【家電】プラズマ市場前年割れも・薄型テレビ需要、来年は踊り場か [12/06]
1 :
鯔のへそφ ★:
プラズマテレビが苦戦し、薄型テレビ需要は来年にも踊り場に差し掛かる――。
IT調査会社のBCN(東京・文京)は6日、年末商戦の市場動向をまとめ発表した。
平均して130%前後の伸びを示していた薄型テレビ市場だが10月には金額ベースで
前年比同月103%と落ち込み、プラズマテレビに至っては98.1%と初の前年割れをお
こした。プラズマの独壇場だった50型以上の市場でも液晶テレビが30%以上のシェア
を獲得するなど、プラズマの苦戦が目立っている。
液晶テレビの大画面化がすすみ競争が激化したことから、50インチ未満のプラズマ
テレビ価格は6月からの半年で 25%下落した。液晶テレビも売れ筋商品が1ヵ月で
10%弱値下がりするなど価格低下がすすんでいるが、ワンサイズ大きい商品の需要が
増え、全体としては平均単価の下落に歯止めがかかっている。11月には40インチ
以上の金額構成比が2割を超し、台数構成比でも9.5%と増加した。
消費者が大画面テレビでも液晶にシフトしていることを示すデータがある。シャープと
ソニーは今秋に52型4モデルを発売し50インチ市場に本格参入。05年11月には2.7%に
過ぎなかった液晶テレビの台数シェアが06年11月には32.9%に躍進した。なかでも
シャープの「AQUOS」は同サイズのプラズマより数万円高いにもかかわらず売れ筋
ランキングの上位に位置し、「高くても売れる」ブランド力を示した。
このまま液晶はプラズマの市場を食って成長していくのだろうか。BCNの田中繁廣
取締役は「薄型テレビは液晶とプラズマの競争のもと両輪で市場を先導してきた。
プラズマが退潮してきている中で液晶がプラズマを補って売っていけるかというと厳しい」
と予測する。しかも来年は「五輪やW杯などのイベントもなく、国内市場は踊り場に入る
可能性がある」(同)としている。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000006122006
すごい安くなってるよねー。
プラズマで一人勝ちしても苦しいのかorz
三洋便器製モノラル21インチテレビを使いつづける俺が最強
今後10年使いつづける
デジタルみねえしなw
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:21:17 ID:R30p8wbN
亀山ブランド確立の構図w
液晶の一人勝ちか。
プラズマてなに?
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:22:29 ID:0UOrZLOw
ここが松下のふんばりどころだな
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:25:31 ID:aGEF1dyr
それよりブルーレイを抹殺してオネ
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:26:21 ID:KGyjmllq
幼児のいる俺んちは、液晶論外。
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:28:34 ID:qZHChlW+
またwiiのリモコンが液晶破壊したニュースかとオモタ
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:31:53 ID:h+YR0Uwg
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:33:26 ID:USVixU8+
プラズマテレビを沢山作れば、廃棄処分したり
無料で配るんだろうね
良い事ではないか、売れなくなるということは、安くなるという事だ
消費者であって 良かったね
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:33:31 ID:bH+saUvW
シャープガンガレ。
韓国人にぱくられるなよ
二年くらい前にもプラズマはやばいと聞いたが
よくここまで保ったものだ
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:35:34 ID:qXBYsVM2
これからはSEDの時代
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:38:12 ID:W4u4jWrT
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:43:31 ID:OybUane5
プラズマテレビって薄型という割には結構重量があるから
液晶と同サイズでも分が悪くなるだろ
今アナログのブラウン管TVが嘘のように安い
多分今年のボーナスで買うな、
プラズマと液晶テレビはどっちがいいんだい?
42インチ以上でフルHDのプラズマ早く出ないかな。
しっかし、こんな言われようでプラズマに集中してる松下は大丈夫なのかね?
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:56:55 ID:MohOz9aJ
まぁSED出ればどっちも消えるんだがw
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 19:00:08 ID:ZwLoO8E7
まだ夢から覚めない人がいるんだ
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 19:00:16 ID:Is0AfAaP
> プラズマテレビを待ち受ける暗い運命
3年もすれば暗くなるという意味かと思ったが違うようだ。
むしろ色が(ry
バイデザイン42が11.5マンとかHDD内蔵37が16.9万とか異常。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 19:01:41 ID:gyyW23bt
パイオニア頑張れ。
殺人ヒーター偽装請負奴隷酷使企業に負けるな。
最早50インチ以上でしか生き残れ無そう。
踊り場ってどういう意味?
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 19:27:19 ID:L1LyPGqN
>>21 SEDの方が出る前に消えそうなわけだがw
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 19:33:58 ID:Lr2h+LT6
日立の逆に行けば勝てる。
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 19:48:51 ID:a/H0CZ48
価格コムで見てみると、日立のプラズマが一番画像がきれいらしいけどね。
シャープの液晶よりダントツにいいみたいだけど、どうなの?
