【雇用】夕張市、職員の４割(110人)が退職へ　今年度末まで【地方行政】［06/12/20］

財政再建団体入りを決めた北海道夕張市で、今年度末までの退職を
申し出た職員が19日時点で110人に達したことがわかった。
職員総数（約300人）の4割近くに達することになり、急激な
職員減少で行政サービスに支障が出る可能性も出てきた。

後藤健二市長が20日の市議会の答弁で明らかにした。市は年末まで
退職希望の申し出を受け付けており、さらに退職者が膨らむ見通し。
19日時点の退職希望者のうち、早期退職勧奨の適用申請などが
99人、定年退職が11人だった。

市は11月にまとめた財政再建計画の基本的枠組みの中で、退職金の
段階的な削減を通じて職員数を2009年4月までに半減させる目標を
打ち出していた。市の年度末の退職者想定数は83人。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061220AT3B2000C20122006.html
関連スレは
【経済政策】北海道夕張市：市長給与70％カット年収370万円余りに、議員報酬も43％削減月額18万円に [06/12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166019350/l50
【地方行政】夕張市の第3セクター、｢石炭の歴史村観光｣自己破産を申請[06/11/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164772876/l50

3

2

心配すんな。
民間の優秀な奴を３〜４人引き抜けば業務回る。

4割もいなくなったら
業務できないでしょ

こういうときこそ残るのが公務員じゃないの？
遭難した船で船長と乗組員が乗客残して逃げるか？？？

その後５％は自殺です…

狸の皮算用

何処までも汚いウンコみたいな職員だ！
財政破綻していながらも、夏のボーナス全額貰っていたんじゃないか？
汚い夕張メロン人間共よ！
その子供達も汚い人間に育っているのか？
名前を付けてあげようか？
「夕張ウンコメロン」と！
いいのか？この様に思われても？
君達は今試されているんだぞ！｢北の大地の良心を？」

サービスとか言いながら高い金取ってる

トヨタが運営してみるといい

能力のない人間だけが残ることになるんだな

>>4
民間からは誰も行かないって。

それにいっちゃぁなんだが、田舎では優秀な奴は教師になるか公務員になるくらいしか職がない。

夕張市民は、こいつらをこのまま逃がしていいの？

人口に13,000人に対して300人も職員がいるのか。
市民43人に1人だね。
外部委託も含めたらどれだけ市にぶら下がってるんだよ。
これから人口流出するんだからこんなにｲﾗﾈえね。

効率化したらもっといらなそう。

まさかと思うが別の市や道庁に優先的再就職ってないだろうなぁ？
安部ちゃんの甘えの再チャレンジャー先が用意されていたら面白いよね。
まぁ再就職先を新聞各社が調べてくれると良いけど・・・
緊急採用ってあるかも？
１０数年勤務実績無くても給与だけ払う自治体もあった訳だし。
公務員に再就職したら広い意味で実力の１つなんだろうけど、まぁ、頑張っておくれ。

「幸福の黄色いハンカチ想い出ひろば」だけは永遠に残してください！！

　　　　　　　　　　　ｂｙ映画「幸福の黄色いハンカチ」ファンより

ほとんどの市職員は岩見沢とかから通っているんでしょ。
市職員＝市民じゃないところがキモだな。
夕張がどうなっても何とも思わない連中が市職員やってるんだよ。
沈みかけた船から逃げるネズミだね。

>>18
そういうノルタルジックな想い出が夕張をここまで駄目にしたんだよ。
現実を見なきゃ。
もちろんひろばで収益分岐点以上に観光客が来れば残した方がよい。

リストラしなくちゃさらに再建の道は遠退くばかり。
自主退職を募りそれに応じたんだから、それについては叩かれる筋合いのもんではないだろうに。
劇的なカンフル剤はないんだ。
行政サービスの低下をぎりぎりまで食い止めながら、借金返済をどこまで済し得るかが問題。

損益分岐

夕張市長、道知事と会談し財政再建の支援を要請［06/12/20］

夕張市の後藤健二市長は19日、道庁で高橋はるみ知事と会談し、
財政再建への支援を要請した。再建計画に市民生活への配慮を
盛り込むことに理解を求めたほか、金融面や雇用確保などへの
支援を求めた。後藤市長によると、知事は「できる限りの支援はする」
と述べたという。

市は11月に公表した再建計画の基本的な枠組みで具体的な住民への
負担増を打ち出したが、市民が反発。策定作業中の再建計画の素案
では高齢者の医療費や交通費、子育てや教育分野での負担の軽減を
検討している。道との調整などで年内を予定していた素案の策定は
来年１月にずれ込むことになり、知事に理解や協力を求めた。

また赤字を穴埋めしている巨額の一時借入金を長期固定に振り替え
られるよう、国への働きかけも要請した。総務省の研究会がまとめた
新たな自治体再建法制の枠組みでは同様の制度を検討する必要性が
うたわれており、道は再建法制の議論を見極めながら、国に対し夕張市
への先行適用を求める考えだ。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061219c3c1900k19.html

夕張メロンの名誉のために
職員とメロンは関係ない

廃墟が増えることは喜ばしい限りで

>>5
仕事してない奴だけで５割いる。

夕張市民が自ら職員になって行政を運営すれば
自分達の生活に直結する行政を良くしようと
頑張るのでは？
寝たきりでは難しいけど車椅子レベルなら何か
可能な仕事があるよ。

人手不足なら合併だな。
そういうもんだろ。

>>28
借金抱えて「結婚しよう！」とか言い出しても
周りが嫌がるだろ。

>>5さん、>>26さん、
うろ覚えですが、
一つのアリの巣で、本当に働いているアリは1割。
9割は働いていない。
で、その1割を取り除くと、残りの9割のうち1割が
働き出す。
さらにその1割を取り除くと、残ったアリの1割が
働き出す。

という話があったような。あくまでもうろ覚えですが。

年寄りじゃなければ出来る人間ほど辞めるだろうな。
他に就職できるアテがありそうな。
残る側に問題職員が多そうで恐い。
ドツボループかな、三洋みたいに。

>>30
その続きは働いている蟻を集めたらやはり同じ割合で働く蟻と働かない蟻が出て来た。

>>29
しかし、それしか手が無い。
借金を踏み倒すなら別だが。

>>30
「２・６・２の法則」って聞いたことあります？
人間が集団を構成すると、
『優秀な人が２割、普通の人が６割、パッとしない人が２割』
という構成になりやすいという法則。

例えば、集団で何らかの活動をすると、
２割の人が、率先してリーダーシップを発揮し、
６割の人が、そのリーダーシップに引っぱられて働き、
２割の人が、ボーっとしてる。
という傾向があるといいます。

次に、その２割のサボった人達を除いて、残りのメンバーだけで同様の活動をすると、
やはり、メンバーの中の約２割の人が、新たにサボり始めます。
逆に、サボった人ばかりを集めてグループを作り、活動をさせると、
その中の約２割の人がリーダーシップを発揮し始め、
６割の人は、それに引っぱられて動き始めるそうです。

これは、優秀な人ばかりを集めてグループを作った場合も同様で、
６割は普通に動き、２割はパッとしくなるといいます。
スポーツの世界でも、お金をかけてスタープレイヤーを集めても、
ズバ抜けて強いチームができるわけではないというのはこういうことなのでしょう。
逆に、スタープレイヤーを引き抜かれてしまったチームには、次のスタープレイヤーが出てきたりします。

会議で発言しない人がいたとします。
その人に発言させるには、そんな人ばかり集めて会議をすればいいのです。
無口な人ばかり集めて会議させると、ちゃんと口を開き始めるのです。
中には、リーダーシップを発揮する人も出てきます。
私達は、自分がいる集団によって、様々な役割を演じうるということです。

実は、生物の世界にも、似たような現象があります。
アリは働き者というイメージがありますが、数％のアリは、働かずにふらふら遊んでいるそうです。
そして、このふらふらしていたアリたちだけを集めて別の場所に移して、しばらく観察していると、
その中の数％のアリだけがふらふらと遊び出し、他のアリたちは働き者に変身するそうです。
逆に、働き者のアリばかりを集めて集団を作っても、まもなく数％のアリは遊び出すといいます。
この数％という比率は、いつも変わらないそうです。

ちょっと話が変わります。
学生時代に「食物連鎖」って習いませんでしたか？
「草をシカが食べ、シカをオオカミが食べ」ってヤツ。
例えば、オオカミとシカが生息している地方に、シカを保護するという名目で、
人間が銃でオオカミを撃ち殺し、その地域のオオカミは絶滅させたとします。
オオカミがいなくなったのでシカが異常に繁殖し、シカの大群は草を食べつくしてしまいます。
その結果、食べる草がなくなったシカも、絶滅してしまうのです。

つまり、元々絶妙のバランスで均衡を保っていたわけです。
オオカミがいるからこそ、シカも絶滅せずにすんでいたわけなんですよね。
自然界には、こうした絶妙なバランスの例をたくさん見ることができます。
すべての生物は、本来、絶妙なバランスで存在していて、自然の均衡を保っているのかもしれません。

話を元に戻すと、
「会社でボーっとしている２割の人」も実は自然が作り出した微妙なバランスの上に存在しているのです。
そう、私は決して、好きでボーっとしているのではありません！！　というお話♪

アメリカには現業以外数人（市長含む）しか職員がいない市がある。

>>9
全体的に同意するけど「メロン」は抜かしてください。

ためになりました。サンクスです。

>>35
これを夕張市に適用しよう。
賃金水準を北海道民間レベルで。

１10人×退職金２０００万円＝更に２２億円借金が増えました。

>>39
元職員達は自治体を破綻させた罪により懲戒免職。
よって退職金０円の手はどうですか？

人員の再配置が大変だな。

>>40

米国辺りだと当然退職金も減額されるが、

公務員貴族の日本では無理。

夕張市民も自立心がない奴隷根性が染み付いてるし。

「我々の子供らが、一日でも長く安泰に暮らせるなら、我々がこの夕張で働く一日には意味があるんです！」



というような気概ある職員は少ないってことか…

>>34
へえー。生き物ってすごいね。

>>42
それじゃ破綻した自治体に退職金を全額寄付するドラマを放送する
メディア操作はどうなのよ？

全部派遣に入れ替えればいいじゃん
時給４００円だろ
北海道なら

行政職なんて半分で十分
行政費の過半を占める分不相応な公務員４割減で、
夕張市は１０年後優良自治体に変貌するかもよ

夕張市はニート王国を目指したらいいと思う

>>33
「それしかない」って
どこの大馬鹿が夕張なんかと合併するんだよ。

人がいなくなった後に超巨大な原発作って
北海道の電力をまかなうといいね。
万が一事故っても放置すればいいしね

>>47
それから刑務所を誘致すれば飯の種に困らなくてウマー。

>>45
> メディア操作はどうなのよ？

メディアは公務員の味方。
ガス抜き程度でしか公務員叩きはしない
核心部分までくると、公務員擁護が始まる、
生活設計が立たないとか仕事が回らなくなるとかな。

この案件も予想通りの展開に終始してる、それが世の中。

残った奴が笑うように必ず落ち着くから。

>>52
結局、財政を破綻させた元夕張市職員から金を奪還できないのか。
破綻の元を作ったＤＱＮ市長やＤＱＮ議員を選出し続けた市民も
馬鹿であるから自業自得だけどね。

新規転入者は税負担据置だったら
夕張市住みたいな
公務員４割減はデカイ
黒字化は確実

過疎地なんだから行政もクソもないだろｗ

公務員様クオリティーは永久に不滅です。
つべこべ言わず納税しろ。

過疎地と言うか僻地だね。
駅と駅の間が３０ｋｍ以上離れている線路が夕張付近にあるそうな。
東京駅〜横浜駅の間に一つも駅が無い様なものだ。

副職もてないからな
それを緩和すればもどってくるんじゃね？

つーか、破綻したのに冬のボーナス半額支給したんだよなｗ

食い逃げだなｗ

勝ち逃げ公務員を黙って見過ごすのか。

民間への転職を甘く考えていそう。

残った方がよかったのかも・・・

チャウセスクを処刑したルーマニア国民をみならえ。

市の事務職員には責任ないんだがな

バカなのは夕張中に糞施設作りまくって（当然、客が入らず全て死に金になった）財政破綻させた市長や助役・市議会議員なんだがな。
市の職員へらしたら住民サービスなんか成立しなくなる。
まず当時の市長などを市の財政を破綻させた罪で告発。つぎに市の議員の数を削減。（定員３人でいい）

>>64
糞公務員必死過ぎ
勤務時間中だろ、仕事しろ

公務員は金に汚い　金の事しか考えない　同和ばっかり

>>65

アホか。俺は夕張の市民でも公務員でもない。
財政破綻の責任論と高齢化してる夕張市の行政サービスを指摘してる。
下らん茶々入れるな。

>>67
泣いてもいいんだよ。

>職員総数（約300人）の4割近くに達することになり、急激な
>職員減少で行政サービスに支障が出る可能性も出てきた。

職員4割減って支障の出る可能性って何％位だろうか。
300人程度の中小企業で、社員4割辞めたら業務まわらないよ！普通。
でも支障が出なかったりして・・・

市民に対する職員の割合って、一昔前の小学校の１クラス位か？
えらく効率悪すぎる。

もともと、同規模自治体の2倍の職員がいたんでしょ。　＞夕張市

何甘えた事いってるんだかｗ　　楽勝業務の地方自治体職員の標準になっただけ。

それで業務が回らない位のﾚﾍﾞﾙで、転職先はどこ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ民間じゃ死ぬぞｗｗｗｗｗｗ

逃げたか

「公共機関にて事務の仕事に携わっていました」
「へえ〜どこの？」
「ええっと、、その、、ゆう、、ば、、」
「え？」
「ゆう、、ぱっ、、く、、」

面接の練習をしてから就職活動をするだろうからマシな事を言うのでは？
民間を甘く見て最後にボロ出しだと思うけど。

>>67
でも破綻寸前の満額ボーナスはありがたくいただいたんだから、
市職員の資質も問われて当然なのでは？
ボーナスもらって退職金もらってトンヅラは都合よすぎないかな。

足りなかったら地元でパートを雇えばいいし
そもそも田舎の役所はマジで暇だからね。
半分になってもできるよ。

おいおい会社辞める事を非難って（笑）
意味がわかりません。嫌なら辞める。これ普通の事ですよ。

失業してる住民教育して採用すれば安く上がる。
夕張市民でありながら見捨てた市職員は二度と行政職を
やらないでほしい。公僕なんて言葉知らないんだろうね。

>>44
美味い生き血を満腹になるまで啜り、
さっさと逃げ出す蚊もすごいよ。
相当の栄養を溜め込んだ重たい体で
誰にも気付かれない場所へ飛んでっちゃうんだからさ。

学生のころは野心剥き出しで公務員なんて眼中になかったが、今となっては
いくら収入が良くても時間に余裕があり給与も保障される公務員がうらやましく思うよ。
極端な話、仕事しなくても税金で飯が食えるんだから。

まあ、今頃は金勘定でもしてるのか？

次の破綻自治体はどこかな？

民間並みに効率化したら今の1割も居たら十分でしょ。
その代わり残った30人は給料倍にしてやれ

個々の職員に損害賠償請求しろよ
そんくらいせんと公務員は反省しない。

>>62
>民間への転職を甘く考えていそう。

同意、優秀なおいらに相応しいのは｢銀行か電力関係だな｣とか超勘違いして、
履歴書を送ってそうｗ
北海道は札幌以外は全滅の地域、地獄なのにね。

>>81
感情的な役所叩きが凄まじい中で冷静なレスだね。
貴方は社会的に凄く成功しそう。

>>81

たしかに、各業務に精通した人員での運営なら効果あるかも。
ただ、今の職員の中にいるかどうか･･･
業務慣れしてはいてもプロとはいえないレベルだろと思うが。

今の夕張市には、負債を完済する中長期ビジョンを計画実行できる
人員・組織に変えないと、退職しました！人手が足りません！新規採用！
なんてバカな事が現実となる気がする。

