【経済政策】経団連提言へ：｢消費税7〜8％に｣、09年めど引き上げ…08年末までに結論を [06/12/08]

　日本経団連(御手洗冨士夫会長)は7日、日本の将来像を示す新政策提言(御手洗ビジョン)で、
09年をめどに消費税率を現行の5％から7〜8％に引き上げるよう政府・与党に求める方針を
固めた。消費税を含めた税制の抜本改正を07年秋以降に本格的に議論し、08年末までに結論を
出すよう提言する。政府・与党は来年の参院選まで消費税増税の議論を事実上、封印。
政府税制調査会も07年度税制改正答申では具体的な言及を避けただけに、経団連の提言は
今後の税制論議に一石を投じそうだ。

　御手洗ビジョンは来年の年頭に公表する予定で、内容の最終的な調整を進めている。

　この中で、経団連は消費税について｢持続可能な社会保障制度を確立するため、基礎年金の
国庫負担割合を3分の1から2分の1に引き上げる09年度をめどに引き上げる必要がある｣と明記。
引き上げ幅は、その時点での出生率や経済成長率などを加味した上で、2〜3％の幅で複数の
選択肢を示す。

　経団連は消費税を1％引き上げることで約2兆2000億円の税収を確保できると算定しており、
2〜3％の引き上げで4・4兆〜6・6兆円程度の税収増につながると見ている。06年度の一般会計
税収は好調な企業業績を反映した法人税などの自然増で、当初の見積もりより約4・6兆円多い
50・5兆円前後になる見通しだ。ただ、経済成長には波があり、少子高齢化で今後も社会保障費
が増大することを考えれば、消費税増税で安定財源を確保することは不可欠と判断した。

【斉藤信宏】


▽News Source　MSN-Mainichi INTERACTIVE　毎日新聞　2006年12月8日3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061208k0000m010137000c.html
▽関連
【社会保障】年金調査：｢近い将来破たん｣59％に、40代77％不信感強い…消費税の社会保障目的税化｢反対｣53％ [06/09/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158502521/

御手洗氏ね、いい意味で。

経団連会長、法人税「１０％引き下げを」　減税要望強化
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2006111302370.html

死ねよ、経団連

日本マジで沈みかかってるな
いまさら言ってもしょうがないが
１５年前の小学校の教科書でも将来４人で一人の老人を支えなきゃいけないって書いてあったのに
何も対策なされてねーからなｗ年金額下げただけで借金こさえるだけこさえやがって
立て直す世代の身になれっての

テめぇの都合のいいように変えてるだけ
参議院戦まで封印ＷＷＷ

法人税減税のつけを消費税か所得税の増税でまかなう
さすが美しい国にっぽん

マジで笑えねーな・・・ここまで本気で搾取しようとするともうホントに
共産しか入れるトコないじゃない・・

ありえんが、借金も莫大だからな・・・。

俺は 経団連 の味方するつもりは無いが

消費税率20％でもＯＫと思うよ。

なにせ800兆円超える謝金抱えてんだよ　我が国は。

お前が言うな！！！

消費税率引き上げ　に反対しているのは

１． 民主（一部別）、社民、共産
２.　中小自営業者（一部別）
３.　ニート、フリーター、低所得

すぐに思いつくのはこんなもんだろｗ

負け組みのアホばっかジャマイカ？

黒幕は奥田か。
御手洗も氏ね。

>>11 労働の年収８００万で家賃収入２５０万あっても消費税値上げは嫌なんだが
おまえが社会保険庁かなんかなんだろうな

全てのものに７％もかけると、富裕層には誤差範囲内だが
生活苦しい家庭にはかなり効くだろ。
社員の給料が上がってれば文句もでないだろうが
実際は、ほぼ変わらずか下がってるわけで。

>>11 ジャマイカとか２チャンネラーぶってんじゃねえよ　カスガ

>>9
まずは、日本語を学べ。「謝金」て何だ?

>>9 役人が作ったんだろ
>>11 くそ豚　うじむし

>>13　というネット上の人物設定する人は多いね。

1.　本来【経団連】は自分達の【商売】に関係のない【政治】【外交】【法律】
には全く関心が無く、口出しはしません。m(__)m
但し、【自社の財産】を【有事】から守る　ことに関しては非常に熱心です。


2.　また【下半身の民間交流】はしても、【政府与党】や【外務省】を
さしおいて、【民間外交】などという、【諸外国】と勝手な【密約】なども
締結しません。m(__)m

なんで↑みたいな考え方するんだろうか
今の日本で所得税をガッツリ取られているのはサラリーマンだけ
消費税は今までゴマしてきた方々にも公平に課税されるんよ
生活の苦しい層の補助は別問題でしょうに