実情を知っている人教えて。
液晶はのっぺり感があってだめ
シャープな感じはプラズマかな
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 19:55:22 ID:wD27cnCR
>>30 プラズマに限定すれば、パイオニアの50型のHDプラズマ最強。
どんなもんかヨドバシに見に行ったが、文句無し。
んで、値段が同じクラスの製品の2.3倍ぐらいで100万円のプライス。
そこまで強気の価格設定なんだから、自信の表れ。
AV板の連中もその機種だけは文句言ってなかったよ。
俺はSEDが出るまではブラウン管で頑張るw
つか、液晶の選択はしないね、動画で残像出過ぎだし
シャープよかVictorの高速動画対応の方が見れる
階段の平らな面が少し広い所から、トレンドが、また是から騰がるのかそれとも下がるのか見極める所。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 20:11:06 ID:EJn6auH0
>シャープよかVictorの高速動画対応の方が見れる
ペンギンのFlashで宣伝してるよね。
アレ見ると俺も洗脳されそうだw
プラズマの原理は蛍光灯、こんなものノイズの元凶でしかない。
家庭用AV機器としては液晶型を選択すべきである。
36 :
278:2006/12/06(水) 20:39:15 ID:QphqJAeq
例えば白いワイシャツを見よ。シャープのはひだやシワが判る。
他社は全部白く飛ぶ。この差は埋めがたい。
残像問題は理論値では液晶は圧倒的に不利。
だが、明るい場所での網膜の残像浪の速さがあるわけで、実は体感不可能。
知ったかや店員の工作に乗せられて、プラシーボでそう見えてるだけという事実を、賢い者は知っている。
ヨドバシ、ヤマダとかでテレビ陳列みるとテレビは液晶テレビが
メインに見えるものな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 20:48:39 ID:Vu9skFcO
俺目が悪い(極度の近眼をレンズで矯正してる)が
液晶の方をみてると目が寄ってくる感じがして非常に疲れる。
で、両方ともまだ買わないと思う。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 20:51:41 ID:UwBr5o1J
今最近増えてる24インチ前後のWUXGA(1920x1200) PCモニターは、あきらかに小型フルHDTVへの流用を視野に入れた作りになってるね
最近評判の三菱のRDT261 WHや、ナナオのS2411WとかはHDCPフル対応だから、
地デジチューナーさえ在ればフルHDテレビにできちゃうんだよね。色再現性もかなり高いし。
そろそろ日本勢も儲からないからってPC液晶モニターほうっておくと、一番おいしいところとられかねんかも・・・
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 20:51:56 ID:xw2Zy8zX
プラズマに特化してる松下は苦しい立場に
なりそう。
次の一手はどうくるんだろ
プラズマは、去年あたりから頭打ちになってたような。
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 20:56:27 ID:UwBr5o1J
でも、松下あたりはっそれをあらかじめ分かった上でプラズマやってたんだから、
きるときはものすごく早いんじゃないかな。
じっさい液晶も残しておいて退路は用意してあるし
待ってるとどんどん安くなるから、なかなか買えないw
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 20:59:56 ID:TqRyo29V
今は、亀山の8Gしかないけど、来年、サムソンとソニーが、8G立ち上げれば、
50型台でも、液晶がプラズマを抜いてくるだろうなあ。
液晶とプラズマの勝負は、単に参入メーカーの数で決まる。画質なんて
関係ない。
もう50インチ未満は液晶、50インチ以上はリアプロ、
100インチ以上ならフロントプロジェクタに任せた方が良い。
液晶の大型化・低価格化で、プラズマの入り込む隙間がなくなっちゃったな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:02:59 ID:TqRyo29V
プラズマは、知名度がなさ過ぎ。液晶と思われてる。
女の子とかは、薄いのは全部液晶と思ってる人が多いよ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:03:50 ID:Yc7xnZYT
NECプラズマ部門を高値でパイオニアに売った担当者は神リーマン。
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:05:32 ID:TqRyo29V
じゃ、富士通のプラズマラインを日立の押し付けた人や、ソニーで
プラズマ撤退を決めた人も神リーマン?
>4
aiwa製14型モノラルテレビを既に15年使っている俺が最強。
今後も64用として10年使い続ける。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:06:13 ID:UwBr5o1J
液晶はもう少し待ったほうがいいかも
今回のHDCP付フルHD PCモニターとかみてるだけでも、ここ1〜2年でおおはばな技術革新と低価格化があるのは必至
普段30インチ以下しか使わず、なおかつ今つかえるTVがあるなら、もう1〜2年まったほうがいい
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:08:21 ID:UwBr5o1J
>>47,48
そういうことととってかまわないんじゃないのかな?
実際、プラズマでは小型化、フルHD化を実現するのが難しいってのはだいぶ前からわかってたわけだし。
プラズマなんてアナログハイビジョン時代に最適化された方式だから、今の超高精彩のデジタルHDには向いてないよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:11:22 ID:xw2Zy8zX
液晶大画面、欲しいんだけどなあ
でも
>>50を見ると待った方がいいのかなと・・・
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:38:53 ID:AO9wBICJ
しかし液晶液晶言ってるのは家庭でちゃんと調整した液晶とプラズマ見比べているのかね
液晶なんか見れたもんじゃない
特に映画
>>53 家でわざわざ並べて見比べる人はいないんじゃない?wよっぽどのマニアくらいしか・・・
今までよりインテリアとしてスタイリッシュで、違和感もほとんどないってくらいで、
多分、そういう細かい部分を求めてる層が少ないから、こういう結果に繋がってるんじゃないかと。
>>53 自分ちに液晶テレビとプラズマテレビ置いて見比べられるようなヤツって、どんな金持ちだよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:51:04 ID:ncFyov9x
プラズマは家のデカイアメリカの家庭や欧州の裕福層向けにこれからも売れると思うよ
台数ベースでは液晶にかなわなくても一台当たりの単価が高く、結構儲かる状態になる予感
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:08:39 ID:UwBr5o1J
所詮うちらは日本人だから、32インチ以上には縁が無いよ
そもそもそんなでかいTVを置ける空間的余裕がどこにある…
LCOSのプロジェクタがいいよ。
消費電力も少ないし、きれい。
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:17:32 ID:UnkdsisE
垂直画素480(ハイビジョンと名乗れない)の35インチプラズマを数年前買った俺は勝ち組。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:22:03 ID:AC1jz196
>>53 みんな”映り込み”を気にしてるのではないのだろうか?
