【携帯】「来年は最低でも10機種の“ウィンドウズ ケータイ”を出荷する」――マイクロソフト担当者がコメント[12/19]

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マイクロソフト(株)は19日、“ウィンドウズ ケータイ 一周年記念イベント”を開催した。
国内でWindows Mobileを搭載した携帯電話機が発売されて1年が経過したことを受けたもの。

イベントは、東京・丸の内オアゾ1階に設けられた特設会場で、20日まで開催する。

イベントに先立って開催された報道関係者向け説明会には、マイクロソフト執行役 常務
ビジネス&マーケティング担当の佐分利ユージン氏が登壇。
国内におけるWindows Mobileの現状と、今後の展開に関して説明した。

同氏は、冒頭で“コンバージ端末”(いわゆるスマートフォン)の市場動向に関して言及した。
米ガートナーグループのデータクエスト部門と米IDC社の調査結果によるもので、スマート
フォン市場は年平均35%近い成長率を示し、2010年までに全世界で2億4500万台を出荷
する見込みであるという。

国内においては、法人向け需要が立ち上がり始めた時期にあり、より高い成長率を示すと
いうのが、同氏の予測だ。

国内におけるWindows Mobile端末の動向としては、2005年に(株)ウィルコムから『W-ZERO3』
(W003SH)が登場。

現在は(株)エヌ・ティ・ティ・ドコモの『hTcZ』、ソフトバンクモバイル(株)の『X01HT』、ウィルコム
の第2世代『W-ZER03』(W004SH)、『W-ZERO3 [es]』など、3キャリア5モデルが販売されている
状況。

2007年には、対応機種をさらに増やし、「最低でも10機種を狙っていきたい」と抱負を語った。

海外では、2002年にWindows Mobile端末が登場したことを考えると「(日本は)3年遅れの状態」
と同氏は分析する。

しかしながら、W-ZERO3の発売以降、市場は急速に拡大しており、出荷数は1年で3倍に増えた
という。
マイクロソフトでは、国内の戦略として3年間で毎年3倍ずつ成長する“3×3”をキーワードに
掲げているという。

説明会にはIT業界アナリストの栗原潔氏も登壇。
他のスマートフォントの違いとして、Office文書の再現性が高いこと、Exchange Serverとの
連携でメールだけでなくPIMも常に最新の状態に保てる点などを挙げていた

イベントでは、特設会場内に3キャリアのWindows Mobile対応端末の展示ブースを設け、実際
に電子メールやインターネットアクセス、Windows Vistaとの連携などが体験できるほか、
“ウィンドウズ ケータイ”の基本機能や活用法を紹介するミニステージなども行なわれる予定。

また、20日12時からは、ゲストに評論家・編集者の山田五郎氏を迎えたトークショーも開催される。

マイクロソフト (http://www.microsoft.com/ja/jp/)

ニュースソース
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/12/19/666675-000.html
2名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:11:50 ID:5lhKQNXx
むちゃくちゃウィルスに弱そうだなWWW
3名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:12:07 ID:4qY7wI1E
ウィンドウズってモバイルだと4番手くらいだっけ?
4名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:15:43 ID:EhJd+yVS
ブルー画面出まくり〜
5名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:16:21 ID:mG50ZVaX
窓に箱にzuneに、、、
こいつら









がんば
6名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:19:10 ID:4kpVY2hh
いまだにあうに無いのが寂しい(´・ω・`)
7名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:20:11 ID:YAJkNH0K
バグを… せめてメモリリークくらい直してからにしろよ
byW-ZERO3ユーザー
8名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:20:25 ID:n2Xs5jqp
オペラ大好き
9名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:20:47 ID:MVeJ9boM
>>4
W-ZERO3[es]使ってますが、普通に使っている範囲では
フリーズはまず無いですよ。
ブルー画面は一度も見たことないですし。
(そもそもWM5.0にはブルー画面は無い?)
10名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:21:24 ID:CgScQ7Mo
[es]で一回だけ意味不明な再起動はあったな。
11名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:21:58 ID:q9OofhrX
純和風のTRONケータイなんてどうよ?
12名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:22:24 ID:4qY7wI1E
キャリアが本腰入れてWindows採用しなきゃ10機種は無理だけどな。
で、現状でWindowsに本腰を入れるような優位性は無い。
13名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:25:54 ID:HIOlq0l+
マックがまた変なCMでネタにするんだろ。
14名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:26:22 ID:wbh9qmLX
>>11
それって今までのケータイがOSにTRONを使っていたのと
どう違うの?
15名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:27:16 ID:MVeJ9boM
>>11
ウィルコムの機種はμITRONを使ってる物が多い。

Opera採用の京セラ製ではなく、NetFrontを採用した
WX310J/SAなら純和製かも?
(CPUやベースバンドチップも国産だし)
16名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:28:06 ID:5ZHnM3Hb
起動するのに、3分
17名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:29:20 ID:q9OofhrX
>>14
ガワも和風
18名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:33:57 ID:nJJowNea
Windowsならアプリ開発者が多いから需要もありそうだけど、
WindowsCEのPocketPC使ったことあるけどアプリの出来如何でフリーズすることも
結構あったから携帯でそんなことがあれば使えないわな。
19名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:36:39 ID:1zOky/NV
つかWindows携帯のよさが全くわからん
シェアそんなに無いんだからLinux系統にしてくれ
20名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:37:36 ID:diA9TKq6
シャットダウンに、2分
21名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:40:11 ID:bouqc93c
W-ZERO3はたまにフリーズするよ、バッテリー抜かなきゃいかんが
まあWinPCで慣れているので何とも思わんが、
携帯ユーザーは驚くだろうな
22名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:43:53 ID:9ZwEch6Z
とろん希望
23名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:43:58 ID:wbh9qmLX
alt+ctrl+delete必須

>>17
なんとなく置いときますね
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18616.html
24名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:47:01 ID:bouqc93c
>>23
フリーズしたらボタンも効かないよ、
バテリー抜き差しして再起動
25名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:51:48 ID:wbh9qmLX
>>24
そういうのはむしろ携帯ユーザーのほうが慣れてるかも。
「固まったらとりあえず電池はずす」といった感じで。
しかしマイクロソフト、機能を絞って指先に忠実に動くOS作ってりゃ
需要も広がったろうに
26名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:53:47 ID:8bO9qn2G
MS−DOSでいいだろ。
27名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:56:57 ID:xdTeJh1h
XPが動くケータイ作ればええやん。
28名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 14:57:02 ID:pZKqDss3
そこまで意気込むなら、ヴィスタを乗せてフルキーでやれば面白いのに。
29名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:01:39 ID:PsYjk/tC
今まではモバ絵用のPDAと携帯両方持ち歩いてた
PDA携帯にしてから荷物減った
別にウィンドウズとかじゃなくてもいいんだけどね
30名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:06:52 ID:lI95cnbT
おいおい、アンチMSだからって、CE馬鹿にしすぎ。
Windowsの悪印象の諸悪の根元である、ユーザによるシステム改変が難しい
仕組みで成り立ってるので、非常に安定してウィルスにも強いOSだぞ。
つかむしろ、MACやシンビアンみたいに、ウィルスの存在自体がめったに
通知されない環境と比較すると、安全面では天と地の差がある。

おまけに、最新のCEは、同時にTRONでもあるって知ってた?
MSがTRONに準拠する為に、OSのソースコード全公開してるんだぞ。

スマートホンってのは、携帯自体が賢いのでなく、利用者の賢さが求められる
携帯って事を知ろうね。

使えない人は、使える人から見ると、マウスが使えなくて文句を言う馬鹿と同じに見えるから。
31名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:07:26 ID:Nz4c8aGj
Linux携帯のソフトウェア開発はめちゃくちゃだったらしいし、
Tronは低機能すぎ

