【鉄道】常磐線特急の東京駅乗り入れは2年遅れの2011年度以降に…神田駅周辺の環境アセスの影響[12/13]

ＪＲ常磐線の特急「スーパーひたち」の東京駅乗り入れが、当初の見込みより２年遅れ、
早くても平成２３年度になる見通しであることが１２日、明らかになった。
同日開かれたいわき市の１２月定例議会の一般質問で、市側が進ちょく状況を説明した。

市によると、東京駅乗り入れのためにＪＲ東日本が行う東京―上野間（約３・８キロ）の高架橋工事をめぐり、
神田駅周辺で急きょ、環境アセスメントが必要となった。

福島民報
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061213/kennai-200612131014050.html

１５年先の計画を今立ててるってある意味すごいな。

なぜ福島民報

別に上野でええやん

>>2

上野の地位低下が加速・・・

高架橋橋脚補強工事って１０回言ってみ。

>>2
むしろ短期的な計画ばかりの方が異常だと思うぞ

高崎・鬱飲み屋線も乗り入れすんだよな？ｗ

>>6
別に常磐線が上野終着であるメリットは
今の上野には薄いんだよね。

新幹線が上野までだった頃は上野に宿を取る
人も多かったのだが。

羽田のモノレールを東京駅まで乗り入れるようにするのが先だろ。
一々浜松町まで行くのが無駄。
あれで年間20兆円は経済損失があるはずだ


根拠はないがな

まあ、上野駅と東京駅では、イメージ違うからな。

サラ金とパチ屋とピンサロと飲み屋しかない駅前の
どの辺りで環境云々言ってるんだろうな

神田駅周辺に今さら環境もなにもあるのかいな…

>東京―上野間（約３・８キロ）の高架

これって2階建てにすんのかな？

>>13
ほら、特急料金掛けて東京まで行って遊ぶのだから。　ピンサロぐらいはもうちょっと考えてくれないと。

東京駅はきれいだけど、タムロする場所がない・・・。

禁酒、禁つまみにしてから入れてくれ。

上野ーーーー土浦　間の【快速】話は、筑波博覧会(1986)の頃から未だに未定

>>11
東京で乗り換えるか、浜松町で乗り換えるか、それとも品川か？
という程度のことであって、それほど大げさなものではない。
リムジンバスもある。バスなら乗換えが要らないし確実に座れるから
東京直通が重要の爆発を生むようなことになるかは疑問。
（もちろん便利ではあるよ。）

どこでもゴネる人はいるという話　羽田の再拡張が遅れたりとか

常磐線＜ＴＸ

職場の近くだけれども、
よくあそこらへんの商店に
高架化反対
日本共産党
張ってある。

秋葉原付近は総武線の上に高架橋を作るらしいから、
かなりの高さになるね。

常磐線が仙台まで続いていることを知っている奴はいるか？
いわきまでだと思っていたのは俺だけじゃないはず…

そういや高崎線・宇都宮線・常磐線の東北縦貫線奪い合いは
決着ついたんだろうか。

昭和６０年まで上野ー仙台間に各駅停車の客車列車が走っていたな。
北千住、柏は通過で取手以北が全駅停車だったかな。
ドアが手で開けられるの。

モナーのコピペ光線が届かないかも

東海道本線を通勤時間は上野まで突っ込んだほうが
必要線路は少なくてすむんでないかい？

常磐線は日暮里ー岩沼間だったような。

>>30
君みたいのを見ると本当にキモイって言うか気持ち悪いと思ってしまう。

>>23

また腐れ日共か
時代錯誤の政党はマジで消えて欲しい
公共事業や土地の公共利用は全て反対で、ゴネる地権者の味方なんて共産党が世界のどこにある？

>>24

そうなの？使ってない線路が山手線の横に丁度２つあるぞ

そういえば東北、高崎線の東京乗り入れはどうなった？

秋葉原の総武線の上を通すとかウソいうのはいくない
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html

そういえば東京駅の改修工事もアメリカの横槍で遅れてたな

その使ってない線路と思われるところに常磐線の車両が止まってるね。
秋葉原駅付近ね。

秋葉原までならすぐにでも延伸できるんだろうね。

なんでもかんだも東京駅に乗り入れる必要はないよ。
田舎行きの電車は上野駅発着でいいよ。

上野をダメにしてるのはアメ横。
15年位前の
「老朽化が激しい上野駅を高層ビルに建て直して
JR東日本本社を上野に移転」って案も地元アメ横の
反対でオジャン。

理由は、ビルの低層部分に三越が入居する予定だったから。
駅中で買い物すまされたらたまらん、ってことかね。

縦貫線は秋葉原も停車させろ。7･8番ホームを作れ。

>>25
空気読まずにマジレスすると、岩沼まで。

なるほどね
秋葉原の常磐線留置線（神田須田町2）から東京駅の東海道線留置線（日本橋本石町4）まで
約900mを高架でつなげればいいのか。
プロ市民が邪魔しなければ割と早くできそうだな。