店頭だと気になって仕方ない。
>>57 家に置けなければ、別荘に置けばいいじゃない。
By マリー(ry
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:22:48 ID:fT6RmJ1a
プラズマがどんなに動画性能とか何十億色とか吹聴しても
液晶の色の鮮やかさと詳細感と比べられたらお手上げだよ
電器屋言って店員と話しても最近はプラズマが良いなんて言う奴は少ない
液晶だと絵によっては本気で目の前に人がいるように感じるが
プラズマだとテカテカしたガラス越しに血色の悪い眠い映像があるだけ
パナ風に言わせてもらえば、勝負は付いてる
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:23:40 ID:TqRyo29V
プラズマ・・・松下、三星、LG、日立、パイオニア
日立とパイオニアは、技術があっても経営が間抜けでショボ過ぎ。
三星、LGは液晶と天秤にかけて良い方を取ってるだけ。
松下が、一人で頑張っても、誰もついてこない。
どんどん、ニッチに落ちぶれていくだけ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:25:09 ID:YEyHOCP+
>>57 オレは6畳間に37v型プラズマを置いてる。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:25:26 ID:AlK1+zGf
はっきりいってこの世でもっとも綺麗に映せるのはフルHDのプラズマ
しかし暗闇限定。
>>57 常に部屋のはじに座って見るんなら8畳あれば50型でも余裕だぞ。
2mちょっとの距離があれば十分。
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:30:11 ID:AlK1+zGf
>>62 明かりをなくせばそうならない。
コントラストも発色も動画もプラズマは液晶をはるかに上回っている。
問題は「明かり」
それさえなければプラズマはこの世で最も美しい映像を映し出す。
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:31:03 ID:sGrZYmTJ
>>21 SEDはオマエに手が出る価格にはならないから心配すんな
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:31:10 ID:AbMY6WYF
暗闇限定でいいならDLPプロジェクタの方が高画質では
画面がガラスで手軽に拭けること
この理由でブラウン管かプラズマの二択
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:31:57 ID:TqRyo29V
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:34:00 ID:y5rXonld
フルスペックじゃないのは要らん。
液晶チューナ無しフルスペック以上の32型以上のPCの
価格がこなれていたらTV買う香具師いなくなるんじゃまいか?
PCのモニタならNHKに受信料を払う必要はない。
ろくな番組が流れていないのでTVはほとんど見ないからな。
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:36:28 ID:Cag4Fi6S
松下は大槻先生をCMに起用汁!
>>69 PCと同じだし、液晶も別に手軽に拭けば良いじゃないの?
うーん・・・電気屋でみるとプラズマの方が綺麗に見えるんだが
液晶はボヤケ過ぎて嫌いじゃ
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:39:58 ID:664/ORYs
サッカーの試合やゲームが好きなオレにとって、液晶の優先順位は低い。
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:40:35 ID:BW2jk0xr
36型国産ハイビジョンブラウン管を18畳のリビングで見てる
おいらは勝ち組。
ど汚い画質の液晶・プラズマを見て喜んでるやつはメクラ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:41:59 ID:AlK1+zGf
>>68 すまんが俺はそこまで詳しくないのでわからん。
うちにシャープのフルHDの液晶があるんだが
液晶は迫力はあるんだけど何か不自然さがあると思う。
あと残像は気にならない人もいるが俺は気になる。
最近のプラズマは映りこみとか結構改善されてるような気がする。
リビングでやわらかい白熱電球の間接照明で
見れば結構綺麗に写るようになるかもしれんけど
もしそうならそういうところもっとアピールすれば売れるんだろうけど。
あの家電量販店の蛍光灯のなかでは不当評価されてしまうな。
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:45:46 ID:L83M75Np
ソニーのブラウン管テレビをいまだに使ってる俺は勝ち組
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:50:30 ID:yRD7aSMZ
液晶で動画を見ると目が痛くなるのはなぜだろう
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:50:50 ID:TqRyo29V
もう、プラズマは負け組。
ソニーはプラズマ捨てて液晶にしたから勝ち組。
ソニー>>>松下
うん、やっぱり、こういう格付けの方がしっくりくる。
松下がソニーより上をいくなんて不自然だ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:52:03 ID:Qe8FaJA/
>>66 は?PDP程度で最も美しい?
目腐ってるよw
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:54:22 ID:8fHr2snW
モニターの茂原も、HDDの小田原も、関連会社は営業所を縮小してるからね。
小田原はともかく、
茂原のような超田舎で、失業したら最悪だ。
茂原市そのものが消えてしまう
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:55:46 ID:1Mt6Oh9H
白黒テレビ チャンネルはガチャガチャ廻すやつ
使っている人いる?
その人勝ち組
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:57:06 ID:8fHr2snW
プラズマTVの失敗は、液晶モニターの巨大化だけではない。
番組を見る奴が居ないのだ。
若い奴は、テレビなんか見ない。
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:57:50 ID:AlK1+zGf
>>82 プロジェクターあたりとか含めなければ
現存するなかではという限定つきでね。
俺は詳しいやつじゃないので
いちおう家庭で使う一般人を想定するとそうなるという話。
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:58:16 ID:FJy5AWZd
プラズマって爆発しそうで怖い。だから液晶にした。
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:00:02 ID:y5rXonld
TVイラン 大型PCモニタで十分
NHKに払うかねなど1円も無い!!
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:03:39 ID:ZtP0M1oZ
>>85 つーか今までのブラウン管の置き換えと考えた場合、50インチも置く場所ない。
40インチ台あれば十分。
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:13:25 ID:ZqV7aq/3
HDMI端子とかいくら入力する映像の品質が向上しても現行の液晶やプラズマじゃ性能不足。
適当にバイデザインとかの安物液晶を繋ぎにする程度で十分。
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:14:50 ID:L83M75Np
なにこの液晶売り込みスレw
スポーツや映画観るならプラズマに決まってんだろw
素人丸出しwwww 工作員か?www
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:17:42 ID:ESlqYHBB
CRTは重い,液晶は反応が悪い,プラズマは大食らい,R-Pは矢張り場所取り.
一体何が良いんだろう.