Microsoftが出せば値段しだいで普及しまくることは間違いないね
32名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:08:45 ID:bouqc93c
誰もバカにしていないわけなのに、賢くないね
33名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:09:12 ID:muEc1S7e
なんでもいいからフリーズしないOSを乗っけてくれ
34名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:09:13 ID:4MzARw5q
>>27
3G通信機能つきPCは既に富士通が欧州向けに出してるよ。
35名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:10:05 ID:lR3KJqy9
AUで出るかな?ワクワク

AUの板チョコみたいな携帯デザインしたにーちゃんにデザインしてもらいたい。
ThinkPadとコラボって真っ黒真四角真っ赤なクリクリ付きってのもいいなっ
36名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:14:16 ID:30D8a/9D
シンビアンがんばってるお。
37名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:17:32 ID:eFrpbkri
MSこのやろ
38名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:18:41 ID:LA6tuu7b
PCから降りてきて携帯に機能を求める人にはいいかもしれないが、
散々CE2.0-3.0で散財したからな……。今後は俺的にはPCに青歯スカイプでいい感じ。
39名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:21:01 ID:30D8a/9D
>>31
http://homepage3.nifty.com/webpress/index.1992d.htm

 携帯電話を長く支えてきたリアルタイムOSのTRONシリーズは役割を
終えたとみられ、携帯電話OS市場は汎用OSの時代に入っている。その
代表格であるSymbianやLinuxなどを携帯電話に搭載する動きは世界的な
傾向になっている。

 TRONを捨て、各メーカーがSymbian OSやLinuxなど携帯電話向け汎
用OSの採用に向いているのは、FOMA端末を中心としたハイエンド端末
を中心に「高機能化」が進み、端末の開発コストが高騰しているからで
ある。その開発費用を一部でも下げようという「コスト削減」と、汎用
OSを使い開発期間を縮めるという「開発スピードの向上」に、理由があ
るようだ。
40名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:23:23 ID:y7qjM97V
>30
バカにするというか、なんでも携帯ひとつに詰め込んじゃうわけだから
「Windowsというブランド」のイメージで不安になる人が多いのは仕方ないんじゃ?

おいらは通話とたまにメールだけだからOSなんかなんでもいいけどねw
41名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 15:40:25 ID:uOPbsMgg
10機種の内、6機種が ZERO3 派生モデルか。orz
42名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 16:01:43 ID:FOxntKI2
どうせauからは出ないんだろうな。
もしスマートフォンに乗り出すとしてもBREWみたいに変に利権を意識した規格とか載せそうで鬱だ('A`)
43名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 16:12:41 ID:ofVhkS8x
あれ?
絶好調のauからは出てないの?
発表もなし??
しかし、ソフトバンクでも出してるのにau、遅れてるな。
糞リスモは要らないからこういう分野に力を振って欲しい。
自由度低すぎる。
44名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 16:18:23 ID:yzeHA46c
ボタンを押す度に"しばらくお待ち下さい…"
電源ボタン押下で"WIN携帯を終了しています…"

たびたび"例外エラーが発生しました"

そして週一で"週刊MSパッチ"が無料で配られる悪寒…
45名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 16:22:32 ID:0jNTDV2w
コンテンツで甘い汁吸ってる日本じゃ厳しいんだよな

>>44
はいはい
46名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 16:24:44 ID:3oj38u1d
W-ZERO3のSIMを赤耳に交換してくるお。
47名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 16:28:05 ID:6O3fZQqL
シンビアンはライセンスが高すぎ
インセ主体で携帯の価格が決められてる日本じゃ厳しいな
48名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 16:47:25 ID:LNITwH/X
Windowsじゃないスマートフォンって705nkとか?
ほかにもある?
49名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 16:48:45 ID:MVeJ9boM
>>48
日本だとSBMで出てるノキア端末と、ドコモのM1000など。
あと、法人専用でBrackBerryをドコモが出してる。
50名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 17:14:58 ID:8puCFNpw
>>31 >>39
Tronは汎用OSのカーネルに近い存在として生きてますよ。
T-LINUXやWinCEなんかがそう。

>>35 >>42 >>43
HTCの発表では、AUと何かしらの契約を結んだ5らしい。
加えてAUは次の春夏モデルでjava復活を発表してる、いわゆる、「勝手アプリ」解禁の
動きが有るので有る程度は期待して良いかも。

>>40 >>44
CE系の機器を使ってから言ってくれ、頼むから。

>>45
そこが、日本でCEが出てこない最大の理由なんだよなぁ。
馬鹿から金を簡単に毟り取る構図。
しかも、それを気付かず、知りもせずに、アンチMSなだけで否定をする
救いようの無い馬鹿が多いからなぁ・・・・・このスレにもさ。
51名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 17:18:10 ID:x933fv2g
googleケータイはauで出るのかな?
52名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 17:21:58 ID:8J+rLepF
とりあえずドキュモ使ってるようなバカには発言の資格はない
53名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 17:23:38 ID:VD5iTurp
FOMAみたいなモッサリは困る
54名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 18:04:28 ID:9ggSJKF0
うわああ
DocomoPHS無くなるから
es買おうか迷ってるのにぃ

こんなこと言われたらますます買えなくなっちゃうよ
55名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:20:16 ID:GVp08snK
esユーザです。

技術の事は分かりませんが、とにかく動きが遅く
一般の携帯(私の場合、auのW32H)のようにサクサクとはいきません。
ただ、スケジュール、
メモ帳、PDFの閲覧など携帯電話とは比べ物にならない
ぐらい重宝してます。
56名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:26:15 ID:xYXIPK7r
まずは「スマートフォン」という概念をユーザーに根付かせないと。
57名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:30:20 ID:BATyAzLT
>>4 >>9
シャープのW-ZERO3開発者インタビューによると、ザウルスの技術をベースに
OSはウインドウズモバイルに変えて開発してたらフリーズしまくったそうだ。

調べたら、終了したアプリがメモリーの一部を開放しないのでメモリーが減って
フリーズしてたそうな(WIN95・98・Meの青画面フリーズの一因と同現象)

んで対策を問い合わせたら、MSは、何が問題なのか全く理解できん、何も問題ない、
グダグダ言うな、って態度で解決には大変苦労したそうな。
ザウルスのLINUXのままにしときゃ問題なかったのにね。

MS製品の品質っていまだに95のレベルで立ち腐ったままなのな。
W-ZERO3が売れてるらしいと、安易に類似品を手抜き開発した会社の携帯は
使用中にマジ青画面で止まるようになるよ。
58名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:35:10 ID:MVeJ9boM
>>57
CE(WM)はNTカーネルがベースだったと記憶してるけど
違ったっけ?

ただ、W-ZERO3をLinuxで作っていたらここまでは(累計
50万台)売れていなかっただろうね…。
59名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:36:26 ID:bouqc93c
>>57
青画面 X
白画面 ○
60名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:43:33 ID:6O3fZQqL
>>58
CE系は最初からすべてNTベースだな。
16bitアプリとの互換性は最初から必要ないからね。
だから、NTにはある16bit DOS アプリ用のエミュレーション機能もないはず。
61名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:46:51 ID:VdjCb1OO
es使ってるけどメモリが少なくて使いにくい。
ドカッと512Mくらい載せてくれるとありがたいのだが。

esにメモリ増設できる?
62名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:49:38 ID:MVeJ9boM
>>61
無理。WM5.0ではワークメモリ64MBが上限とか。

WM6.0では改善されたので、より大容量のワーク
メモリを積んだ機種も出てくるかも?
63名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:56:33 ID:VdjCb1OO
>>62
そっかー。ありがとう。
WM6.0に期待。
64名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 19:58:23 ID:u76LjM/W
>>58,60
NTベース?何寝ぼけてんだ?
65名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 20:03:47 ID:bouqc93c
>>63
マジックボタン使ったら?
アプリを消せるよ、そうしないとどんどんメモリーが減ってゆく
66名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 20:12:39 ID:VdjCb1OO
>>65
ありがとう。これ知らなかった。
便利そうなのでインスコしてくるよー
67名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 20:20:56 ID:MVeJ9boM
Magic ButtonはW-ZERO3で使うとフリーズする、
電話やメールが受けられなくなるなどの相性の
悪さも報告されているので注意した方が良いかも?