辞めた市職員の再就職先なんてまずないだろう
よくて月給２０万のタクシー運転手ぐらい
民間の選考基準を舐めてはいけないぞｗ

これから続出すると思われる財政破綻した自治体の後処理をするビジネス
が登場するかも。
破綻した会社の後処理をするノウハウを持つ企業が参入する形で。

ゴーストタウンができるな

>>83
旦那は公務員として残って、嫁が水商売か風俗ってのが一番現実的だろう。

>>87
それは今の公務員という制度を無視するやり方なので出来ない

そろそろ公務員制度を改める時期なのかもな
海外じゃあパートタイマーで解雇自由な公務員が多いし

元公務員は採用したくないです。権利ばかり主張して、仕事
できないんだもん。公務員病は恐ろしいです。

>>87

可能性少ないと思われる。

伊達に「10人1仕事、プライド10人前」と言われていない。

（役所社会）＝（共産主義社会）と判断してイイですね。
日教組なんか典型例でしょうが。

質はともかく、破綻自治体の公務員なんてわかったら、コネがあるか特殊技能
がある、かなり若い(20代前半)とかでもないと普通は敬遠するよね。
>>90
最近は東京辺りでも丸ごとの業務委託とかやってるけどね。
都立病院なんか事務員はほとんどが名札見ると外注業者になってるし。

地方公務員の給与を一律にしたらいいじゃん
で、採用試験も一本化してしまえ

　来年４月から財政再建団体に移行する夕張市職員の早期退職希望者が、現段階で
予定の６８人を大幅に上回る８９人に達し、自己都合や定年の退職者と合わせた
退職者数は現在の職員数の３分の１を超える１１０人となっていることが２０日
わかった。早期退職希望者は今後も増える可能性があり、来年度以降の行政機能の
停滞も心配されている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　トップを切り捨てた方がいい。東京だって
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　都知事はおらんが､混乱はないから大丈夫だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　下っ端をいくら切り捨てても
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l あんまり意味はないですよね。(･Ａ･ )

06.12.20 朝日「夕張市職員、３分の１以上退職へ　行政停滞懸念も」
http://www.asahi.com/national/update/1220/TKY200612200151.html

夕張メロンは倒産のシンボルになってしまったな。

祝い事やお見舞いに贈れないわ・・・・

「夕張市の財政運営に関する調査 (中間報告)」
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/4C392FB5-8E0A-4C51-9413-7DEA0027A402/907621/tyuukan.pdf
平成3(1991)年度の69.9億円〜平成16(2004)年度の32.7億円において半分以下に削減（マイナス37.2億円）
税収の落ち込みは昭和59(1984)年度）から平成16年度にかけてマイナス11.9億円（21.6億円→9.7億円）
この収入減はこの両者のみとすれば、実に3／4は交付税交付金の影響である

交付税減額は平13年度から15年度の三ヶ年で18億円を超える激減
さらには裏付ける形で平13年に「行財政正常化対策」を策定、14年度以降本年度まで含めると
14億円を超える経費削減
ttp://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_oid=icityv2::Content::1215&WIT_ctype=application/pdf&dummy=15511091191.pdf

まとめ、急激な交付金の縮小が夕張破綻の原因
これについては市当局も何も言わないが
はっきり言うが、夕張破綻は拓銀崩壊同様見せしめである
今後北海道叩き夕張叩きに勤しむ者は

道民すべてを敵を回す行為としてみなすがよろしいか？

退職金を手に夕張脱出か。
退職金は夕張市内でしか使えない、転売不可の地域振興券で支払ったら？

残りの6割が真の悪って落ちじゃ？

>>98
道民が内地の人間から白い目で見られているぞ。
「北海道なんかロスケに売り渡せ」みたいなカキコを目撃した事がある。
３年前だっけなかあ。

まさかどさくさにまぎれて退職金大盤振る舞いじゃないだろーな。

>>98
アホか全国どこも減っとるわい。推計もせずに違法なヤミ起債なんぞするからだ。
うちは建設費や消耗品役務費委託費から始めて7年前から絞ってたのに。
合併で周りのバカ町の大赤字に食われたけど・・・

>>98

役所の人？

破綻したのは交付金の縮小のせい？

この考えデフォルトなの？

>>103
＞＞合併で周りのバカ町の大赤字に食われたけど・・・
平成大合併の真実が見えた。
優良自治体に不良自治体を引き取らせたんだね。

>>103
交付税交付金算定式変更し、人口・面積比例による算定方針への変更が目前
しかもど田舎にしては経営努力もしていて平成14年度までは何も問題がなかった。
急激に悪化させたのは一体どこのせいだ?

総務省と財務省以外どこもないわけだ。

その上、「全国どこも減っとるわい」とは簡単に言うほど、甘くない
交付金の急激な減少は一切の事前通告もなしに一方的に起こされたもの

簡単に言えば「貸し剥がし」にあったことと同じ経営状況に追い込まれた


「貸し剥がし」・・・一見すると関係ないが国債償還と財政赤字をすすめるために
経済基盤が乏しい田舎をどん底に落とす為に元々からわかっててやっていたことに過ぎない

人口規模からする職員の適正人数って100〜120人でしょ？
180人残ってそれで回らないってのは違うだろ。
働け！ 公務員！！

>>104
交付金の減少は国家財政との兼ね合いで考慮はすべきだが
大して財政赤字になって困るわけでもない国家財政の健全化のために
なぜ地方公共団体が地獄に落とされる必要がある?

貧しい地方だって人間が住む以上、シビルミニマムの保障として交付金をもらうの
半ば権利だ。地方の産業・コミュニティーを散々破壊してきたつけは富裕な都市圏から
徴収するしかないだろ。

ここで田舎対都市の戦争でもするってのか?
だったら、累進課税制度と労働権否定してくるといい

「炭坑から観光へ」なんちゅうダジャレで市政をボロボロにした

これが正解でしょ
で、すべってしまって笑うに笑えないのね

>>109
これが直接の原因だね。
少ない予算で実行すれば破綻しなかったのに。

>>106
総務財務には言いたいこともあるけどな。お前らもやれ、と。
でも夕張は一方的な被害者にはならない、というか認めない。
うちをバカにしてんのか。違法なもんは違法だ。
自分ところの財政状況見て借りたら返すの常識がないからこうなるんだって。
平成14年度にはもう交付税の前にどこも公債費パンパンだったろうが。

合併まで財務関係が肝っ玉だったから使いたがりの爺を何とか操縦したが今年は人件費も
手をつけたし勧奨も一昨年からやってる。それでも足りん。
交付税でしか返すあてがない経済基盤が乏しいところはそれなりにやっておくべきだった。

>>109
>106しかもど田舎にしては経営努力もしていて平成14年度までは何も問題がなかった。
のレス無視して飛び越えて妄想書き連ねるということは
悪意ある書き込みということだな

どこの自治体もホイホイ借金するから悪い
だが諸悪の根源は土建屋だ
土建屋はたいてい市議や市長はもとより知事・・・いや国会議員と太いパイプがある
だから借金してまで土建屋に仕事を与えてだな・・・

だから土建屋が悪い

>>111
返すあてとか言う以前に急激な「貸し剥がし」に対応できる
財政担当者なんていると考える無理な前提はどこから持ってきた?

無理な前提と無意識による誘導は
デマゴーグの常套だが説明してみろよ

でかい誘致をするチャンスではあるな。
米軍呼んでメロン爆弾でも作れば？

うんこ

>>63

ちなみに…


ニコラエ・チャウシェスク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%AF
しかし、大量虐殺の形跡や、不正蓄財の証拠は全く見つからなかった。1990年、自由選挙による国会が開かれると、野党側は与党救国戦線を激しく追及した。
これはのちに救国戦線が右派（ロマン）と左派（イオン・イリエスク、後の社会民主党）に分裂する遠因にもなった。現在、大量虐殺と不正蓄財は無かったものと
考えられている。


無実の罪を着せられての虐殺だったようですよ。
ま、言ってしまえば国民すべてが虐殺に荷担したようなものなので、責任追及はされないだろうけど。

>>113
メディアでかじった程度の浅はかな知識はひけらかさないでね
無理やり土建屋漬けにして甘い汁すっていたのは一部の中央役人と政治家だろが

どこに目をつけてるんだ?

全国一律の箱物行政強いていたのは間違いなく国会議員と中央役人なんだが
地方役場がそれに逆らったら、どうなるか考えろ

交付金ゼロだ

一生懸命叩いてるけど夕張市民は一人もいないんだろうなｗ

>>118
なるほどね。
だから箱物を多く建設して中央の大手ゼネコン経由で一握りの国会議員や
一握りの中央役人に金が流れるルートを延ばしたのか。

>>119
常時接続環境があってもまともに
ネットできるほど余裕がないからかな
おそらくネットやるほど、金もなく貧しいのだろうよ
彼らが札幌に出てきても餓死するのが落ち
札幌のホームレスと寝床を取り合いして
寝込みをおそわれて新聞に載らない殺人事件に
扱われるだけ。

気にするな、次は十勝がある

最近原子力が再評価され始めている。一方核廃棄物の処理は難題を抱えている

夕張破綻、政府が行う見せしめの向こう側にあるもの、それは・・・
夕張市の核廃棄物埋設受け入れへの誘導。

>>114
うちはうちの財政状況見て絞ってきたの。結果オーライだけどな。
貸し剥がしにあってから悲鳴あげるなってことだ。
そん当事でも決算統計したら震えがきそうになったりしなかったのか。

>>118
お前の言ってることはわかるが

俺の言いたいのは中央はともかく地方の役人どもも土建屋とパイプがある
ということだ

>>98
＞まとめ、急激な交付金の縮小が夕張破綻の原因

あのー、縮小された交付金金額ではヤミ負債総額との釣り合いが取れないんですけど・・・

>>120一握りの中央役人に金が流れるルートを延ばしたのか。
それが奴隷としてできる唯一の生き残る方法だからな
自民党がさっさと政権を負われていなければ
あんな糞役人どもやくされ国会議員に言われるままに
箱ものは作り続けなかっただろう

ふるさと創生資金を配っていたのはどこの政党だっけ?_
カルト自民党だろ?　しかも竹下　

その後継者は北朝鮮に国を売りにいこうとして
ヨーダ宮沢・カミソリ後藤田タッグにしょっ引かれた金丸だろうが?

そういえば北朝鮮やくざと仲がいい首相はいったいどうしているんだ?

多分これくらい止めても十分やっていけるよ。
大概の仕事は民間でもできるよ。

このスレに総務省か夕張市に雇われた工作員が展開中か？

>>124
お前世界系だろ?

基礎自治体に圧力をかけるのは中間自治体つまり都道府県
それに加えて直接国が基礎自治体に圧力をかける。
さらには国会議員が圧力を加える。
そして土建屋も動く

役所がいくらがんばったって国民が政治を監視し政権交代がなければ
ただの力関係で物事は粛々と動くんだよ

公務員って卑しいな

>>127
ほほー　

なるほどね、お前の老後のたくわえはもちろんアメリカンホームダイレクト
教育機関はどっかの大企業の下部組織で奴隷の作法は教えてもらう
貧民は病院に通わなくていいから、貧しい地方の人間は平均寿命が
東京に比べ10歳ほど低いということだな

ぜひとも実践してくれ

ついでに政府も否定してくれ。政府があるということは民間でも
できない公正な分配による経済安定化が目的なんだが
そういうの要らないなら、事実上政府がなくなったところへ住んでくれ

ま、市場原理主義者なんて「アカ」と同義にしか聞こえない

>>131のカキコが１００％実現しないと言い切れない所が
現在の状況だね。
今でも進行中かもしれんが都会と田舎の格差が拡大されそう。

ついでに言っておくが適切な社会的再分配機能を政府が行う
夕張問題であるならシビルミニマムを保障する法律が事実上なく
特権によくする人間の裁量によって決められるという
近代国家以前の問題が根本にある。

適切な社会的再分配機能は日本という風土・歴史を保障し
長期的に国益に適い外国資本に対しての障壁を作ることで産業と雇用を守る
それが最終的により再分配を進める。。そういうよりよい循環が本来である

それが近代国家以前の問題として夕張が地獄に落とされるということは
拓銀崩壊の見せしめ問題以外何かほかに考える必要があるのか?

>>131
＞できない公正な分配による経済安定化が目的なんだが

汚職裏金だらけで公正なとはほど遠いがな。

>>133
今度は難解な用語や理論を振りかざして北か。
象牙の塔に引き篭もっていれば学者先生と崇拝されそう。

今回の見せしめは中央政府による
地方政府への締め付けであると同時に
明確な国家犯罪であるかもしれない。

確かに法には触れないが、明確に夕張市民はあえて中央政府を訴訟の対象とすべきだ

拓銀崩壊で北海道からは成長企業・優良企業はなくなった。すべて東京に飛んでいってしまった。
多くの人々はそういうわけにはいかないため、座して餓死するであろう。

数十年後、道民と東京の間の平均寿命20歳以上違っていておかしくはない

>>134
人の書いた前提に続く結論のみを取り出すというのは
典型的デマゴーグの常套

一体一行程度で何をしたい？
自分より貧しいものを見て喜ぶ
浅ましい根性は人ではないな



>>135
象牙の塔とか言う前に
お前は知恵があるのか?
わからなければ質問ぐらいしたらどうだ?

ちなみにこの程度で何回と感じる程度というのは
公民程度の知識もないということか?

日本語できない?

適切な自治が出来ない夕張は滅びるべき

>>137
己のしでかしたことを必死に道や国に責任転嫁してる方が余程浅ましい件についてｗ

>>137
君よりも馬鹿な知能である事を暴露されてしまった。
まあいいや。
君は頭が良さそうだから夕張市を３年以内に再建する方法
を考え付きそうだね。

公務員は半朝鮮人だからな

>>138
くだらねぇ　コテハンだな・・・それはあれかい?
異組織間工作員同士の合言葉かい?
この後の流れは嫌韓スレッドか?

>>139
どこをどう縦読みすると「己のしでかしたことを」と
脳内変換するのだ？　2CH腐ったものだな
国語の「さくらさくら」と「こぶしのはな」から読み直せ

>>142
あれぇ。夕張市がしでかしちゃったんじゃねえの？ｗ

>>143
くだらない突っ込み方はよせ

ループさせたくないから>>98から
108回声に出して読み直せ
つたない日本語の練習になるぞ

ところで108回は何をさすのか知っているか?

