのか報道しない
やつら相当稼いでるんだぞ

批判の鉾先を特定の職業に向けさせようとしてるのは
明らか

いい加減国民もそのぐらい気づけよ
民主主義も国民が成熟した判断できなければ
国は悪い方向にしかいかない

>>300
激しく同意!!!!

>>299
民間の外資系生保は担当が違うとか言ってめちゃくちゃ
たらいまわしにしやがるが、これをどう説明するんだ
君の理屈で言っても民間＞公務員と単純な図式は
成りたたんだろ

ここで公務員乙w

あほ？すべての民間以下になったらそれこそ国が麻痺するじゃん。
せめて対象を中階層にしてくんない？ｗｗ
そもそも税金の無駄遣いとかマスコミは煽ってるけど、
土木業者、内装業者なおなど、あれで何万人の人が助かったと思ってんだ!?
内部や仕組みを知らないからしょうがないとは思うけど、
マスコミの言うことを鵜呑みにしてよくもまぁあんだけ吼えるもんだ。

俺､地方公務員の32歳６年目になるけど
手取り16万円しかない
まだまだ給料下げるとかいってる
官民格差からいったら民間の真ん中の
企業ど同程度の給料がないといけないのに
どうみても民間の下位の企業ぐらいの給料じゃん
官民格差ってデータ捏造って噂あるけどどうなの？
阿部や小泉がパフォーマンスで公務員の給料下げます
とか言ってる間にとんでもない薄給になってきたんだけど

>>306
元国家公務員だったが、22歳の段階で手取り25万はあったぞ。
漏れには信じれない話なんだが。

＞307地方の場合､組合の強さによって公務員の給料は違うから
それに時代が違うんじゃない？
俺が26歳の時一年目で手取り20万あったし

>>306
選挙

大卒同士で比較すると・・・

ttp://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

　　　　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　431万円 　　　400万円
30〜34　616万円　　　 490万円
35〜39　762万円　　　 590万円
40〜44　897万円 　　　710万円
45〜49　986万円 　　 840万円
50〜54　1024万円 　　930万円
55〜59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準


大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い。

【パート・アルバイトを含めて450万が平均ニダ】
→ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
事業所規模別の平均給与を参照。 当然、アルバイトはボーナスなんか貰えません。
てか一般的に、アルバイトをサラリーマンとは呼びません。

594 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 13:58:20 ID:zEOvxbQ/0
まだ、やってんのか。結論はこれででただろ。
---
青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

公務員は、利潤を生むわけでもなく、市場競争もしてないのに、なんでこんなアホな制度になっているのか。
どんなに民間が努力しようと、公務員のほうが一般の民間より高くなるトンデモない制度。
国や地方の借金が増えて、増税、福祉切捨てで国民が苦しむわけだ。
民間は公務員に利用され、搾取されている。
◎すぐ労働者とかいうが、自分で勝手に高い給料を設定して、税金という名目で、
無理やり、強制的に取り立てるのだから労働者のわけがない。

俺の主観だが民間及び公務員の給与と職場の年齢構成を考えるとこんな感じかな？

　　　　　　20代　 　　　 　30代　　　　　 　40代　　 　 　　50代
民　間　 400万が4人　　600万が3人　　700万が3人　　900万が2人
公務員　400万が1人　　600万が3人　　700万が4人　　900万が4人　

○民間の平均608万、公務員の平均717万

公務員の給料が高く見えるのはこの所為？

　内訳
・民間は女性社員が結婚後に退社するが公務員は残る。
（民間は男女雇用機会均等法違反？）
・公務員は人員削減のために若手の採用抑えている。

５０代公務員の人数は普通じゃないからな

>>307
22歳で手取りが25万円っていったい何号俸だったの？
ひょっとして21歳で外交官試験で外務省に入って手当がたくさんあったとか？

>308

22の若さで400万近い某省員の源徴見たことがある

俺国家公務員(36)だが手取りで１９万ぐらいだぞ
職種によってちがうんじゃない？

>>299
公務員が職務において法定外に融通をきかせる事は違法です。

>>299
公務においては、公平性、公益性、合規適正か否かが重要

利益追求団体の民間企業と比較する方が難しいと思うが・・・

>>315
II種の1年目って、23区内でも17万とかだったような（I種でも20万くらい）。
手取り25万ということは総額30くらいもらわなきゃならないんで、普通に考えればまず無理。