個人的にはYTaskMgrを縦横切り替えキーに
割り当てるのがオススメ。
68名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 21:17:15 ID:9ggSJKF0
>>55
>技術の事は分かりませんが、とにかく動きが遅く
>一般の携帯(私の場合、auのW32H)のようにサクサクとはいきません。

データ通信はPHSだから遅いんだろうけど
PDAとしての動作はどうなの?
やっぱりもっさりしてるの?
無線LANでつなげたときはどうなの?
69名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 21:18:54 ID:6376HdOF
デスクトップ携帯なんてどうだろう?
70名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 21:33:01 ID:/KDUd+J4
来年はiTunes mobileと連携、月極定額でダウンロードし放題、MacのiTunesとは
無線LANで連携、Front RowのリモコンにもなるApple Phoneがあっというまに携帯
のシェアをのばし、windows mobile轟沈。
71名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 21:35:09 ID:viPFumB/
>>69
カンダ三洋がやってるがあんまり便利そうには見えないぞ。
72名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 21:50:53 ID:gAoN4wy2
メールおくr・・・ブルーバックキタ━━━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━━━ !!!!!

ってことがありえるのかっ!
73名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 21:54:00 ID:MVeJ9boM
>>72
ねーよw
74名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 22:28:04 ID:7Z5LdXt+
>>56
広義だと今出ている全ての携帯がスマートフォンになる
狭義だとNOKIAのシンビアンやZERO3とかが当てはまるらしい

WindowsMobile機はブルー画面は出ないよ。その代わりにフリーズはする
下手なソフトを入れすぎるとフリーズしやすいけどね
75名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:10:21 ID:VEgW+Sqb
>>68

もっさりです。

長編のブログなどを、オフラインで読もうと、
1.5MbytesくらいのHTMLファイルを開くと、表示されて
スクロールなどの操作ができるまで、数分は待たされる。
セレロン650のノートでも数秒なのに。

WEBの表示速度、スクロール、ワードエクセルのスクロール
は感覚的に10年前のパソコンみたい。
76名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:15:22 ID:VEgW+Sqb
WEBブラウザのレンダリング速度が致命的に遅いので、
無線LANでも実効80kbps程度のPHSでも、体感速度に
大差ない。
77名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:18:02 ID:nsXtvhSr
W-ZERO3 の標準メーラー(W-ZERO3メール)が正常動作しなくなった。
動作から見てフォルダが壊れたらしい。
貯めていたメールもふっとんだ。

サポートに電話したら、ショップに持って行けとさ。
78名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:22:47 ID:DaT96/8X
CEが安定してると力説するのがいるが
今までの十年間の悪評はなかなか覆されんだろう
79名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:24:11 ID:4AqBJE2B
AUが来年どかっと対応させる悪寒
・・・クアルコムのチップ上でCEが動くようになったらしい
80名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:34:59 ID:wc+ZOvCF
ボタンが3つ増えて大変だ
81名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:38:17 ID:/KDUd+J4
ソニーはPSPhoneを出荷で携帯市場は大混乱。
82名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:38:27 ID:NI2j9Tp0
>>78
CEもWinもこまめにバックアップとっておくことが必要だわな
CEは簡単に初期化ができるから便利
ザウルスだってフリーズしてたからオレには無問題
83名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:38:59 ID:UXV2GCkg

WMが乗ってる時点で却下。zero3買って一年地獄だったww
84名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:44:49 ID:hEGhUD8i
>>32
きてぃがいだからしかたがない
85名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:49:09 ID:hEGhUD8i
>>50
屑は消えろ
86名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:52:29 ID:9ggSJKF0
>>75,76
そんなんだぁ

CPU自体は携帯と比べてもそんな劣ったものじゃないよね?
やっぱりWMがネックなのかな?
87名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:54:22 ID:mZv2vgJH
日本はキャリア主導だからコンテンツビジネスの邪魔になるスマートフォンは流行らないよ
88名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:57:26 ID:T0NrbjD7
ウィルコムのは通信遅いしSBのはQVGAだし
auに期待したいが・・・とりあえずauは従来機種でjavaが動くモジュールを提供すること。
89名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:59:45 ID:1nMfTMDd
ケンウッドのカーナビがCEベースのおかげで開発期間が短くてすんだ
とかいう記事を、日経エレクトロニクスかなんかで読んだ
90名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:00:01 ID:auKXO7Th
ケータイのちっこい画面と不便な番号ボタンでセコセコやるより
PC接続パケホーダイやってくれたほうがよっぽどありがたいのだが。
ついでにBluetoothも搭載してケータイをポケットに入れたまま
定額モバイル通信ができるようになるのなら
糞Vista搭載のモバイルPC1台買ってやってもいいぞ。
91名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:02:47 ID:4AqBJE2B
>>86
OSの仕様が激貧環境想定で高性能ハードは使いきれないからねえ
たとえばプロセス数の上限が32だから常駐いくか入れたら即アウトとか
92名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:19:34 ID:4z02z2c9
損銀が出しそうだな
93名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:35:43 ID:rX3uUXm0
とにかくサクサク動くのを頼む
FOMAとか、ZERO3とか・・・どれもモッサリ過ぎる。実用性を疑うほどに。
94名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:55:15 ID:QHABczom
そういやさっき、コンビニでシンビーノ売ってた!
95名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:57:29 ID:/9C8+ocm
シビンはいらんな
96名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:01:29 ID:oT34nCuV
もっさりな携帯なんかより
箱○に箱用Windows載せろよ
そしたら箱○馬鹿売れすること間違いないぜ
97名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:02:00 ID:rX3uUXm0
箱根
98名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:04:07 ID:UGvPFmGE
>>96
箱ならWindowsはもう載ってる
ただPC用とは見た目も違うしソフトも動かんw
99名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:08:02 ID:oT34nCuV
>>98
そうなんだ
でもアプリ動かなきゃ意味ないな
今までのWindowsアプリが動くのなら安いしサブ機で個人的に欲しい
100名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:11:58 ID:UGvPFmGE
>>99
CPUがIntel系じゃないから無理

マカーのように、ユニバーサルアプリかどうか気にしてソフト使ってるような嫌な状態になっては本末転倒
101名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:18:05 ID:2uFS+5Up
[es]使ってるけど、WEBは非常手段程度だな。
もっぱら2ch見るのに使ってる。

左手だけで閲覧できるようにカスタムして至極快適。
動画や音楽やエミュやマンガミーヤでナンボでも暇が潰せるよ。

WEBも出先で地図検索や宿泊予約に使ってる。
WEB限定の当日格安プランとかも多いしね。

これで、通話も含めて5000円定額(゚д゚)ウマー。
102名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:24:04 ID:XCAZe34g
esユーザーの俺が一言。

携帯電話って言うのは、電話しかできない代償として、ある一つの重要な
メリットを得てる。
それは、「電話としての操作のしやすさ」だ。
適当にボタン押したって、基本的には電話にでれちゃうし、電話をかけられちゃう。

携帯にウィンドウズを乗せたとたん、そのメリットは霧散する。
機械が提供する無数の選択肢の中から、自分の行いたいことを選ぶ知識が
要求される。
結果、ウィンドウズを乗せた携帯は、パソコン機能付き電話、ではなく、
電話付きパソコンになる。

この差は大きいんだよね。
もちろん、四六時中パソコンを持って歩きたい人にとって、電話付きパソコンは
この上もなく便利なんだけど。でも、これは「電話機」ではないんだ。電話は
オマケだよ。
103名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:27:53 ID:rX3uUXm0
説得力あるな
104名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:37:21 ID:SghNNl0W
ドコモからは何機種出るの?
105名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:39:54 ID:xiq25gZd
>>100
そこでMSが買収したVirtualPCの出番ですよ。