>>144
で、歳入減に対して何ら対策を立てなかった中の人は無能なのではないのか？ｗ

>>145
つりか・・・

歳入減は予測不可能な急激な交付金締め上げが原因だ
その原因はすべて中央の役人と当時の政権担当政党以外ない

この国は曲がりなりにも議院内閣制
思考停止してるな。

お前の取れた頭のねじは自分で探すのだぞ
カーチャンスレが待っていると思うぜ

適切な地方自治、義務権利の運用は日本という風土・歴史を保障し
長期的に国益に適い外国資本に対しての障壁を作ることで産業と雇用を守る
それが最終的により再分配を進める。そういう共同・連帯的循環が本来である

それが近代国家以前の問題として、責任を転嫁し、自治を放棄するということは
一方的な他者への侵害、内乱行為となり国家転覆につながりかねない。

今回の夕張によるテロは、自治分権を阻害すると同時に明確な国家犯罪である。
ヤミ起債などは明らかに違法行為であり、それを助長した夕張市民を
国民及び中央政府が訴訟の対象とすべきだ

相次くハコモノ行政で日本から潤沢な資産はなくなった。すべて地方に飛んでいってしまった。
多くの国民がそれを追認するのなら、座して餓死するであろう。

数十年後、消費税が20％になってもおかしくない

>>144
そういえば、他の自治体比２倍の戦力（職員数ｗ）を有する強力な自治体だったんだよな。

それだけの戦力があれば、とても素晴らしい対策案が(ry

夕張市に核ミサイル基地作ればいいじゃないか。
すごい経済効果うむぞ

>>149
いくらの経済効果？

　　　　【みんな、ちょっと前まで、辞めたい香具師は辞めろ！って言ってたじゃん】


　　　　　【その通りになってるんだから、祝福してあげればいいじゃないｗｗｗ】




　　　【>>4等が言ってるように、民間人数人補充すれば済むなら、それでいいじゃんｗ】

>>147
ロッテ・・・あぁピーコ品会社
恥ずかしいなそういうコテ
毎度その手のくだらないのは見ているが

どうせお仲間が来るの待って消耗戦か？
下らん。ここは便所ではない。

玉落としたか？

自分が積極財政の市長を選びながら
自主改革を阻害し、さらにはすべてを責任転嫁して
謝罪と賠償を求める夕張人は本当に人間のクズだと思います(´･ω･｀)

>>153謝罪と賠償を求める夕張人は本当に人間のクズだと思います(´･ω･｀)
定番煽り乙

印象操作のために本来(´･ω･｀)という本音をあらわすはずのＡＡを使った割には
「謝罪と賠償を求める」という2ｃｈ独特の言い回しありがたいな。
ところでどこを縦読みすれば、積極財政という論点にずらせるのだ？

財政という言葉を使う以上、もちろんシビルミニマムについて必死に検索してきたか？
スレが伸びないのはお仲間に検索させているのか？
それとも孤独なのかな？

>>154
　　　【みんな、ちょっと前まで、辞めたい香具師は辞めろ！って言ってたじゃん】


　　　　　【その通りになってるんだから、祝福してあげればいいじゃないｗｗｗ】


　　　【>>4等が言ってるように、民間人数人補充すれば済むなら、それでいいじゃんｗ】

>>154
シビルミニマムって、13000人しか居ない夕張市に、大量に存在する
スポーツ施設や美術館、図書館や、少人数の生徒のための7つもの学校や
博物館、遊園地、映画祭、適性の2倍の市職員を確保し、それを維持してきたことですか？

おまえはつまり>>155ID:Asy2iMqhのことだが
自　殺　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160559775/l50

と

楽な自殺を科学する　Part.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160668229/l50


どれがいい？　ってきいてるのか？
どっちがいいかお前が選択しろ
答えはそれから出せ
聞く耳もてないがな

夕張は日本初の財政破綻特区ですから

>>155
手みやげ（多額の退職金）持たせないのなら祝福するんだがな。

〜まあ仕方ないだろ。

退職金ださなかったらこの公務員共は破綻した夕張からも血を吸い続けたんだろう。
腐った死者の血を喰うウジ虫を、金で駆除したようなもんだ。あとは分解するだけの
バクテリアみたいなもんだ。もしかしたらうまく土壌活性化してくれるかもしれない。

>>156
元々旧産炭地ということで昔は人口が多くて
その上戦前から続く文化的伝統があるということから
図書館程度でひいひい言うレベルではない

いちいちその程度の突込みよりも平成14年度以降の
急激な交付金引き上げ・・つまり貸し剥がしの問題はどうした？
それ以前はよくある地方自治体なわけだが

ん？　　なんかおかしくないか、お前の論点？　

>>157
　　　【みんな、ちょっと前まで、辞めたい香具師は辞めろ！って言ってたじゃん】


　　　　　【その通りになってるんだから、祝福してあげればいいじゃないｗｗｗ】


　　　【>>4等が言ってるように、民間人数人補充すれば済むなら、それでいいじゃんｗ】

>>161
それでは、借金隠しのための粉飾決算、道や国をだましてのヤミ起債、
「借金は国が肩代わりするのでもっと経済策を」と公約した市長の選任、
自主再建を申し出た議会や市長への、職員や市民による妨害行動のことを
シビルミニマムと言っているのですか？論点はそこですよね。

あと、地方交付税変革は、全地方自治体に公平に平等に、そして計画通
行われていますし、他の旧炭鉱自治体もそれは同様です。
夕張市だけが粉飾・ヤミ起債・借金財政を続けてきたんですよ、「国の責任だ」のコールの元にね。

五年後の夕張って、ガソリン争奪の為に、モヒカンの男女がすんげえ改造した
車に乗って殺しあうんやろうな。

退職金の持ち逃げだな。

>>163
小出しの知識いくら言っても無駄
すり替えかい？・・・すきだねぇ

だったら、なぜ首長が捕まらずに
夕張市民が地獄を見るんだい？
そもそも14年以降の急激な交付金縮小こそが原因に過ぎないわけで
そこに突っ込みをいれずに不正を糾す雰囲気を漂わせて悪辣な中央政府の悪行と
国会議員様のトンでもぶりはスルーかい？　　

もちろんそれが狙いだろ。論点のすり替えと夕張叩きで世論誘導する枡ゴミ以下だな

もし、仮に自治体に腐敗があるならそれは市民の問題であるという前に
腐敗政治に組織票を動員し続けた自民党と中央官僚の罪悪は死刑に値するな

地方政治の実態を知らないな>>163　また、そのお馬鹿が発見されましたね

地方公務員が営利団体でないのはわかる。
交付金って企業で言う売上げ総利益みたいなものだとも思っている。
リストラで早期退職者を募集するのも理解できる。

でも明らかに過剰人員でしょ、ここ。
それにこうなったのは誰のせいでもいいんだけど(いいことないが興味無し)
貸し剥がしでこうなったって言うけど、実際のとこどうなの？
深い理由がないと、こうはならないと思うよ。

あのさぁ、公務員って退職金共済みたいなのあるの？

>>166
関係無いけど、横槍ですまないんだが。
今回を期に田舎に住むのを全国的に制限掛けてはどうでしょうか？
人口も減っていくし（どうせ移民入れるが）、生活コストの最適化を
探る上でも人口１０万人以下の街は相続税の控除を０に近づけたり
住民税を過大に徴収したりして、締め出してはどうかと。
言いたい事は解るが、面積に対する人口分布が拡散しすぎだと感じる。
人間も都市が吸収するから、人材面でも不足だし。
むしろ需要が起こらないように淘汰する試算を見たい。

>>167
人件費とひも付き予算の比率考えろ
ひも付き予算があるということは
中央から強制的に人員を確保しなければならない
さらにだ、どんなに少ない自治体でも最低必要人数がある
それを考えて自治体として財政的に問題がなかった
平成14年度までの夕張はすでに死に態ということか？

14年度以降の急激な切り詰めによって地獄に突き落とされ
枡ゴミを通して財政改革を進めたい財務省の画策だろ
拓銀はつぶしてもほかの銀行は散々利益を上げて
献金話まで出ている。一体なぜだ？

単年度会計なのに借金するのが間違い
毎年税金が入ってくるんだから市が投資をする必要はない

>>170
はいはい、住宅を現金で変える身分なってからいってくれ

北海道の高橋はるみ知事から引導を渡された破綻自治体なんだから、
当然なのでは。

>>171
なぜ公務員は議論に負けると個人攻撃を始めるのだ？

りすとらくしょん！

しかし、公務員が辞めていくところのかな

>>173
勝手な妄想乙
>157を百回声に出して読め
どこを縦読みすると公務員になるんだ？

難解な用語→学者
自治体事情→公務員

アッタマ悪くない？　その短絡発想

市民を見捨て　退職金 ２１００万円　　夕張職員
市民を見捨て　退職金 ２１００万円　　夕張職員
市民を見捨て　退職金 ２１００万円　　夕張職員
市民を見捨て　退職金 ２１００万円　　夕張職員
市民を見捨て　退職金 ２１００万円　　夕張職員

少し夕張の公務員について書いておく

夕張の公務員はそのほとんどが夕張生粋の生まれであり
そいつらが夕張破綻をきっかけに役所を離れていくということは
死ぬよりも何よりつらい状況であるということだ
親兄弟は夕張に残るだろうしまともに生活できないだろう
自分たちでも飯は食う当てがないからフリーター
田舎の粘着振りを考慮して役所を離れるということは
ナチスドイツ下のユダヤ人になることと同義だ

残った職員はさらにとたんの苦しみを味わうだろう
職員に対する放火・殺人・子息に対する陰湿ないじめ
考えたらそれはそれで恐ろしいことだ

それでも職員には誇りを持ってもらいたい

>>178
死ぬよりつらいのなら残ってるでしょ
今回辞めるのは退職を申し出た職員だけ

ホント、自分の責任を他人に押し付けてきた行政のように、
夕張市民も自分の非を職員らに押し付けて放火、殺人、いじめをするかもしれない
だけど、職員には再建のためにがんばってもらいたい・・・。
市民がそれを見て、職員と同じ目標を目に映してくれたとき、
5年後には、夕張が日本一美しい自治体になっていることを確信する。

>>168

なるほど、経常損失が大きかったんだ。
いざとなったら親会社は子会社・関連企業を切っちゃうしね。
これじゃぁ典型的な倒産企業と一緒で、末端人員は哀れだな。

>拓銀はつぶしてもほかの銀行は散々利益を上げて
>献金話まで出ている。一体なぜだ？

夕張市をつぶして他の自治体からキックバック？
内情に詳しそうですね。
書けれる範囲でいいのでぜひ構図を解説してみてもらえませんか？

>>179
のこれば、
> 職員に対する放火・殺人・子息に対する陰湿ないじめ
これが待っている。お前ならどっちを選択したい？

> 自　殺　
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160559775/l50
>
> と
>
> 楽な自殺を科学する　Part.3
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160668229/l50
>
> どれがいい？　ってきいてるのか？
> どっちがいいかお前が選択しろ
> 答えはそれから出せ
> 聞く耳もてないがな

しゃれ抜きで夕張という狭い世界でこれから繰り広げられるわけだ
新聞にもテレビにも絶対載らないニュースだ。

>>178
＞夕張の公務員はそのほとんどが夕張生粋の生まれであり

おかしいな。
市外在住の職員が結構な数居るはｚうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp＠

いままで、ばか高い給料にばか高い退職金もらって好き勝手してたんだから、だれも、同情しないよ。

>>169

でした。すいません。

夕張市民の自己責任だろ。
今まで政治に関心がなかったのだから。

>>1805年後には、夕張が日本一美しい自治体になっていることを確信
そのときはお前が住んでいる自治体も
実家のある自治体も同じ憂き目に会って火達磨だ

評論家の振りして書き込みよりはるかに実体験に満ちた想像力を働かせろ
知識がないなら経験と知恵に基づく議論をしろ
浅はかなテレビで見た内容で書き込むな

>>181
ここで情報操作されたいのか？したいのか？　はっきりしろ
人になくかを聞くなら、書き込みで情報出せ。
ただでもらえるものほどこわいものはないっていうか・・・・
あげて書いているのにそんなこと書けるか。馬鹿野郎
起きる時間12時間ほど間違ってるんじゃねぇ　

>>178
それマジで書いてんの？
＞職員に対する放火・殺人・子息に対する陰湿ないじめ

ハァ？
夕張住民は悪党しかいないと馬鹿にしてるわけか
調子乗り過ぎだろ

>>186
ほほー

自己責任論ですか？
たのしいですなぁー

上司からの一から十までの命令で
そのとおりに業務を行ってそれで失敗しても
自己責任で自殺しちゃうんだ・・・・サムライの鏡ですな

さすが近代国家以前の価値観を人に
強要するだけのことはあるんですな

自分で実行できる身分なってから自己責任といえ
責任も身分もないオシメも外れていない知能で何いっても通じないぜ

>>187
浅はかなテレビでは破綻やら見せしめやら言っているだろうけど、
オレは経験に基づいて書き込んでいるよ。

5年後、夕張は日本一美しい自治体になっていると確信する。
夕張はじまったな。

>>188
幸せですな。
新聞に載らない自殺・不審死体など合計たしか・・・年間30万件

一体何人死んでるんだよ。自殺に見せかけて殺しても自殺と断定しているのがほとんど
とある田舎では出生数は多いのになぜか子供がきっちり二人とか
きっちり親姑は人世帯一人とかざらにあるの知らないのか？

田舎は怖いのだよ。夕張も例外なくそうなる。ソウゾウデキナイヨナ

これは夕張市民が悪い。
前市長を選んだのは市民。
民主主義は有権者に結果が跳ね返ってくる。
選んだ市民の責任だ。

歴代市長・市幹部と議員の私財没収まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

これって最後に残った人が全部負債をおうゲーム？

>>190
それ妄想・・・・うつくしいという言葉をほかに置き換えて
>>190を説明しなおせ、同じ位の字数でな。

>>192
残念だか夕張市民は日本国民だ
他国から書き込んでいるつもりなら早めに出て行ってくれ

　
　な？

>>195
適切な地方自治、義務権利の運用は日本という風土・歴史を保障し
長期的に国益に適い外国資本に対しての障壁を作ることで産業と雇用を守る
それが最終的により再分配を進める。そういう共同・連帯的循環が本来である

俺の主張は最初からこれだけ

”うつくしい”だけをほかの言葉に置き換えろっていう意味なら、
”理想的な”かな。

>>192
はげどう

夕張市民が役人に対して私財を提供しろやと
いまさら怒鳴っているのを見て笑ったよ。
所詮土人どもにはまともな地方自治の運営はできないというわけだ。
自分たちが選挙で選んだ人間がした政治の結果なんだよ。
夕張市民は自分たちの責任だと自覚しないといけない。
いまさら役所に怒鳴りつけるような馬鹿だから
破綻するのだよ。

>>187

荒れてますね。ひょっとして、当事者ですか？
鬱憤晴らしなら、飲み屋で愚痴のひとつでもこぼした方が有意義ですが・・・


>評論家の振りして書き込みよりはるかに実体験に満ちた想像力を働かせろ
>知識がないなら経験と知恵に基づく議論をしろ
>浅はかなテレビで見た内容で書き込むな

公務員でないから知識も経験もありませんし、破綻についての興味もありません。
ただ、雇用関係と金の流れにちょっと興味があっただけですよ。

>ここで情報操作されたいのか？したいのか？　はっきりしろ
>人になくかを聞くなら、書き込みで情報出せ。

どちらでもいいですけど、何の情報をだせと？
書き込みの荒れ様から、てっきり皆に聞いてほしいのかと背中を押してみたのですが・・・
残念です。

>>198
それもダウト

意味がない言葉　外延的語句であり、理想的と用いるときすでに
相手に印象操作をするときに多く使われる。

>>適切な地方自治、義務権利の運用は日本という風土・歴史を保障し
頭大丈夫？　保障するのは国家であり地方自治体の義務ではない。
夕張市が明日から再建されると夕張市自ら日本を復活してくれると思う？
文章読めない人はいいね

「馬鹿の振りをしてるの？馬鹿なの？」

>>200
おしえてくれ

平成14年度以降交付金削減という国家による貸し剥がしにより
コミュニティーを崩壊に持っていった原因は中央政府以外ないわけだが

脳みそ凍ってる？

>>191
さぞ不幸せな人生を送ってきたんだろうね
可哀相にね

人を信じられなくなったら、夕張だろうとどこだろうと終りだよ
夕張の「結」の精神は、まだ生きてると僕は思ってるんだけどね

>>203
つくづく土人は救えないな。
破綻したのは国のせいではない。
夕張市の政治家を選んだ市民の責任だ。
別に夕張だけが国家の貸しはがしを受けたわけではないだろ。
無能な政治家を選らんだ程度の低い土人どもの責任だ。

