【家電】松下電器:新型リチウムイオン電池開発、パソコン・携帯向け量産…異物混入しても過熱せず [06/12/18]
1 :
明鏡止水φ ★:
2
松下はなんか勢いがあるね
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 07:21:38 ID:h4G7zZwf
マネシタだろうが何だろうが無難な造りだし耐久性あるし安心して買えるメーカーなのは間違いない
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 07:24:58 ID:7OByxOQA
宣伝が上手いなぁ
タイムリーだな
騒ぎになる前から開発してたんだろうけど
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 07:26:03 ID:l/V+fIBC BE:175002337-2BP(0)
金属粉が入っても普通は溶ける。
容量を増やすために反応の危険域に入ってしまっているのが原因
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 07:26:07 ID:QZ/fssk7
これでコストあがったり性能落ちたりってことはないの?
どちらにせよ安全性が上がるっていうのは大変良いことだけど
製品が高性能になるならいいけど。
それよりも一回充電したら携帯でネットサーフィンが丸一日出来るくらいの
大容量二次電池はまだですか?
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 07:33:16 ID:FhhVUX0d
レッツノートR5買うかな
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 07:42:08 ID:uo3by1ZP
松下の時代キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!!
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 07:45:19 ID:qdJfoviZ
ソニーからひきぬいた技術者かな
これで松下の妊娠電池がなくなるのか?
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 08:05:38 ID:V9acuG2c
マジか よかった よかった。
俺 自分でバッテリーパックのリチウムイオン電池交換してるから
いつ爆発するか 気が気でないのだ。
国産のリチウムイオン充電池メーカーは、
松下、三洋、ソニー
の三強だよね。
松下だけトラブルが発生していないのは、なぜ?
>>15 ソニーもトラブルは発生してないが・・・
もしかしてマスコミの言うことすべて信じちゃってる馬鹿?
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 08:53:23 ID:YonZEuPa
「異物を混入させない製造技術」は確立できなかったんだな…
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 08:53:44 ID:DQpGkjk0
トラブルが起きてもテレビで宣伝すれば叩かれないのです。
>>18 電池は松下……パナソニックだよねぇ。オキシライド乾電池も作ったし。
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 09:12:08 ID:nw1zn0ph
俺のマネシタ製は電池パック怖いくらいに膨らんできている
もうケースの蓋が開かなくて交換すら出来ない
ソニー\(^o^)/オワタ
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 09:13:03 ID:h0TyYPti
>>20 俺も電池はパナ使ってるが…
オキシライド乾電池は失敗作だと思うぞ。
従来型乾電池に比べて電圧が高すぎるというのは致命的だ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 09:14:38 ID:uv2ESfZb
16が意味不明な件について
パナの携帯の電池は松下電池製かと思ったけど、三洋製もあるんだと
三洋の電池破裂報道で知った
考えてみれば、パナの携帯シェアが15%で三洋の携帯電話の電池シェア
が90%なんだから当たり前だけど
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 11:20:02 ID:kV6EOCsK
オキシライドを放電して容量計ったら2本で100円のアルカリに負けてたよw
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 11:30:22 ID:XMVG/aRm
>>23 失敗というわけではないと思う。少しずつ対応機器が出回ってきているし。
アルカリではパワーが足りなかった機器も増えて来つつあったから
長い目で見れば、少しずつ売れていくんじゃないかね。
>>24 ソニー信者というやつだろ。アップル信者同様、取り扱い注意品だ。
萌えない代わりに放電性能大幅ダウン
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 11:54:07 ID:DEdYc6yd
膣内異物挿入におけるケータイ使用率がUP
>>15 しているよ。
妊娠して発火して回収している
松下の戦略はすごいな
松下らしいやり方だな。競争相手が弱っているところでゴリゴリ攻撃してくる。
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 12:33:21 ID:qPD8I1TL
>>26 2本100円のアルカリとは中途半端なものを使ってるんだな。
とことん安物を追求するのならコジマで4本70円のアルカリ買えよ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 12:36:57 ID:H3DYjOyX
松下とソニーと東芝と三洋とパイオニアは1つの企業になって。
売り上げ20兆円でトヨタに勝て。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 12:39:25 ID:3gUJYV7t
ジャストシステムの時も思ったけど
松下って、在日朝鮮人の集団なんじゃネーか?
ちょにーは別として、三洋が弱ってるときに攻撃するなんて
国内産業を潰すつもりなんだろうな。
>マネシタだろうが何だろうが無難な造りだし耐久性あるし安心して買えるメーカーなのは間違いない
家電部門は知らんが、OA機器部門は最悪だけどね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 13:03:24 ID:bZ2pGskz
>>34 ソニーイラネ
>>35 松下が三洋嫌ってるのしらんのか?