Xbox360のPowerPC-3.2GHz*3コアならVirtualPC上で
intel版のWindowsXP+アプリを動かしてもそれなりに
動きそうな気がする。(メモリ512MBというのがキツい?)
106名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:41:34 ID:xiq25gZd
>>104
「10機種」の中には昨年〜今年に発売された5機種も
含むようなので、ドコモ向けは1機種程度では?
107名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:50:01 ID:Y3KShPrZ
>>105
VPCはエンタープライズ以上だったよーな
108名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 01:51:07 ID:UGvPFmGE
>>105
キツイ
仮想環境を動かすのに一番必要なのはメモリだもんな
そもそもメモリ512MBはVRAMと共有だし
109名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 02:29:54 ID:t2mZMUW7
3インチ液晶のサイクロイド携帯で一通りの事できるんじゃない?
esとかZERO3とかほんとに使えてんの? 両手で入力してん?
モッサリに耐えられますか?
使用者で感想聞かせて。
110名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 02:32:36 ID:/Voa14gS
狭い画面をよりいっそう狭く使うWindows Mobileは糞
111名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 02:39:52 ID:cStAmA7p
>>109
WMを横画面で使うのは使い辛い
112名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 02:46:04 ID:0dveQq/Z
パケット代を定額6,000円/月くらいにしてくんないとなぁ・・・
いちまんえんは高すぎるよ。
113名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 02:47:45 ID:9GOg8OpH
>>110
まさにそう W-ZERO3の後継機出すなら他のOSも検討してほしい。
どうせPC版と互換性あるわけじゃないし糞もっさりフリーズ頻発のWindowsに拘る理由が無い。
114名刺は切らしておりまして :2006/12/20(水) 03:10:43 ID:b5apej6x
安定化させたMac OS 9を携帯のOSにしてくれ!

そうでないなら、Windows CEなんかじゃなくて、Windows2000をのせろ!

俺はあまりにクソなWindows CEのため、hpのPDAをオークションで手放した!
115名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 03:11:24 ID:PHruiF50
>>81
もう出てるよ!携帯電話ではないが。条件そろえば通話無料。

パーソナルコミュニケーター“mylo(マイロ)”
http://www.sony.jp/products/Consumer/Mylo/
116名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 03:31:40 ID:qdK0Q7eS
無線LANさえもっと普及してくれれば、暴利をむさぼる携帯キャリアなんて
木っ端微塵なんだけどね。
117名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 03:44:11 ID:Dy9orBmR
Windowsなんて搭載する必要はそもそも無いんじゃないかと
118名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 04:04:48 ID:LHQoaLKy
べつにマイクソが頑張ることでもないだろう。死ね勘違い馬鹿担当者。

これまでもこからもHTCやIMATEやBENQ、その他の功績でありおかげなんだから。
119名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 06:52:32 ID:RP5leK6O
USB接続できる機器のWM用のドライバが増えるならWMのが
いいんだけど。地図ソフトもWM対応だし今更違うOS載せて出されても
困るな。GPSアンテナもWMじゃないと使えなくなる

120名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 06:58:11 ID:erJCC1Y2
>>115
myloは高杉
ガワのデザインはいいんだが
121名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 08:01:05 ID:xwTvuEK8
ワープロ、表計算の速度と機能は
PC-9821AsのWin3.1のMS-WORKSにも劣る
122名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 08:08:15 ID:0ivDjvBh
ウンドウズで携帯は無理
123名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 08:10:54 ID:xwTvuEK8
DOS携帯で一太郎とLOTUSと直子の代筆、お好みエディタと
ファイラーとメーラーが動いたほうがいいな。
VGAでも十分快適な解像度。
124名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 08:30:39 ID:uTMk1ZR5
モッサリは勘弁
カタログを飾るだけの無駄な機能より、キーを押した時すぐ反応する事の方が遥かに重要
125名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 08:44:16 ID:Rca4UIrW
Windows Mobile で使い物になるのは、リモートデスクトップクライアントだけ
126名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 09:07:37 ID:Wrv9iPcQ
3年遅れだ?
3年経ってもまともにうごかねーOS売ってて恥ずかしくないのかね?
携帯なのに使い込んでると一日に何度も再起動が必要で、
そのうちリセットボタン押さないと再起動すらしなくなる。
esもトロンかなんかに乗せ変えてくんねーかな?
マイクロソフト製品は本当にヘボイ。
127名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 09:10:17 ID:H2NEum/i
>>126
なこたあね〜よ、あっても一月に一度あるかないか
何このアンチの湧きようは
128名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 09:37:20 ID:Wrv9iPcQ
>>127
esのリセットボタンがキーボードについたのがすべてを物語っている。
esはwebとか見まくってると動かなくなる。
縦横切り替えボタンで長時間固まったり、勝手に再起動したり、
完全にフリーズして正面リセットもしばしば。
買って一週間で裏ぶたはずしてのリセット3回。
まだフルリセットはしたことないけど、
そのうちする羽目になるだろうな。
バックアップ機能が充実しているのも
フルリセットが有る事が前提だからだろうね。
129名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 09:59:51 ID:N38ED4K1
WMの基礎知識を書くぞ。

・WMはNTベースなのは本当。だた祖先のWindows CEが発表された時期をみればわかるが
 Windows NT 3.1から派生したものだ。その後のデスクトップOSの進化がCEにはあまり反映されていない。
・WMには青画面は存在しない。OSレベルで用意されていない。ハングするとただ固まるだけ。
・WMは固有のウィルスというのは存在しない。IEも低機能すぎて逆に穴が無いともいう。

携帯用のCPUがMIPSやARMが主流である限りもっさりから離れられない。
そして高機能と消費電力は反比例するので、電池問題が解決しない限り今後ももっさりと付き合っていくことになるだろう。
130名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 10:36:17 ID:kER+y8FD
>>129
玄人ぶって、知らんことを書くな。
CEは、Microsoftが唯一0からソースコードを起こしたOSだ。
基礎技術として他のOSを参考にしてるが、全くの別物。
組込市場向けにDOSの代替品として開発された物で、NTからの派生でも何でもない。
既存のWindowsとは親和性の高いだけの全く別のOSだ。

組込市場では非常に人気があり、工場のHTやコンビニのPOSシステム、
もっと身近な所で、カラオケのグラフィカルリモコンにも使われている
実用ベースでリアルタイム処理が不要な分野で一大勢力となってるOSだ。
IEもIE4と5の中間の機能。

そもそも、環境自体が貧弱だから遅いのをOSの問題にしてる時点で素人丸出しだ。
86系CPUにもCEは乗せられるし、過去に販売されたこともあるが、
同じ機器にLinuxで同じレベルのアプリを乗せたのと比べても圧倒的に早かった。

あの程度の能力の機器で、Divx等のソフトエンコードが実用レベルで可能なOSは
現時点ではCEだけだ。

低機能で画面切替が早いだけのことをサクサクなんて表現する馬鹿はなんとかならんのかなぁ?