東京駅で東海道線と宇都宮・高崎線くっつける（湘南新宿化）て話どうなったん
どろう？

中央線の東京駅を高架にしたんだから
神田も中央線ホームを高架にして京浜東北線と山手線をずらせば
宇都宮・高崎線と東海道線をつなげるじゃないか！
なんということでしょう…

カンダハル制圧は厳しい戦いだな

>>44
神田は通過でいいよ

>>44
東北本線と東海道本線の相互乗り入れは規定路線だよ

一発逆転で
つくばエクスプレスの東京延伸が
先になるか？

>>40
禿同

秋葉原に駅はつくらないんだよね
造ると何百億か余計に掛かるからって。

しかしこれが出来たら大船から乗って寝過ごして起きたら水戸だったとかありそうだな
でも中電は乗り入れないんだっけ？
今でも湘南新宿のおかげでだいぶわけわかんないけどなｗ
新宿は北は3方向、南は4方向（相鉄含む）に方面が分かれるし

>>17
タシロするところならあるんじゃない？

>>48
東京延伸といっても、東京駅は三菱丸ビルの下。東京駅とはちょっと離れている。
もちろん三菱のエゴ。逆転は無理。

ボルスタレス台車の乗り入れ反対！

来ないでいいよ。常磐線は上野が似合う。

神田のガード付近行くと、建設反対みたいなポスターよく見るね。

ワンカップエクスプレスは東京に来なくていいよ。

それより、大宮から東京間の新幹線を新幹線の速度で走らせて欲しい。
エゴ住民さいたま県民は氏ね

TXが田町まで延びれば問題ない

束JR常磐線、TXに完全に負けた…orz

>>50
水戸はないけど
高崎・前橋・宇都宮ならありえるかも

>>50
今でも横須賀線なら目覚めたら千葉の奥地なんてことがあるわけだけど

おいおいおい！最近常磐線県内の人口増えてきてウザイと思ってたけど
さらに人口増えるジャマイカ・・・・。最近の柏＆松戸周辺はホント酷い
昔のほうが住みよかったのに〜！

>>57
埼玉の民度の低さは大阪と一二を争うだろうね。
埼玉の道路を見てみれば分かる。住民エゴで
玄関が歩道にとび出ていたり、立ち退かない
家のせいで、車道の幅が半分になってたりとか。
浦和の駅前じゃアカが朝から晩までラウドスピーカーで
がなりたててるし、まあ酷い所だ。

ｱｾｽwww
ｱｸｾｽじゃねーのなwww
剥奪ｹﾃｰｲww

ま、皇居のある東京には茨城県民不可ってことです。

>>64

assess
━━ vt. （課税のため）査定する, 評価する

環境評価アセスメント
http://assess.eic.or.jp/

英語ぐらい勉強しような。

志村ーメル欄

常磐線って通勤電車の本数減らしても特急走らせる外道の水戸死者が
経営する糞路線です

なんでこう知ったかしちゃうんだろうな遊軍て

とりあえず秋葉原まででいいから早期開通させろよ

>>63
俺埼玉県民だけど、さすがに玄関が歩道に飛び出てるのはないけど、
道幅が狭くなったり広くなったりするところはたくさんあるね

>>57
設計上（200km/h）難しいんじゃないかな。

120の湘南新宿以上に走れよとは思うが。

上野は乗り換えの便が悪すぎる

http://202.214.178.35/section/seisaku/manzoku/h17ma/H17manzoku_houkoku_b.pdf

牛久市民の切実な願いを無下にする糞ＪＲの実態

http://www.jreast-timetable.jp/0612/timetable/tt0222/0222020.html
恐ろしいことに通勤時間帯に特急が走っているのである。

3本のうち１本が特急。　庶民は残りの２本に乗らなければならないため
ものすごい混雑だ。遅延もよくある

http://www.jcpushiku.com/
そしてＪＲの東京自由乗車券廃止

身近で出来るサービスを無視して、東京延伸だけを図る馬鹿ＪＲ

>>74
どうみても牛久駅の通勤時間帯は７時台な件について

牛久大仏の頭の上から全長１０ｋｍくらいの滑り台を作るというのは、どうだろう

>>75
9時30、10時始まりの企業も多い件について。

新宿乗り入れなら現状のままで可能なのに。
ホリデー快速でそういうのあったし。
新宿から湘南新宿ラインの線路通って上中里の沖へ出て、
折り返して貨物線で南千住に行くの。