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:18:48 ID:S+aHxQKX
やっぱ液晶の方がしっとりした画質で綺麗だな。
プラズマはなんかケバケバしてる
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:21:18 ID:TqRyo29V
>>94 プラズマは、もう、浮上する事はないから大丈夫。
ニッチな所で死んで行くだけ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:22:07 ID:L83M75Np
なにこの液晶売り込みスレw
スポーツや映画観るならプラズマに決まってんだろw
素人丸出しwwww 工作員か?www
うちの会社は最近CADを24インチ液晶モニターにしたんだが、画面でかすぎ。
視線移動が多くて頭がくらくらする。
40インチのフルHDなプラズマが安く出回れば市場は変わるかもな
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:46:49 ID:TqRyo29V
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:49:04 ID:qDMP9u5U
今日の夕方に、松下プラズマ工場で火災だと。。
液晶は残像が見えるから買えないなぁ。
>>101 大本命が「来年には!」「来年には!」といい続けてるからその繋ぎを頼む。
下手したらLEDやレーザー光源のリアプロの方が早く出ちまうかもしれん。
パイオニアの御曹司がチョン井川と結婚しちゃったしな。
名家のくせに相手選べつうのに。
あれであの法則がプラズマに炸裂だろう。
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 00:01:19 ID:iqizeKeR
何でこんな状態になったん?
プラズマ3社が大増産したら、また状況変わるとかないん?
>>97 すぐ慣れるよ。 俺は26インチの液晶使ってるけど。
HD画像処理の評価と波形検証用だけど。
液晶の残像が見えない俺はきっと幸せなんだな、うん。
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 00:03:01 ID:NUSjT7KH
税金を使ってでも強引に各家庭で地上波デジタルを見られるようにするとか
コピワンやB-CAS廃止をやんないと打ち止めになるよ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 00:03:37 ID:ccbUaDeB
で
SEDはまだか
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 00:19:52 ID:Xq31G046
ブラウン管ハイビジョンテレビを復活させろよ
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 00:22:13 ID:nNXerSOv
>>106 ・プラズマの得意な大画面TVの需要はそれほど大きくなかった。(掘り起こせなかった)
・プラズマのラインナップに液晶が被り、元々小さなパイを食い合うようになった。
液晶はろくに用語も知らないようなど素人のコンストラスト厨みたいなのに
過剰に陥れられすぎだな
残像なんていわれるほどむごくないし、部屋の明かりをつけてみるテレビで
コントラストがどうこうなんてアホとしか言いようが無い
このまま行けば、すぐにどこの家庭も大画面になりそうだな。
やっと21世紀らしくなってきたじゃん。
貧乏人の俺がフルHDディスプレイを買える日も近そうです。
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 01:07:34 ID:UOLJM/gj
フルHDの37インチ国産液晶が15万円位になったら買う
>>112 32型以下なら気にならんが40型以上のあたりになるとえらく目立つぞ? >残像
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 01:14:44 ID:IYDHuhS0
映り込みがひどいんでプラズマは買わないっす。
暗くすれば奇麗なんだと言われても、家のリビングでは電気テカテカにつけて
皆でTV見てるんで。
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 01:20:35 ID:RMCdm86d
SED言ってるやつは目を覚ませ
踊り場と聞いてきましたよ
ヨヨイノ ヨイ! ___ ドン!ドンドドン! ソレソレ ソレソレ
П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽドンドン!ドンドン! ∧_∧ ∧_∧
∩(# ・∀・) // i::::::: |Σ ∩ ・∀・) ∩ ・∀・)
ドドンガ ヾ冫 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ドン! (__.八 _._ノ._ノ ( ( ノ )) ( ( ノ ))
)_)_) 凵凵 凵 し'し' し'し'
SED!! SED!!
正直パイオニアが頑張って性能上げないとまずいね。
いち早くフルHD化したのは偉かったけど。
121 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 02:11:19 ID:dgITT7W3
比較したら確かに液晶よりプラズマの方が綺麗に見えるが、
液晶でもほぼ問題ないレベルだね。
耐久性や放熱の事も入れたらやっぱり液晶かな?
そりゃ下がるわな
昨年に購入した人は
今年また買うこともないだろうし
ブラウン管で十分って人も多いだろうから
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 02:29:47 ID:4LQ+9aCx
DVDと違って消費者にとってはどうなろうが
買ってしまえば同じように使えるからなぁ・・・
別に困ることもないし
焼きつくか、残像か
結局どっちを選ぶかだ
SEDという選択肢がある
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 02:42:45 ID:ngHDnb1t
>>110 もう技術も設備もないんだよ。
ブラウン管って複雑…
フルHD40インチデジタルチューナー付きのサムチョニーの液晶テレビを17万円で買った俺は勝ち組
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 03:39:40 ID:i99NZiNm
大型テレビを買うのは大半がオッサン。
吉永小百合 >>>> 小雪
イメージ戦略の勝利
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 03:41:38 ID:KO5DPxOG
よーするに、ニッチなはずの大型テレビの市場をプラズマが独占してたはずなのに
液晶が予想外に大型化に成功してきたんで、プラズマも価格競争にさらされそうってことでいいんかい?
シロートの意見だけど
ならプラズマも主力の小型テレビのほうに参入してけばいいじゃん
プラズマは価格の安さが売りなんでしょ?勝負すればいいじゃん
勝負勝負
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 03:44:06 ID:U9rKhE0A
プラズマの画面って液晶に比べて暗くないか?