とりあえず、名前がWindowsだからって、同じ物がごとく語るのだけは辞めろ。
131名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 10:43:04 ID:wu1mUxV1
>>128
esはおまいに向いて無いんじゃないの、転売転売
WinCEは人見知りするんでねえ
132名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 13:25:47 ID:8y4Chh4c
>>87
それが理由で日本でスマートフォンが出ることは無いだろうって言われてたんだよ
でも今は出るようにはなってきた

この先どうなるかわからんって
133名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 13:26:44 ID:/bLXdyHX
>>130
サクサクの部分に関しては、思いっきり同意。
サクサクとか言ってる連中が使ってる携帯のブラウザで同じレベルの機能を持ってる携帯が有るのかと問い詰めたいわ。w
同じOperaでも、モバイル向けFULL機能版と携帯版で凄い差なのにな。w

CPUにXScaleの400MHzクラスのCPUを使った「リナザウ」「Palm」「CE」の3つのOSを使う各PDAを比較した場合、一般的に使われるPC向けSD画質のDivX動画を普通に再生できたのは「CE」だけ。
これは、モバイル向けVGAチップやそのドライバのおかげと言う話も有るが、そういった他社製品を楽に利用できる汎用性は、汎用OSとして非常に優れていると言える。
ちなみに、最近多く存在するMPEG-4動画が再生可能なマルチメディアプレーヤの大半は、OSに「CE」を採用してる。
東芝のgigabeatなんかもな。

ハードウェアリソースを超える処理を行った場合、不正動作をするのはどのOSも同じ。
その限界まで自由に出来るのがスマートフォンの醍醐味なんだが、限界に至る前に安全装置的に機能制限されたが為の高速動作をサクサクと言って喜ぶ連中の気が知れんなぁ。w
134名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 14:19:57 ID:67/olnU8
>>130
実際、MSのCE開発してるエンジニアにNTカーネルのコア部分をベースにしてる
というのを対面で聞いてるんだが。
135名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 14:58:48 ID:cz3RE11w
>>50
CEで開発したことある俺に言わせれば、CE系は糞

逆にUnixベースのOSを触ってから寝言を言え
136名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 15:03:07 ID:S+7x8vl2
>>134
それは、組込用NTと誤解してないか?
組込用NTは君の言うとおり、NTカーネルのコア部分をベースに再パッケージされてる。

Microsoftは組込市場のOSを3系統販売してて、その一つに組込用NTがある。
現在の製品はXPベースの物が販売されてるな。
残りの2系統は「CE」とスマートカード向けの超軽量短機能の奴。

テクニカルレベルで現場の技術者がソースの切り張りはあり得るが、
そもそも、プラットフォームが完全に異なる環境で動かすOSを同一視するのはどうよ?
ちなみに86系CPUでCE動かしてモジユール作成しても、NTとCEは全く互換性無いよ。
137名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 15:12:39 ID:B/s8LHCE
>>135
そうかい?
どっちも開発したこと有るが、簡単に開発できるのはCEだぞ。
低級言語使って、細かいところまで作り込むのにスキルが必要なのはどちらも同じ。
まぁ、単機能機器に使うにはCEは無駄な機能が多いので、OSごとシェイプさせて
安定稼働させられるLinuxの長所は素晴らしいが、その分、スキルが求められるからね。
職人しか開発出来ないOSと、ドライバすら一定量提供されてる汎用OSとは
そもそも、用途が異なるよ。

つか、今回のニュースでは、汎用OSが携帯で使われる素晴らしさを説いてるのに
Linuxでは有る意味真逆の選択になるんだぜ。
解ってる?
138名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 17:04:47 ID:eedrnn+Q
ウィルス蔓延。ブルー画面続出。

そんなイメージ
139名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 17:06:46 ID:BF9+ZeSQ
岸田今日子や青島幸男でなしにゲイツが誌ねばいいのに。。。
140名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 17:21:43 ID:bnC+CqGh
Felicaすら破られるこのご時世にWindowsベースの端末なんて使えるかボケ。
最新の携帯端末なんて現金やクレカ以上だろうよ。
141名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 17:31:19 ID:xiq25gZd
>>140
まぁ、その現金やクレカ、Felicaを扱うレジがWindows
ベースだったりするわけだけどw
142名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 17:34:19 ID:bnC+CqGh
>>141
ジャスコとかでWindowsのライセンスシールが貼られたレジを見ると、
ついクレカを引っ込めて、現金で払ってしまうw
143名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 21:32:07 ID:xwTvuEK8
>>133

DivX動画の再生はPDA(スマートフォン)に求める優先順位は低い。

ブラウザのレンダリング速度、アプリのスクロール速度、
日本語入力などのボタン操作の反応など、なんとか
ならないものか。

144名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 21:40:29 ID:xwTvuEK8
>>129

動作速度の鈍さをハードウェアの責任に転化するな。
全ては、動作の鈍いOSの選択と、開発者が怠けるために、
動作速度を軽視した、開発環境によるもの。

遥かにプアなハードウェアだった、movaの古い携帯に
比べて、動作がもっさりしている。機能が増えたからと
言うが、基本的な文字入力や電話帳、メール(テキストベース)
の機能が遅くなったのは、納得できない。

PDAに関しても、モバイルギア、200LXに比べて、
ワープロや表計算の動作速度が劣化している。
動作の安定性についても同様。
145名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 22:42:27 ID:AxkL+WsD
>>68

PDAとしての機能

 ・予定表
 ・メモ帳
 ・アドレス帳

などは普段使ってて、Webやメール利用時のとろさは感じません。
普通です。
メモ帳は手書き感覚で結構、重宝してます。

電話機の付いたPDAとして利用するのも良いかもしれません。

146名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 22:52:11 ID:sr/ngdPR
うはwMS信者が語る語る
147名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 22:56:29 ID:cStAmA7p
>>143
優先度は人それぞれ
148名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 23:53:23 ID:/Voa14gS
Linux Zaurus仕様のW-SIM端末を早く投入してくれ >シャープ

狭い画面なのに、メニューバーみたいな不要表示を
常駐されるWindows Mobileは論外
149名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 03:05:35 ID:23WriQBC
>>146
TVチャンピオンでMS通選手権やったら絶対面白い
>>130とか必死に語ってるのをお茶の間で笑ってみたい
150名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 05:07:55 ID:jnhOT5K5
必死に語ってるのが面白いんだから内容はなんでもいいだろ
151名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 05:40:58 ID:/Eh8RNEr
ウィルス蔓延
対策ソフトでウマー?
152名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 05:58:13 ID:P05xYWbw
>>120
通話料金で払ってること考えると携帯電話は決して安くない。
携帯は一般的には毎年6万ぐらい払うでしょ。一年でなら余裕で回収できる。
153名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 07:51:12 ID:Z4vIl785
でも、タイマーついてるから
154名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 09:33:23 ID:Ko4/Yq0K
>>140 >>141 >>142
Windowsが何故不安定になりやすいのか知らん馬鹿が大いなぁ。
おまいらみたいな馬鹿がセッテング滅茶苦茶、ノーメンテ、アプリ入れ放題、
削除し放題、システム書き換え放題なんて使いかたしてたらどのOSでも壊れるわ。w
どうせおまいら、エロゲを入れたり消したりしてるだろ。w

>>143 >>144
レンタリング速度を言うなら、昔の機種で最近のスタイルシートバリバリのページを
Full機能で表示させたこと有るか?
最近の機種でテキストブラウザつかってみ、当時の感覚のまま使えるぞ。w
日本語入力は逆に良くなってるぞ、昔、予測候補を出せたか?
アプリ起動速度も、低機能アプリならサクサクだぞ。w

>>148
リナザウは死亡。部隊は完全に解体されました。
携帯部隊、W-ZERO3部隊、電子辞書部隊へ3分割です。
だから、ザウっぽいワンセグ電子辞書が出た訳。

メニューバーが嫌いならリアルVGAにするか、Full画面アプリ使うか、Shell変えればいいじゃん。
使いこなせてないことを威張っても笑われるだけだぞ。
スマートフォンは電話が賢いだけでなく、使う人の賢さも求められるぞ。w

>>151 >>153 
ウィルスバスターとか、通常版のおまけに付いてる。
でもスマートフォンの長所は、壊れたらすぐにデフォルト環境に戻せること。
おかしくなったら、Fullリセットで元通り。