っていうか企業として弱ってる時に攻撃すんの常識だろ
なに考えてるんだお前は
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 13:21:45 ID:Zqyaw1Z/
(・∀・)イイ!!
電池に関しては、松下。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 13:59:18 ID:9aFzZWU9
10年前はマジでやばかったのにな
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:08:52 ID:t9eFgadj
こういう記事見ると日本企業ってつくづく凄いなと思う
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:11:02 ID:NmFElGvM
>>40 今の日本企業はね。
昔はひどかったよなぁ。高度経済成長の時代はアメリカの物まねばかりだった。
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:13:58 ID:BTbwc6Sp
信用できないな。
充電回路が違うから発火しないと皆言ってたのに発火して
ソニーせい電池は全部回収する騒ぎ。
どうせ別の原因で発火するさ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:17:44 ID:wy2BSm+M
松下が自分の所の電池を携帯で使わないのはブランドイメージを傷つけたくないからだろ?
三洋などのように実用に耐えうるリチウムイオン電池を作れないのは既知の事実。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:33:22 ID:3gUJYV7t
>>37 規模が大きくなると、業界全体を考えるのは常識と思っていたが
松下の企業理念がよくわかるな。
そんなこと言ってたら、韓国企業に負けちゃうよ
ていうか、現に負けてるけど
>>43 多分、リチウムポリマー電池を作るのが苦手なのではないかと。
>>23 内部で昇圧するような回路が組んである機器と組み合わせると最強。
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:52:27 ID:gBpUUbf3
l <● ) ll ( ● > u ∴´^ヽ
( U | ∴ ノ
l | ヽ ∴ )
l∴ ,,ノ(、_,-,)ヽ、, _ノ
|∴ ヽ ^-==Uニ=--^ '/.∴∴ノ
|∴∴! `ニニ´ !∴∴∴/
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:59:18 ID:wz8Ga21t
今後はリチウムポリマーにシフトしてくと読んだんだが。
ハイブリッド車なんかもリチウムイオン電池の需要が増えて下ろうけど
車で事故がおきたら悲惨だぞ。爆発炎上
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 15:18:50 ID:2yOO/dsb
>48
リチウムポリマーの方が過充電時の爆発力はハンパ無いよ。
ホントに爆発炎上するお。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 15:23:39 ID:kV6EOCsK
>>50 小型飛行機に乗せてこれが起きたら確実に墜落しますなあ。
少なくともリチュウムイオン電池が扱えないメーカーが出せば米国で集団訴訟されて確実に
会社は跡形も無くなります。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 16:01:12 ID:NmFElGvM
>>51 ジェット燃料も火を付けるとよく燃えるよ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 16:38:49 ID:HNcqovcZ
ドンキで買った新品のアルカリ電池はデジカメに入れても起動しない。
これマジよ!故障かと思って電気屋持って行ったら電池切れって言われたw
古い電池売るなよバカ!
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 16:42:30 ID:NmFElGvM
>>53 デジカメに使う場合、ある程度以上の電圧がないと起動できない場合が多い
ので、安物の電池買うとそういうこともあるかも。
懐中電灯とかでなら使える可能性あるよ。
>>26 容量はアルカリのほうが多いよ。でも、カットオフの電圧は
機器によるので、それが高い場合はオキシライド最強。
なんて、マジレスしてしまったが、Li金属電池が最強!
>>16 トラブルというのは、あらぬ因縁を付けられることも含めて、トラブルですが。
>>35 松下は関西の企業なので、地元採用が多いわけで・・・
>>52 灯油みたいなもんだから燃えないよ。
まあ何処のメーカーでもいいけど、寿命の長い電池を作ってほしい
>>50 そのWebページの人、恐ろしいことやってるよ。
ジャムの瓶に入れてロックして密封したら、
燃えた時に瓶が爆発して非常に危険なのですが。
いうなれば、手榴弾の中身を平らな板の上で燃やしても、大きな火柱が上がるだけだけど、
手榴弾の中に入れて燃やしたら、周囲を吹き飛ばして人が死ぬということ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 18:50:49 ID:of+4nZcQ
ソニーにも三洋にも、保護回路無しでも使える安全性の高い電池があるよ。
ただ、容量が少し減る。
パソコンは無制限に容量を求めるから、どんどん危険になってるだけ。
>>60 より小さく、より軽く、より大容量だもんなぁ
>59
燃焼に使える酸素が限られるので、うまくいけば激しい燃焼を抑制できるような希ガス
>>62 瓶の中の酸素を追い出しておけば、そうかもね。
でも、瓶の中の酸素で燃えた分だけでも、瓶を破壊するに十分なエネルギーがあれば、瓶が割れて燃え広がる。
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 21:24:16 ID:PNdvLwOV
そもそも酸素を必要としない燃焼はたくさんある。
が、電池の話に置いては確かに少し効果はありそう。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 21:26:47 ID:ed8Br716
空気電池を除いて、酸化剤も含んでるもんですが……
これが次期プリ臼に乗るって噂の電池か。
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 21:44:29 ID:BPphWuOD
この業界の技術者だが、おかげでこの一ヶ月間
休みは一日しか取れませんでしたorz
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 21:57:44 ID:VYmnPGsD
ニッケル水素とリチウムイオンはどっちがどう良いの?