>>201
はいはい、それもね。
定型煽り・・・「飲み屋で愚痴」程度なんて書かなければ
頭ぐらいなでてあげたものを残念

中立派を装った低レベル再生産目的の書き込みなら間に合っているが何か？

毎度毎度思うのだがぜんぜん荒れていないよ
書き込んでいる内容から考えてＩＤ偽装を含めて
私を入れて純粋にせいぜい3人程度しか書き込んでいない
私があげなければとっく沈んでいただろう

もっとも、極東板北海道関連スレから応援でも呼べば？

>>203
何で交付金が勝手に振ってくると思ってるの？
租税の再配分と公平化なんだが、特に夕張がそんなに
税が戻ってくる理由なんてあるの？
地方の構造の最適化を探るべき

>>203
夕張は平成14年度というよりも前にすでに破綻状態だったろうに。

そして、とうの昔に破綻しているものを、ここまで引っ張り傷を
大きくしてしまった責任が誰にあるのか…ということを無視なさ
るおつもりで?
中央のせいというよりも、地方自治がかかえたさまざまな問題
のほうが要因として遥かに大きいんでないのかい

>>204
ごめんな・・・地域固有ネタはほかいっとくれ
あまり出すと個人特定でしゃれにならん
このペースで書いてうっかり書いて
リアル被害なんて問題外

夕張の問題にしろ十勝の問題にしろ
今後北海道はしゃれにならん。
脳がある奴はさっさとダッポクしているだろうよ

転職板でもいって来い。労働市場の冷え込みは伊達じゃないぞ

破綻する直前まで、破綻を隠して、地域平均を超えて、財政無視のばか高い給料をとりつづけた職員には、
その分の給料を市民にかえすべきだ。

>>202
印象操作じゃなくて経験です

引用するくらいなら、もっとよく読んでください。

>>208
根拠を示せ

ほかの自治体に比べて特段ひどいものではない
人口規模や経済状況から考えて合格点だ。この野郎

今の夕張には通年雇用している企業は一つも無いんだから、
職員が減りすぎて機能しなくなった部署に地元の人間を
元々の人件費より安く嘱託で雇えばいいだけじゃん。

赤字たれながしの事業を無理やりおしすすめてきた行政。
破綻する直前まで、赤字を隠して、地域平均を超えて、財政無視のばか高い給料をとりつづけた職員は、
その分の給料を市民にかえすべきだ。

>>207
地方の最適化だと？

なに？　ポルポトのやったことや毛沢東が
やったことの逆をやりたいとな？

アカがやったような都市部の知識人や中産階級を
田舎で強制労働させるのではなく、大量の田舎の人間を
都市部のスラムに住まわせて奴隷のような過重労働で
死なせたいのか？

そうなったら都市部でぬくぬくと暮らしているお前が路頭に迷うわけだ

もしよろしかったお前の死体はもちろんアップローダーに掲げてくれるか？
アーごめんごめん、そういう時代になっていたらネットなんて当に国民監視の手段なっているよな

楽しみだ

>>212
馬鹿かお前は。
人口の年齢分布を考えれば、とった経済政策に合格点をあげられるわけねーだろ。
責任を認めないとは・・・救えないな。

こんなやつがいる夕張は破綻して一般的な視点からみれば当然。

ちなみに夕張の学校で教員をやってる人は３０代でも月給の手取が１０万円台前半の低い方だってさ。
もしかして市会議員より高給取り？

>>206

中立派ですか、まあ無関心ではそうなりますか。

>>211
ほほー

美しい経験というのを開陳してくれるかな？

多少電波でもでもいいから、よろしく頼むよ

>>213
この案が現実化しやすいね。
住民が直接行政に関わる機会が増えるから行政学の研究材料に
なるかもしれん。

>>216責任を認めないとは
いつから政治屋に俺はなったんだ？
大丈夫？　勝手に妄想公務員なってないのだが
あんたの妄想はいつからどこまで続くのだ？
とりあえず、糞して寝ろ

しのび寄る破綻―市町村財政危機（２６）

再生の町・赤池（１）
再建団体への転落決意

　福岡県博多駅から電車を乗り継ぎ約二時間。周辺を山に囲まれた盆地に、田園が広がる田川郡赤池町。
人口約一万人のこの町は一九九二年、予算編成のすべてを国が管理する「財政再建団体」に転落した。
　十年間の行財政改革の末、三年前に「再生」を果たし、財政再建の「お手本」として、
今も全国の自治体関係者の視察が絶えない。

　赤池町の財政破綻は、七〇年代に入ってからの炭鉱の閉山から始まった。産炭地として栄えた町は閉山で一変。
職を失った働き盛りの若者たちは町を後にし、最盛期に一万八千人だった人口は八千人まで減った。

膨らむ借金

　町は衰退を食い止めようと、新たな産業の誘致、住宅・失業対策に取り組んだ。町営住宅の建設など、
公共事業を手広く展開し、外から企業を呼び込もうと、工業団地の造成にも手をつけた。

　だが、こうした積極的な施策も不発に終わる。人や企業は集まらず、逆に、ハード事業による借金が膨らんだ。
おまけに、施設の維持費、手広く展開するため増員した職員の人件費も増え続け、町の台所事情は苦しくなっていった。

　このため、町は七九年度から十年間、計四回にわたり、財政健全化計画を策定。単独事業を控え、職員給与のカット、
公共施設の使用料の値上げなどに次々と踏み切った。だが、財政事情は一向に改善しなかった。

　「必死に歳出を抑えようとしても、議員や住民から出された要望を断れきれず、借金を重ねて事業を進めた。
小さな町では、付き合いやしがらみも多く、行革は常に中途半端に終わった」と、当時の町幹部は明かす。

続きはこちら　ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/hatan20040405.html

減らすのは職員より市議会議員の間違いだろ？
ヘタすると職員より議員の方が多くなるんじゃねえの。

出直しの日

　厳しい財政事情に追い打ちをかけたのが土地開発公社の「不良債務」だった。
工業団地として造成した約三十ヘクタールの用地は売れ残り、九〇年度末の債務残高は二十一億円。
また、経営難に陥っていた町立病院も五億円の負債を抱えていた。

　膨らむ債務の後始末として、町が選択したのは、再建団体への転落を決意し、
公社と病院の負債を町の一般会計に繰り入れて処理する方法だった。九一年度末の赤字は計約三十二億円。
再建団体に指定される赤字ラインの六倍を超えていた。

　当時、二期目だった町長の日野喜美男さん（７１）＝現福岡県議＝は「再建団体入りは町長就任時からの命題だった。
『しがらみ』を断ち切れる再建団体の道しか、財政を立て直す方法はなかった」と振り返る。

　九二年二月十四日。全国唯一の再建団体となった赤池町は、この日を「出直しの日」と呼んだ。（財政危機取材班・稲嶺幸弘）

続きはこちら　４ページくらいあるよ。面白いよ。ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/hatan20040405.html

>>221
内容がガキの発言だな。

素直じゃねーな。
寂しくて相手にしてほしいんだろう。

もう少し、相手してやるからはっきり言えよ。

職員減らすなら、犬の死骸片付けろとか、くだらねーことで役所に電話してくるなよ。

いくら市政がヤバイって言ったって、
タダ働きになるような給与制度は違法なんじゃないか？

もう窓口は全部札幌のコルセンに委託したらいいんじゃね？

夕張市で産出された食物を現物支給すればおｋ。

派遣は業者通すと意外と安くないから
若い職員コキ使ったほうがいいんじゃね
月給15ﾏｿくらいだし

職員も市民もみんな逃げ出し始めた　もの凄い実験結果が得られそう

コピペによる行数稼ぎで内容をマスキング
定番ですな。下らんな。。。

この程度ならニフティー未満の煽りかよ。。
ない知恵絞って無理出した＞＞225とかもう最悪
俺がここに書き込む前なんてレベルの低い
テレビ垂れ流し程度のスレだったのが
多少賢くなるかと思ってたら、この程度か・・・


とりあえず>>98で掲げたソースと書かれていることを
きちんと自治政策の実態として加味して考えれば
答えはすべて話したとおりだ。

掲示板に書いた以上誰かが拾い上げれば
枯野に火がついてしまうことがたびたびあるかもな
楽しいことだ

いずれどこかでヒントは出すだろう
もしここに自治体職員がいるなら
首を覚悟するなら今うちかもな

もちろん釣りのほうだ。

次またくる

首吊りの方な

ガムばれよ

これは赤池町の役場職員から言われたそのままです

「地方自治を確立する〜地方自治の精神を現実化するということは財政を再建しマイナスからプラマイ・ゼロにする
ということだけではないのです。町自体が世界に感動を与える町に成って良いということ。例えば、飢餓に苦しんでいる国に
食料支援したりすることもできるということ。世界に羽ばたく世界1の能美町を創っていいということなんです。
地方自治の確立は本当に素晴らしいことなんですよ。」

財政が破綻して良かったと思う。「大切な何か」をみんなで・・・取り戻した。　
何かを・・こころを取り戻したということは何人もの人達の口から実際にお聞きしました。
彼らのこころの中に・・何かに勝利して抱いているもの・得たものがあると分かりました。
それは頑張った人達の中にだけ住む「何か・・」だと思います。それって名誉・生きる力・価値・自分達の心への自信信頼

●後記
礼節もなく突然お伺いして、赤池に走って、それでも対応してくれた。住民の方が走って来た。そのことに対する
「誠実な対応」は感動的でした。通常、仕事的な世界では、予約や厳しい時間制限・発言内容の調整があるのですが、
本音を伝えてくれた。還りのフェリーで涙が出そうになった（＾＾；）いつもはスピード出して恐れを知らぬのに・・
今回は「純粋なものを能美の人達に持って還らなくてはと、スピード落として安全運転。・・・一生懸命に行くって素晴らしい。
みんなが一生懸命生きれば財政再建も可能だ。愛すべき地方自治も可能だ。そして素晴らしいのは「こころは通じることだ。」
人間も日本も・・いいもんだ（＾＾）／人間に生まれたことを感謝したくなった。


赤池町の人達より学んだもの
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/ai-land/akaike-1.htm
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/ai-land/akaike-2.htm

夕張で人前で声を大にして文句言ってるヤツらはたいていサヨですよ。
とにかく文句つけることだけは一人前。
大多数の市民は我満して耐えてる。
なにせ市会議員はサヨが少ない地域だった。

北海道は報道機関が真っ赤かなので、
サヨの意見だけピックアップしてるんだよ。

>>234
お前とりあえず、ちょっと来い
VIP板　ニーソ・ニーハイ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166512048/l50

ピーンときた。
公務員の給料４割減らせば、
半分は追い出せる。
ビッグチャーンス！

ある意味良い事例なんじゃないの。
破綻後の、初年度の退職金はもう少し下げてもＯＫという結果が得られたんだし。

実験台おつ

>>230
北海道なんて、業者通しても月２０万ぐらいだよ・・・

>>224
面白かった。↓

行財政改革は徹底して進められた。
（中略）
　役場内での私用電話は禁止。
（中略）経費を切り詰めた。

そもそも私用電話すんなやｗ

まあ何度も言われていることだが・・・・
人件費的には日本の公共部門は全然高くない。少ない人数にちょっと多めの金額を
出してるってところだからな。その意味では人件費的には「小さな政府」はもう実現している。
http://www.geocities.jp/ishidanz/05_09_04.htm
（キミらの大嫌いな朝日批判が載ってるぞ）
公務員削減派と思われるレポートですら、それを認めているからね。
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本が「大きな政府」と言われるのは、公共事業費などにカネをばんばん使っているから。
日本は対ＧＤＰ比で3.7％。フランスは３．２、アメリカは２，４、ドイツは１．４だから、
かなり公共事業に費やしていることがわかる。

しかし随分、あっさりと早期退職を決められるもんだな！？
再就職先なんて、そんなすぐ確保できないぜ！
まさかｺｿｰﾘ受け皿となる三ｾｸをすでに用意してあるとか…

議員削減の方が先決と思われ

困ったときの役人頼み。困ったときの役人たたき。

>>241
釣りおつ

>>34
名文ファイルに保存した。

日本は治安がよいし、軍隊も大きいのはないし、行政管理がなくても、民間が優秀で、まじめな人が多いので、
外国にくらべて、公務員がいらないだけ。

>>244
一応ソースつきだが？釣りと言う根拠は？

再生の決め手があります
一つは大規模刑務所を誘致する
二つ目は放射性廃棄物の貯蔵所を誘致すること
　この二つで再生間違いなし

【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都
　　
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166618004/l50


※関連スレ
・チョンが脱税目的で神社を乗っ取りやがった
　http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166516733/
・本庁が刑事告発
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1166518329/

>>248
カジノ法案を通し、カジノを運営
このほうが良いのだがｗ

財政健全化のためには「入るを図り・出を制す」の基本を実行することを徹底するのが常識的対応だ。
収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行するのであるが、サラ
リーマン減税廃止や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の内の半分でしかない。
もう一方の支出削減策についてはビジョンが示されず、国家財政及び国家予算の大きな部分を占める
地方交付税での地方財政援助（即ち地方財政）をいかに国民が納得するかたちにするのかはあまり論
じられていない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、適正レベルを
何処にするのかという議論をもっとしようではないか！
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことに
なっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないの
だ。財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。

>>248>>250
どうしてそういう一発逆転ばかり狙うかね
地場産品を地道に堅実に売っていくのが一番なんだよ

>>252
夕張メロンとかでね〜
つーか小学校とか多すぎるし、こうなる前に色々とやれることが有ったのが
よく分かる。

逃げたヤツラは、
まだ若いか、再就職の口を見付ける事が出来た連中。

残っているのは、夕張に対して愛着or責任を感じている連中。
又は、腐っても公務員と言う肩書きにしがみ付くしかない連中。
果たしてどちらのタイプがより多く夕張に残るやら・・・。

のちのガロ原理主義俺様キングダムの誕生である。

>>19
どのくらいの割合だろうか？自治体の職員はその行政区に住んで税金納め、その町でお金使うのが道理だと思うが。
一番の高給取りなのに。

　　　　【みんな、ちょっと前まで、辞めたい香具師は辞めろ！って言ってたじゃん】


　　　　　【その通りになってるんだから、祝福してあげればいいじゃないｗｗｗ】




　　　【>>4等が言ってるように、民間人数人補充すれば済むなら、それでいいじゃんｗ】

倒産したんだから、行政サービスが受けられなくなるのはあたりまえじゃないか。

>>254
あと数年で定年退職の団塊も逃げてるはず
さっさと辞めれば退職金ガッポリ

80人募った退職希望者にたいして110人もの希望者が殺到し、保育園では2人も募集する羽目になったようだ。
このように、転居できる力のあるものは、どんどん逃げることができる。
しかし逃げられない弱者は残される。
来年日本も増税の嵐の予感。
もしも増税が発令されれば、金持ちは海外に逃げるだろう。

それをさせないために来年の5月から解禁される三角合併に期待がかかる。
これは国内ではホリエモン合併とも呼ばれるものである。
細かい企業がダンゴのように集まって巨大なコングロマリッドを作ることで助け合いながら成長していく。

しかしこれは日本の風土にあわないと規制を訴える声もある。
ダンゴになりたくなくても吸収される側にとっては当然だろうし、せっかくきづいたトップとのきづなを、
合併のトップ交代で断たれる官僚からすれば、是非にも規制したいと思うところだろう。
だか、もしもこれを規制すれば、外国人たちが幻滅しせっかく上向きになっている株価は
下落の一途を辿るだろう。