そんな事も解らんならスマートフォンを使う資格は無い。
馬鹿には使いこなせないのがスマートフォンだ。

155名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 09:42:32 ID:NK7Y+lBR
問題出たらWindowsUpdateで済まそうとしてたら最悪だな。
156名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 00:12:32 ID:pWs8B9Iy
うひゃ
アプリ追加と削除開くのおせーとおもらたパッチがずらずらとwwwww
157名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 02:02:07 ID:JkGli+qN
信者の妄想に基づいた長文ツマンネ
158名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 10:05:59 ID:D/6Xb4Zr
>>157
biz板って、何時からアンチがオナニーするだけのvipと変わらん場所になったんだ?
信者とか工作員とかグダグダ言ってるだけなら、vipに帰れ。
技術的な事や、経営的な事を踏まえて、討論も出来ないならbizの意味がないだろ。
159名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 13:30:00 ID:aPQHJqvR
>馬鹿には使いこなせないのがスマートフォンだ。
言いたいことは分かるが、
たぶん現状の「ケータイ」のユーザーの大多数はその「馬鹿」なんじゃねえか?
160名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 16:07:24 ID:WXnriO6a
ケータイだけじゃなくPCだって使ってるの馬鹿ばっかじゃねぇか
おばかさんを相手にしなきゃ商売にならんだろ
161名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 17:39:05 ID:IXRQ3evD
>>160
賢い人予備軍を含む馬鹿でない人のシェアは全体の2割強。
大きいし、その業界の流れを作る存在だよ。
PCの世界では、自作派の連中なんかがそう。

だけど、携帯の場合、残り8割から毟るだけ毟る為に、2割のユーザの意志を無視してるのな。

経理的に考えると正解だが、技術経営的な視点で見ると、歪みが生じる典型的な構図。
だから、最近、海外の携帯市場に対し劣等感を感じるような状況が有るのな。

日本のキャリアが、このあたりの事に気付き、危機感を感じて貰わないと
日本の携帯製造メーカはマジでヤバい事になるよ。マジで。

162名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 18:33:16 ID:WXnriO6a
なるほど、肯ける部分はあるな
163名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 19:09:12 ID:i48iILyD
液晶のサイズとかサイドジョグの存在でGENIO830eが最強に使いやすい。
164名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 00:13:47 ID:zPPmXD/M
馬鹿でかいパッチのパケット料金で凄い事に
165名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 00:38:13 ID:cKN/CB2n
Windows MobileみたいなポンコツOS使わされるのもなぁ。
携帯キャリア主導で汎用OSでも作ってみてくれ。
166名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 00:45:55 ID:IvEdQM/+
>154
>そんな事も解らんならスマートフォンを使う資格は無い。
>馬鹿には使いこなせないのがスマートフォンだ。
 「人間が直接触る部分の応答速度」ってのは、使い勝手に直結しているし、ユーザー
を軽視していないまともな設計者は、そこをわきまえているよ。
 「カタログスペックはすごいが、動作はもっさりで使い物にならない」ってのは、普
通に聞く感想だが、それを「使いこなせない云々」と言い出して設計者の自己満足を押
しつけるかどうかが、分かれ目だね。
 そもそも、一般人相手に道具を「使いこなす」のを要求するという発想が間違いだし、
>残り8割から毟るだけ毟る為に、2割のユーザの意志を無視してるのな。
は論外だね。普通のユーザーにとっては、道具というのは「手段」であって、「目的」
じゃない、自分がベータテスターをやる積もりで買うわけでもない。

 ところで、「余計な、見た目だけ派手な機能を盛り込んで、残り8割のユーザーを
誤魔化す」ってのは、Windows以降のマイクロソフトの方針そのものだと思うけどね、
蛇足ながら。あなたのいう「残り2割」の方向性というのは、むしろ正逆で、
「余計な機能を以下にそぎ落とすか」という方(だから、一般受けしない、良く言え
ば「通好み」、普通に言えば「マニアック」なものになりがち)を指向してきたと思
うんですが。
167名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 12:50:03 ID:4802BxHj
>>166
はっはっは、スマートフォン自体を理解してない馬鹿が言い訳と屁理屈こねくり回しても、
無様なだけなんだよ!!

スマートフォン利用者ってのは、環境自体を自分用にカスタマイズすることを求めてるんだ。
微妙な早さを気にするより、やりたいことが出来ない方が問題なんだ。
自分が出来る事を好きに出来るなら、OSなんて何でも良いんだよ。
いま、「出来ること」が一番多いのがCEって事にすぎんわ!!

メーカに与えられる事だけで受動的に喜びたいだけの、自分の意志の無い
メーカに踊らされて毟られるのを喜ぶ馬鹿ばかりと思ってんじゃねーよ!!

人は、やりたいことが出来ないことを一番苦痛に感じる。
やりたいこと自体の無い、無気力で何も考えてない馬鹿とは違うんだよ!!
168名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 13:10:34 ID:hWO8PObN
漏れはzero3[es]を電話機能付PDAとして使ってるからoutlookと
同期がとりやすいwmは重宝してる。
ケータイとして使うのにはストレスが溜まると思うけどな。
どっちにしろWindowsケータイはメインストリームにはならんよ。
169名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 13:15:42 ID:jhG8R0fX
ブルー画面出まくりだろw
170名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 13:31:52 ID:IvEdQM/+
「道具いじり」も立派な趣味ではあるけど、皆が同じ趣味を持つわけもないし、それが
絶対的に正しいなんて勘違いしているのは、ただの「頭の悪い奴」でしかない。
車でもなんでも同じだが、「道具」自体に興味のある人もいれば、「道具」でできる事
に力を入れたい人も大勢いる、というだけのこと。
多機能、カスタマイズ好きな人には「スマートフォン」的なものが向いているんだろう
けど、少なくとも今世の中に出ている機械に関して言えば、一般的とは言い難いでしょう。

後、人間のアクションに対する応答時間って、マンマシンインターフェイス設計の基本
中の基本だし、「機敏な反応」ってのは基本性能の一つでしょうに。
絶対的な性能が不足な場合に、「機能を絞って機敏にする」か「多機能だがもっさり」
を選ぶのか、という問題だから、どっちが一般向けかというのはあっても、どっちが
絶対的に正しい、ということはないと思うね。
171名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 19:02:07 ID:Qi5Yvlwt
現状をただただ盲目的に容認するのもいいが、
WMの進化には何ら寄与しないことは自覚すべし。
172名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 13:05:33 ID:iCcZswf0
>>170
おいおい「趣味」とか言って、君が言う「機械いじり」を否定し、「マンマシーン・インターフェース」を万歳する事の意味解ってるか?
オマイ自身が、「マンマシーン・インターフェース」を理解してない証明だぞ。
つか、「マンマシーン・インターフェース」って単語使いたいだけだろ。w

WMのインターフェースだって「マンマシーン・インターフェース」を意識した構成なんよ。
究極な老人向け「簡単ケータイ」とは対局に位置するのがスマートフォンだ。

双方共、操作レベルの違いがあれ、人が使うインターフェースには違いは無い。
ただ、スマートフォンは基本操作すらカスタマイズ可能な玄人向け、
簡単ケータイは、インターフェース自体を減らして基本操作に特化した素人向け
それだけの事だ。

顧客的には双方とも同じだけのシェアはある・・・・・むしろ、スマートフォンの
シェアの方が遙かに大きいのだが、キャリアがオマイのような馬鹿から毟り
「馬鹿じゃない者」を排斥するが為に存在自体を否定する、そんな歪みが問題なんだ。

オマイのように理屈をこねて、踊らされて賢い振りする馬鹿が一番の問題なんだよ!!
173名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 22:34:54 ID:Rkt0h7Xq
>>169
Windowsが一種類と思ってる時点で素人丸出しだなぁ。
実は、ホストOSバージョンも存在するのにな。w
174名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 22:39:54 ID:j1706kSF
175名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 22:42:07 ID:3S20VJww
ケータイもMACアドレスはあって、
クッキーは自分で管理できない。
それに加えてPCサイト閲覧可能で
Officeアプリファイルも閲覧可能となれば、
個人情報垂れ流し&個人情報抜かれるわ、
派遣社員でも閲覧可能な個人情報DBで
PCよりも遥かにヤバイ携帯Windows。
セキュリティソフトもないからな。筒抜けになるぞ。
176名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 00:45:22 ID:kxHwbU+e
WM携帯を貶している人ってzero3しか使ったこと無いんじゃね?
一度X01HT使ってみろ
177名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 06:39:20 ID:OEsAVJbE
>>175
携帯向けOSで一番最初にウィルスが確認されたのはLinux、次にシンビアン。
スマートフォンはたとえウィルスに犯されても、素人でも、新規購入状態に戻せる
再帰性の高さが魅力。

