【PC】PC市場の3割は、自作PCなどの「ナショナルブランド以外」…BCN調査[12/20]
1 :
依頼73こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★:
2 :
camel mild:2006/12/21(木) 14:01:02 ID:KR9uOSHr
2get
♪明る〜いナショナ〜ル
自作する奴がそんなにいるのか?結構割高だろ?みんな金持ちだな。
ショップブランドが一番安くていいや。ツクモの使ってる。
自作市場かなり強いんだな
そりゃMSもパッケージ版Vistaのアクチ1代限りなくなるわけだ
>>4 まともにPCでゲームするには自作しかない
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:04:35 ID:8SBKwSWh
拉致禁止条約採択で北朝鮮反発 国連総会で全会一致
【ニューヨーク=長戸雅子】国家による個人の拉致・拘束を「人道に
対する罪」とし、これを禁じる「強制的失踪条約」が20日、国連総会
で全会一致で採択された。国家による拉致の問題を正面から取り上げた
初の条約。今後各国の署名受け付けが始まり、20カ国の批准で発効する。
条約は批准前の拉致には適用されないため、北朝鮮の拉致問題には効
力が及ばないが、拉致の違法性が明文化されることで、拉致問題解決の
後押しになることが期待されている。
一方、北朝鮮側は同条約の採択後のステートメントで日本が1990
年代に北朝鮮国民を拉致していたとの主張を総会で展開、日本がこれを
全面否定する一幕があった。
日本が1990年代に北朝鮮国民を拉致していたとの主張を総会で展開
北朝鮮側はロシア・サハリン州の大学で朝鮮語を教えていた北朝鮮国
籍の男性から、北海道に拉致されたと訴える手紙を92年に受け取った
とし、赤十字を通じて調査を依頼したが、日本から誠実な対応が見られ
なかったと批判した。
北海道に拉致された
日本側は「虚偽のステートメント」と非難、「日本政府はいかなる拉
致にも関与することはない」と北朝鮮の主張を否定した。しかし北朝鮮
はさらに「日本の公安組織は北朝鮮人民を拉致している」「日本人によ
る北朝鮮人民の拉致は事実」と自説を繰り返したが、手紙など主張の証
拠を示すことはなかった。
これとは別に、高瀬寧・国連代表部公使は20日の国連総会本会議で
、北朝鮮代表が日本の植民地時代の強制連行などの問題を持ち出し、
「適切な形での補償と謝罪」と求めていることについて、「解決済みの
過去の問題と未解決の日本人拉致を混同してはならない」と強調した。
国連総会では、これに先立つ19日、北朝鮮の人権状況を非難する決
議が総会で賛成多数で採択されている。
(2006/12/21 10:48)
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:09:48 ID:flDd4pbr
パーツ選んでる間が一番楽しい。
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:10:37 ID:RS7wmD+S
10年前はPC初心者が多かったけど、だいぶ普及したお陰で
ある程度の知識を付けてきたんだと思うよ
そして一般メーカ製のPCは余計なもの大杉で拡張性しょぼいことに
気がついたんだよ
自作と言っても、プラモデルより簡単だから、みんな手を出すよ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:13:17 ID:5LGvuIUQ
>>5 > そりゃMSもパッケージ版Vistaのアクチ1代限りなくなるわけだ
すまん、これについてkwsk
現在、XPで組むかVista待つか悶絶中。。。
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:14:09 ID:flDd4pbr
>>10 今Vistaで組む奴って人柱じゃねえの?
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:16:18 ID:Ny6+syLJ
俺はむしろパソコンの知識つけようとおもって自作で作った
でも組み立てるだけだから意味なかった
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:17:43 ID:RS7wmD+S
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:18:13 ID:5LGvuIUQ
>>11 なんか、βでずいぶん評判が良いみたいだから、以前みたいな初期モノはバグの嵐で
くぁwせdfrtgひゅじこlみたいなことにはならないと、楽観的希望。
ダメかな?地雷フラグ?!
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:18:45 ID:JDAGQmHE
さすが世界のナショナルだなぁ
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:20:39 ID:FXzPthNN
今はそれほど相性とか気にしなくて良いし、
PC買い替えの時とかでも、
使いまわせるパーツとかも出てきて便利。
問題は捨てる時くらいかね。
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:24:29 ID:5LGvuIUQ
>>16 部分移植するだけでかなり使いまわしできるからね。
この間、10年使ったキーボードが息を引き取りますた。
HDDは盲腸的に残ってるデータにDOS時代のがあったり。
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:29:11 ID:LtcW/GM7
>>11 Vista?