>>13

私は社保庁じゃないよ。

昨年の年収８７０万（手取）、その他不動産等多数所有しているが

国の借金のこと考えるとなｗ

あなたは日本の借金　どう考えているんだ？

子や孫　そのまた・・・・・・にまわすのか？

ちっとは国の財政考えろや。

消費税あげたらまた不況に突入するんじゃないか？
経団連はほんとに経済わかってるのか？

>>15

ニート、低所得

消えな！

おてあらいってあれだろ
輸出企業だから消費税アップ＝還付金ウマーだからな

つか経団連は逆に消費税上げて欲しくない方でしょ。
内需が冷え込むのは予想してるだろうし。

それでも敢えて提言したんでしょ。
政治主導だと参議院選のために先送りだったり、キリがいいから１０％とかアホみたいなこと言い出しかねないからね。

政治家のリストラはまだですかｗ

法人税上げたくないからって消費税上げるなよ

銀行などから税金取れよ！

>>16

ささいなことだ。

あんた半島に帰国しろ。

俺給料総額で月30万だが手取りで23万になる。
収入の23％を国庫へ収めているんだが、こんな俺たちからまだ奪う気かなの？

「ID:NJphg7E7」のような財政わからん知傷はほっておいて

さて

給料低いサラリーマンは健康保険や厚生年金、所得税、まあ地方税もだな

が下がればいいんだろ。その分　消費税上げれば問題ないだろう？

これでだいぶ不公平税制解消するんじゃないの？

昔の社会党みたいな売国バカが最近増えているから困ったもんだ。

>>30
なんでその分消費税なんだドアホ
所得税の最高税率と法人税を上げればいいだろうが死ね工作員！

格差の原因を作ったのは経団連元会長トヨタ元会長奥田
トヨタ車のリコールが何十倍と増えたのも奥田
派遣労働者が増えたのも奥田
非正規雇用が増えたのも奥田
アメリカ生保が入ってきたのも奥田
アメリカファンドが入ってきたのも奥田
オデ達の給料が上がらないのも奥田
談合がなくならないのも奥田
田舎に大型ショッピングセンターが出来たのも奥田
駅前商店街がつぶれたのも奥田
中国の反日デモも奥田

Ａ級戦犯奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田
Ａ級戦犯奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田奥田
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ばかじゃねえの？

公務員の無駄使いなくすだけで、増税回避できるだろ。

もったいない庁でもつくって、裏金無駄使いした奴は公衆の面前で土下座させろ。

国は予算を全部使う癖を直したらいいと思いますよ。
どうせ消費税上げても同じ、あったらあるだけ使う。
いつもで続ける気ですかね・・・

経団連提言

法人税下げ
消費税上げ
残業代ゼロ
派遣法改正

>>31

おちつけや

「所得税の最高税率と法人税を上げれば」

↓

これ以上最高税率上げたら、働く意欲が相対的に低下するのでは？
法人税上げたら、会社（特にグループ系）はますます海外に逃げていくのでは？

この国の消費税は現在低い方だよ。他国を見てみなよ。

法人税据え置きなら支持してもいい

>>31
えせ貧乏人からも平等に取れるからじゃないのか?
生活保護貰って遊びほうけてるやつらからも取れるし。

先に法人税と所得税の上限上げろや！
なんでお前らの都合のいいように提言してんだよｸｿ共
少子化対策どころか結婚も躊躇するし子供も作れなくなるわな
消費税は平等っていう言葉に騙されがちだけど、結局庶民が苦しむのみだからな

>>37
低いが一律課税を考慮すれば同水準に近い
所得法人税の金持優遇は廃止しないで下の方ばかりきつくしたらそれこそ勤労意欲なんか無くなるよ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 安倍君、最近ネット上で我々の行動にいちいちけちをつける
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　やからがいるみたいだが…　我々からの献金が欲しければ
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　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
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　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
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　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
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　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │　　　靖国参拝すればすぐに黙りますよ。　ですから献金の
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　　　方はどうぞよしなに…
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ

>>40

あのね

「結局庶民が苦しむのみ」

　　　　　↓

税金で取られる方ばっかり考えてないで
収入増やす方法（地方もそうだし、個人もだ）
考えたらどうですか？

GiNDfj7D の視野の狭さにおどろき

夕張市破綻はひとごとではないのでは？
市の建て直しをするのに市民が協力する？

できることとできないことがあるのでは？

政府（与党）はどう考えているのかは知らないが。

消費税はもともとなかった税金。

ヨタに雇われた工作員かw
消費税あげりゃ輸出の益税でボロ儲けだもんな

>>41

「一律課税を考慮すれば」
　　　　　↓
消費そのものに課税　という点では北欧はすごいよ

「下の方ばかりきつくしたらそれこそ勤労意欲なんか無くなるよ」
　　　　　↓
下の方　っていってもいろいろいるんだが　
セーフネットでカバーすればいいんだが安倍自民には無理か？