つか、個人情報バラ撒き系のウィルスなんて、携帯の実行環境じゃまず作れんわ。w

馬鹿がダタガタヌカシてんじゃねぇ!!w


>>176
たぶん、03もまともに使ってないんじゃ無いかな?
まぁ、ボタンが10個以上有ると混乱するタイプと思われるが。w
178名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 06:41:08 ID:x61kN63b
テスト
179名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 07:09:51 ID:rL1wxzt7
>>175
何も対策されてない分、普通の携帯の方が危険って知ってた?
i-modeとか、自己実行環境がある環境はすべからく危険だよ。
つか、携帯専用HPを閲覧する普通の携帯の方がHPに仕込まれやすいんだが。
それにoffice情報の閲覧ぐらい、最近の日本の携帯なら出来るのもある。
君、日本人じゃないだろ。

スマートフォンにはセキュリティソフトは存在するが、普通の携帯には無い。
そのうえ、普通の携帯を使う人の多くはパスロックの存在さえ知らない。
一番シンプルな「盗み見」を含めた危険度は普通の携帯の方が万倍高いと知っとこう。
180名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 11:31:57 ID:mosgFgYI
WM、最低一日一回はソフトリセットしてる。シャープもクソOSの
メモリーリークに苦労させられたようだし。ソフトや周辺機器の
選択肢が増えるのはいいんだけど、安定してほしいな
181名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 12:50:03 ID:+Wf/xKmh
LinuxベースでOOo・火狐・雷鳥モバイル版を開発してバンドルすれば有力なライバルになると思うんだけど
182名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 14:22:49 ID:H65ZFfGJ
>>180
安定性に関しては非常に同意。
ただ、同時にPCでもあるので、しばらくは文化として容認すべきかなぁと思ふ。
つか、リナザウだって落ちるときは落ちるし遅いし、方向性の違いを
無闇に叩かん方が良いぞ。

>>181
LinuxはLinuxであることでバイナリ互換を否定してるので、コンシューマユースでの
スマートフォンのLinux化はムリポ。
せめて、APLみたいな共通メジャーパッケージが出ないとなぁ。
183名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 15:19:07 ID:7lZxco/4
価格はOS込みでおいくら?
184名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 15:24:13 ID:FwfVQN7Q
Linux携帯なんてすでに相当数出荷去れてることに気づいてないだけだな
NTTがいってたけど、消費者は使われてるOSなんか興味ないとさ
185名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 15:30:54 ID:1RinowKT
>>184
Linux携帯(NEC製や松下製のFOMA端末)には
「Linuxらしさ」が全く残ってないからね。
ユーザーがインストールするアプリもJavaだから
OSを意識する機会も無いし。

W-ZERO3やリナザウのように、OSやアプリを
ユーザーが気にしなければいけない環境では
また違ってくるかと。
186名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 16:50:16 ID:0xZ+rbEA
アメリカ製わな…
パソコンみたいに先に独占状態つくらないとむりだろ
パソコンなんて未だに電源切るとき
シッャトダウン→終了しないといけないし
日本製ならとっくに電源押せば自動で
終了処理してただろうに
プログラムの問題だけなんだから…技術のもんだいでもない
プリーズとか、ちょっとの事でおかしくなるし
安定性もなぁ
187名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 16:55:54 ID:1RinowKT
>>186
釣り?
ずいぶん前から、電源ボタンを押したときに
・シャットダウン→自動電源断
・スタンバイ(メモリ等への電源供給は続ける)
・休止(メモリ内容はHDDに書き出して電源断)
・何もしない
を選べるようになってるけど?
188名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 16:59:19 ID:0xZ+rbEA
>187 嘘だ!?
189名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 17:15:34 ID:x3zU+WIl
携帯のOS開発は刑務所よりひどい事になってるらしい
190名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 17:25:25 ID:AatlU8k7
>>188
何を今更つーか、いつの時代の人間だよ。
2000どころか9x系でもできるぜ。

191名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 18:10:35 ID:asERSKB6
Treoは、まだ?
192名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 23:04:24 ID:EOPhXKM2
週間アスキーの評価

        ZERO3[es]     X01HT    nokiaN73
宮野友彦   3点        5点       4点
伊藤有     3点        4点       4点
矢崎飛鳥   3点        4点       5点

全員から最低点のZERO3[es]。不具合だらけに細かいところが使いにくく評価を下げる。
しかもダントツで一番「もっさり」だからストレスの度合いが桁違い。
モバイル関係の仕事をしている専門家の全員一致の意見です。
2ちゃんのWILLCOM工作員の印象操作より確実に週間アスキーのほうが1000倍は信用できる。
193名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 11:40:28 ID:SbAbqyLb
>>192
アフォか。
塚使った事無いだろ、おまい。
通信速度はPHSだから遅いのは当たり前だが、HW単体のレスポンスは
圧倒的に、W-ZERO3の方が上だぞ。
おまけに、HTCのはQVGAで画面が狭い。

更に言えば、料金の問題がある。
通話料金別で通信料天井知らずか10000円と低速だが2000円固定か〜5000の
定額料金の差は激しく大きい。
特に64kx2のパケ通信で良いなら、通話料込みで5000円固定な魅力は大きい。

用途と価格を無視して、通信速度だけ語るアスキーの方が素人っつーか
ソフトバンクの宣伝行為なんだよ!!
194名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 11:44:06 ID:7cwiHmhF
>>177
ウイルスじゃなくても普通にWebブラウズで
利用者の情報は抜ける。何を勝手にウイルスの話持ち込んでんだ?
195名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 11:58:54 ID:nVzEg7ut
>>194
普通のケータイでもフルブラウザ付いてるんだが・・・・・。
セキュリティソフトも無い、自分でカスタマイズも出来ない、普通のケータイの方が
危険って話になるのだが・・・・・。
196名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 21:41:46 ID:81n4kKNx
PCよりも携帯の方が個人を特定しやすいよ
197名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 22:38:11 ID:iGWIdB7U
>>192
アスキーの出版元を知らない馬鹿なのか、モノホンの工作員なのかどっちだ?
198名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 11:14:39 ID:tvjB7tsS
>>197
アスキーの出版元はアスキーだけど、角川グループだとなにか工作があるのですか?