まあ、良く解釈すれば色が濃いとも取れるんだが…
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 03:46:32 ID:sjFMWUMD
そら、 つめ のサイズの表示デバイスの方が たかい って話はあるが外資の独壇場
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 03:50:23 ID:od2IxNmu
液晶は、流れるテロップとか読みづらい。速い動きに弱い。
>>124 ないよ。
出てきてもインチ単価3倍とかになる。
インチキ価格でも、液晶やプラズマじゃクオリティ低すぎる
まだテレビ使えて場合によっては買い換えようかな〜とか考えているやつは待っておけ
来年の今頃は価格が更に6割程度に落ち着くらしいぞ
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 04:03:04 ID:kJYmPlgK
もしかして、パイオニア潰れちゃうのか。
>>135 潰れはしないとは思うが
先々はどっかに身売りだろーな
液晶に残像・ドットがけ
プラズマは綺麗だけど・・・液晶に押され
ブラウン管はデカスギ
パパどれ買っていいかわかんね
前のモデルのアクオス45型フルHD持ってるが、
残像は気にならないと言うか、俺の目では確認出来ないレベルになってるよ。
ただ遠くで見る分にはさほどじゃないが、
近くで見ると画質がやや荒いのが気になるな。
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 06:02:06 ID:oJ3ulVns
実際には液晶と比べようがないくらいにプラズマがキレイ
そのプラスマの中でもパイオニアが一番キレイ
売れ筋が逆なのが何ともはや・・・
知らないのはシアワセかもしれんが
>>139 50インチのフルHDが100万円位するじゃん
とてもじゃないけど買えない
141 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 07:15:23 ID:fsmwi5xh
プゲラッチョズマ終了www
これからは液晶とリアプロの時代です
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 07:51:19 ID:6pYyzYkb
松下の尼崎工場火災があったらしいけど、よわりめにたたりめだね。
庶民にはプラズマの購入は無理だべ。
価格、大きさなとを考えて。
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 09:04:32 ID:xsBkl+cf
液晶の残像は昔に比べてずいぶん改善されたけどサッカーとか見るにはまだまだ不向き。残像低減の回路ついてるやつはまだマシだけど。
俺はサッカーメインだからプラズマかな。ただスポーツはたまにしか見ないというような人にとっては問題ないレベルではある。
店頭で見るとプラズマは暗く見えるから不利だよな。照明の少ない場所でこそプラズマの力は発揮されるのに。
いいからブラウン管ハイビジョンを出せや
145 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 10:50:01 ID:v9GBi68Y
素人だが、
量販店で並んでみると、液晶はコントラストが明確で、なんとなく「美しく」見える。
プラズマの方が自然なのだが、ややぼやけた印象になる。
日本人は、写実よりも浮世絵を「美しい」と感じることが、液晶を有利にしているのかも。
テレビに何十万も払うアホさ加減に気付いたんじゃねえの
大きさなんて3日で飽きるワイ
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 11:05:10 ID:xYvr4YxP
♪踊場で足を止めて時計の音気にしている 処女だったといつの日か
148 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 11:11:36 ID:y/Gb8Ha9
漏れは今使ってるブラウン管が駄目になるまでいらん。
カネもモノも勿体無いし、片づけするのも面倒だ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 11:12:34 ID:KBkSk0YN
地上波見ないのよね・・・
コンポジット端子があれば、赤テレビで必要十分なんだな・・・
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 11:14:14 ID:WeC+HYrm
因みに踊り場でほんまに踊ってる奴を
見た事ない
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 11:16:36 ID:9/we/+Ka
今の大型テレビって静止画はきれいだけど
動画を見てると疲れる。なんで?
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 13:06:05 ID:rnTbQp9n
パイオニアは画質や性能より焼き付きなんとかしないとな
パナや日立だと焼き付きなかなかしないからな
なんで液晶のほうが売れるのかマジでわからん
スポーツとか動きの早いの見ると大型液晶はほんと酷いぞ。
目がシバシバしてくるし、脳にも絶対悪いと思うぞ。
よくあんなもんに何十マンも出すな
>>152 πドライブの焼き上がりはいいんだけどな>TYG01
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 15:24:35 ID:drDI8C3G
いくら映像がよくても最近のテレビ番組にみるべきものがないのよ。
低脳になりそうな番組ばかり
お前ら家電屋行ってみろ、液晶の醜さはビックリしたぞ。
ブロックノイズがでるし、画面もボワンとしてる。
あんなのが製品として出てるのが信じられないよ
薄型テレビって、マスコミがここ3年ぐらい売れている
と騒いでいるが本当なのか?
有機ELはどうなったの?
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 15:37:03 ID:KkXWOy/Z
最近のシャーパーは露骨だな
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 16:54:36 ID:bgHYEoUl
これ以上松下の生産調整が続くと、国内下請け死ぬな
40型代まで液晶にするしかないだろ。
IPSαは未だに歩留まりが良くなって無いらしいし、
新工場建てるスペースが茂原には無い、時間もかかるので
LGから買うしかないかな。
ブロックノイズは液晶のせいじゃねーよw
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 18:10:24 ID:QBeRcQmZ
そうそう、ブロックノイズはプラズマだけ。
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 18:11:59 ID:+xB+LHau
これだけ安くなればプラズマ買えばいいだろ
液晶なんて見てられん
液晶でも37型で15万円は、高杉。
停波時期近くに、7万位に値下がってることを希望。
167 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 18:30:56 ID:VXGw9JHb
プラズマ、このままフェードアウトしていくのか・・・・・・
>1ってプラズマだけじゃなくて液晶も含めた薄型ヤバスって言ってるんじゃないの
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 18:43:00 ID:kPi4GG6g
店頭で見て一番に松下ビエラは消したほど映像がぼけてました
170 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 18:47:42 ID:Ddx+TOKm
買おうかなと思いつつもスペック見てもよくわからず躊躇してる
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 19:02:37 ID:kPi4GG6g
ビエラはフルハイビジョンが少なすぎるからねぇ
騙されて買ってる奴カワイソ杉
プラズマは小さくし難い。液晶は小型から50インチクラスまでいける。
フルハイビジョンのプラズマのパネルは50インチまでしか商用化されてない。
液晶なら37インチのものもある。
42インチなら無理して置けるかもしれないけど50インチじゃね。
173 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 20:04:13 ID:nNXerSOv
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 20:41:13 ID:vftW9eZp
プラズマってさカタログスペックよく見てみると
スタンドというか台座が別売だったりするんだよな。
おまけにこのスタンドが結構な値段する。
例えば65型とかで本体重量だけ見ると液晶テレビ(スタンド付)
の同型サイズより10Kgくらい重い程度だけど、
これにスタンドとか付けると更に重さが増える。
おまけに価格も上載せされるから、
カタログスペックを単純に見たときよりも
実際には余計に重さと価格が上がる。
175 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 20:43:19 ID:UjJn+FNc
いつも店頭で、クオリティの低い液晶やプラズマを見て思うんだ。
次世代スタンダードはSEDだろうな…と。
176 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 20:43:53 ID:/bUkUc9N
液晶は、早い動きについてゆけなくて
プラズマは、初めはきれいだが、年々色あせてゆく
という話だが、これで良いのですか?