いまの日本に必要なのは海外の金持ちの金を集めることである。
日本の金持ちから吸い上げて貧乏人に分け与えることではない。
国内でカネをまわして景気よく見せても、日本全体が底上げされ豊かになるわけではない限り、
赤字財政は解消されず、夕張破綻と同じ運命が見えている。

ホリエモン合併は国内でダンゴになるから、カネが海外に流出しない。
しかし三角合併は外国資本が日本に子会社をおいてＭ＆Ａを開始するのだからたまらない。
つかまった日本企業は、鵜飼に捕まった鵜のように首を絞められ、魚を獲らされる運命になる。
そうなる前に、日本資本同士のコングロマリッドをつくろうという動きも、やっと見えてきた。

ホリエモンや村上ファンドというワクチンを追い出した日本企業を取り込むのは、
外資にとっては赤子の手をひねるほど簡単なものになったろう。

>>248
確かに市民に反対されそうな施設
作るのにはいいかも

>>261
結局行政が散財した挙げ句の借金を押しつける先は市民か。('A`)

何にせ地元の自動車ディーラーで売れる新車は高級車ばかり
買うのは縁故採用の地方公務員で「これ見よがしで買っていく」
って、地元のディーラー社員が言ってたとか
住民は中古の軽しか乗ってないから、２０００ｃｃ以上で型が新しい
車は一目で役人の車だとわかるらしい

実際どーすんの？
国はどんどん公務員減らそう、って言ってるんだろ
わずかな人間が薄給で仕事こなして繋いでも、限界があるだろ

>>264
どんどん減らすのと、わずかな人間の比率をどう考えてるの？

お金もらった人は勝ち組
ぷぷぷ

　　　　【みんな、ちょっと前まで、辞めたい香具師は辞めろ！って言ってたじゃん】


　　　　　【その通りになってるんだから、祝福してあげればいいじゃないｗｗｗ】




　　　【>>4等が言ってるように、民間人数人補充すれば済むなら、それでいいじゃんｗ】

>>262
散財行政を実行したのは役人だが
その政策を推したのは議会で
それを選んだのは夕張市民だから
自業自得じゃね

夕張の公務員は逃げても派遣社員や日雇いや歩合制のｾｰﾙｽしか仕事無いぞ。
お前らが仕事出来ないのは日本中の国民が分かるから履歴書の職務経歴書に夕張市役所勤務とか書いたら死亡、詐称しても裏取れば分かるから不採用で空欄なら門前払い(笑)
逃げても退職金食い潰して自殺じゃないか？
退職金元手に自営業しても公務員上がりには無理ですから(逃げる時点で責任感も住民に対しても罪悪感も無い外道だからな)

　　　　　　　　　　　　　【皆、素直に脱出を祝福してあげなよｗ】

　　　　　　　　【辞めたい香具師は辞めればいいって、皆、言ってたじゃん】

【皆、いつも、公務員の給料を300ﾏｿにしてもやりたい香具師は一杯居るって言ってたじゃん】


　　　　　　　　　　　【そういう人材を集めればいいだけでしょ？ｗｗ】


　　　　　　　　　【皆の想定が正しいことを確認するチャンスじゃんｗｗｗ】

「市民の為、最後の一兵になろうともこの町で赤字を食い止めるのが責務である！









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生きて再び故郷の土を踏めること無きものと覚悟せよ！！」

次はどこ〜？
神戸？東京？

>>272
少子高齢化進行で５０年後の日本は？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061220/20061220-00000059-jnn-soci.html
（抜粋）
> 【２０５５年　超少子高齢化社会】
> 　一方で、増え続けるのが６５歳以上のお年寄りが占める割合です。
> ５０年後にはおよそ４０％。この数字は財政破たんをした“夕張市”と同じ割合です。
> 負担増を嫌って市民の流出が続く夕張市。５０年後の日本の最悪のシナリオが
> そこに見て取れると専門家は指摘します。

今から５０年間に、どこもかしこも破綻してバタバタと倒れるよ
今のままではね

人口1万3000人しかいないのに190人でもまだ多いだろ
どんだけゆるいんだ

生産性の低い地域(特に北海道)は、今後大変だな。
公務員の待遇を見直すべきだ、税制も見直さないと
今後は破綻続出だろ。
国税比率を下げ、地方税率を上げないと立ち行かなくなる。
北海道は特区にして自治を見直すべき。

>>273
都市集中しないとやっていけないんだが
それでも、地方の役人だか地銀の人だか知らないけど
ID:y/ZDt/O3　みたいな、交付金寄越さないから
地方は死滅するんで、金を寄越さない奴が悪いって
言ってはばからない地方の人間が幅利かせてるからな。。。
日本パンクだろう

これで支障なくやれたら、今までの人数でなにやってたんだってことになるなｗ

元々多すぎといわれてたからな。
でも、分野によっては不足も出るんじゃない？
職種によっては転職が容易なところもあるだろうから。

人口が5000人以下になって、夕張町になって、
人口が2000人以下になって、夕張村になって

数百人の集落になって…　


そして誰もいなくなった…

【捨てる神あれば拾う神あり】
世の中はさまざまで、見捨てる人も助けてくれる人もいるものだ。
人に見限られたからといって、くよくよすることはないということ。

何とかなるもんさ
とりあえず美味いメロンが食いたいね

折角減った人口です
増やす訳には参りません

>>268
たかだか代表として選ばれただけなのに、選挙で当選した香具師は
何をしてもイイと勘違いしてるところは痛いなｗ

4割が退職ということは、
よほど辞めたくなる理由があっただろうな。
今辞めれば、退職金規定によりちゃんとくれるが
それ以降は、改定でゼンゼンくれないってとこかな。
たぶん退職金は
何千万もでるんだろうよ。

公務員は住民100人あたりに1人が適正だって聞いた

住民が悪いとか行っているやつはアホ。
日本は間接民主主義で、間接的にしか住民は責任がない。
直接責任は議員と実際に事務を執行していた行政にある。
直接責任は議員にもある。
が、その議員が、無知、無能で、チェックが甘いのをいいことに、
赤字事業の推進、赤字隠し、財政を無視した高給と高額退職金、などが行われた。
責任は、行政の職員にもある。
退職金をやるなど、盗人に追い銭。

こういう時にムネオは何やってるんだろうね
今がチャンスじゃないか
バラエティ番組とかに出てる場合じゃないんだよ
夕張住民のために命捨てろよ、まったく

とりあえず、俺が採用担当なら
>>269は
絶対に取らない。

頭の中も道徳観も
全て根っこから腐ってそうだ。

>>287
会社にとっては、あんたのとる人材より>>269のとる人材の方が確実に成果をあげてくれると思う。

>>282
痛いのはおまえ、代表として地域の行く末を託す人を選んだら責任も伴う。
そもそも主権者は市民なんだから責任も市民にある、投票いかなかった奴は論外

住民を全員公務員にしてみたら、
なんか解決しそうな気がする

>>285
おまえがアホｗ

無能な議員を代表として選択した市民が悪い。

＞無能な議員を代表として選択した市民が悪い。

うはｗｗ根拠法を教えてくれｗｗ

めちゃくちゃ好き勝手して　最後は逃走かｗｗｗｗ　クズめｗ

年寄りだけ残して、さっさと夕張から出て行ってしまった若者たちが悪い。

>>294
職があるのか？

いや、出て行くのなら、年寄りも一緒に連れて行けと言いたかっただけ

コストカットだけではもうどうにもならないんじゃないの？
かといって地道に返せるような金額でもなさそうだし

>>297
地道を否定して失敗・破綻が今なのだが。

　　　　　　　　　　　　　【皆、素直に脱出を祝福してあげなよｗ】

　　　　　　　　【辞めたい香具師は辞めればいいって、皆、言ってたじゃん】

【皆、いつも、公務員の給料を300ﾏｿにしてもやりたい香具師は一杯居るって言ってたじゃん】


　　　　　　　　　　　【そういう人材を集めればいいだけでしょ？ｗｗ】


　　　　　　　　　【皆の想定が正しいことを確認するチャンスじゃんｗｗｗ】

夕張、食うばり、坂ばかり。
ドカンとくれば、死ぬばかり。

　　　　　　　　【辞めたい香具師は辞めればいいって、皆、言ってたじゃん】

【皆、いつも、公務員の給料を300ﾏｿにしてもやりたい香具師は一杯居るって言ってたじゃん】

　　　　　　　　　　　【大量の専門職の脱出も、皆で祝してあげようよ】

　　　【さてさて、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるのかな？ｗ】


ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061221&j=0022&k=200612214334
中でも深刻なのが、＜＜＜専門職の相次ぐ退職＞＞＞だ。

建築確認業務に欠かせない建築主事。
市には二人いるが、いずれも退職し、有資格者が完全にいなくなる。
「道に業務を返上することになる。来年四月以降、受け付けはするが、確認済証は
岩見沢の空知支庁まで取りに行ってもらうことになると思う」（建設水道部）。

市内に三基あり、水道水を供給している市営ダムの管理主任技術者（一人）、
水道技術管理者（二人）などの有資格者も退職を申請した。来春以降の対応は決まっていない。

市消防本部は、四十七人のうち十二人が退職。救急救命士でみると、十人のうち四人が
いなくなる。同本部には救急車が二台あるが、二台体制が維持できるかは微妙。
市内唯一の救急医療機関である市立総合病院の医師不足で、急患の市外搬送の
必要性が高まる中、市民生活に影響が出そうだ。

夕張市の計画では、○九年度の職員数は現在より約百四十人減の百七十人を見込んでおり、
職員の大量退職自体は織り込み済みだが、
　　　　　　　　　　　　＜＜＜専門職の大量退職は予想以上＞＞＞。
市は「後継者を養成するにしても、時間が必要」と頭を抱える。

次はどこの自治体が破産するの？

大阪か神戸だとおもってるんだけど

そりゃあ不当に安くこき使われる
のは皆嫌だろうから
夕張にしか居場所の無い無能者だけが残っちゃうよな

夕張市なくしちゃえよ
再建は不可能、公務員はそのうち頃されるな
まあ時代の流れだよ

>>292
財政破綻するような事をする無能な議員を選挙で選んでるだろｗ

責任は主権者にあるもんだ

>>305
田舎の年寄りの選挙での投票基準って
顔・表面的な人柄・地元有力者の血筋であるかどうか
自分が住んでる地域の道路や橋を（壊れてなくても）直してくれるかどうか
そんなものだよ
そんなだけど、投票にはまめに通うし、無意味な組織票も多いのが問題だ
実績とかマニュフェストなんか関係ないし、
何より「改革」を嫌う傾向が強いよ

だからこそ、改革するしかない今の状況は、ある意味で喜ばしい事だと思う

　　　【さてさて、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるのかな？ｗ】


ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061221&j=0022&k=200612214334
中でも深刻なのが、＜＜＜専門職の相次ぐ退職＞＞＞だ。

建築確認業務に欠かせない建築主事。
市には二人いるが、いずれも退職し、有資格者が完全にいなくなる。
「道に業務を返上することになる。来年四月以降、受け付けはするが、確認済証は
岩見沢の空知支庁まで取りに行ってもらうことになると思う」（建設水道部）。

市内に三基あり、水道水を供給している市営ダムの管理主任技術者（一人）、
水道技術管理者（二人）などの有資格者も退職を申請した。来春以降の対応は決まっていない。

市消防本部は、四十七人のうち十二人が退職。救急救命士でみると、十人のうち四人が
いなくなる。同本部には救急車が二台あるが、二台体制が維持できるかは微妙。
市内唯一の救急医療機関である市立総合病院の医師不足で、急患の市外搬送の
必要性が高まる中、市民生活に影響が出そうだ。

夕張市の計画では、○九年度の職員数は現在より約百四十人減の百七十人を見込んでおり、
職員の大量退職自体は織り込み済みだが、
　　　　　　　　　　　　＜＜＜専門職の大量退職は予想以上＞＞＞。
市は「後継者を養成するにしても、時間が必要」と頭を抱える。

大変だろうけど結局それが破綻ってことなんじゃないの？

>>305
妄想はいいから、根拠法を教えてくれよｗ

セイワ会の日本破壊の一環

【さてさて、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるのかな？ｗ】


ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061221&j=0022&k=200612214334
中でも深刻なのが、＜＜＜専門職の相次ぐ退職＞＞＞だ。

建築確認業務に欠かせない建築主事。
市には二人いるが、いずれも退職し、有資格者が完全にいなくなる。
「道に業務を返上することになる。来年四月以降、受け付けはするが、確認済証は
岩見沢の空知支庁まで取りに行ってもらうことになると思う」（建設水道部）。

市内に三基あり、水道水を供給している市営ダムの管理主任技術者（一人）、
水道技術管理者（二人）などの有資格者も退職を申請した。来春以降の対応は決まっていない。

市消防本部は、四十七人のうち十二人が退職。救急救命士でみると、十人のうち四人が
いなくなる。同本部には救急車が二台あるが、二台体制が維持できるかは微妙。
市内唯一の救急医療機関である市立総合病院の医師不足で、急患の市外搬送の
必要性が高まる中、市民生活に影響が出そうだ。

夕張市の計画では、○九年度の職員数は現在より約百四十人減の百七十人を見込んでおり、
職員の大量退職自体は織り込み済みだが、
　　　　　　　　　　　　＜＜＜専門職の大量退職は予想以上＞＞＞。
市は「後継者を養成するにしても、時間が必要」と頭を抱える。

どうでもよい事務方を更に削ってその分を専門職に回せば良いだけでは。
公務員って、無能も有能も同じ様な給与体系なのが問題な訳だし。

深刻な専門職の退職？唖然とした。
建築主事が２人もいたとは！
俺の県では７万人くらいの市にならないと建築主事なんていないぞ！
夕張が２人も建築主事を置いていたこと自体あきれ果てる。
いったい年に何件の建築確認申請があるというんだ。
結局仕事もろくにないのに身内を守ってポストを残してきただけだろ。
とうの昔に道に委託してなければならなかった話。

ダムの管理主任技術者や水道技術管理者なんてのもいなけりゃ当分嘱託で間に合わせとけ！
夕張と同規模の町には専門職なんていなくてみんな兼務でこなしてるんだよ！

夕張の職員はいつまでも１０万都市の気持ちが抜けないんだな。
初めは職員に少々同情もした。
しかしこの頃出てくる情報は大変さをアピールしたいのだろうが、かえって今までそんな過剰なポストや人数で少ない仕事をやってたのかと返ってあきれ果ててしまうばかり。
破綻したのはなるべくしてなったと言うしかない。
同業の俺でもそう思ってしまう。

激しく同意
夕張は何もかもが非常識すぎる
こんな状態では破産するのも当然だ

もはやここまでいくと地方公務員の話というより
少子高齢化や人口減少社会になることによる、田舎から都会への人口移動という感じだな・・

若者が急激にへりゃ、土地捨てて札幌いくしかないわね

現実問題として、夕張を救済合併できる自治体があるとすれば
それは札幌市をおいて他には無い

道直轄で北海道夕張区にするとか。

人口13,000人の市！！
おれんとこの町内5000人両隣の町内あわせて
13,000人にぐらいいる
自転車で15分くらいで回れる

一時借入金残高 292億円
地方債残高 187億円
公営企業と第三セクターへの債務・損失補償 120億円
合計 599億円

市の財政規模が44億円だから借金返済だけをしていっても20年はかかるな。
もう夕張市は廃棄して全員、市外に引っ越すしかないのでは？

夕張市の面積は763.2平方キロ
うちの町は人口21000人ちょいで面積は夕張市の半分以下
人口密度で夕張の3.83倍かよww
夕張市より大都市だよww

非常識といえば、夕張の経営だけではない。
官僚の意識は一般人とはちがうのだろうか。

今日の堀江裁判で、検察は求刑４年という異常に重い求刑を要求していた。

素人目にもグレーにしかみえない証拠しかでていないのに、
これは一体どういうことなんだろう。

裁判傍聴日記　でじバカ２
http://www.ntv.co.jp/dai2ntv/list.html
阿曽山大噴火が裁判の裏側を大暴露
堀江裁判の真実 8
素人でもグレーにしか見えない堀江裁判。