>>44

「ID:eVi7Yp8C」

　　　↓

　視野が狭い？

ならば貴方の意見聞こうか？

800兆円近い「国の借金」も含めてだぞ

　　

また便所か！

消費税いっそ２０％でもいいよ
食品とかの生活必需品から取らなければ

社会保険料を補うのではなく、
法人税の減税分を補うことになるので反対。

だからお前ら今のうちに耐久消費財やら家電やら自動車やら買っとけということでそ

リーマンが団結してデモでもなんでもやりゃいいだろ。
やらないから経団連になめられる。政界も声のデカイほうを聞く。

>>47
そりゃ北欧は消費税高くても社会保障が手厚くて国が死ぬまで面倒見てくれるから喜んで払うわな
日本はなんやねん
社保庁が金パクったり年金制度も破綻してたり全く信用出来ない
だからいくら消費税が社会保障に当てられると政府がわめいても信用ならないんだろうが
ばらまき財政で財政破綻寸前まで追い込んで国民に莫大な負担をさせる原因は政府にある
それに法人税を下げれば企業が誘致できるというのは間違い
一番のネックは人件費だから

消費税up
↓
内需が後退
↓
国内企業死亡
↓
人員削減
↓
内需はさらに後退
↓
以下略

他国を引き合いに出す人がいるが直間比率を知ってるのか
他国の間接税は物品税がほとんどで最終消費に課税、かつ生活品は除外だったりする
一方、日本は消費税であらゆる段階で課税、そして除外なしだ

政治家同士での議論においても税収全体に占める間接税の話が
きれいさっぱり消え去っているのはどういう事だ
日本の間接税での税収はすでに、かなり高いところまできているからではないのか

>>54

社保庁、経団連の奥田、今の政府が国民をバカにして、ケシカラン　のは
そのとうり。この板の流れからしてみんなほぼ意見は一致しているだろう。

社会保障も必要だ。そのとうりだよ。

「ばらまき財政で財政破綻寸前まで追い込んで国民に莫大な負担をさせる原因は政府にある」
これも事実だ。

　　　　　　　　　　　ならばこれからどうすべきか

「消費税」を福祉目的税（厳密に法律で決めて目的税化）にして
北欧目指す。
　　　　
どうです？

法人税引き下げになんで反対なん？
仕事があるのが優先だと思うんだが。
法人税引き下げ→就業率向上→所得微微増→消費税増→労組がんばり給与アップ
というのをだ、多少の不平等はあっても、やっていく方がいいとおもうんだ。

>>52
今からじゃ早すぎるだろ。09年目処だぞ。

２０１０年には借金が１０００兆円越えているだろうな。無駄な支出を
止めることよりも税収を増やして利権は守ろうとする高級官僚、甘い汁
を吸いたい民間企業、政治屋の族議員。何も変わらない。
個人的には消費税を２０％にしても利権を守る為、支出が増えるだけ。
倒産寸前の某市は、いまだに職員の海外視察にビジネスクラスを利用。
幹部職員はファーストクラス。税収が増えても国賊を一掃しないと何も
変わらない。

消費税上げてもいいが、法人税も上げればいい。
法人税を下げてもいいが、労働者の福利厚生を企業に義務付ければいい。

>>61

法人税を上げて、本当に困るのは　誰でしょう？

日本の官僚さん達は一度でも無駄な支出を見直して抑えたことがあるのだろうか？

金持ち優遇の消費税はやめて物品税にしてくれ

消費税上げて消費が落ちたらどうするネン。
御手洗の経営能力疑うぞ。

原材料に直接関税掛けろよ、今の仕組みだと企業のみが儲かるようになってる

>>64

物品税　悪くは無いんだが

税率　例の「紅茶とコーヒー」の 議論になるぞ

>>62
そんなの主観によるだろ。
労働者も経営者も消費者も困るだろうが、それで
労働者も経営者も消費者も将来不安から解消されるなら受け入れるだろうし。

既に破綻してる北欧モデルを取り込むって頭おかしいのかｗ
消費税が異常に高い国は文字通り格差社会だぞ。
最終的に苦しむのは福祉の恩恵受けようとしてる連中。
金持ちははなからそんなもの期待してない。