多くねーだろアホ

確かに、東京駅より新宿の方がいいなあ

>>50
上野から乗って、「気が付いたら大津港だった」というのは今でも時々聞くな。

>>52
それでも、新有楽町駅よりは近いだろｗ

>>79
出版社とかＩＴ関係は全て１０時以降ですが何か？

しかし、脱束日本JRの動き、TX以来強まってきたな、
そのうち池袋から渋谷の移動も、一日乗車券を持っていれば東京メトロ使うだろうし。

「常磐新宿ライン」つくれ！！

夜電車を待ってると終点が「大津港」
大津港ってどこだよｗ

>>77
フレックスタイムなんぞ、今でもまともに運用してる会社がどれだけあるの？
千代田線も田都線も、9時前後になると露骨に乗車率が下がるのに。

「１，２，３，たくさん」の言語感覚にはもううんざりだ。

開発系、クリエイター系の会社はフレックスがもう定着してるよ。都心は特に。

>>86
ソース出せボケ那須。

>>74
牛久に住むのが悪い。以上。

なんだったらTXの守谷-つくば間にでも引っ越せ。
駅前土地余りまくってる

>>88
ググれカス

>>90
なーんだソースもないのか。だったら黙っていたら？

>>88
田都線（上り）の例。

この時間帯が通勤ラッシュのピーク。この時間帯だと、無駄なスペースの多い（＝詰め込みの効かない）東武車は各停にすら入れない。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/6door.htm

一方渋谷着が9時を過ぎる列車なら、そんな東武車でも田都線急行で走れる余裕っぷり。
（朝ラッシュのピーク以降で最初となる、東武車充当の急行）
http://ekikara.jp//200612/detail/13070014/135.htm

牛久って福島だっけか？

いわきよりも北？

おまいら秋葉原をなんだと思ってるんだよ！

>>85
初めて「大津港」の行き先を見たとき、滋賀の大津に連れてかれるのかと思った。
慣れないと「高萩」「四ツ倉」「久ノ浜」行きも戸惑いやすいね。
沿線の地理が苦手な人は「土浦」「勝田」も。

>>92
始発狙いで長津田に引っ越した住民はorzしてそう。
つか、長津田に東急の車両基地があるから東急車が多いだけでしょ？

スーパーひたちは乗り心地が悪すぎる。えらい疲れた。

ID:F5eVIlWVから脱束の香りが・・・

>>95
湘南新宿の運転開始当初
「小金井」「籠原」「国府津」あたりは混乱の元だったようだな
特に小金井は武蔵小金井のほうが知名度あるから

白井と臼井を間違える人がいるから
後者の行先表示はひらがな書きに。

ＴＸ！どこでもいいから早く穴掘って先へ進め。

これもそうだけど東北本線と東海道線の直通はいつ実現するのかね

埼京線は当初、武蔵浦和のロッテ工場付近に車庫を造る予定だったが
立ち退き交渉がうまくいかなかったのでやむなく現在の場所に車庫を造った
その為終電が早い

>>44
中央線を高架化して線路をずらすのは今の計画より金と時間が余計にかかる
秋葉原にホームを造れるメリットを持ってしてもね…
素直に新幹線の上に高架作る方が早い

ってか常磐線は快速や特急は千代田線に乗り入れた方がいいのでは。
各駅を上野の乗り入れにすればよい。

>>92
ソースにはなりえない。国土交通省の混雑率あたり持ってきてよ。
あんたもプロでしょ

常磐線は緩行線とかいいながらホームが別で分散効果が全然ない。
JR束の頭の悪さが現れる路線

のどかな短距離ご近所路線の目蒲線住民だったので、自分の駅のホームに
ある日から「西高島平」もあれだけど「浦和美園」行きとかいう電車が
入ってくるようになったときはカルチャーショックに近いものはあった。

どこだよそれみたいな。何の国っていうか。

>>63
千葉よりはかなりマシです

つくばエクスプレスは最終的にどこまで伸ばすの？都心部。

>>105
彩の国

思考操作の機能によりターゲットの感情が意のままに操れるんですね。。
一度取ったデータを送信することで、異常な性欲に駆り立てることも可能。
世の中には捏造された犯罪者がいるってことです。
九州人氏ね

>>100
それが２年遅れるっていうこと。
ソースが福島浜通りの記事だから常磐線だけの情報になってる。
本来ならスレタイは「東北縦貫線の完成２年遅れ」とすべきだろうな。