今日シャープ株が爆上げした要因はこれか。
松下も上がるには上がったが。
178 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 21:29:21 ID:aLRfRpab
どっちも微妙だなぁ。
パソコンでテレビ見てるぐらいだから、液晶でもいいのかなぁ。
40インチぐらいだとどっちが消費電力高いの?
大投資してプラズマ工場作った松下は大丈夫?
なんかプラズマ派は昔ベータ買った連中みたいになってきたねw
181 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 21:40:49 ID:xjtnl+Oa
>>180 まぁ互換性が無いわけじゃないからまだ救われてるとも言えるがなw
182 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 21:45:37 ID:FSrNyDuJ
液晶もプラズマも汚い画質。メクラ&知能の低いアホが
メーカーに騙されて買わされてるだけ。
美しいハイビジョン映像はハイビジョンブラウン管でないと
本当の画質はわからない。
メクラどもは液晶とプラズマの比較でもしてろ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:19:57 ID:mqn4cZBG
色々考えた挙句37インチのテレビで残像とかなくて自然な映像で
値段が手ごろなものを探したら日立のWooo W37P-H9000(プラズマ)かビクターの
37LC85(液晶)のどちらかにしようか迷ってるんだけど
正直どっち?
37なら液晶だろ、常識的に考えて
185 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:51:52 ID:zDzUHL5g
早ければ来年後半には薄型リアプロがでる値段からみても液晶プラズマはかなうわけない。
50以上の大画面を制するのは大穴のリアプロです
ブラウン管はすぐボケるじゃん。目がオメガ悪くなるよ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:04:44 ID:ezgX1bES
テレビなんて21インチのブラウン管で十分。
何故に大画面を欲しがるの?
188 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:14:39 ID:qCs8W63B
21インチブラウン管なんてそれこそSDのゴミみたいな奴しかないだろ
遠くから見てもドットの格子がはっきり見えるような
いったいどれだけ貧民目なんだよw
189 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:50:44 ID:x/v767XF
液晶は致命的欠陥を持ってる
大画面になるほど、動きの早い映像はぼける、バックライトを
使ってる限り宿命みたいものです。
190 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:58:31 ID:U9rKhE0A
>>139 パイのピュアヴィジョンは映画なんかみると色が濃くて綺麗なんだけど、TVドラマとか
アイススケートとか白の多い映像だと、白に赤っぽい色が混ざってやたら汚い。
191 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:59:05 ID:UjJn+FNc
残像、ぼやけてる、
バックライトが劣化してくるってイメージが強くてなんか手が出せないな。
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 00:17:01 ID:KiOQ6yBi
プラズマ死亡。
松下以外がショボ杉。パイオニア、日立みたいなダメ企業じゃ市場は作れん。
三星もLGもプラズマの投資止めて、今後は液晶だけだってさ。
松下だけがやるデバイスなんて、只のニッチ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 00:17:45 ID:KiOQ6yBi
民放みるなら携帯のワンセグで十分。
195 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 00:24:00 ID:n/Y8QRBd
まだ2000万台程度
あと9000万台どうやって売るんだろう
196 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 00:26:03 ID:n/Y8QRBd
パソコンデジタル
無料で開放も一つの案ですよね
197 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 00:27:05 ID:l8vzRkgo
松下だけ生き残るというのも有りかしら
まあリアプロもそうだよね
198 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 00:42:26 ID:YeY9LPfB
液晶は今の放送では問題にはならないが、解像度の高い放送が
始まったらすぐにボロを出すことになる、フィギュアスケートなんか
バックライト方式の欠点である残像、ボケでどうにもならなくなるだろう。
ふと思ったんだけど、ハイビジョンブラウン管のテレビって、パソコン
繋いで、微妙なfpsの動画観たとき、リフレッシュレート?の関係とかで
ちらついたりしないのかな。
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 02:36:09 ID:/zK9R+1f
>>183 スポーツや映画など、速い動きのある映像ならプラズマのほうがいいと思う。
201 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 06:27:09 ID:XoGYCrhM
37程度ならプラズマ、50以上ならリアプロ
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
203 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 12:29:19 ID:qE/S2E7c
色褪せるのはプラズマだけじゃなくて
ブラウン管だってそうだったんだぜ
204 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 17:28:08 ID:TXsUwfCD
ビクターの秒60コマの画像を120コマにしてどうこう(良く分かってない)の、残像対策した液晶はどうなんだろ?
まだフルハイビジョンモデルは出てないが。
205 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 17:38:03 ID:2C2W4obJ
松下はPCのディスプレーにでもしりゃいいんじゃね?
206 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 17:39:40 ID:dqRTs9a2
207 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 17:43:35 ID:Y6q2RAKG
プラズマって高級感があって特別なものだって言うのは認めるけど、
正直、42インチ以上のでかいテレビを置ける部屋って早々ないよ。
こんなでかいテレビを置いて違和感がない部屋ってリビングが主で、
そのリビングでさえある程度選ぶよ。
正直、団地とか社宅とかアパートにプラズマって似合わない。
だから、あんまり普及しないんじゃないかと。
小さい薄型テレビなら、ブラウン管テレビの代わりにおけるからまだまだ
いけると思う。
まあ、ほとんどの人が2011年までは様子見で、全部屋のテレビを薄型には
しねえだろ。1台か2台ぐらいなら買ってる奴は多いだろうけど菜。
208 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 18:18:59 ID:57z7Mlnu
液晶も大型になるとかなりの電力を食うな。
松下のマスコミへのCM献金がシャープのそれより低かったってことだろう
もっとCM流せという脅しだろうね
210 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 18:27:59 ID:2C2W4obJ
プラズマの画質がどうも理解できないんだけどな
差が・・・
マネシタ\(^o^)/オワタ
212 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 19:03:06 ID:l8vzRkgo
松下・シャープ製品などは店頭で Wii をプレイできるようにしたらどうだろう?