ただ、残業代が満額つくような奇跡的な職場に配属されてれば、ありえない話ではないと思う。
60時間分とか出るなら残業代だけで10万近いし。

>>315
見たら1級8号だったよ。
公安（二）ね。

>>320
飛ばされた残業代も多いけどね…。

>>310
この資料の公務員給与のソースってなんだろう？
期末手当なんかも含んでるのかな？

異常！サラリーマンより圧倒的に有利な地方公務員の共済年金。
年金さらに官高民低　最大年73万円差→45年後には152万円
厚労省など試算　一元化議論へ拍車

　サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間54万−73万円多く、
45年後には年間114万−152万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかになった。
政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。（福島徳）

≪「職域加算」≫

　サラリーマンの年金である厚生年金と公務員の年金である共済年金。
その決定的な違いは「職域加算」の有無だ。
国家公務員や地方公務員の共済には職域年金という三階建て部分が加算される“特典”がある。
「一般的に、本体（二階部分）に二割増しのイメージ」（厚労省）という。

　このため、夫婦二人の老齢年金（共済は退職年金）は、平成17年度は月額で
サラリーマン世帯が23万3千円に対して、国家公務員は27万8千円、
地方公務員が29万4千円となり、4万5千−6万1千円上回る。

　さらに45年後の平成62年度には、サラリーマンが月額49万1千円なのに対して、
国家公務員58万6千円、地方公務員は61万8千円と、月額で9万5千−12万7千円に
格差は拡大する。

　保険料率はサラリーマンが低いわけではない。
国家公務員共済（国共済）を所管する財務省によると、同共済の保険料率は14.638％で、
厚生年金の保険料率14.288％をやや上回るものの、地方公務員共済（地共済）に至っては
13.738％でサラリーマンよりも低い。

　にもかかわらず、年金額が高い最大の理由は職域加算の存在。
さらに公務員の平均年収がサラリーマンよりも高いこと。
保険料算定のもとになる標準報酬月額（月給に相当）は、いずれも平成15年度ベースで、
共済は国家公務員が41万9千円、地方公務員は46万9千円。
対して厚生年金は36万円。