>>108

それって首都圏？

>>111
埼玉圏

東京駅内のホームを結ぶミニ交通システムキボンヌ

>>113
動く歩道で我慢しる

モノレールとゆりかもめも東京駅まで延伸してくれ。

首都圏で（つーか世界で）最悪の混雑区間だから


問答無用の土地の強制収用が当然だろ

ＪＲ神田駅周辺なんて戦後そのままの雑居ビル街なのに環境？？
再開発できれいにしてほしい。

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の偉大な将軍様に頼んでテポドン一発。で、再開発がてらにて良い考えだと思うけど

秋葉原まででいいじゃん＞常磐線延伸

だったら品川まで延伸だな

そもそも新幹線が来る前はつながっていたんだろ？
なんで新幹線は地下を通さなかったんだ？
東海道新幹線と直通運転してるわけでもないのに

ていうか新幹線こそ上野止まりで十分だった

>>121

東北新幹線と東海道新幹線の直通を前提に作ったのに、
直通用のホームをＪＲ東海が東海道新幹線の増発に使わせろとゴネた。
その結果、直通は先送りとなった。

東京駅14・15番線は神田寄りに大きくカーブしているが
これが東北ー東海道直通の新幹線ホームになるはずだった。

東北と東海道には電波周波数の違いという問題もあるが
長野新幹線で既に50/60Hz両対応が実現しているため、
両社の営業的・経営的な合意が行われれば東北・東海道新幹線の直通運転は可能

http://haruka.saiin.net/~mirai/shinkansen/502.htm

時刻表には常磐線普通と書いてあるのに
駅の電光刑事は快速なのはなぜ？

遅延ばっかり発生してる束が相互乗り入れすると大混乱に陥り、抑止になった場合
例えば湘南新宿ラインなどはその意味をなくす。

それは利用者になってみればマジで束が糞な事に気づくだろう。

はっきり逝って常磐線を東海道に乗り入れさせよう、つまりはゲロの匂いの
する糞列車を天下の東海道に入れようとする極悪非道は許せない。
京浜東北線史上最高回数の遅延をもう忘れてしまったのか。

普通（＝中距離電車・中電、土浦以遠終着）のほうが従来の快速（取手終着）より
停車駅が少なくて速いのは分かりにくいとクレームがあったから。
でも今度は中電と従来の快速がごっちゃになり、逆に詳しい人には分かりにくくなった。

wikipediaを見ると、「『常磐線』快速」と「『常磐快速線』」の違いらしい…

>>119
既にある。>>123で残った上野〜東京連絡線の名残。
現在電留線として使われているため、秋葉原のホームから常磐線の青帯の電車が見える。

>>126
現在は中電は上野〜取手は白帯表示で走ってるな

つくばＥＸって秋葉のホーム見ると延伸する気満々だね
京葉線の東京駅もそうだけどあれはどこへいくの？

直通は便利な反面、今までは待てば座れてた東京や上野で座れなくなる。
大阪駅を見れば一目瞭然。
まあおそらく一部は東京や上野発着も残すんだろうけど。

>>128
つくばEXは東京駅（ただし丸ビル地下）
京葉線は新宿を通って三鷹まで。

TXは、横須賀線と直通すればいい、ホームは今のまま使えるし

つくば湘南ラインとか、いいじゃないか

>>102
新幹線の東京乗り入れと宇都宮線の東京乗り入れを同時に施工すればよかったと思う。

>>103
車体幅が広い快速や特急の車両はトンネルが小さい地下鉄には乗り入れられない。

>>20
新幹線の終着駅なんだからかなりメリットがあると思うが。

ひとつだけ確かなのは、神田駅周辺住民が池沼だという事だ。

>>134
神田駅のガード下でしばらく暮らしてから言ったらどうだ

茨城は原発まで誘致してるんだから本来もっと優遇されてもいいのにね。

>>136
各種補助金が出てるでしょうが。

TXは東京より新宿に伸ばしたほうがいいんじゃね？

秋葉から新宿まで新路線作るのは距離が長くて大変だろ

水戸まで新幹線引いてもおかしくないくらいだろ。

昔は有楽町から常磐線出ていたというのに……
昔に戻るだけじゃん

今こそフランク永井

山手線、泉岳寺新駅も延期か?

>>97
まったくのレス違い

>>140
中央リニアを水戸経由で仙台まで延伸すればおk

それより上野駅の構造と何とかしてくれ
迷路かよ

常磐線は全席禁酒にしろよ
酒盛りオヤジ列車を東京駅に入れるな。

東京延伸したら、宇都宮・高崎線の上野始発は何割くらいになるのだろう。
高いホームが東京直通
低いホームが上野始発
って感じになるのかな?