外需に頼れる大企業は消費税増税でも全然構わんのだろうけど、
今の国内景気からすると自殺行為に近いな。

>>58
将来の年金受給者は、年金を５０％しかもらえない。

消費税があがり、住民税、健康保険などを支払ったら
生活できないんじゃない？

>>68

なんで主観なのよーー

中小企業だと → 労働者と経営者（本当の零細企業の経営者）
大企業 → 労働者


普通　会社の経営者は常に社員減給か、さらなるリストラ
もしくは、正社員きって季節労働者、時給労働者雇うだろ。

>>69
「ID:ybSAIs4i」

借金「800兆円」どうするの？

空気よめ。バカ

>>69 >既に破綻してる北欧モデルを取り込むって頭おかしいのかｗ
十分おかしいんでしょうね
ってか消費税アップの理由が欲しいだけだろ
「上げれば欧米並みの社会保障が！」みたいなさ
そんな幻想信じるほど日本人もアホじゃないって政治家も分かってるだろうけど
「まあグチグチ言ってても反乱も起こされないから好きにやろ」
ってな具合でっしゃろ

「日本人は怒ると恐い」なんて言ってるヤツ見かけるけど
実際反乱なぞ見たこともない、いつ怒ってるんだよ
残念ながら政治家の勝ち、お金持ちの勝ち
デモしようが、署名集めようが無駄
椅子にふんぞり返ってm9(^Д^)ぷぎゃーされるだけだな・・・

>>74

「欧米並みの」社会保障 → 無理に決まっているだろうが

　借金「800兆円」対策だよ

　↑どうすんのよー

　あまえも わかってないなー

　君らの年金も危ういんだぞ

　まー　俺は年金なくても十分生活できるがな

>>67
たいしたことないよ
ウイスキー、ビール、日本酒、焼酎、発泡酒、ワイン・・・
税率がバラバラでも放置でしょ、是正する気もない

議論するかどうかは議員の都合であり主観でしかない
もっともらしい理屈は結果から導いてくるだけの結論ありきでしかない

>>76

さすがに物品税はなー

例の「３段階別」ならいいがな

１．宝石、高級車等の贅沢品（と呼ばれているやつ）
２．上記以外
３．生活必需品

これはチョイ昔よく言われていたがな。

>>76
ID:GiNDfj7Dを相手にしちゃ駄目

>>75 >借金「800兆円」対策だよ
知ってるさ、でも国も声を大にして借金の事言わないから
建前でそういう事言うかなー、って思っただけ

>君らの年金も危ういんだぞ
だよねー・・・でも何もできないんだよねー・・・選挙に行く以外・・・

>>78

「ID:xEUyJ1Je」

まともに意見すらできないなら　　消えな！

私は十分正論いってきたつもりだがな

ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です！
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ホワイトカラー・エグゼンプションを3年前に提案したのはオリックスの宮内です！


勘違いしている馬鹿が多いが、WEを提案したのは奥田でも御手洗でもない。
オリックスの宮内が張本人です！　


オリックスの商法は基本的に人材の使い捨て。研究開発主体のメーカーとは違う。

>>80
9 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/12/08(金) 08:15:45 ID:GiNDfj7D

俺は 経団連 の味方するつもりは無いが

消費税率20％でもＯＫと思うよ。

なにせ800兆円超える謝金抱えてんだよ　我が国は。


なんてのがまともな意見ならねｗ

こいつら、暮らしを圧迫することばかり・・・。

公務員を能力給にしてくれ、話はそれから。

消費税が2%も上がると、また商売が変わって来るな。
チャンス到来。

>>82

冷静に
普通に考えろよ

9＞正論だろ

800兆円の借金は一時期の景気がどうのこうの言ってるレベルを
はるかに超える日本国家最大の問題のひとつだがな

>>82

名刺は切らしておりまして ：2006/12/08(金) 12:11:59 ID:xEUyJ1Je

君は自分の意見が言えないのか？

批判だけなら権利主張・義務放棄

はやく　　消　え　な　　！

>冷静に
>普通に考えろよ
>9＞正論だろ


（ ﾟдﾟ）・・・・・・

だから具体的な主張は？

10％でいいよ。

>はやく　　消　え　な　　！

といわれたので消えます、頑張って意見だしてね〜ｗ

よく朝っぱらから４時間もはりついてられるな。国の事を思うならもっと生産的なことすれば？

>>90

段階的には10％を超えるのはしかたがないよ。

でも2012年までなら妥当な線

>>88
ビジネス板なのに800兆円の内情を理解していないようだから、普通に無視した方が良いと思うけど。
消費税増税で長期的に、全体的な増税が可能と思っている所も痛いし。
税収の仕組を理解していないと思われ。