>>322
民間の人が見たら普通の公務員もそんなにもらえるんだと勘違いするんだよな。

>>324
この表の公務員のモデルケースはなんだろ
キャリアにしては安いから、本省勤務国家II種とか？

>>324は>>321の間違い。
>>310は一種技官の基本給に近い。けどそのものではない。

>>310にどのような数字が書かれていようとも、
その書かれた年収以下の人は僻むワケだが・・・

>>72

数字に出していえ

公務員エグゼンプションを発動しろっ

本当は少ない日本の公務員
http://blog.livedoor.jp/yoppyyoshida/archives/50081794.html

ここ見ると公務員の工作だけは一流だということがわかる。

>>301-302
仕事中にインターネットで書き込みなんて余程暇で楽なんだろうな
それで民間の２倍貰ってるのかよ・・・・・

おっと
>>300-301な
公務員は暇で仕事中インターネットやって民間の２倍の給料
あほらしすぎる

不規則勤務で深夜や日曜・祝日働いて平日が休みになる
職種があるのも知らんのか？

>>333
おまえ給料が俺の半分っていうなら
手取り月１０万切るんだな？
そりゃ、かわいそうだｗｗｗ

>16 お前はあほか。共産党こそ、政治家、公務員、医者とかしか
のごく限られた職種が富を独占して、こいつらだけがマダ人並みに
生活できる世界だよ。

ID:iH69FGmWが工作を否定しなくなっている件について

公務員時代より収入が2倍になってる漏れとしては複雑。
公務員の給料、普通くらいじゃねーの？　
そんなに高い覚えはないんだが…。

>>338
両方の給与明細うｐしる！

>>339
公務員時代のはうｐできるけど…今の？　雇われじゃないのにｗ
節税効果で表面上は無収入なんだけどｗ

>>323
企業年金加えたら、民間のほうが高いだろうに

５年前まで大阪南部の市役所勤務。

仕事ははっきり言って楽。

やみ手当てと呼べる無就労の手当てがあったな。
今もあるかしらんが。

>>342公務員になってる夢を見ているのか
お前もよっぽどなんだな

>>340
× 節税効果
○ 脱※効果

たけー

>>341
年金制度への理解は無いんだよ。

公務員叩きで踊らされてコピペ貼り付けてるだけだ。

いいな
お金もらえて

>>342

まじだよ
泉○○死。

いわゆる大手マスコミ勤めだがいわれるほどもらってないんだが・・
大手メーカーに比べたら、やや良いがメガバンクと同等レベル。
ただ入社の難易度や激務度から比べたら公務員より待遇がいいとはおもわん。
公務員が月1回程度の休みで働き続け、２４H市役所が稼動していたら俺の給料より
確実に多くなるだろう。

中小企業が激務薄給なのは企業規模と待遇が比例するのでごく当然だと思うがな。

規制によって競争が制限されている業種ほど給料が高い。
銀行、証券、マスコミ、そして役人

一方、歯を食いしばって世界規模で戦い、勝利し、日本に大量の外貨を
持って来て、国を繁栄させている製造業が安い。

>>349
部署によっては休みもなく毎日夜中の２時半まで働いてるところも
あるんだが（地方でなく国家公務員だけどね）

君がホントにマスコミ関係者ならそんぐらいの事は知ってるだろ？
>>301が言ってるように他業種の給料晒す前に、君らの平均給与も報道しろよな

まあ新聞社なんか公務員たたきの記事書けば売上が上がるってのはわからんでも
ないが自分たちの平均給与も晒すのが公平ってもんだろ？

>>349
仏に群がっての撮影ヤメロや。
遺族のことも考えろ！　次も突き飛ばしてやるからよ。
テメーのように、ぬるい部署ばっかりと思うな！
マスゴミ程度のクズ人間が語るな、ボケェ！

>>351
国際競争力のためだ。がまんしる！ｗ

594 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 13:58:20 ID:zEOvxbQ/0
まだ、やってんのか。結論はこれででただろ。
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青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

公務員は、利潤を生むわけでもなく、市場競争もしてないのに、なんでこんなアホな制度になっているのか。
どんなに民間が努力しようと、公務員のほうが一般の民間より高くなるトンデモない制度。
国や地方の借金が増えて、増税、福祉切捨てで国民が苦しむわけだ。
民間は公務員に利用され、搾取されている。
◎すぐ労働者とかいうが、自分で勝手に高い給料を設定して、税金という名目で、
無理やり、強制的に取り立てるのだから労働者のわけがない。

>>354
＞利潤を生むわけでもなく、

営利企業じゃないのだから当たり前だろ。
徴税した税金以下の公共サービスしか実施されない方がいいのか？
やらずボッタクリだぞ!?

＞国や地方の借金が増えて、

官の赤字は民の黒字なワケだが。

＞増税、福祉切捨て

そりゃ構造改革、収支の均衡、受益者負担を国民が支持したからだろ。

＞公務員のほうが一般の民間より高くなるトンデモない制度

なんでトンデモないの？
自分の年収より高いと気にくわないってだけだろ。

>>351>>355 バカ？

勤務時間中に公務員工作員の書き込みがあるところを見ると余程暇で楽らしいな
ほとんどが定時帰宅当たり前なのはどうごまかしても周知の事実
忙しいのは財政課の一部だけ

>>357
>忙しいのは財政課の一部だけ

部屋に引きこもってばかりいないで、もっと現実を見ろよ。

中の人必死過ぎ
実質勤務時間８時間じゃなくて７時間４５分らしいな
いいなあ
楽で沢山稼げて公務員って

>>355
だが国際競争力の足を引っ張っているのは事実だ。
自民党方針のためにがまんしる！ｗ

>>359
じゃあ、公務員になればよかったのにｗ
なんでならなかったの？　

地方中級を廃止して、地方は上級と初級にまとめちゃえばいいんじゃ？
で、初級の年令制限はなくす。上級採用は減らし、初級採用を増やす。

これなら、就職出来ない人を初級公務員で吸収出来るし、国民に注目されがちな平均給与も減る。
「高校生の就職口が減る」という意見もあるかもしれないので、初級採用は
給料に関して過去の職歴を考慮しないとする。