そう、そんなかんじ。

だいたいとうきょう：うえの＝２：１くらい？　こんきょないけど。

東京駅とはいえ、京葉線みたいに乗換えが不便ならわざわざ東京にする必要もないだろう。
いっそのこと有楽町に出口付けてくれた方が便利かもｗ。

上野発：東京直通=4〜2：1の割合ぐらいになるかと。
10分〜30分置き、スーパーひたちを180分に1本ぐらいじゃないかな。最初は。
昼間は、20〜30分に1本とかで

東海道側のダイヤや東京駅のダイヤ
とか詳しくしらないからなんともいえないけど。

タモリ倶楽部にこの辺はおまかせしたい

>>146
確かに…
トイレ求めて彷徨ったこともあったしorz

特急料金払ってだから、酒飲んで何が悪いんだよ。

酒が入ると汚い、臭い、五月蝿い、態度が悪い（だらしない）・・・
あーやだやだ

白電の通勤時間の運転は
我孫子〜上野間ノーストップで行けよ（止まるとしても北千住＝千代田線乗り換え）
通勤時間外は我孫子折り返しでね

＞155みたいな苦情も減る
成田線利用者には影響出ない
茨城県から東京都への通勤者は時間短縮になる
茨城県から千葉県への通勤者はほとんどデメリットは無い
通勤時間外の茨城県民も上野直通のメリットが失われる代わりに
本数が増えれば利便性は向上する。

常磐線は特急のみ乗り入れというのが公式発表だから。

>>157
東京駅に新設予定のホームは上り下りで共用で一つか二つしか確保できなかった。

JR東京駅に直通用のホーム新設予定なんてあったっけ？

>>140
高々20万そこそこの田舎町に新幹線は必要ない。
仙台まで延ばしても、沿線に都市と呼べるほどの街はほとんどないから意味ないし。
中央リニアは東京経由で成田まで延伸すれば十分だろう。

茨城県民だけど＞160に同意
スーパーひたちのいわき行を仙台行に変えて
（たしか仙台行有ったよなぁ？）
東北新幹線との分散効果を狙ったほうが現実的

「田舎町」という表現は嫌だがな

それより故障の件数を減らせよ。

神田周辺で環境もなにもあるかよw

サラ金と立ち食い蕎麦屋くらいしか思いつきませんが…

>>120
秋葉原には駅はできないんだよな。
あの辺はものすごい坂になる予定。

TXは延伸するために深いところに秋葉原駅を作った。
浅いところに作ると、ホテルの基礎にぶつかるかららしい。

あと、この直通が完成しないと今の品川運転所のところに
新駅が作れないんだっけ。

尾久に品川運転所の機能を統合するから品川運転所縮小だったような。

>>165
あの車庫、売るんだろ。

ていうか常磐線を直通とかしたってダイヤは乱れまくり。
ムリだろ。

環境アセスの前に
ガードも含めて再開発頼む。昭和戦後そのまま

神田の駅から見えるいかにもガラの悪そうな町並みは凄いよな

>>161
スーパーひたちの外装を変更して、名前を『水戸新幹線』に変えれば茨城県民も大満足だろう。

>>169
東北に逝くことはほとんどないからな。
俺としてはフレッシュひたち増発の方がいい。

＞169　＞170
名前まで「新幹線」にしてくれとは言わないよ
実質的にスーパーひたちが「新幹線に接続しない」整備新幹線だし
今の茨城県の財政を一納税者として考えると「新幹線は不要」て事を言いたかった

俺も東北に旅行する時は６国使って車中泊旅行だし…

それにつけても金の欲しさよ　Ｂｙ　どっかの連歌

>>168
あそこの駅おりると

消費者金融の広告がすごい。
みずほ銀行前とかにすごい立ってる

スーパーひたちは時間面で分散なんかできんだろう。
東京から仙台まで何時間かかるんだ・・・

>サラ金と立ち食い蕎麦屋くらいしか思いつきませんが…

裏ＤＶＤ屋もあるよ

>>164
基礎の下にトンネル掘ったら意味がない気がするのは俺だけか？

>>174
スーパーひたちで4時間
新幹線だと1時間後半

＞176
「新東京国際空港」や「東京ネズミランド」までの利便性も考えていたけど
その時間差じゃ無理か…

「新幹線不要」以外の俺の書き込み忘れてくれ（願

それよりも、特急「踊り子」を大宮まで運転したほうがよくないかね？

停車駅は、横浜〜渋谷〜新宿〜大宮で
埼玉から神奈川まで、乗りとおしたい人はいるだろ？
かわりに、成田エクスプレスの大宮発着はいらん

普通に湘南新宿のグリーンで十分じゃん

千代田区神田の悪徳貸金業者を逮捕、逮捕。

>>169
１０年ほど前、秋葉原の今はヨドバシのある場所は大きな空き地でな
「常磐新線建設中」とか云う立て看板が立ってたんだ。
それを車内から見ていたサラリーマンが
「ほぅ常磐新幹線出来るのかｗ」と驚いたように呟いた