20%とか馬鹿すぎw
一気に物が売れなくなって不景気一直線www
寝言は寝て家

生産的なことしているよ

株の処分をどうするかで　椅子から離れられない

値動ききが鈍いので　　暇つぶしに

ギャンブル系に重税、生活保護類は日本銀行発行の食品引換券を作って何割かを占めさせろ。

>>88

「名刺は切らしておりまして ：2006/12/08(金) 12:28:14 ID:kRjfTayQ」

「800兆円の内情を理解していない」　

　　　　　　　↓

　知っているし隠れているの入れると
　もっとすごい実情　君は知っているか

　　　新聞読んでいるか

　じゃ消えるわな。「生産的」意見できない人頑張ってね！

パチンコからいっぱいとれ

増税する前にやることまだあるんじゃないの？

パチンコに２００％くらい税金かけてよ。

いつでも消費税と法人税減税はセット
消費税はすべて、企業の利益となる
庶民を苦しめる悪魔の経団連
彼等は畜生か？

消費税あげる前に、
議員年金廃止しろって。
天下り廃止しろって。

じゃないと納得できへん。

これ以上支持率を落としたくない安部ちゃんが経団連に言わせてるんだよ。
もちろん見返りはたくさんあるだろうな。

>>98
お前の日本語がおかしすぎて意味がわからない

格差の時代、生活必需品は免税
あげるのは消費税じゃなくて贅沢税だろ

>>103
キヤノンと豊田の不買運動すればいいんじゃね？

御手洗と奥田でしょ？　
裏で踊ってるんは？

ああ、経団連が言ってるのか。
従業員の給料も、消費税分アップなんだろうな？

消費税を上げても法人税を下げて結局±0だから今までは全く意味なかった
経団連が消費税を上げろと圧力かえる時は、同時に法人税を下げろ
と圧力をかけている時なのだよ
全く意味がない。

べんじょはだーっとれ！！！

偽鶴の一声　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?

　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　＜ 格差があるにしても、凍死したり餓死したりはしていない
　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｨ 　./
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


ホームレス：建物のすき間に座ったまま凍死
http://www.chottonews.com/archives/006039.html
支えなく　ホームレス凍死
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://mytown.asahi.com/fukui/news.php%3fk_id%3d19000000602180003

経済団体が国に増税しろと言うギャグ国家ｗｗ

諸費税をとるより、法人税を回収してから考えろ屋、ぼけ！！＝経団連・日本国

消費税の還付ねらいか。まるでつり銭泥棒感覚だな。

少子高齢化は一要因に過ぎない。

ここまで大きくさせた責任者を晒せ。

話はそれからだ。

総連、開放同盟なみのクソ団体

いまの自民の政策は「企業優遇政策」だからな

この世知辛いご時世、起業しないと孫ね

税金を払わない奴が一杯いるのよ日本には！
893、違法風俗、違法滞在者、ごろつき、など。
自分の趣味には金をはらっても税金は払わない奴がいるの。
消費税はとりそこねないからね。
今ちゃんと税金を払っている奴は反対する理由はないだろ

この国は狂ってるな。
庶民は死ぬまで搾り取られる。
民主主義国家とは思えない。

この国はアカですよ

パチンコにきっちり税金かければ４兆円くらいならすぐでしょ。
公務員の給料を下げれば５兆円くらいすぐでしょ。
公僕がご主人様より給料貰ってんじゃねぇ。

朝からこのスレにご熱心なGiNDfj7Dにワロタ

>20

すり込まれているだけ。
消費税導入されてから、サラリーマンの生活苦しくなっているのに気がつかない。
いい加減、マスゴミの洗脳から解かれろ。
仮想の格差社会もでっちあげだと気がつけ。

負け組み勝ち組で、被支配者階級同士で争って、企みどうりになってるよw

これは無理だろ
道路財源問題も族議員に押し戻されて、安部ちゃんボロボロ
ここで消費税話なんかやったら一気に政権崩壊だ

>>75
お前が心配する前に、ボーナス支給・受給している公務員に心配してほしいな。
ボーナスって税金からだよな。税金から。

庶民の所得が下がっているのに消費税アップか。
状況をなんら対応できない自民は無能。
無能どころか状況をいっそう悪化させている。

>>75 年金が危ういってもう年金終わってるジャン

また増税か

北欧の福祉国家といえば、健全すぎてキモイのがノルウェー
失業率2%、完全無借金財政、国民一人あたりのGDP世界第二位、政治家も異常にクリーン、老後は完全に安泰

これでも国民から不満が出てるのだから恐ろしい

国民はこの苦境も愛国心をもって耐え忍べ。
それが追い上げ激しい中韓に勝つ唯一の道だ。

安倍首相のことだから経団連からの話は通るんだろうなあ。

すでに日本にいる外国企業団体みたいなもんだな

とりあえずキャノン不買運動始めますた。

>>131
愛国心はあっても

愛政府心とか、愛公務員心は、まるでないから

愛国心というのは、美しい国土や、そこに住む国民を愛する心のこと。

癒着しまくりで自分の失敗のツケを国民に転化する政府や議員、
私益追求公務員は、本来なら国の下僕。
そして国民に害を成すという意味では、むしろ敵で国賊。

消費税で税収が思惑どおりに増えたとしても、国債は減らないよ。
財政支出の大きいところが社会福祉。物価が上がれば支出も増
える。増えないように切りつめれば、一番消費性向の高い層なん
だから、マクロの家計消費減少に直結してGDP押し下げ、税収減。