これだと初任給一四万とかになるから、大卒とか正社員からの転職とかは二の足を踏むはず。
一方で、それでも就職したいという切羽詰まった人を救済できる。

>>361
被害者より加害者の人権が尊重されている！
　⇒じゃぁ加害者になればよかったのにｗ
　　なんでならなかったの？

創価の連中が優遇されている！
　⇒じゃぁ創価に入ればよかったのにｗ
　　なんで入らないの？

職員名簿に載らない部署は結構貰ってるのかね。

>>363
職業への就業は犯罪と宗教と意味あいが同じなのか？　頭、大丈夫か？
レスを見てる限り、公務員すらなれなかった妬みカキコばかりじゃねーか。
自分の能力を恨むべきであって、社会のせいにするなよ。
公務員に何を幻想を抱いてるのか分からないけど、漏れは辞めてよかったよ。
よくあんな薄給で働いていたよ。公務員時代分、人生を損してるからね。

今就いている職業を選んだ個人の責任というわけだね

>>365
でっかい釣り針だなあ

>>365
>>363は、正当な批判を「妬み」で片付けることへの皮肉じゃないのか？

不当に得をしている、という指摘に対し、指摘している者も同じ方法で不当に利得
を得れば良い、といっているわけだからね。

ちょっと待って！自分は民間勤務だけど
ここに書かれてることが正当な批判には見えないけどなあ

公務員はこねで入社が暗黙の了解。

そして仕事は、おきまりどうりのルーティン業務。

知り合いに「公務員にならせてやる」といわれたが、頭が退化しそうで低調にお断りしたよ、。私は。

何で民間人には公的保険の給付を、教えてもらいに言ってさえろくに教えてくれな
いってのに、身内である公務員には、給付忘れがないように、なんて親切にはがき
まで出してくれるんだろうね？

社会保険の格差は給付額だけの格差じゃないよ。

保険会社が、加入者に保険金出し渋り、職員には大盤振る舞い、請求もしてない
のにがんがん支払う、見たいなもんだね。
自分の財布は大切に大切に。
他人（民間人）の金はどうでもよい。あまつさえ自分の金にしてしまう。

年金制度がやたら複雑でわかりにくいのだって、公務員有利を覆い隠すためなん
じゃないか、とさえ感じてしまう。

>>370
まあ、国家公務員とか県庁職員から「コネで入るなんて聞いたことないよ」と言われるだけだと思うが。
公務員という範囲が広すぎるんで、一概に「こういうものだ」とは言えないんだよなあ。

>>370
あなたの言うように国家公務員や県庁職員はコネは難しいと
思うが、田舎の町役場なんかではあるって聞くよ

ただ国家公務員や県庁職員もペーパーテスト通って
最終試験のときにコネがあるかないかでは、同点数の
場合有利だって、知り合いがいってたよ

ごめん正しくは>>372

国家一種や地方上級もコネ的な部分がある。しかし、1次試験から
優遇ってのは聞いたことない。

公務員叩きが日本全体の人件費削減の布石だと気づいている人は少ない。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