日テレがホリエモンかんばれという株主をはじめて放送した。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2895427/detail
高井弁護士、検察側論告を厳しく批判　

これでＪＲ北海道が新夕張・夕張間を廃止したらトドメの一撃になる。

商店街はもう古い
大型店万世
これからはイオン、ヨーカ堂の時代。
ちなみに僕はイオンなどの全国資本の店で買い物しています。
商店街の店なんて使うきもないしなくなっていいや。



誰が地元でものを買うか。
全国資本の店で買うのが僕のポリシー。
食料品から服、日用品、家電製品まですべて全国チェーンで買う。
映画館は当然イオンシネマ、東宝シネタウンを利用する。

>>320
あ、うちの町も似たようなもんだ。面積は夕張市の３分の１くらいで、人口は2万人ちょい。
夕張市は小学校13校を統合して1校にするというので大変だな、と思っていたけど、
うちの町より小さいのではそのくらいして当然。今までしなかったほうがおかしい。
うちの町では小学校が現在7校だけど、うち３校は近いうちに近隣校に統合予定。

【皆、いつも、公務員の給料を300ﾏｿにしてもやりたい香具師は一杯居るって言ってたじゃん】

　　　　　　　　　　　【大量の専門職の脱出も、皆で祝してあげようよ】

　　　【さてさて、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるのかな？ｗ】


ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061221&j=0022&k=200612214334
中でも深刻なのが、＜＜＜専門職の相次ぐ退職＞＞＞だ。

建築確認業務に欠かせない建築主事。
市には二人いるが、いずれも退職し、有資格者が完全にいなくなる。
「道に業務を返上することになる。来年四月以降、受け付けはするが、確認済証は
岩見沢の空知支庁まで取りに行ってもらうことになると思う」（建設水道部）。

市内に三基あり、水道水を供給している市営ダムの管理主任技術者（一人）、
水道技術管理者（二人）などの有資格者も退職を申請した。来春以降の対応は決まっていない。

市消防本部は、四十七人のうち十二人が退職。救急救命士でみると、十人のうち四人が
いなくなる。同本部には救急車が二台あるが、二台体制が維持できるかは微妙。
市内唯一の救急医療機関である市立総合病院の医師不足で、急患の市外搬送の
必要性が高まる中、市民生活に影響が出そうだ。

夕張市の計画では、○九年度の職員数は現在より約百四十人減の百七十人を見込んでおり、
職員の大量退職自体は織り込み済みだが、
　　　　　　　　　　　　＜＜＜専門職の大量退職は予想以上＞＞＞。
市は「後継者を養成するにしても、時間が必要」と頭を抱える。

人口規模から行ったら、町だよな。
いや、１万割ったら村でもいい。
降格とかがないのがおかしい。

夕張は、ご近所の歌志内市、三笠市に次いで、全国で3番目に人口が少ない市なんだね
でも歌志内市、三笠市よりも、夕張の年齢層別比率のバランスはさらに悪い
ttp://local.yahoo.co.jp/static/a101/a201209/outline.html
0-14歳　7.6%
15-24歳　6.6%
25-64歳　46.4%
65歳-　39.4%
個人的に気になったのは、一世帯あたりの人数（人口を世帯数で割ってみた）で、「１．９６人」
確かに北海道の多くの市町村は３人未満だけど、うちの町なんか「３．１３人」なんで、
比べたら、どんだけ孤独な暮らししてる人がいるんだよと・・・

簡単なデータ眺めてるだけで、小宮悦子みたいに涙が出てきた

ニュースステーションで『日本の財政は借金の額が収入の18倍もあり夕張の２倍深刻だ』
と言っていた。木を見て森を見ない人が多すぎる。

いや、木も森も同じように借金だらけだろｗ

>>313
記事の下のほうに、市内の建設会社社長の声としてそもそも確認申請する仕事がない
と書いてあるね。

破綻前より悪くなってはいるとはいえ、もともと少なかったんだろうね。
主事って専任という意味なの？

>>330
建築確認の専門職、という意味。
主事というのは多くの場合、一番下っ端の呼称でもあるからわかりにくい。

商店街はもう古い厨のスルーされっぷりにﾜﾛﾀ

全国の財政難の市　ワースト２３
（平成１５年度　経常収支比率１００以上）

1　　北海道夕張市　　　109.8　炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
2　　大阪府高石市　　　109.7　人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
3　　福岡県山田市　　　107.6　炭鉱閉山以来の構造的な財源不足と、生活保護費など増
4　　大阪府泉佐野市　　106.6　関西空港関連事業による公債費増
5　　大阪府守口市　　　106.1　施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
6　　奈良県御所市　　　105.6　景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
7　　大阪府摂津市　　　105.4　モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
8　　和歌山県御坊市　　104.9　火力発電所などの固定資産税減と、国からの地方交付税減
9　　大阪府四條畷市　　104.3　企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
10　高知県室戸市　　　　103.5　主要産業の遠洋漁業の不振に伴う税収減
11　北海道三笠市　　　　103.1　炭鉱閉山対策事業費による公債費増
12　大阪市　　　　　　　　102.5　地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13　北海道歌志内市　　102.2　炭鉱閉山事業による公債費増
〃　大阪府池田市　　　　　〃　　税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
〃　兵庫県芦屋市　　　　　〃　　阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
16　鹿児島県阿久根市　101.7　漁業不振による税収減。地方交付税、補助金の減少
17　奈良県大和高田市　101.6　人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増
18　大阪府豊中市　　　　101.3　バブル以後の税収減が激しい。人件費比率も高い
19　神戸市　　　　　　　　100.9　阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで３兆円超の市債
〃　大阪府泉南市　　　　　〃　　関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21　大阪府門真市　　　　100.8　施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
22　北海道赤平市　　　　100.6　福祉施設直営による人件費負担と、炭鉱閉山対策事業
23　大阪府東大阪市　　　100.2　税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm

【皆、いつも、公務員の給料を300ﾏｿにしてもやりたい香具師は一杯居るって言ってたじゃん】

　　　　　　　　　　　【大量の専門職の脱出も、皆で祝してあげようよ】

　　　【さてさて、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるのかな？ｗ】


ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061221&j=0022&k=200612214334
中でも深刻なのが、＜＜＜専門職の相次ぐ退職＞＞＞だ。

建築確認業務に欠かせない建築主事。
市には二人いるが、いずれも退職し、有資格者が完全にいなくなる。
「道に業務を返上することになる。来年四月以降、受け付けはするが、確認済証は
岩見沢の空知支庁まで取りに行ってもらうことになると思う」（建設水道部）。

市内に三基あり、水道水を供給している市営ダムの管理主任技術者（一人）、
水道技術管理者（二人）などの有資格者も退職を申請した。来春以降の対応は決まっていない。

市消防本部は、四十七人のうち十二人が退職。救急救命士でみると、十人のうち四人が
いなくなる。同本部には救急車が二台あるが、二台体制が維持できるかは微妙。
市内唯一の救急医療機関である市立総合病院の医師不足で、急患の市外搬送の
必要性が高まる中、市民生活に影響が出そうだ。

夕張市の計画では、○九年度の職員数は現在より約百四十人減の百七十人を見込んでおり、
職員の大量退職自体は織り込み済みだが、
　　　　　　　　　　　　＜＜＜専門職の大量退職は予想以上＞＞＞。
市は「後継者を養成するにしても、時間が必要」と頭を抱える。

この辞めた公務員達は再就職できると思ってるんだろうなw
こいつらみたいな役所の連中は世間の事わかってないから、すぐ就職できて前と同じ位の収入が手に入ると思ってるんだろうなw
一般企業の方が仕事厳しいし、給料もずっと安い。まぁ役所気質が染み着いてる奴程辞めてるんだろうから一般企業で耐えられないだろうなw
１１０人の内どれくらいが社会復帰できることやら。

>>335
禿同っつーか、公務員辞めて民間就職した俺が言ってみる
公務員の仕事って頭も使わずにタラタラやってるから、自分が驚く以上に能力が低下してる
元に戻すのに半年かかったよ

民間は完全実力主義
伸びる奴はすごい伸びてる
高卒でも仕事できる奴はいるし
学生時代の勉強量＝頭脳と勘違いしてる奴のいかに多いことか

ここで精神論語っても仕方がない。
現実的な解決策としては、景気回復で人材難に悩む
大都市の自治体が、夕張市でリストラされた職員を
非常勤で雇うことだろう。
破綻した自治体の職員だからといってまるっきり無能なわけではない。

公務員が民間に行って使い物になるのかな〜

これからこういう都市がどんどん増える。

昔、おれが住んでいた泉佐野市も赤字再建団体。

ある意味大阪ってスゲエナ

対策考えてあげたぞ。
・水道　行政破綻したんだから廃止。
・消防　破綻した行政に頼らず消防団でなんとかする。

殆ど仕事ないのにも関わらず丸一日消化して
１７時に一斉に帰宅する役人はある種の能力がある。
民間の社員だったら気が狂うかもしれない。

今地方ローカルで旭山動物園特集をやってるが同じ公務員とは思えない。
公務員＝無能とは限らないよ。職場環境が整えばなんとかなる。
まあ、初めからモチベーションの違いがあるがな。

>>343
今は地方競馬が毎日ネットで買えるんで、
ウィルコムとか使って忙しそうにしてる公務員が
増殖中。

ここまでの崩壊ぶりにもはや快感を覚えるのは俺だけ？
つまらなかった日本の創造的破壊にドキドキするね〜
創造かどうかは知らんがwww

>>343
転職の合間に「担当者が急病で不在だからお願い！」と言われて半年間だけ臨時職員として
役場のネットワーク管理者をしていたが、あまりにも退屈すぎて契約期間後に
予定通り民間企業に転職しました。
その後も残ってくれと言われたが、年収1/2であっても今の仕事の方がやり甲斐があって満足している。

根っからの公務員感覚では民間企業は無理だろうなぁ…。

>>346
創造っつーか、壮大な実験だな

【皆、いつも、公務員の給料を300ﾏｿにしてもやりたい香具師は一杯居るって言ってたじゃん】

　　　　　　　　　　　【大量の専門職の脱出も、皆で祝してあげようよ】

　　　【さてさて、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるのかな？ｗ】


ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061221&j=0022&k=200612214334
中でも深刻なのが、＜＜＜専門職の相次ぐ退職＞＞＞だ。

建築確認業務に欠かせない建築主事。
市には二人いるが、いずれも退職し、有資格者が完全にいなくなる。
「道に業務を返上することになる。来年四月以降、受け付けはするが、確認済証は
岩見沢の空知支庁まで取りに行ってもらうことになると思う」（建設水道部）。

市内に三基あり、水道水を供給している市営ダムの管理主任技術者（一人）、
水道技術管理者（二人）などの有資格者も退職を申請した。来春以降の対応は決まっていない。

市消防本部は、四十七人のうち十二人が退職。救急救命士でみると、十人のうち四人が
いなくなる。同本部には救急車が二台あるが、二台体制が維持できるかは微妙。
市内唯一の救急医療機関である市立総合病院の医師不足で、急患の市外搬送の
必要性が高まる中、市民生活に影響が出そうだ。

夕張市の計画では、○九年度の職員数は現在より約百四十人減の百七十人を見込んでおり、
職員の大量退職自体は織り込み済みだが、
　　　　　　　　　　　　＜＜＜専門職の大量退職は予想以上＞＞＞。
市は「後継者を養成するにしても、時間が必要」と頭を抱える。

>>348
自称「試される大地」だから、壮大な実験をしてもらい本望じゃないか。

役所が潰れたら、退職金惜しさに早期退職か？
全く、図々しいやつらだよ。

>>351
　　　　【みんな、ちょっと前まで、辞めたい香具師は辞めろ！って言ってたじゃん】

　　　　　　【その通りになってるんだから、祝福してあげればいいじゃないｗｗｗ】

　　　【>>4等が言ってるように、民間人数人補充すれば済むなら、それでいいじゃんｗ】
-----------------------------------------------------------------------------

　　　【ところで、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるの？ｗ】

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061221&j=0022&k=200612214334
中でも深刻なのが、＜＜＜専門職の相次ぐ退職＞＞＞だ。

建築確認業務に欠かせない建築主事。
市には二人いるが、いずれも退職し、有資格者が完全にいなくなる。
「道に業務を返上することになる。来年四月以降、受け付けはするが、確認済証は
岩見沢の空知支庁まで取りに行ってもらうことになると思う」（建設水道部）。

市内に三基あり、水道水を供給している市営ダムの管理主任技術者（一人）、
水道技術管理者（二人）などの有資格者も退職を申請した。来春以降の対応は決まっていない。

市消防本部は、四十七人のうち十二人が退職。救急救命士でみると、十人のうち四人が
いなくなる。同本部には救急車が二台あるが、二台体制が維持できるかは微妙。
市内唯一の救急医療機関である市立総合病院の医師不足で、急患の市外搬送の
必要性が高まる中、市民生活に影響が出そうだ。

夕張市の計画では、○九年度の職員数は現在より約百四十人減の百七十人を見込んでおり、
職員の大量退職自体は織り込み済みだが、
　　　　　　　　　　　　＜＜＜専門職の大量退職は予想以上＞＞＞。
市は「後継者を養成するにしても、時間が必要」と頭を抱える。

始まったな｡
これはこれから相次いで起きる事件の序章｡

>>316
全力で拒否すると思う。

事務のおじちゃん
受付のおばちゃん
がんがれ

市から町や村に降格させる制度を作ろう。
このままじゃ、幽霊都市になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　/ ⌒　　⌒ 丶|
　　 | 　　　　　u .ヽ 　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　ねぇねぇ、ほんとは引き留めて欲しいんでしょ。ねぇねぇ。
　　/u　>>352　　.|. 　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　|　
　 |　　　　　　　　　 ミ 　 　ﾊｯ　　ミ ､　|∪|　　　　､彡＿＿＿
　彡　　 　　　u 　､｀＼ 　　　ﾊｯ 　　./ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
/　　u　　 　　　./´>　 ) 　　 　ﾊｯ　　〉 ／＼　　　　丶
(_|　　　　　　　./　(_／ 　　　　　 　　￣　　 .＼ 　　　丶
　|　　　　　　 /. 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　|　　／＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　∪　　　 （　 ＼. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ

>>352
何回も同じコピペ貼るなｳﾞｫｹが。
通報するぞ。

資格が必要な職員をどうするかというのはけっこう重要な問題なんだが、
コピペ厨のせいでまじめに議論できなくなってる気がする。

実際問題、そんなすぐに代替人員は採れないだろうから、
市からその機能を切り離して道に投げるということになるんだろう。
ただ、事業によっては話がややこしくなるとは思うが。