実現するかは兎も角、安倍になってから確実に声がでかくなった機関

好きなように言われてるんだろうな････

>>138
銀行が経団連の要請で政治献金を再開するからなおさら経団連の圧力は強まる。

おれもキャノンのデジカメもってるけど、次はキャノンは外すわｗ

消費税25パーセントでいいから、
基礎年金、NHK、義務教育、健康保険、給食費、
は税方式にしてくれ。
16歳以上は身分証明書を発行すればいい。

消費税を上げるんなら、法人税は下げるべきじゃない
国民の血税は「法人税減税の穴埋め」ではなく「財政再建」に使うべきだ
税金を一銭も納めてない都銀が、年間で政治献金を３０００万収めるんだと・・・

つまりこのままでは
国民は消費税で血税をしぼりとられ、しかも全く財政再建にならず
企業と政治家と宗教法人が贅沢しほうだいという訳ですな
暴動が起きるよ（＾ー＾）

まず公務員のボーナス全カットだろ？
少なくとも国会議員は全カットだろ。

借金しこたま抱えてるくせになにがボーナスだってんだ

政治家に追随する諸々に責任を追求する必要はあるだろう。
だが、もはや消費税引き上げは仕方がないことであると思う。
しかしそれを提言する経団連は自らの影響力を鑑みる必要があるだろう。
法人税の引き下げは短期的に見ればいいかもしれない。しかし長期的に見ればどうか？
俺は経済なぞわからない低所得者だが、まず経済界が襟を正せと思う。
それは俺だけが思っていることなのだろうか。

消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率１０％は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのＯＤＡや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。

>>144
ドアホ。
消費税なんて上げても財政悪化するだけ税収激減なのになんで仕方ないんだよ。
上げざるを得ないのは法人税と所得税の最高税率だろうが。
金持ちや企業が貯蓄するからその金を動かそうと国債を発行してるのに殆ど貯蓄のない
層により負担のかかる税制を布いても景気が悪化するだけでさらに財政が悪化するのは
目に見えている。
何度も経験しただろうがこのお馬鹿が！！！

>>145
消費税は悪法だろうが。
庶民の暮らしが苦しくなるだけで税収自体激減。
良い所なんて一つもない。
法人税減税の穴埋め？
税収激減してるのに穴埋めになんてなってない。
普通なら激減所か年々増えていかないとおかしいところだぞ？

>>145
それはそれでひとつの考えかもしれんが、正直地方の歳出削減もそれほど期待できん
これまでの経験則からすると
「地方の歳出削減」は、それ以上の地方からの税収減少を招いた
実はここ数年で地方で税収が上がったのは、東京を除けば名古屋圏のみというひどい惨状
これ以上の地方の激しい削減は、逆に景気低迷を招きかねん

自民は消費税にびびりすぎというのは同意
団塊がいるうちに適正な増税してほしい、人口が少なくなってからでは遅い
ただ「消費税増税」をすれば、確実に消費は落ち景気は低迷する
消費税増税の景気低迷度合いは「法人税減税の効果」よりも確実に激しい
法人税の減税を消費税増税で補うなどという凶器の沙汰はすべきでない

>>148
だから消費税では税収は増えないといっとろうがボケ！
いまだ過去の消費税の無かった頃の一般会計税収６０兆を超える事が出来ん惨状だぞ？
消費税なんてとっとと廃止するべき。

>>146
なるほど。
では国庫を満たすには税収以外にも歳出削減というものがると思う。
それはどんなところを削減すればいいのだろうか。
法人税と所得税の最高税率を引き上げるだけでなく、削減も行えば消費税増税はしなくてもよくなるかもしれない。
俺は貧乏だから、正直消費税の引き上げはあまりされたくないので教えてほしい。
もちろん法人税と所得税以外にも上げなければいけないものがあるのであれば、それはどんなものかも。

>>150
プライマリーバランスは消費税を廃止して法人税と所得税の最高税率を上げれば一挙に大幅プラスになるよ。
消費税を廃止して企業の収益を向上させた上に法人税が上がるのだから。
税収は激増。


米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

>>149
税収を上げる下げるの話でないんだよ、財政再建するための消費税
いろいろ言われてるけど、真実は「ご老人から税収をとりたい」から消費税なんですよ・・
人口がいびつになりすぎて、もはや若者だけ支えるのは無理なんです

あと昔の高級品に高い税収がかかる物品税が理想だったんだと思う

増税されたら真っ先に車買わなくなるしぃー。
トヨタなんか買わないし。

>>152
税収が減るのだから財政はさらに悪化するだろうがドアホ。
現実今まで消費税を上げるたびに財政は悪化してるだろうがボケ
死ね工作員！！！

>>154
工作員って。。逆に消費税増税がすでに遅すぎなんだよ
どう見たって日本は「今の４０代以上」が楽しすぎなんだって、１０代２０代のことも考えてよ
このままなあなあでいくと、未来を担う若年層の負担がとんでもないこになる