公務員て哀れなスケープゴートだろ。
えた・ひにんみたいな。搾取されてる農民からの叩かれ役。

政治家ばっかりたたかれるのはおかしい。
実際に、政治を動かしていて、影響力が大きいのは行政なのに。

あー公務員になりてーーーーーーーーーーーーーーー
最高じゃん。でも倍率たかすぎ

公務員なんてなりたくねーが、

割高な行政サービスは迷惑、増税なんて論外。

よって地方公務員の賃下げを望む。

このスレ読んでるとあまりに自分が惨めに思えてきて死にたくなったorz

>>381
＞割高な行政サービス

格段に安いワケだが・・・
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

格段の赤字を作ったうえでだからなあ・・・

>>384
家計の赤字とは違うから心配する必要はないよ。

むしろ借金が巨大だから増税やむなし
みたいなペテンに引っ掛からないようにしないと。


借金は巨大だが、経済もまた巨大だから問題ないんだよ。

>>385
自治体逝き始めてるが・・・

>>385
それでジャブジャブ使うのは問題だろうが…

>>385

もうちょっとまともな大本営発表考えたら？

>>386
地方交付税が減らされてるからね。

国税として地方から金を集めても地方交付税として
還元しなけりゃ地方の税収が落ち込むのは当然だろう。

>>387
税金を使うってことは、公共サービスが実施され民間に金が必ず流れるってこと。
効率的な税金の運用は常に考えないといけないけどね。

>>389
＞地方交付税が減らされてるからね。

他人のせい？減った上で運営するのが仕事では？

そういえば某市では破綻したら大量の職員が真っ先に離艦してたなｗ

素人の考察なんだが、例えば大学受験なら人気のある企業は偏差値が上がる。
それと同じように企業も人気があれば給料がいい・・・必ずしもとは言えないかもしれないが（業績がいい→給料が良い→人気がある←業績がいい）
ただ、これが公務員のように行政サービス的な場合は人気があればあるほど給料って下がるべきなんじゃないの？

>>390
＞減った上で運営するのが仕事では？

景気対策や雇用状況に対して自由放任ならそれも出来るな。

構造改革の目指す先はそういった世界だが、今は政府や自治体はそれらに
責任があるし、国民や住民もそれを要求してるのでは？

>>391
つ「市場原理」

良い人材集めるにはそれに見合った待遇が必要だよ。

人気があるから待遇引き下げとかなら、トヨタやソニーはかなり低待遇で
人材の確保が出来るだろうけど、実際には無理。

待遇引き下げて人材の質の確保が出来る策があるなら、経営コンサルタントとして
世界中から引っ張りだこになるだろうよｗ

>>392
＞景気対策や雇用状況に対して自由放任ならそれも出来るな。

裁量に関しては自由だろ。
その中で結果を出せと言うことだよ。

何事にも制約がないものはないｗ

>>392
なんか違和感がある。
市場原理で考えるとすると、

労働者の給料：商品の価格
採用倍率　　　：商品の供給

として考えることが出来る。
もちろん、質のいい労働者を確保するためには高待遇を用意する必要がある。
でも、「ある一定水準の労働者を確保するために必要な給料」は、
採用倍率が上がれば上がるほど（つまり供給が増えるほど）下がるんじゃないか？

>>394

世間が不景気な時期はどんなに待遇を落としても大丈夫。
でも
１　民間が新卒社員を大量採用
２　少子化で新卒者が減少（１２年前比４割減）
３　団塊世代大量退職でどうしても人手が必要

という状況で、待遇を落としたら、それこそ犯罪者予備軍しか集まらない。
現に公務員試験の倍率は去年から激減してる。

>>392
だから〜、企業の場合は人気があればあるほど給料がよくなるってかいてあるじゃん。
公務員ってのは労働の安定化と公共投資のようなもんを兼ね備えた部分も実質的には含まれている
それに加えて地域社会・行政への献身的なサービスが目的であるわけだから
人気があればあるほど給料は下がっていいんじゃないのか？
それに

そもそも経済が永遠に成長し続ける前提で給料計算しないで下さい。
今の借金がゼロになるように計算して下さい。

>>397
＞経済が永遠に成長し続ける前提

国が続く限り経済は成長し続けるもんだよ。
実際、明治以来ずっと経済は右肩上がりなワケだし。(アメリカに爆撃で破壊された一時期を除く。)

無論、景気には波があるもんなんだけど、全体的に見れば
上がり続けている。
つーか、その実現のために経済政策があるワケで。

小泉が目指したような、縮小均衡による経済運営など敗北主義だよ。
国債発行30兆円以下なんていう、何の根拠もないスローガンを掲げて実施したが、
節約した金以上の税収を失ってかつ経済をマイナス成長させて、日本を不景気のドン底に落とし込んだワケだしな。
もちろん財務内容は大幅に悪化した・・・

＞借金がゼロになるように

何でゼロにしないといけないの？
いつまでに？

経済と家計を一緒に考えたら駄目だよ。
経済縮小による国債償還なんて不可能だしね。