>>2

>>177
誰もお前のことなんかおぼえちゃいない。

>>166
土地売却のためならダイヤ乱れなど関係ありません

しR束日本

日暮里駅付近から東京駅まで、ずっと地下ルートのほうが良かったんじゃない？

あ、新幹線ね。

>>185
もうちょっと歴史を勉強しろ。

新幹線を東京まで伸ばす意味あったのか？
東北上越は上野までにして、上野東京間は京浜東北のバイパスにもなる通勤縦貫にしたほうが良かったのでは

東北上越の東京駅延伸は東海道との相互乗り入れが前提だった。

自衛官が常磐線飛び込んだって？

けしからん、自衛隊を常磐線沿線から追放しよう

>>178 既に休日に1本伊豆級下田〜新宿〜大宮の踊り子があるぞ

>27
あったね。客車列車走ってた。

基礎は出来てるから工事早いだろうね。
というか神田駅前よ何でもかんでも反対する前に再開発考えたほうが良いよ。
駅前はこ汚いし

駅名を神田ぷら〜ざにすれば

めんどくさいことしないでTXごとJRが買ってしまえ

>>194
儲かりそうにないから三セクで
↓
やっぱり儲かりそうだからうちが買います

いい加減にしろ！

>>195
高値で買わせりゃ無問題

>>196
サービス低下だなｗ

仕事おそい

鉄板から来たんだが
秋葉原にホームが出来ない(たかが80億らしいが)となると
京浜東北線が人身事故で抑止したら乗換が大変になるよな
振替で充分とでも思ってるのか? 束は?

まさかそれで神田に縦貫ホームができたら暴動ものだぞ

【NHK紅白】川中初トリでたこ焼き柄の着物にアッコ激怒【なめとんか！】
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/

＞鉄板から来たんだが
巣から出てこないでください。

どうでもいいけど、
常磐線＝水戸　茨城大　
ＴＸ＝つくば　筑波大

みたいなもんだ。　ポテンシャルがそもそも違いすぎる。じじばばワンカップ
は常磐線を利用しろってことだよ。

毎朝通勤で上野駅で乗り換える人数が３０万人として、帰りもカウントするとのべ６０万人。
１回の乗り換え時間が５分として、平均時給を２０００円とすると、
６０万人×（５／６０）時間×２０００円＝１億円。

上野の不便さを放置しているおかげで毎日１億円、
平日だけカウントしても毎年２５０億円、日本経済のムダ。

これは少なめの見積もり。
実際、上野駅での乗り換えはラッシュ時は５分じゃすまない。
おそらく年間で１千億近いムダが発生している。

>>194-195
TXは決して儲かってるわけじゃない。
初期設備投資にかかる資金の多くを国や地方の無利子融資や出資で賄ったから、金融コストの負担が少なくて済んでいるだけ。
もちろん、その分の金融コストの負担は自治体や政府に発生しているわけ。

資本コスト的には絶対に採算の取れる事業ではないし、民間企業であるJRが経営を断るのは至極適切な判断といえよう。

これが実現したら上野は終わりだな

まあ、上野はこれで「東北の玄関口」のイメージを一掃して、「芸術・文化の上野」として再出発することだな。

>>205
再スタートも何も、すでに芸術・文化の上野だな
ただし、もう少し周辺の空気を改善した方が集客は見込めると思う

上野って、三国人用の安宿とボッタクリ風俗というイメージしかないのだが。
昔は裏本も堂々と売られていたな。

TXを品川まで延伸しろ！

>>36
KWSK

>>44
ばあーか
高速があるだろ

>>208
田町まで！

>>207
昔？？？

縦貫線は首都高をくぐるの？跨ぐの？

>>213
くぐる

>>204
言っている意味は分からんでもないが上下分離という言葉を覚えてくれ。
整備新幹線も同じようにして建設されているがJRが運営している。

JRに話が振られたときは、そこまで上下分離するなんて訳じゃなかったしなー。

秋葉原まででいいじゃない

連絡船もなくなり
上野発の夜行列車もなくなり
昭和は遠くになりにけり

　　　　　　　　　　　　 ｜ワンカップ・エクスプレスこと常磐線を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
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JR糞だね
TXに対抗するために今更延伸かよ

>>209
東京駅復元、着工９か月延期…米クレームで競争入札に
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06080221.cfm