大ヒット中の三洋のエネループや松下のパナループはニッケル水素でしょ?
でも携帯やPCはリチウムイオンばっかりだよね?
なぜ
>>65 じゃぁ、密閉するのは非常にマズいね。
>>68 充電池として貯めることのできるエネルギーあたりの電池の重量が違う。
同じ容量をニッケル水素でやると、携帯やノートPCは重くて大きくなってしまう。
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 22:04:13 ID:VYmnPGsD
>>69 アナルほど
とても解かりやすく即レスありがとう。
ちなみに充電池だけでなく一次電池でも、リチウム電池は容量あたりの重量が軽い。
デジカメ用の単三型ニッケル水素充電池に比べ、リチウム電池パックは驚くほど軽いよ。
>>68 ニッケル水素は、電圧が公称1.2Vでアルカリやマンガンに割と近い上、安全性が高いので一次電池の置き換え用途で良く使われている。
ちなみに、エネループ・パナループは、従来品に比べて自己放電特性を改善しているので、容量自体は若干減ってるのに長持ちする事が多い。
73 :
破壊的イノベーションをもたらす11の新企業 EEStor:2006/12/18(月) 22:48:47 ID:GX7mOciY
新創刊なった「月刊ASCII」07/01号94ページによると
『テキサスのシーダー・パークにある謎の会社EEStorは、
遂に内燃機関と互角の勝負ができる、そして我々を
石油依存症から救ってくれる「エネルギー蓄電」装置を
開発している。
4月に発行された特許によると、その装置は、
酸化アルミニウムとガラスでコートされたセラミックの粉で
できているということだ。
EEStorの装置は、技術的に言うとバッテリーではない。
化学薬品がまったく使われていないからだ。
実際、それには、危険物質がまったく含まれていない。
しかし、電気を蓄積するという点では、それはバッテリーと
同じ働きをする。』
もう、リチウムイオン電池の時代はオワテいる。
酸化アルミニウムとガラスでコートされたセラミックの粉を
こねくりまわそう。
>>71 原子核なんて余計な物は捨てて、電子だけで電池を作ったら単位質量あたりの容量が大きくなるんじゃないか?
>>65 リチウムイオン電池は、電解液として使っている有機溶剤に着火すると
爆発的に燃え出すのね。それが危険といわれている原因。
電極にLi+が絡め取られたり離れたりする作用で充放電するんだけど、
電解液と電極の間で化学反応を起こさないという、変な電池。
>>68 単三乾電池をひと回り大きくしたサイズで、エネループ3本直列に
匹敵するエネルギーを蓄えることができる。しかも充電方法が
ニッケル水素に比べてシンプル(ただし高い精度は必要)。
リチウムイオン電池を4.2V超えてどんどん充電してみろ。
とんでもないことになるw
電圧制御が必要なんだすよ。
タイムリーだけど少数でも出荷してたのに量産化するまで発表を控えてたのは何でだろ
発表して受注が来ても、量産できなければ捌き切れない
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 11:06:03 ID:bn9+3Eot
正社員増やすと言って兵庫県から騙し取った税金返せ!
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 18:26:40 ID:G6KqzVZa
ちょっと前まで倒産の噂があったのに、インチキ情報だったんだな!
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 18:28:49 ID:nL3Gmqv8
松下は宣伝上手。
実際どの程度のものかは分からん。
開発したってのも「製造技術」だろ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 18:37:44 ID:62eZhSpJ
サムスンじゃないんだから…
松下製のリチウムイオン充電池のセルは、よくジャンク屋で見かけるが・・・。
早速日テレが「発熱しない電池」と宣伝してたよ。
2010年になっても2600mAhクラスが主流ってのが分かってたこととはいえ残念だ
>>86 ニッケル水素も、それくらいで容量upが停滞しているよね。
それが物理的な限界なのかもしれないね。
88 :
Panasonic TH-42PX600U :