再建するはずが
自分らの贅沢三昧無駄遣いに終わってりゃせわがない。

トイレ氏ねよ

プリンターやカメラなんかを消費税１００％にすればよい！

>>150
有難うございました。
俺は経済無知だからよくわからないので、間違ってるかもしれないが。
肝は所得再配分応能負担強化の際の税率なのだろうとは理解した。
また今日も早朝から仕事なのでこれから寝させていただくが、もう少し質問をさせてください。
確か北欧だったと思うが、あそこでは高い税金の見返りに老後が安定する社会と仄聞した。
これは法人税等で賄ってるのか、それとも消費税で賄っているのか、或いはその両方なのだろうか。
あと経団連が遮二無二消費税引き上げを吹聴するのは、やはり自分たちだけ安泰でいたいからなのだろうか。
>>153
俺も最近はトヨタは嫌だ。
従兄弟の父親が勤めているけれど、奥田会長？が好きになれない。

>>159

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 　私のことが好きになれないだと？
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　そうか…　君の従兄弟の父親はうちを辞めてもらうよ。再チャレンジ社会でがんばってくれたまえ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 　代わりの労働者は派遣や外国人で賄うことにするよ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

富が偏ったほうが有利になるやつの意見がなんで通るんだよ。

日本は議会制民主主義の国じゃないのか？

消費税を上げたら、国民の消費意欲が減退して、景気後退を招く。
そうなれば、他の消費財と共にキヤノン製品も売れなくなるが・・・
あんた、バカですか？

>>162
キヤノンは知らんが、トヨタはEUでも売れるようにいすず利用してディーゼル開発した辺り、
現在、彼らの目は（実際の収益は内需に頼っているのにもかかわらず）外需に向けられているようだ

内需が落ちて売上が落ちても、法人税を減税した方が（相対的に）利益が上がり、
政府には外国への資本移転をちらつかせながら、
徐々に資本分散と、外需重視の方針にシフトしていくことが最善と考えているんだろう

四季報見るとキヤノンは海外依存度が77％。

自民党税制調査会は正副会長会議を開いて、来年度の税制改正大綱での消費税の
取り扱いなどについて議論し、出席者からは、大綱には消費税率の引き上げの
必要性を含め、より踏み込んだ表現で盛り込むべきだという意見が相次ぎました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自分らで財源を食い荒らしておいて､足らなく
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　なったから増税するでは誰も納得せんだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 一部の自治体でもやってますね。(･Ａ･#)

06.12.9 NHK「消費税引き上げ 必要性明記を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/09/k20061208000201.html

結局庶民が損をする国日本

年収１００万モデル世帯

消費　９５万　　現行税額（５％）４７５００円総合計￥９９７５００円　＋２５００円　
　　　　　　　　１０％になったら９５０００円総合計￥１０４５０００円−４５０００円で借金生活に！


つまり消費税増税で死人続出自殺者５万人景気減速経済破綻

もう、２ｃｈ党を結党して全国的に候補擁立するしかないな。

経団連の連中を処刑してやりたい

法人税減税しても、雇用も増えないし、給与もボーナスも増えない。
増えるのは、法人の税引き後利益で、配当と役員賞与だ。
東証一部の外人持ち分はどんどん上昇しているから、配当として
外人に持って行かれるわけさ。日本のサラリーマンや年金生活者の
払った消費税がね。国賊野郎 >> 御手洗

このままならマジで姥捨て山が必要になる

どこまで庶民を愚弄する気だ？糞経団連
死ね、死にさらせ

経団連加盟企業と役人だけ税金100％でいいだろ
おめーらが全部責任取れや

消費税をアップして累進課税をそのままするのは、金融業者を優遇させる政策？

個人消費がＧＤＰの足引っ張ってる状態で上げられるかね

高所得者の金融資産が増えれば、それだけ運用する資金が増え金融業者に利する？
スイスとか金融国はそれで消費税が高い？

民間は軒並み過去最高益なのに、社員には給与面で還元されず…

金持ちのための世の中がくるのか？

それも、日本人でない金持ちのための日本がな。

税金の滞納を無くし、企業の実態に即した税金徴収が可能になれば大分財政改善
されると聞いたことある。

個人消費が下がっているのに消費税とは狂った行為だ
橋龍を思い出す

そう遠くない未来の日本の姿。

【国際】 大手スーパー、１８歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ　昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【フランス】欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪　移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
【国際】オランダ新政権が発足　移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み＝イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
【移民管理】不法移民阻止盛る、ＥＵ首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第２党に・労働党は歴史的大敗＝オランダ総選挙[020516]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
【国際】オランダ地方選で移民反対政党が第一党に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10155/1015589670.html
＜国際＞英語試験と君主への忠誠を義務づけ＝英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
【遅報】イギリスで移民大暴動！日本の将来を見れ！
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html