東京駅とはいっても
どこら辺に乗り入れるんだ？
東京駅の中はもうムリだろ。
丸の内側か
八重洲側？

今東海道線が使っているホーム（７〜１０番線）に乗り入れ。
これのためにホームが新設されることはない。

>>223
それで、筑波エキスプレスが
入ってくるって話は本当？

つくばの東京駅延伸の話はある。ただし決定事項ではなくあくまで構想レベル。
実現しない可能性が高いと思う。
またJR東京駅とは場所が違って、丸ビルを挟んだ反対側が候補地らしい。

>>225
Thanks

>>225
秋葉からどうやってくるの？

>>205
上野は終わりで結構。
バカ商店街のせいで再開発も出来なかったツケを払ってもらおう。

>>228
アンタこそバカ。
なんでもかんでも再開発で、古きよきものをなくしてしまう人はバカ。

上野は廃れる運命だよ。
もうＪＲがそっぽ向いたもの

周辺住民が駅ビルも駅ナカも拒否したからな

上野は老人の街にすれば良いんじゃないか？
でっかい巣鴨みたいなもんだ。

駅前の丸井を潰して神社でも作れよ

上野の古き良きってどの辺？

東京駅の駅舎を、上野くらいまで延伸すれば・・・

>>233
つ【アメ横】

アメ横は古き汚きものじゃん・・・
底辺層のスラム一歩手前の町並みなんて保存してどーする

常磐線も渋谷まで伸びてくれたら、茨城人もｵｼｬﾚになるだろ！
今、常磐線に乗っているが、目の前にﾋﾟﾝｸのストッキングにシルバーのローヒールを履いている若い女性が座ってる…
土浦で降りた…

>>237
無理ｗ

> 東京駅復元、着工９か月延期…米クレームで競争入札に
> 約５００億円を投じ東京駅の駅舎を開業時の姿に復元する工事について、ＪＲ東日本が当初、随意契約で発注しようとしたところ、
>「外国企業も参加できる一般競争入札にすべきだ」という内容のクレームを米国がつけ、着工が９か月間延期されていたことがわかった。
>ＪＲ東が、世界貿易機関（ＷＴＯ）の「政府調達に関する協定」の対象リストに入っていることが米側主張の根拠。

>一方、「フランス国鉄」や、米政府出資の「アムトラック」（全米鉄道旅客公社）など、政府の影響が明らかに強い鉄道会社は対象リスト外で、
>日本側が「不平等」だと主張している。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06080221.cfm

アメ横って上野なの？

>>11
東海道新幹線の引込み線延羽田まで伸ばして営業せんか？ってかんじです。

御徒町と上野は一卵性双生児といって過言ではない

しかし上野なんぞ行かなくても山手線で秋葉原、東京、
逆回りで池袋。何も困らないんで・・・

御徒町駅の辺りまで普通に上野と言えるエリア

いや、あの区間の殺人的ラッシュを１度でも経験した者なら必要だと思うぞ。

あ、そういう点では今でも確かに必要だ。一頃ほどではないけどな。
ただ今回の東京駅乗り入れはラッシュの緩和のためではないと思うんだが。

ラッシュ対策なら秋葉原にホーム作るよな、普通に考えて
スペース的にも絶対に作れないってわけじゃないから

しかし東京の香具師は歩けないよな。
1キロ先に行くだけなのにバスやらタクシー使おうとするし。
だからメタボリックシンドロームになるんだろ、と。

実際、上野から東京程度なんか30分あれば余裕で歩ける距離。
逆に何でその間に駅が数個も存在しているのかがかなり疑問。

朝に歩いている時間がないとか言うならば早く起きろ。
ある程度の距離を歩けば目も覚めるしスッキリする。
満員電車にもまれて会社に行くよりだったら歩いて行った方が仕事も捗る。

>>237
「渋谷がおしゃれなのか？」って突っ込みは無いのか

渋谷は埼玉県民（埼京線）のシマだ
水戸市民（常磐線）に侵略されたくない

神田の地域エゴは異常。山手線以外全部通過でいいよ。
御茶ノ水方面からの乗客には秋葉原を迂回させてやれ。

>>247
作らないよ。


>>248
田舎者の方が車使うんじゃね？

東京の電車はほとんど座れない
ずっと立ってるなら歩くのと変わらん・・・いやむしろ疲れるから
１駅くらいなら歩いた方がマシ

>>252
田舎はまだ車が主な移動手段で、車がないと移動できないからな。

電車なんか車の免許が取れない人しか使わないから、
田舎の方の県じゃ近くに高校がある駅が乗車率が県でナンバーワンなんてザラ
一番電車が多い所でも1時間に3本か4本ってのがデフォ


それと都会のこの状況を比べるのは間違ってる。

>>248
＞逆に何でその間に駅が数個も存在しているのかがかなり疑問。
なんだかなあ。街があるからに決まってんじゃねえか。

都市鉄道の適正駅間距離は1.5km弱だっけ？

置かれた環境が違えば考え方も違うものになるってことが
よくわかるな。

TXもさっさと東京延伸しろ

そして品川まで延伸しろ

まさか神田にホームが出来る訳ないよな?