著作権保護機能とか、不必要な機能てんこ盛りなのに、待つのか?
ショップブランドが高すぎるんだよな。いらんソフトてんこもりだし。
家電リサイクル法しかり、地デジしかり、
家電業界のロビー活動で潰される。全部潰される。
そして残るのは焼け野原に佇む馬鹿高いPCだけ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:34:32 ID:5LGvuIUQ
>>18 あのぐにゅ〜んっってするUIが萌え....ってのは冗談だが、
MSは枯れたOSのサポートはさっさと切り上げるから、そっちの不安も大きい。
>>19 ショップブランドとナショナルブランドを混同しているに100ペセタ
普通にショップブランドは自作より安いぞ。
ただしパーツの質とかはそれなり。
>>9の所為で
>>10の“> そりゃMSも”が、モビルスーツの略かとオモタ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:42:39 ID:jWJgiCTv BE:531405656-2BP(3760)
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 14:44:21 ID:prPOAvtj
実際2万で組める
モニタ抜きな
ネット見るだけならこれで十分
メカーはぼったすぎ
無駄な祖父と入れんな
ショップブランドとベアボーンも入れて3割か・・・
意外と自作する人っていないもんだね。
自作系ってナショナルブランドじゃないのか?
>>26メモリ相性があるからなぁ。
近所の店は、マザーと石とメモリセットで買って、組んだ状態だと、
負荷テストしてから渡してくれる。
昔、デルのPC使っていて
CPU代えようとしたら、マザーも代えなくちゃいけなくなって
その為には、電源も変えたほうがいいなーっと思ったら
デルのケースには格納出来ないことが判明して
ケースも代えよう、色をそろえたいからドライブも代えよう!って事で
すべてが新しくなったとさ。
>>29 たしかにdellは独自の規格の電源を使ってるからなぁ。
でも、通の自作マニアは背面パネルにドリルで穴をあけて
電源をつけてる。
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 15:01:44 ID:5LGvuIUQ
>>30 それなんて俺?
昔の機種はATXパネルもケースに直穴あけだったから、
鉄板四角く切り抜いてパネル使えるようにした。
>>30 その発想は無かったわw
デルのケースは好きだったから、チャレンジしてみても良かったかも。
インテル入ってる! 25万円
↓
セレロン搭載
とかザラだもんな、メーカー製はwww
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 15:20:36 ID:t5FN8Gf5
余った古い部品で一台組んで、欲しがる人に進呈。
キワモノ部品(完動品)は、部品好きな仲間の机にそっと置いておく。
まじまじ見てウケてるらしい。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 15:24:32 ID:BMK15bJ6
普通にネットやオフィス用ソフト使うだけなら3万円、3Dネトゲーをやるのでも
6〜7万円で組めちゃう、あるいはショップブランドのBTOで注文できちゃうからね。
メーカー品で同じ事をやろうとしたら、倍近くの金がかかってしまう。
ノートだけはメーカー品買うけどね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 15:37:04 ID:pYKTvLIC
>>33 それならAMD入ってた方がマシだな(マシつーかP4でもそっちのほうがいいが) 河童セレの時はよかったんだがなぁ…
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 15:41:37 ID:AQKl33mO
,, -───‐- 、
,r ',´- '' ´ ̄ ̄`ァ _,`ヽ.
// / ム `\\
/ , ' 7/ ヽ.ヽ
. i_/_ _ " ___ ヽ'__
/ /└┘ ,─‐; / / /7/ /
lニ ,ニlニl./ /--;lニ ,ニl/// /___
. _/ / __/ /弖./_/ / /// /
└─‐' └─ー'└ー'└─‐′'‐' 'ー──′
、ヘ. ,ィ /7
ヽ.\ /ム, /, '
\ ヽ7 / _//
` ‐ 、_`ー── _',,´- '´
>>36 ノートも良いのがショップ物で一杯出てる。
CAD、CGで使おうと、OENGL仕様物だと、メーカー品45万→ショップ30万とか、
10万以上の差額がへーきあるし。
ショップ物に3年補償つけたほうが安いし安心。
三年でオンボロになる物をメーカー製にしてもね
この前買ったPanaのR5は10年使う気でいる(`・ω・´)
>>39 メーカー製は耐久性にこだわってるのとかもあるから結構いいぞ
レッツノートばりに頑丈ならおk>BTO
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 15:55:19 ID:RCgScfUs
ノートのBTOはウンコ
45 :
遊軍@経済部:2006/12/21(木) 16:00:02 ID:8LNm2TMG
athron64X2 3800+で512Mで160GBでDVD-R搭載で17インチで59800円
DELL
メーカー製で何が不満なんだろう。
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 16:02:06 ID:OAesmVk4
自作というかメインはショップのBTOでしょ?