>>359
簡単なことだろ。　有資格者が採用できなかったら
待遇をあげて行くしかない。　それで集まりすぎたら
下げる。

この繰り返しで、相場に落ち着くし、何のとりえも無い
ヤツに高い報酬を支払うことも無くなる。

定年退職者の嘱託採用でいいじゃん。

>>361
この辺の仕事は自分の責任で公文書にハンコ押さなきゃいけない気がするんだが、
嘱託の人間にそういう権限って与えられるんだろうか？

他自治体から出向として借りてくれば？
「赤字が増えてるんで人減らしたいけど、希望退職がちっとも集まらない」みたいな自治体は少なくないと思うんだが。

民間企業でも破綻すると専門職だけは転職がうまくいくから仕方ないな。
建築、土木の専門家を民間から迎えるべきだろう。

>>362
某国立病院の事務では派遣に４千万クラスの一般競争入札の
書類を作らせて、入札に関わらせ、バンバン判子押してるから大丈夫ｗ
そいつが判押しただけで書類が通るわけではなく、あと１０個は
判を押すしな。

>>364
あのな、建築・土木の専門家は、民間の方が高給取りなんだよ。

そういう香具師らを相応の給料で招聘できる制度があるなら、
もともと現職を引き止められるし、その方が安い。

そもそも、専門職だけ特別な高給にするってのは、
法的、制度的にできない。

公務員の専門家？
かなり怪しいが・・・

>>366
国家公務員には研究職俸給表（研究所職員等）とか専門行政職俸給表（特許庁職員等）があるから、
地方でも似たような制度を作ることは出来ると思うが。

フリーターから心機一転自民党の衆議院になった杉村泰蔵先生が、日本の縮図夕張市の再生に、
武部元幹事長の期待を背負って乗り出すようだ。

若い力、新しい風は、日本を再生できるのか。
その手腕、お手並み拝見ですね。

>>368
＞国家公務員には研究職俸給表（研究所職員等）とか専門行政職俸給表（特許庁職員等）があるから、

残念ながら、両方とも高給ではありません。
待遇は行政職とほぼ横並びですよ。

ですから、地方で似たような制度を作っても、
専門職を高給で招聘することは出来ません。

というか、地方（少なくとも県レベルでは）でも、
そういう俸給表は既にあると思いますが。


ちなみに、行政職と俸給表が分かれてるのは、
そういう職種は役所のポストが少ないので、
級の刻みを荒くするしかない為です。

＞あのな、建築・土木の専門家は、民間の方が高給取りなんだよ。

おいおい。
業績？何それ？って立場の公務員と民間と一緒くたにしてあげるなよｗ

>>371というｳﾞｧｶ発見ｗ

そういう専門家を民間から迎えられるかどうかって
話をしてるんだろうが。

話を逸らすな。

数少ない専門は再就職できるが、行政職はまず無理
頭脳退化、高給取り、定時帰宅
こんな奴ら誰が取るっつーのｗ

>>372
金しか評価の対象にできない見識の浅い香具師かよｗ

つ 終身雇用・身分保障・裏金で飲食・各種共済互助会による(ry

>>374=>>371＝ID:aCXH6O+cがさらなるｳﾞｧｶを晒してる罠ｗ

＞終身雇用・身分保障・裏金で飲食・各種共済互助会

今後の夕張には、どれも期待できねえことばかりじゃねえか。

まず、現状、終身雇用・身分保障が崩れて、現職が逃げ出してる訳だろ。
次に、巨額の負債を抱えて、裏金・互助会に回せる金もある訳が無い。

そもそも、給料が３割、４割カットって状況下で、飲食できて何が嬉しい？

真性のアホ？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

２　０　０　０　万　だ　と　、　ふ　ざ　け　る　な

ニュースステーションで『日本の財政は借金の額が収入の18倍も有る。 夕張の２倍深刻だ』
と言っていた。本来なら全国の公務員を削減すべき。

>>370
人事院のサイトから引っ張ってみた

　　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢 　 平均俸給額 平均給与月額
行政職俸給表（一）対象者　４０．４歳 ３２８，４７７円 ３８１，２１２円
専門行政職俸給表対象者　４１．７歳　 ３６３，４８９円　 ４３０，７１１円
研究職俸給表対象者　　　　４４．２歳　 ４１５，８４３円　 ５４３，６３８円

平均年齢が違うから一概には言えんが、それなりの差はあるような気がするが…

>>375
まあ乗りかかった船なんでつきあってやろうｗ

元ID:aCXH6O+cでつ。

＞まず、現状、終身雇用・身分保障が崩れて、現職が逃げ出してる訳だろ。

待遇悪化のみなんだが、どれにあたるの？
それとも早期退職希望を募られる事ですか？

＞次に、巨額の負債を抱えて、裏金・互助会に回せる金もある訳が無い。

他の自治体の実態を考慮してみろ。わからんぞｗ

>>379
行（一）と、専行・研究職では、�T種採用（いわゆるキャリア、幹部候補生）
の比率が違う訳。

行（一）の方は、�U種・�V種が９０％以上を占めてる。

単に、その差が平均値に効いてくるだけじゃろ。

ああ、だから、市役所にもキャリア官僚制度を導入して、
不足している専門職を全員幹部候補生にしてしまえば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他の職員よりも数％程度は給料を高めに出来なくは無いかも。

まあ、ダム管理主任、水道技術者、建築主事、救命救急士等々ばかりが、
幹部をやってる市役所ってのも再破綻しそうで別の問題はあるけど。

実際のところ、期間限定で道から出向で１０〜２０人借りる形になるんじゃないかな。
夕張が人件費半分持ちとかで。
道も人件費減るし、Win-Winということでｗ

地方自治体の技術職なんて転職できないよ。
もともと民間頼みなんだから。
民間に人材は有り余ってるが、>>383が現実的。

自主退職した公務員ってどうなるの
他の自治体でまた公務員？

なんだかんだ言っても減った人数でそれなりにやっていくはず。
一挙に退職したあとしばらくは大変かもしれないが、それは今まで楽しすぎてきただけのこと。
１１０人退職しても１９０人いるんだろっての。
オレの住んでる市の隣町は、人口１３０００人で職員が１６０人でやってるっての。
それでも多いので減らしてる途中だし。

>>385
まず失業保険は出ない。
政府や自治体ではクビ切りが無いから、失業保険を掛けてない。
保険料を納めるのが無駄だから。

他の自治体での再就職はどうかな？
経験が生かせるが、どこの自治体も人数減らしてるからね。

行政としては失業者に何らかの支援策が必要だろうけど。

>>374
そんなの今はもう無いものと思え

10年後には借金返済して黒字化できるプラン考えてあげようよ。
アイデア公募したっていいじゃん。

夕張市長殿

夕張再建策 （今なら簡単）

(1) 原子力発電所 誘致
(2) 原子力廃棄物処理施設 誘致
(3) 原子力廃棄物最終保管施設
(4) 北鮮向け弾道弾防衛用 自衛隊基地の誘致
(5) 北海道 大規模産業廃棄物処理

(1)-(3) は下北半島を視察シル、 大間なんかすごい景気だよ。

まあ何度も言われていることだが・・・・
人件費的には日本の公共部門は全然高くない。少ない人数にちょっと多めの金額を
出してるってところだからな。その意味では人件費的には「小さな政府」はもう実現している。
http://www.geocities.jp/ishidanz/05_09_04.htm
（キミらの大嫌いな朝日批判が載ってるぞ）
公務員削減派と思われるレポートですら、それを認めているからね。
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本が「大きな政府」と言われるのは、公共事業費などにカネをばんばん使っているから。
日本は対ＧＤＰ比で3.7％。フランスは３．２、アメリカは２，４、ドイツは１．４だから、
かなり公共事業に費やしていることがわかる。

>>390
夕張で可能なのは5だけだな。
他は地形的にも地質的にも無理。

>>391
公共事業費にカネをばんばん使っているんだったらGDPの値自体が水増しされるよね
水増しされたGDPで比率を出すのはおかしくない？

>>393
新しい経済理論の誕生かよ！ｗ

GDPはGDPじゃねーか。

信じられないなら自分で調べてこいよ。
全国まわってサｗ

>>394
公共事業ではGDPは増えないと？

>>395
公共事業でもなんでも、金を使えばGDPは上がるよ。

極端な話、穴を掘って埋めるという労働でもGDPは上昇するし。
でもそれでは生活水準の向上には繋がらないから正に意味の無い行為だが。

>>391
ただ、海外みたいに薄給公務員を多く雇ってセーフティネットを張り巡らすというのも、
それはそれでありなんじゃないかという気もする…
年収300万円台でも、正職員として安定した仕事なら人間はわりと安心できるし、
少子化にも一定の歯止めがかかるかもしれないし。

日本みたいに高給取りを少数雇うってのは、諸外国と比べても特異な例でもあるわけで。

>>397
3割カットで、専門職が逃げ出す現実の前には虚しい案だな

そもそも、日本の公務員が高給取りと言うのは妄想の類

>>398　じゃーコストパフォーマンスの面で世界最悪って事で・・・

>>399
コストパフォーマンスは最高の部類だよ。
疑問に思うなら調べてみなよ。

単なる妬みじゃないのなら。

>>400
単なる妬みだってわかってるくせに・・・

さっき「県民性ランキング」見たけど、北海道って、

・「頭の堅い堅物が多い」度ランキング１位。
・自分の信念は他人にまで強要する。
・しかし、自分の頭が堅い事に気付かない人が多い。
・よそ様に迷惑かけるのが嫌い。
・こだわりも強い。
・郷土愛が深くて、他県転出率が全国47位。悪く言えば井の中の蛙。
・無口。飲み会も、とっても静か。
みたいな特徴があるらしい。

ここで生きていくしかないんだ、夕張は観光で頑張るしかないんだ、
自力で黙々とやるしかないんだ、これしかないんだ、みたいな
方向転換できない状況を作り出したのは、県民性だなきっと

>>400
妬みだから教えてクレよ。　

単なる嘘つきじゃないのなら。

>>398
一部の専門職の為に、使えん大多数の事務方の高給まで
維持する時点で非効率

>>402
元々移民なのに不思議だな

>>404
裏方なのに主役と勘違いしてる香具師ばかりだからなｗ

>>404
公務員は専門職よりいろんな仕事をこなせる人間を優遇する傾向があるからな。
最近FA制度とかできたところ（佐賀県、神奈川県）もあるが流れはかわらないだろな。なんでもこなせてなんでもよくできるというのが一番いいというのがまちがいないからな。
まーそこまでの人はすくないにしても決まった仕事しかしてないなら得意になってあたり前だからな。

>>404
そういうレベルじゃない。
生活保護と競う低水準じゃねえか。

【地域/北海道】手取り、生活保護以下？　夕張市職員　来年度からの給与削減で

市財政再建のため職員数や給与の大幅削減を打ち出した夕張市で、来年度からの
手取り給与額が、生活保護を受給した場合の金額を下回るケースもあることが分かった。
市職員の間には「財政再建とはいえ、『最低限度の生活』は保障されるはずでは
なかったのか」との憤りや嘆きが広がっている。

三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算
ソフトで、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との
五人暮らし。期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと
平均月額十九万円そこそことなる。

男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。
医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費補助
も別途加算される計算だ。

男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入していない
ため、三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く残っている。
それでも「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。妻が『新しい仕事
で頑張ろう』と言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。

男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員
給与がそれを下回るなんて」と憤る。 ■以下ソースにて

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061228&j=0022&k=200612275719
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20061228.200612275719.jpg

>>407
ただ、同じ給料なら専門職（というか資格もち）を採りたいなあ…

研究職とか医療職で採用された人間に行政系の係長とか課長とかさせることはできるし、実例もある。
でも、行政職で採用された人間に研究開発をさせることはできない。

実際には研究職や医療職の多くはI種待遇で給料が高いから、なんともいえないが、
技術もってる人を同じ値段で雇えれば、その分ツブシが効く。

>>409
行政と研究を行ったり来たりは地方自治体では普通だよ。

みんなわかってないな。
そもそも小規模の自治体に専門職なんていないし必要ともされていない。
町民課で住民票交付していた人間が４月からは土木工事の現場担当なんて当たり前。
職権で仕事してるわけで資格で仕事してるわけではない。
本当に資格が必要とされるような専門的な仕事なんて小規模自治体には無いのだよ。
夕張市の建築主事や水道技術管理者がいかにも専門職のようにニュースではなっていたが、んなもん一般行政職員がある程度の年数その事務に就けばもらえるものなんだ。
幼稚園教諭だって人数が余ってきている最近は一般事務に移ることだってあるんだな。
いかにも専門職がいなくなるから行政サービスに支障があるように言われているが、今まで楽してきた職員が我々は大変なんだとアピールしたいんじゃねーの？

>>408
えっ？
住宅ローンや保育料を差し引いたものが手取りだって？？？

給料を下げるぞってことで、退職希望者をこれだけ集めたのか。

やめません

まともな人間は出て行くだろう
特別な志のある人間は残るだろう
残りは煮ても焼いても食えない人間の吹き溜まりだろう

そもそもなんで300人もいたんだよ

最盛期は今の10倍の人口だったからな
落ちぶれてもインフラそのままのうえ事業失敗

改めて思ったこと。

生活保護ｽｹﾞｰ

夕張市役所の連中は、他の公務員をみてその待遇を羨ましく思い。
夕張市民は、高待遇で退職する夕張市役所職員を羨ましく思うだろう。

ニトリが夕張をサクラの名所に

家具インテリアメーカー「ニトリ」が、財政が破たんした夕張市に観光客を呼び込むため、
サクラを植樹して日本有数の「サクラの名所」を作る構想を道に提案していることがわかりました。

これは高橋知事が、２８日の記者会見で明らかにしました。
この中で、高橋知事は「ニトリからの提案は、日本有数の桜の名所を作るという壮大な計画だ。
民間主導で、地域の活性化を目指すのは道としても願ってもない話で、夕張市とも連携して
プロジェクトチームを早急に立ち上げ、具体的な支援を検討したい」と話しました。
夕張市では、女優の吉永小百合さんが主演した映画セットを展示する施設「希望の杜」でも、
市民ボランティアが中心となったＮＰＯ法人「ゆうばり観光協会」がサクラの植樹を検討しています。
関係者によりますと、ニトリが中心となって設立するＮＰＯ法人か財団に対し、ニトリや
計画に賛同した企業や個人が資金を提供して、夕張市全体でサクラの植樹と維持管理を行うということで、
ニトリ側は来年１月下旬にも詳細な計画を明らかにする見通しです。

ttp://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/07.html

ニトリが夕張をサクラの名所に

家具インテリアメーカー「ニトリ」が、財政が破たんした夕張市に観光客を呼び込むため、
サクラを植樹して日本有数の「サクラの名所」を作る構想を道に提案していることがわかりました。

これは高橋知事が、２８日の記者会見で明らかにしました。
この中で、高橋知事は「ニトリからの提案は、日本有数の桜の名所を作るという壮大な計画だ。
民間主導で、地域の活性化を目指すのは道としても願ってもない話で、夕張市とも連携して
プロジェクトチームを早急に立ち上げ、具体的な支援を検討したい」と話しました。
夕張市では、女優の吉永小百合さんが主演した映画セットを展示する施設「希望の杜」でも、
市民ボランティアが中心となったＮＰＯ法人「ゆうばり観光協会」がサクラの植樹を検討しています。
関係者によりますと、ニトリが中心となって設立するＮＰＯ法人か財団に対し、
ニトリや計画に賛同した企業や個人が資金を提供して、夕張市全体でサクラの植樹と維持管理を行うということで、
ニトリ側は来年１月下旬にも詳細な計画を明らかにする見通しです。

ttp://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/07.html

>>409
学芸員・司書もっていても水道部とか、一級建築士の図書館勤務とか、
医師なのに商工部観光課とか、普通に資格人材の無駄遣いするのが役所の人事。
有資格者が足らなくなったら非常勤でまかなえばいい　って感じで