というか、遠藤さん取締役なんだ。久しぶりに会いたい。
199名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 13:40:03 ID:TzypNQpz
>197
>アスキーの出版元を知らない馬鹿なのか、モノホンの工作員なのかどっちだ?
 いろんなところに同じ物を貼りまくっているだけ。
200名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 14:56:50 ID:ORYY30uL
ZERO3とX01HTは同じWindowsMobile5.0なんだけどな
それなのに点差が付いているのは大人の事情ですね
201名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 15:33:51 ID:NvB2d9fx
>>200
OSは同じWM5だがハードウェアは全く異なる。

ZERO3はVGA液晶が魅力でPDAとして見るなら良いが
電話機としてみる場合はサイズやインターフェイスに難がある。
X01HT(Hermes)はQVGA液晶等のスペックではZERO3に劣るが
通信速度も含めた動作速度や電話機としての使い勝手は上。
この辺が点数差になるのかと。
202名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 15:39:09 ID:SXlGmIMu
>>201
インターフェースはX01HTの方が難があるよ。
キーの少なさは致命的。

通信速度以外でX01HTが勝てる要素が有るのは大きさだけだが、個人の好みだからなぁ。
203名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 15:40:04 ID:ouju5i/c
>>177
馬鹿がダタガタヌカシてんじゃねぇ!!w
ってガタガタだろ!
そんなおまえがダタガタヌカシてんじゃねーよ!!w

オタク野郎
204名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 15:56:11 ID:gOFyYZb3
UNIX用系のウイルスやセキュリティホールは致命的なほど危険なのは
めったに出ないので低レベルの危険のウイルスであっもマンチキンが
大騒ぎする。でも殆どが古いバージョンのソフトを継続して使用している
のでない限り影響のないものだけどね。

Windows用ウイルスはかなり危険なものでもたいしたことないと
火消しに躍起になっているな。

205名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 15:58:13 ID:Riwbb2eC
>>203
日本語でおk
206名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 16:55:57 ID:+P2boZgu
>>204
だから、WindowsXPとWindowsCEは全くの別物なんだが。
アプリ互換の欠片もない。有るのはデータ互換だけ。
何か異常があれば、コールドリセットで、購入時の状態に一瞬で戻るのが魅力。
データに関してはsyncで常時最新のデータをバックアップできるしな。

もう少し勉強してから語ってくれ、頼むから。
207名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 18:11:25 ID:6zr5DQfl
いらねー
208名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:08:54 ID:WR9nKRp3
ZERO3からリモートデスクトップを使って自宅のXP PROにアクセスしている
メタフレームという技術はすばらしい!
209名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:17:40 ID:ORYY30uL
>>201
X01HTはソフトバンクな時点で圏外が(ry
210名刺は切らしておりまして:2006/12/30(土) 21:49:49 ID:OB4IRL17
ZERO3でMELSEC Poket LadderとPENTAX PocketBook30iで
仕事をしている。これで勝ち組。
211名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 10:44:13 ID:2GhS5eBT
iモードが利用可能なドコモの携帯が2〜3機種でないかな
212名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 10:56:29 ID:IO2vGRHC
VistaのMobile Centerはいいかも。Vista SideShowも携帯に統合されると
メディアセンター上のライブラリやメール、カレンダー、RSSがBluetoothで
統合できてリモコンにもなるし。
213名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 11:57:51 ID:jaSUQSar
ZERO3からフォトショップや2Dネットゲーが遠隔操作できるのは
ウィンドウ携帯だけ!w
214名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 12:01:14 ID:IO2vGRHC
それはJAVAでVNC使えばできる。
215名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 13:06:25 ID:JjCngEcA
ついに携帯にもウイルス…
216名刺は切らしておりまして:2006/12/31(日) 13:13:34 ID:8TSKt3a8
217名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 10:40:09 ID:nfa0yiKM
ZERO3esつかってるひとに聞きたいです。
WORDやExcelで仕事したいんですが、使い心地どうですか?
起動に時間がかかるとかあります? ちょこちょこいじりたいんですけど。
218名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 12:48:45 ID:kIto3gTd
219名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:05:11 ID:URMjb2gd
WMはつかえねぇ。日本人は買うなよ。
220名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:10:12 ID:otAM4BWE
とりあえず>>192はコピペ
esスレにはよく貼られる
221名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:28:06 ID:yCxpXcnm
>>206 ゲートキーパー必死すぎだぞ。

   
222名刺は切らしておりまして:2007/01/01(月) 14:34:16 ID:nfa0yiKM
>>218
WORDの動画ないんですが
223名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 09:33:29 ID:DCKJ3vaV
Word Mobileであって、Wordではない。
Execl Mobileであって、Execlではない。

そう言う事を理解してから利用しよう、全機能を求めるのは間違っている。
同じような画面構成で、よく似た機能も持ってるけど、マクロや関数等、結構な機能が削られてます。
とはいえ、軽い使い方なら十分すぎるってーか、高機能すぎるけどな。
こういったモバイル機でそこそこ使える表計算ソフトってなかなか無いからねぇ。
そもそも、バージョン違いでもMac版とも互換性には問題があるわけで
その一環として理解して使えば、仕事でもとりあえず使える便利なアプリですよ。
224名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 10:22:28 ID:QRKQ9RsN
CE3.0から発作的にPDAを買って使ってきたが、やっぱりまだこなれてないな。
「ものがいい」から採用が広まってるわけでないことをMS担当者は肝に銘ずるべきだ。
もともと小さい市場を他のOSと奪い合ってきたわけで。

ユーザーにしてみりゃ軽くてしゃしゃり出てこないOSだったらなんでもいいのよ。
225名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 14:08:12 ID:F0UuZxSa
Zaurus携帯の方が売れる
226名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 19:13:45 ID:el/2upKs
>>225
いや、当のシャープが売れないと判断したから、ザウルス部隊は解散したんだが・・・・・
つーか、ザウルス部隊の多くが既に03流れ、最後の人員も03、携帯、電子辞書に3分割。
03はザウルスの正当後継機とも言える。
つーか、ザウルス=Linuxって構図も、たかが数年の話でしかないしな。
227名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 19:24:15 ID:Z0v76r2H
>>225
おまい使ったことあるの?
ザウMIシリーズ代々使っていたが、それほど良いとは思えなかった
LinaザウはスルーしてWinCEで苦行、今はZERO3でまあ満足してる。
228名刺は切らしておりまして:2007/01/02(火) 20:18:48 ID:W+Bdt055
リナザウ携帯で復活して欲しい。今のせられるUNIX系OSはないのか?
229名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 09:00:49 ID:yf/M1Vea
ソフトバンクモバイルのCSOの松本さんがQualcommのチップセットロードマップや、BREWは
Linuxと親和性が高いといってたからソフトバンクは、Linux携帯出しそう。あとUNIX系といえば
アップル携帯も。
230名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 09:09:13 ID:nGrtndmo
>>228,229
NEC製、Panasonic製FOMA端末のOSはLinux。
Linuxだからユーザーが何でも自由に出来ると思うのは間違い。
231名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 09:48:14 ID:UB1d2bX8
だからW-CDMAとは相性悪いんじゃないの?auはどうなんだろう。
ソフトバンクはW-CDMAからQualcommに乗り換えそう。
232名刺は切らしておりまして:2007/01/03(水) 23:08:31 ID:tl5wAeJs
既にってか3年ほど前からソフトバンク(旧ボーダフォン)QualcommからのW-CDMAのチップを搭載しているんだが?
Qualcommって会社名であって通信規格じゃないんだが
233名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 12:35:32 ID:WkFUCyfi
CDMA1
234名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 21:31:08 ID:fdhXi7zm
ドコモのウィンドウズ携帯の新ネタはないかな
235名刺は切らしておりまして:2007/01/04(木) 22:47:31 ID:bkDewBpi
ウィンドウズって覗き窓の事よ、
部屋の中から外を見れる窓って意味では無いんだな。
無数に有る覗き窓のどれかがばれるとパッチ当てられる。
自由に出入り出来る裏口まで装備。


236名刺は切らしておりまして:2007/01/07(日) 11:37:55 ID:2zcsdjza
W-ZERO3[es]の高速な奴をさっさと出せ!
ついでに無線ランつけろ!
237名刺は切らしておりまして:2007/01/08(月) 21:38:44 ID:jz59rv+I
SBユーザーってちょっと前までWMは糞って言っていたよーなw
238名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 21:49:27 ID:zijLj+KS
糞バンク関係者がひしーです
239名刺は切らしておりまして:2007/01/13(土) 21:55:48 ID:LGIuRvuA
永年のモバイラーとしてはDポ=ウィルコムは大切にしてあげたい
32kモバギ・・そして今はzero3だけど・・長く使うと通信速度
あげてほしいな。
240名刺は切らしておりまして
ロンドン帰りだが、電車の中でZERO3みたいなやつ(機種不明)で
ポチポチとキーボードで入力しているやつ増えたなあ、
携帯は日本より小さい、大きな外人には不似合いなんだが