アプリなんかなくてもいいから、安く買うというのは消費者の知恵。
ショップブランドが一番いいよ
その店においてあるものなら言えばリストになくても変更してくれるし
相性に泣かされるリスクと手間と時間を大きく減らせるし
>>45 クソなオンボードグラフィックと、へっぽこモニター、勘違い独自規格。
ナショナルブランドのPCなんてあるのか。
パナソニックだろ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 16:22:17 ID:5LGvuIUQ
そういえばAsusTekのサイトにランボルギーニのノートパソコン出てたね。
dellってどっちになるんだ?
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 16:32:08 ID:prPOAvtj
サポートがあるのがメーカーの強みなのにwwwww
最近は金とるんだろww
ドンだけ消費者馬鹿にされてんだよwww
>>49 うちのPCは自作だけど、一番上のファイルベイに松下製のDVD-RAMドライブが
入っているため、ドライブのフロントマスクにある「Panasonic」の文字が目立っていて
うちに来た親戚のおじさんなんかは「ナショナルのパソコンか」と勘違いしていたが、
あまり詳しくない人が見ると松下製のパソコンに見えるらしい w
>>51 大企業で、消費者に良く知られていて安心感があるっていうところからいうと、
ナショナルブランドにもうなっているような気はするけど>>デル。
でも製品の売り方や製品そのものはプライベートブランドに近いな。
家電とかと違ってPCは微妙だな、そのへんのブランディングが。
デルとかHPとかエプソンダイレクトとか。
HPならともかくDELLにブランドイメージなんてないだろ。ただの安売りメーカじゃん。
まぁ企業で一括大量導入するなら、DELLやHP、NEC等大手メーカの普及機しかありえない
けどね。管理コストを考えればいまや人件費の方が本体代より高くつくこともある。
最近はPCの進化が鈍化しているから、以前のように2-3年で遅くて使い物にならない事も
なくなってきてるし、なんとか4年は使えるだろう。
中小企業やSOHO・自営で台数も数台程度で自前で管理できるなら、ショップブランドか
自作機で1-2年サイクルで中身更新していけばそこそこ安上がりだけどね。
>>45 通常用途なら全然問題無いけど
DTM,DTV,CADあたりの用途で使ってる機種には
電源とかメモリとかマザボとか良いの使いたいしな。
ケースも今市だしデルは
>>54 確かにパナのRAMドライブのロゴは目立つなあ。うちの場合その下にソニーの
ロゴのついたFD、PCの隣に同じくソニーのスピーカが並んでるせいでカオスだけど。
>ナショナルブランドのデスクトップ/ノートPCが約76%
松下って凄いんだな
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 23:10:09 ID:c3HgBzX/
>>56 中小は、未だに98が多いでしょ。
9801使ってるとかも結構あるし。
使い物にならなくても、使うのが企業クオリティ。
うちの職場は2年前まで最新OSがNT4.0だったwww
ショップブランドは電源とメモリを手抜きした分安いだけ。
素直にデル買っとけ
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 23:20:12 ID:tdNMeDIG
株式会社BCNは恥ずかしいレポートだしたもんだなー
ナショナルブランドってw新用語にもならんだろ
>>63 > ナショナルブランドってw新用語にもならんだろ
> ナショナルブランドってw新用語にもならんだろ
> ナショナルブランドってw新用語にもならんだろ
これはハズイ
普通に一般常識レベル
>>56 >最近はPCの進化が鈍化しているから、以前のように2-3年で遅くて使い物にならない事も
>なくなってきてるし、なんとか4年は使えるだろう。
ハードよりソフトの進化が鈍化してるから、長く使える様になってると思ってたのは俺だけ?
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 03:28:25 ID:WKNxAZVb
3割か・・・もっと多いと思ってた
俺のはfaith
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 08:43:42 ID:dbQkyLBx
松下が七割もあるのか
>>35 OSだけで1万かかるのに3万でどうやって作るんだよ。
中古でも厳しいぞ。
NB=ナショナルブランドか
NBってノーブランドだと思ってた
Panasonicに統一したんじゃなかったっけ?
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 22:47:04 ID:erFJ+tYs
つか、企業購入ってXPの場合、メモリは256MBか512がデフォなの?