>>247
たかが80億円をケチる必要はないだろ?
もし人身事故で山手線が止まったらどうするんだ?

しＲがあーだこーだ言ってなかなか上野終点を止めないのは
上野エキナカの利益がよっぽどオイシイからだな。

こんな奴等満載の列車が東京乗り入れ？プププ
220 ：御礼申し上げます ：2007/01/06(土) 12:35:46 ID:EJfOrvPJ
ただいま常磐線ただ緑車乗車中
すこぶる快適
これもつくばエクスプレス様のお陰と厚く御礼申し上げます
いやいや広い座席ですな
224 ：名無し野電車区 ：2007/01/06(土) 13:40:38 ID:EJfOrvPJ
負け惜しみ乙

>>260
秋葉原の縦貫線ホーム階段で人身事故が発生します。

間違えた。
>>260じゃなくて>>259

東京のど真ん中で環境アセスメントなんて不要だろ。

神田駅周辺に、守るような美しい環境があっただろうか？（いや、ない＝反語）

橋の土台が地下水へ及ぼす影響だけは調べておかないと。
神田以外の思わぬ場所に被害が出たりするからな。

30 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/12(金) 17:22:10 ID:oc6Ey23m0
東京駅周辺の再開発が盛んなのは
宇都宮線、高崎線、常磐線、つくばエクスプレス、浅草線が
東京駅に延伸するからだろう。

逆に上野駅がもう死亡確定。新幹線だけでなく、在来線までの起点駅が
すべて東京駅に変わるから。

36 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/12(金) 22:08:01 ID:tEClXS+40
上野ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

上野はもう死んでいる

経常黒字に必要な1日平均乗客数は22万人とのことである（車両の増備等の出費がない前提の話）。
車両の増備等を考えて２７万人が最終目標値になっている

初年度１３万５千→２０１０年度　２７万人という計画に対し、
開業フィーバーが落ち着いた０５年１１月度の１３万人から
１年後の０６年１１月度は２１万弱という数字をたたき出した
驚くべきところは沿線開発の本格化（マンションの竣工・入居開始等）がまだこれからというところ。

つか、あくまで特急だけが乗り入れるんだろ・・・つまんね
特急ばっか優遇しすぎだよ。実質上野止まりのようなもんだろ？

上野駅の使い勝手の悪さには辟易

>>58
駅みりゃわかるけどありゃホーム作るの無理だ。
まぁそもそも神田止める意味なんて無い

×>>58 ○>>258

秋葉原付近の高速道路の下あたりで「地下鉄工事中」
の看板があるのだがあれは何？

あそこら辺で地下鉄は作っていないはずなのだが

駅の改良工事では。
日比谷線の秋葉原駅はJRとの乗換出口などをいじってるので。

ってか中央線快速って神田いらん
秋葉まで快速いってそこから東京駅に結べばいいのに

>>275
�d

秋葉原駅は
ＪＲは地上改札口でいいとして
日比谷線とＴＸの通路を地下で繋げる予定はあるの？？？
ついでに都営新宿線も地下通路で繋げてほしいなぁ

>>278
＞日比谷線とＴＸの通路を地下で繋げる予定はあるの？？？

ヨドバシ横の通路をお使いください．
というか、今でもヨドバシ前の横断歩道に屋根さえあれば
雨の日でも濡れずに乗り換えできると思う．

秋葉原に縦貫線のホーム作ろうと思ったら，
御徒町の方に伸ばすしかないだろうね．
渋谷の埼京線ホームみたいになりそうだ．

>>259
神田、御茶ノ水以西＝東京から中央快速線で戻る。
秋葉原、浅草橋、両国＝東京から中央快速線で戻り、御茶ノ水から総武緩行線。
錦糸町以東＝東京から総武快速線で戻る。
御徒町＝上野から歩く。

うむ、問題ないな。

常磐線が東京発着になると途中の駅は
上野→秋葉原→東京くらいか？

>>281
途中駅は無い。
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/

昼間の京浜東北快速だな

もし京浜東北線が人身事故で止まったらどうするんだ?
たかがホーム新設の80億をケチるのはどうかと思うが

つ山手線

東北縦貫線の建設に反対
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168664717/