Wii はHD対応じゃないがスタンディングプレイを考慮すると大画面向き。
楽しさが直接的に伝わるし、購買意欲を刺激しそうだ。
と、どこかのサイトに書いてた。
213 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 19:06:33 ID:5/YXmkr8
214 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 19:08:51 ID:SdVTzsbf
wiiコンぶつかっても凹まないしね>プラズマ
wiiコンはブラウン管すら貫通するほど頑丈
プラズマは焼きつくから、ゲームはやらない方が良い。
217 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 19:19:44 ID:l8vzRkgo
そうなのか、やっぱ映画だな…ブルーレイだっけ…
駄目だ、完敗するかもな
218 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 19:22:06 ID:Exnum6FW
松下、日立がプラズマに力を入れてるのは
何か液晶に超えられない難点があるからだろう
将来を見据えた決断があったと思う。
219 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 19:36:22 ID:7crDclyS
音質じゃMDはDCCに及ばなかったが、
誰もDCC買わなかったじゃん。
クオリティーの高い物が売れるとは限らん。
プラズマって感電しそう
液晶って水漏れしそう
222 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 20:15:17 ID:FuVEK2V1
日立があんなに頑張って微妙なCM流しまくったのに。。。
>>218 松下も日立もIPSαという逃げ道があるからな
一方液晶陣営でプラズマに逃げ道を作っているところは無い
プラズマ陣営は液晶に勝てないことはすでに分かっている
224 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 20:18:56 ID:mzvl3BXQ
最近パナの42型15万くらいで安いな
>>223 > 松下も日立もIPSαという逃げ道があるからな
フル操業しても鼻くそみたいな数しか出せない茂原工場か?w
227 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 20:43:29 ID:SM0Znj8D
>>223 逃げ道と言うより、二兎を追うことができない悲しさ
プラズマこそが本流と本体の松下でやって、
ちゃっかり子会社のビクターで液晶とリアプロをやってる
競馬の全買いと同じで確実に金は入るが絶対に儲からない経営。
229 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 20:47:26 ID:FuVEK2V1
>>227 日立なんか1000兎くらい追ってるけど、
得たウサギなんか2〜3匹じゃね?
230 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 20:56:11 ID:Z6NY0XP7
いくらなんでも50インチ以上なんて、でかすぎだろ
大型TVを買う大多数がどんだけの家に住んでるんだって話だわな
232 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 21:01:49 ID:YWM9Zz6u
>>65 暗闇でのプラズマはきれいだけど、正面限定。
ちょっと横にそれたら、二重に写ったりする。
234 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 23:59:03 ID:/zK9R+1f
235 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 00:53:16 ID:jDtLb5i+
暗闇でプラズマが綺麗だからってプラズマを選ぶ理由にはならんなぁ
それだったら画質では完全にプラズマを追い抜いちゃった
ソニーかビクターのリアプロ買うわ
「照明が暗い所では綺麗だ」ってセリフはリアプロのための
セリフだったのに対液晶で追い詰められたらプラズマまでが
そのセリフを使うようになったかw
236 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:03:50 ID:RKL9EaAz
日本の蛍光灯リビングじゃ液晶
欧米の白熱灯の邸宅ではプラズマ
世界的にみれば、プラズマの方が需要は多いだろ
アメリカでリビングに蛍光灯なんて使っているのは
貧乏人
237 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:09:37 ID:PH6f59lW
いつ頃、デジタル対応テレビ買えばいいっすかねえ
238 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:11:41 ID:vQJsNaxx
どんな間接照明でもプラズマのテカテカした表面にはしっかり映り込むし
アメリカ人でも液晶の価格がもう少し下がれば余裕でプラズマに背を向けるよ
それくらい液晶とプラズマの画質差には大差が付いた
液晶のライバルはフルHDのリアプロだけ
239 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:14:48 ID:RKL9EaAz
>>238 天井の低い貧乏人アパート暮らしですか?
で、アメリカのどこに住んでいた?
240 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:18:55 ID:vQJsNaxx
オハイオとインディアナですけど、何か?
あと何?天井高いとテカテカしないとでも思ってる?
今
242 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:19:48 ID:IC7z8AYZ
>>236 最近は、白熱球そっくりの形、色の蛍光灯もあるわけだが。。。
うちの照明は全部丸球の電球だけど、中身は蛍光灯だ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:23:46 ID:RKL9EaAz
>>240 工場労働者かよ
フォートリーに住む階級になれなかったんだね
可哀想に
244 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:27:16 ID:RKL9EaAz
>>242 貧乏人らしいね
アメリカじゃ電気代なんて気にしていない
明るすぎるところは白ける
日本で液晶が売れてるのも電気代が安いっていう思いこみ
プラズマも電気代は安くなっているから
日本でもプラズマの将来性はある
初めて液晶買って残像の見難さから
次はプラズマにしようって客は多い
245 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:33:16 ID:KQyK6e0N
テレビの種類でアイデンティティ主張する人もいるんだな
246 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:37:28 ID:jDtLb5i+
プラズマが好きで好きでたまらんのだろうな
247 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:43:51 ID:vQJsNaxx
アメリカで蛍光灯を使うのは貧乏人←貧乏人も使ってません
アメリカじゃ電気代なんて気にしてない←それならタダで電気もらって発電所でも作れ
明るすぎるところは白ける←日本語すらロクに・・
日本で液晶〜思いこみ←この馬鹿(ID:RKL9EaAz)の思い込みには負けます
日本でもプラズマの将来性はある←ありません
次はプラズマにしようって客は多い←ソースは?フォートリーで買ったの?