実務は資格者でも無資格者でも非常勤がしっかりしてれば問題なしだし
実際、その業務に興味のある人は非常勤で採用されてるって感じ

でも今の職員だけ貧乏くじ引いているな。
本来ならば、人口減少とともに団塊以前の世代のい時に大幅にリストラ
している必要があったのおをそのまま定年退職までいさせたんだからな。
20年前に一律45歳以上リストラしていればいままでの人件費負担も
相当違っていただろう。

民間も公務員も団塊団塊というが、20年前にその前の世代からごっそり
人減らしをすべきだったんだよな。そうしていれば、いまの若い世代が
割り食うことも無かった。

これからは逃げ切り世代の年金をいかに減らすかが課題だね。
現役世代ばかり貧乏くじをひくのはもう沢山だわ。

年金の額の少ない貧乏人までは減らすのは無理だが、公務員恩給や
割増分でかなり貰っている連中がいる。

高額年金取得者の年金をごっそり削減してその分財政出動を減らすべきだね。
いまの老人は現役世代の時にはらぅた税金と年金掛け金の総額より
年金支給額のほうがおおいくらいだからな。

世代間の不公平を是正しないとやってられないわ。

辞めた人、再就職できると思ってんのかね｡

特別な技術や資格でもない限り、就職は無理だろう。
オレが経営者だったら、元公務員なんか絶対雇わない。
怠け癖が染みついているからな。

>>425

公務員というより、「元、夕張市役所の職員」を絶対に雇いません。

>>424
地元民は農業、団塊世代は年金生活、その他は他の自治体へ…
ま、こんなとこでしょう。若い世代は可哀想ですね。

NTT東西、ユニバーサルサービスに関する新たな情報を開示
（抜粋）
　高コスト地域に関する情報では、MA（単位料金区域＝市内通話料金で通話できる区域）ごとに
1回線あたりの月額コストや加入数、加入密度などを開示している。主に山間部や離島など、
加入密度の低い地域が高コストになり、最も高い夕張地域では月額405,305円だった。
これは、全国平均の2,421円の167倍の水準だという。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/12/27/14382.html

１０年、２０年も公務員やってたら頭も体も退化してるから本当に使いモノにならないだろうね
暇なデスクワークやって、定時帰宅、超高給
そんな奴誰も雇わないってｗ

　３６０億円の赤字を抱え、財政破たんした北海道夕張市を菅総務大臣が訪れ、
高齢者や子供に配慮した再建を進める考えを示しました。
　夕張市は３６０億円の赤字を２０年間で返済する計画で、公共料金など、
住民の負担は全国でも最も高い水準になります。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　　以下のサイトを見ると平成13〜18年に地方交付税交付金が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　極端に落ち込んでいるにも関わらず､公共事業にカネを
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　　注ぎ込んだのが焦点だ。この意図的な背景が知りたいもんだな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l つまりこれはワザと破綻させた可能性が強いという事ですね？　(･д･ )

06.12.30 TBS「菅総務相、破たんした夕張市を視察」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3459485.html

Bewaadinstitute@Kasumigaseki(2006-11-30)
http://bewaad.com/20061130.html
世界一小さい新聞
http://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2006/12/post_229.html

つか、意図的にでも破綻させた方が良いな
やらなければいけない大リストラができるんだし

NHKの報道では希望退職者は150人だったぞ

明日は我が身だな。
オレの役所はあと３〜５年後に財政再建団体に落ちるといわれている。

退職金がっぽりもらってまた次の寄生先を食い荒らすんだろうな

破綻法制が絶対に必要だ。
破産手続きで、債権者にも負担をさせながら、終わりにする仕組みが不可欠だ。
そうすれば企業が再生する場合だってある。
金融ビッグバンのときにやった失敗と同じようなことを自治省は繰り返している。

大丈夫、２０年辛抱して芋とホッケだけ喰ってりゃ再建できるよ。
がんばれ。

>>411
>夕張市の建築主事や水道技術管理者がいかにも専門職のようにニュースではなっていたが、んなもん一般行政職員がある程度の年数その事務に就けばもらえるものなんだ。

建築主事は試験受けるためには１級建築士もってなきゃならないから、
年数だけでもらえるものではないが…

411は知ったかぶりのニート

　　「元、夕張市役所の職員」を絶対に雇いません。
　　　周辺の企業は肝に銘じておくことだな、採用した企業は腐っていくぞ！

北海道自体がだめだから、どうしようもない。
北海道ごとロシアにくれてやれ。

>>434

無理だろう・・・常識的に考えて・・・
公務員10年やってましたなんて10年ニートやってましたとあんま変わらんだろう・・・。
しかも市の職員なんてなぁ・・・

役所辞めた奴がどこに転職できるっていうんだよ｡
夕張辞めた奴は食い詰めるな｡
現実を分かっていない｡

自治労や北海道新聞の力を甘く見てはいけない。
夕張市役所出身者を雇いたくなくても、
北海道全体で雇うような状況が作られるよ。
まず、他の自治体や役所周辺の外郭団体に行くだろうが、
公共事業に依存している民間企業も協力させられると思うよ。
自治労が北海道全体で再就職運動を展開することになるだろう。

やっぱりお荷物の北海道と沖縄は、日本から切り離すべきだ。

>>443
なんかムカツク話だな｡

>>443
北海道が持たん時がきているのだ！そんなものでは!(ry

>>444
中国かロシアの方ですかぁ？

>>443
ところが、うまい具合に統一地方選があるのだな。

候補者に質問メールでも出してみればいい。
この時期ならたぶん返事かえってくるよ。

>>443
そして夕張のガンは北海道全体に転移していく

つーか、夕張村になっちゃえよ。

1万5千人で市ってありえねーよ。
どーせ数年先には1万人割れるんだから、村でいいよ。

まあ、これからは田舎の公務員志願者激減の予感だな｡

全員首が普通だろ

>>451
×1万5千人
○1万3千人

>>452
どっちかというと、志望者が財政事情をチェックするようになると思う。

田舎でも、財政的に堅実なところなら志望者がむしろ増えるかもしれんし。

夕張市役所の正月休みは１２月３０日〜１月８日まで１０日間です。

普通の役所は莫大な年休に夏休み５日を自由に取れる
夕張っつーか、でっかいどうはそれがないと思われ
にしても公務員って、誰でも肩代わりできる楽な仕事、定時帰宅
これで東１の企業より貰ってるんだからおかしいわな

普通の自治体は今日から仕事ですよ。

>>457
生活保護のDQNの相手したり土地収用でヤクザと交渉したりするがやるか？
ロクに知りもせずに「楽な仕事」などと決め付けんなクズ

↑ニートの癖に公務員のフリをするなゴミクズｗ

>>459のDQNっぷりにﾜﾛﾀ

>>459
それならスーパーのレジのほうが大変だわな
無数の様々な人に対応しなきゃいかんしなｗｗｗｗｗｗ

土地がらみになってこじれたら家に火を付けられかねないからな。

雇用を増やす民間企業は　たぶんもうないの

　　　　　　　　【辞めたい香具師は辞めればいいって、皆、言ってたじゃん】

【皆、いつも、公務員の給料を300ﾏｿにしてもやりたい香具師は一杯居るって言ってたじゃん】

　　　　　　　　　　　【大量の専門職の脱出も、皆で祝してあげようよ】

　　　【さてさて、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるのかな？ｗ】


ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061221&j=0022&k=200612214334
中でも深刻なのが、＜＜＜専門職の相次ぐ退職＞＞＞だ。

建築確認業務に欠かせない建築主事。
市には二人いるが、いずれも退職し、有資格者が完全にいなくなる。
「道に業務を返上することになる。来年四月以降、受け付けはするが、確認済証は
岩見沢の空知支庁まで取りに行ってもらうことになると思う」（建設水道部）。

市内に三基あり、水道水を供給している市営ダムの管理主任技術者（一人）、
水道技術管理者（二人）などの有資格者も退職を申請した。来春以降の対応は決まっていない。

市消防本部は、四十七人のうち十二人が退職。救急救命士でみると、十人のうち四人が
いなくなる。同本部には救急車が二台あるが、二台体制が維持できるかは微妙。
市内唯一の救急医療機関である市立総合病院の医師不足で、急患の市外搬送の
必要性が高まる中、市民生活に影響が出そうだ。

夕張市の計画では、○九年度の職員数は現在より約百四十人減の百七十人を見込んでおり、
職員の大量退職自体は織り込み済みだが、
　　　　　　　　　　　　＜＜＜専門職の大量退職は予想以上＞＞＞。
市は「後継者を養成するにしても、時間が必要」と頭を抱える。

＞【さてさて、有資格者で格安で引き受ける香具師はどこから現れるのかな？ｗ】

委託先なら出てきたりしてｗ

>>466
経費節減のため委託を止めるって話だから、それは無い罠。

清掃すら職員で分担してやるって話だし。

>>467
経費節減を意図的に勘違いしてるの？ｗ

そうか、そういう資格持ってる人は、よそでも従来の年収くらいで
働けるから、残る必要はないわけだ。

能力がある人も同じだろうなぁ。そうなると、残った半分は、辞めた人の
半分くらいの能力しかないとして、実質1/4になるわけだ。

もう、市ごと更地にして、野生動物の楽園ってことにでもしちゃったらどうだろね？

>>467
ただでさえ仕事やらねえのに、
そんなことまで無駄金使ってたのか

小学校の生徒の方が「働いてる」んじゃねーのかよｗ

救急車を呼んでも30分以上かかる地域ができるらしいね

市民がすべて負担すれば良い。
国が手をさしのべる必要はない。
何故なら、市民が原因であり結果だからだ。
夕張市を隔離せよ。無責任に逃げ出すことは
許されない。
首都圏を見て見ろ。赤字だらけのところもあ
るが、やり繰りして頑張っているではないか ！

退職金２０００万出るらしいね！！
まさに盗人に追い銭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

炭鉱か閉山したじてんでゴーストタウンにすれば良かったんだよ。
住民がいなければ、自治体もいらんだろうに

炭鉱か閉山したじてんでゴーストタウンにすれば良かったんだよ。
住民がいなければ、自治体もいらんだろうに

>>472
職業選択と住居選択は憲法で保証された自由ですが

公務員ヤメテ、今はダンボ−ルハウスに住んでます。NHK職員は、イイナ−、不祥事あっても、韓国かぶれ、売国放送局でも、平均年収1300万円。

>>477
ばかだな〜
ＮＨＫなどの偉い人は皆政界に関係ある人ばっかりだからに決まってるだろｗ
夕張なんてマジで金になる物あるの？
今の日本なんて甘い汁が得られる所だけ生き残る仕組みだからな。

銀行に税金投入して儲けたのは銀行と政治家だけだからな、
だから景気回復なんて安易に言えるのさ、

証拠に甘い汁の無い夕張には政治家は誰も手を出さないだろ。
もし、夕張再建したいなら、うまいネタか甘い汁を用意したら
真っ先に飛んで来るぜｗ

自治体には年度予算を使い切る概念が染み付いてるからな
炭鉱閉鎖の補助金を一般の企業のように内部留保して、少しずつ切り崩しながら職員の数を逓減させれば良かったのにな

佐々木に10億ｗｗｗｗｗ

MixiでID番号5996093見てごらん。渦中の人物だよ。

産業廃棄物リサイクル施設
原子力発電所
原子力廃棄物リサイクル施設
刑務所

これだけ誘致すれば大丈夫じゃないかな。

浪費の後始末は住民に押しつけて解決ですか、そうですか。

ここの糞公務員は高給貰い続けて財政破綻させて、
多額の退職金貰ってとんずらだろうな
最低だよな

>>484
市長と議会の責任はどうした。

破綻企業や国家に対する産業再生機構やIMFみたいに、破綻自治体に対する
再生組織とかってないのかね？
外部の会計士や経済・経営の専門家が当該自治体に大鉈を振るわなきゃ、
どんな支援をしたところで結局あらゆる財は市役所の高卒役人達にかすめ取ら
れるだけだろうに。

>>479
年度内予算使い切りは地方自治法に定められた原則なので、概念とかそういった問題ではありません。
勉強してでなおしてこい！

>>486
なんだか北○鮮の構造を見ているようだな。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070110k0000e040087000c.html
夕張：早期退職希望者１３０人超え、職員の約半数退職へ

財政再建団体に移行する夕張市職員の早期退職希望者が１３０人を超え、
定年と自己都合を合わせ、全職員の約半数の１５２人が今年度末で退職する見通しとなった。
このうち主査以上の役職者が約７割を占め、部長・次長職は全員辞める。市は１０日、市議会各派代表者会議に報告した。

今年度末の退職者の内訳は部長職が１２人全員、次長職も１１人全員。課長職は３２人中２９人、
主幹職は１２人中９人、係長・主査職は７６人中４５人、一般職が１６６人中４６人。
同市職員は０６年度当初で３０９人（病院職員を除く）。

市が昨年１１月に発表した再建計画の基本的枠組みでは、今年度は定年者１５人を含む８３人の削減を見込んでいた。
その後、段階的に削減し、０９年度までに１４０人以下、１０年度当初に全国最低レベルの７１人以下とする計画だった。

ところが、１２月２０日までに定年と自己都合を含め年度末の退職者が１１０人に達することが判明。
月末までにさらに４０人余りが希望退職を申し出た。
退職者が計画を上回ることで一部業務に支障が出ることが予想され、市は機構改革などの対応を急ぐ。

毎日新聞　2007年1月10日　13時45分

>>486

ちゃんとある
フランスの外資がすでに日本支社開設した
そこはオレンジ郡の再生ビジネス手がけた

>>489
（誤）
退職者が計画を上回ることで一部業務に支障が出ることが予想され、市は機構改革などの対応を急ぐ。

（正）
人員数はこれでようやくこれで他市並みであり、市は当然業務に支障が出ない体制とする予定である。

朝鮮半島に３兆円！も注ぎ込んでいるくせに、
何故、夕張を救えないのか？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

>>492
地方切り捨てなんだろ・・・


行く末は都会以外、住めない、勤め口が無い、行くとこが無いってとこまで行くだろ。

いや、農村共同体は、弱いところと米作地帯では完全に解体して、都市住民のダーチャ（一反ほどの農地付き別荘）地帯に
強固な農村共同体は、そのまま強化、企業体にして、都市部若年失業者を農業労働者として受け入れる母体になる見込み。
切捨てではなく、再配置だよ。
日本は、これからも近隣諸国から孤立してやっていかねばならない。
相互補完できる国、文化的親和性のある国が存在せず、属国になるには大きすぎるからね。
アメリカや英仏同様、国内に帝国体制を構築しなければ、21世紀は乗り切れない。

訂正
×農村共同体は、弱いところと米作地帯では完全に解体
○農村共同体は、弱いところでは完全に解体

×強固な農村共同体は、そのまま強化、企業体にして、都市部若年失業者を農業労働者として受け入れる
○強固な農村共同体は、そのまま強化、米作地帯とともに企業体にして、都市部若年失業者を農業労働者として受け入れる

ＲＯＭってきたんだけど、何か夕張擁護の人いるけど、何で？

>>496
つ 職員とか関係者

メロンを北の将軍様に1個100万くらいで売りつければ」いいんじゃね？

夕張の数倍深刻だとテレビで言ってた。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>499
つ「純債務」と「総債務」

テレビを始めマスゴミと日頃さんざんコキ下ろしてるのに
財政危機説は素直に信じるんだなぁｗ

増税やむなしの情報操作に踊らされるなよ。

確か退職金がどんどん下げられるから五十代なら今すぐ辞めた方が特になる。
一年いてもその間に貰う給料以上に退職金が減るから。

地方経済を切り捨てずに地方公務員を切り捨てて欲しい。

>>502
教師もまとめてお願いします・・・