768くらいないと、充分に使えないと思うんだけど。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:07:57 ID:Kw2ZgvSe
うちの会社は最低メモリ1GBになってる。
ベンダーさんは最初、256MBで見積持ってきたんだけど、IT部門の奴が一喝して1GBに変えさせた。
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 02:07:51 ID:PCWZrIOd
ショップブランドのPCを4万4千円で買ったよ。
5年保証付で、5年間何回でも修理できる。
17インチ液晶モニタも付いてきた。
WinXp Home SP2
AMD Athlon 64 3500+ Socket AM2
512MB DDR2 PC-4200
160GB Ultra ATA100 7200回転
DVDスーパーマルチドライブ
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 03:09:05 ID:XP7aOzGf
____ . .| |
/\二___\.. | |
|\/‖ '''.| | |
| | ‖┌┐ .| | | 給排気筒
| | ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓
| | ‖ .|二| |回_凵
| | ‖ .|└|=.|/
|ミ.| ‖ .| | |
|\ノ.|ミ.| ‖ .| | |
|_》 | | ‖ .| | |
\|_‖____.| | |
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 04:04:10 ID:jioAs7mm
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 05:11:01 ID:v+lnEHmX
ナショナルブランドなら欲しいかも
パナソニックブランドはパソに限らず電池以外いらん
>69
ヒント:ワレ
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 05:21:59 ID:h0iIqo0V
なんか、馬鹿っぽいのが多いな。
日本の底辺に居そうな奴らもパソコンを使う時代になったんだねぇ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 05:23:22 ID:DfYNHbQd
キューブ型ベアボーンもっと安くしてください2万円くらいで
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 05:37:33 ID:9/0yrmLt
メーカー製はメモリー少なすぎるしなあ。
グラフィック部分もしょぼ過ぎだし。
いらないソフトいっぱいゴテゴテだし。
最近は規格さえ合えば相性もないから自作も楽。
せいぜいトラブル時対処の勘とググルことと少々の知識ぐらいか。
昔は規格が同じはずなのに互換性微妙とか、
面白いことが普通にあったから知識と経験がモノをいった。
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 11:37:14 ID:aZY1kkTF
富士通のデスクトップつかってるんだけど、本体のスイッチが陥没して修理にだそうと見積もってもらうと
スイッチ部だけでは駄目で本体丸々送れと・・・・。送料だけで確か5000円くらい掛かるって言われて驚愕したなぁ
メーカーサポートが使えないことが骨身にしみました。
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 12:43:03 ID:NEqy7fcH
>>69 価格comとかつかって調べてみた。
XPHome 13800円
CeleronD326 4280円
P4M80-M7 5680円
DDRSDRAM 256MB 2300円
HD040GJ 40GB 3900円
KF48C (300W) 4500円
計:3万4460円
光学ドライブはCD-ROMのジャンクで済ませて、キーボードなんかも同様に。後はモニタか・・・。
3万円以下はともかく3万円台ではいけるかも試練。中古使えばもう少し安くなるかと。
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 12:59:49 ID:etKs0FFK
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 13:30:43 ID:e6QePYRX
>>65 HDDの規格が変わってきてるし(IDEからSATAへ、IDE機が何時まで提供されるか不明)、
光学ドライブもSATAへと移行しつつある。
メモリの規格も、DDR2が現在の主力で、DDR3もそろそろ、という状態。
DDR1規格は、PC以外にもニーズがあるので生産が未だ続いているが、
SDRAMについては産業用機器の組み込み用のニーズ以外ない為、メルコなんかの箱入り以外にはお目にかかれない。
ハードの進化については、スピードが落ちたものの、若干の変更は継続中。
手持ち端末の強化・保守部品確保は、モノがあるうちにどーぞ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 13:51:47 ID:1LosF0af
松下電工製品なら買うけど、松下電器産業製品はデザインや機能重視で潰れやすいというイメージが未だにあり
だから買わね。ぁ、九松やパ四製品は使ってるよ、それしかないから。
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 20:24:45 ID:JQVhbG4w
>>69 世の中にはフリーのOSがいくらでもあるよ。Windowsを使うにしたって、前のPCで使っていたのを
そのまま使えるし。(前のは廃棄すること前提でね)
つーかOSなしのBTOモデルの存在とか知らんのかなぁ。Dellとかから普通に3万前後のモデルが
出ているのに。
>>87 Windowsなきゃ普通にオフィス用ソフト使えない。(Macでもいいけど自作できないし)
OOo使えれば満足な人もいるようだが、それは普通とは言わない。
>前のPCで使っていたのをそのまま使えるし。
アホか?前のPCの物使ってコスト計算するなよ。