自分達は優遇してそのつけは全国民で払いましょう。ってか！？
ふざけやがって。

　去年の衆議院選挙で自民党が大勝した結果がこれなの。こういう政治を
して欲しいから支持したんだから自己責任だな。09年に8パーセントなら
増税対策用に大手スーパーの株を買い割引がきくから何とかなるな。
企業減税で株をやってる人間にすれば配当金も増えるし株価も上がり最高
だね。笑いが止まらんなあ。金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏人
になるのが資本主義の世の中。ちなみに去年の選挙では自民も民主も支持
してないけどな。そういう人間が勝つのが株の世界。日本人は向いてません。

消費税を少々上げたくらいでガタガタ言うな
こんなもの物価上昇の一部だと思えば屁でもないぜ

物価上昇じゃない。

重　税　化　だ　。

消費税を上げたがる訳

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061211

>>151
> >>150
> プライマリーバランスは消費税を廃止して法人税と所得税の最高税率を上げれば一挙に大幅プラスになるよ。
> 消費税を廃止して企業の収益を向上させた上に法人税が上がるのだから。
> 税収は激増。
>

ルーズベルトだ池田勇人だなんてそんな古いモデルが今に通じるとは思えない。
国民所得が増えたとしても、買うのは輸入品ならば、なんの意味もない。
アメリカみたいな借金大国にでもするつもりか？

2006.12.12
経団連は売国連
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_8a0e.html

　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| ＜ 御手洗君、民主党を取り込むには
　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　|　　「二大政党制が理想的」
　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 | という決めセリフを使いたまえ。
　　　∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 | 民主には、既に１億ほど献金して手なずけてある。
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　. // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i ＜ 「二大政党制」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 御手洗様さすがだな。
　+.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　| あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ 　 　| 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン！
　 .|.　 　!ー――r　＼　　 |_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　 /|:＼＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　／/::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　 ／　/::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主　企業献金１０億円目標　財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

経団連が消費税増税を要求しているカラクリ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_8a0e.html

企業所得と個人所得グラフ
http://up.uppple.com/src/up1024.jpg
企業収益と勤労者所得の乖離　（グラフ）
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif
正社員減少と非正社員の増加
http://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/sesyain01.jpg

消費税ＵＰして所得税ＤＯＷＮ汁！！！

これって内需は見放すってこと？

>>189
残業代の割増率上げ提案　民主、労働法制見直しで対案
http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html

厚生労働省が検討している労働法制見直しについて、民主党は６日、一定の年収以上の
会社員を労働時間規制の対象外とする「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。
党内に「働き方調査会」を発足させ、内容を詰める。

対案では、過労死などの原因となる長時間労働の是正を前面に打ち出し、残業代の割増率を
現行の２倍の５割に引き上げることを提案。
欧州諸国のように「１日１１時間の休息」を義務づけるとしている。
ホワイトカラー・エグゼンプションは「残業代の不払いを正当化し、健康確保を軽視する。
導入はありえない」と強調している。


企業献金は貰えないと思うよ。
対抗の票を減らして与党企業の犬連合を相対的に強化しようという
世論操作会社の負け犬バイトくんによる工作員活動お疲れ！


ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

>>190
きっこか。上等な嘘をつくものだ。99の真実を書き、肝心の
1について嘘をつくのが、うまい嘘の付き方だが、こいつは
それより上。肝心の1について、黙りを決め込み誘導する。
経団連のは亡国の提案だが、きっこの輸出戻し税廃止は、
利敵提案ですなあ。

アメリカみたいに完全外税なら税は紛れもなく消費者に転嫁されるわけだが、
内税表記で統一するということは、その税は消費者ではなく企業が払うということになるわけだが。
もちろんすべてがそうなるわけではなく、

価格競争力のある商品、店舗→105円でも売れる
価格競争力のない商品、店舗→98円でないと売れない

という温度差がつくことにはなるが。

つまり消費税上げても、3%から5%に上げたときのようには
消費が冷え込むことはないわけだ。
ﾁｭﾌﾟみたいにヒステリックに反応してる奴は少し考えようぜ

100円で売れてたものが98円でしか売れないのは、
2%消費が冷え込むというのだが?
100円払ってたものに105円払ったら、どこか他で、
5円切りつめる人が多いのだが?

輸出戻し税を廃止したら財界が消費税増税を言い出す事無くなるのに

99ｼｮｯﾌﾟが流行りそうなｵｶﾝww