工場労働者かよ←工場立ち上げには行きました
248 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:45:37 ID:L/qf9VA/
液晶はダメだよ、今使ってるこの液晶の小さいモニターでも
画面をスクロールさせると、残像で目がおかしくなる。
249 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:46:39 ID:jDtLb5i+
ID:RKL9EaAzみたいな奴にプラズマを勧められても書いたいって思わないよな
むしろ買いたくなくなる
250 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:48:04 ID:RKL9EaAz
>>247 やっぱり工場労働者だったね
下層階級ってすぐに分かる
251 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:50:26 ID:vQJsNaxx
ID:RKL9EaAzはプラズマテレビのアピールとか他人の職種当てより
とりあえず日本語からだよ
252 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:52:52 ID:3CHhYH1v
此の期に及んで液晶とかはないと思う。
かといってリアプロとか論外。
253 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 01:54:27 ID:RKL9EaAz
液晶でサッカーなんてみると残像でまくり
よくこんなもん見るね
254 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/09(土) 01:59:45 ID:a3Gk2Ccp
液晶の残存は正直醜くないですか?
夏に電気店で高校野球を見ていたら、自分の目が悪くなったのかと思いました。
私は明日、パナの50インチ プラズマを買いに行きます!
255 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 02:00:39 ID:RKL9EaAz
液晶は応答速度が1ms以下になってからだな
消費電力なんてプラズマと液晶で月500円もかわらない
256 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 02:01:36 ID:3CHhYH1v
プラズマが完璧とは思わないが、液晶は酷すぎるだろ、と。
これは誰も感じてることだと思う。
257 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 02:09:30 ID:RKL9EaAz
液晶テレビで相撲を見ると力士が動くと残像で幽霊みたいに体が
ぼやける
お前らが安いの買うからだろw
最近の高い奴買えば残像なんてねえよ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 02:14:09 ID:NTcHDxd9
プラズマの方がこれから色々改良されて行く余地があるよ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 02:14:22 ID:qGNlP1+8
応答速度で1ms以下でないと残像がでる
261 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 02:16:34 ID:NTcHDxd9
>>258 こいつ、ハイビジョン放送見たことないんじゃねえ 田舎もんか?
262 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 02:27:01 ID:j+4wRO3s
見る価値のある番組が無い
残像が見えるかどうかは個人差。
店頭で動きの早いスポーツでも見れば分かる。
俺は残像が見えない幸せ者。
264 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 07:12:19 ID:0iJGsDOO
>>252 リアプロが論外だという理由を聞こうか
おそらくリアプロの進化スピードの速さを知らないようでw
プラズマがリアプロに勝ってるのって視野角と奥行きだけじゃん
あとは全部リアプロの圧勝
265 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 07:28:12 ID:25JrNBBh
ここで残像を問題にしてるもまえ
もまえの安物液晶をまともな液晶に代えれ
来年42型が売れなくなったらプラズマビジネスは崩壊。
267 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 08:11:02 ID:aGnKo1mO
欧米の白熱灯だけの薄暗い部屋って本など読むとき目が疲れると思うんだが。
俺は本読むときのスタンドもインバーターの蛍光灯だよ。
268 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 08:14:01 ID:5e7d6S33
269 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 09:03:58 ID:bHMPUPvo
前、ワイドショーを見てたら、来年、新ブラウン管方式のテレビが出るみたいじゃない?
もう少し待ちかなと…
韓国産液晶は残像でまくり、動きのない国会中継でさえ
オッサンの表情の動きで吐きそうになった
品質上位のシャープでさえ残像は避けられないしな
272 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 09:34:12 ID:obaANKPj
残像のでない液晶TVってどれだ?
マスコミの記事を信用するなんて馬鹿のすること
世の中には画質オタは少ないんだよ。
たくさんいるならPCディスプレー界は今のようになってない。
ショボイ液晶でクソ画質のようつべ見るのが当たり前。
274 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 09:56:44 ID:obaANKPj
最後はプラズマ?
ただ、それで決着がつくと考えるのは早計のようだ。
激しい値下げ競争の中で、薄型テレビのメーカー数は淘汰され、絞られていくと
いうのが関係者の見方だ。そこで、何が起こるのか。
先の小野さんは予言する。
「生き残った強力なメーカーの主力製品が、最終的に市場で主導権を握る、
ということは、あり得るパターンです」
強力メーカーの筆頭候補は、松下だ。松下は、現在ではプラズマのネックと
なっている価格面の問題について、
「プラズマは液晶に比べると新しい技術で発展途上ですから、生産コストは、
まだ下がります。40、50型クラスで液晶に対抗できる価格は可能です」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06071601.htm
275 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 09:56:56 ID:MOWkNCiG
ようやく、SEDが登場できる場面になってきた。
276 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 09:58:02 ID:bHMPUPvo
>>272 それ、松下や日立やパイオニアの社員が、デマを流してるだけでしょ?
プラズマは、どうあがいても、松下以外は終了。
最近、韓国もプラズマより液晶にシフトさせてる。
液晶が数の論理でプラズマを押し切るだけだ。昔、ベータはVHSより綺麗
とか言ってたけど普及したのはVHS。
もはや、プラズマが何を言っても負け犬の遠吠え。
まあ、プラズマも多少、売れると思うよ。液晶テレビと間違って買う人も
多いからね。技術方式なんて消費者は気にしてないから。
277 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:01:06 ID:7np0ftzk
おれ 14型で間に合うんだけど 40とか50のでかいのはじゃま
まあ液晶もプラズマも結構売れるが企業としては儲からないってことだろう
279 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:05:05 ID:obaANKPj
フルHDで液晶が売れているが実際は3mはなれればHDとフルHDの差なんてない
液晶の残像は99%の人が気になる
特にスポーツ、アクション映画では見にくい
いくらフルHDってもあの残像なら次はプラズマにするだろ
280 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:09:06 ID:/TAuazLk
液晶はメーカーの数が多い分過当競争
32インチパネルで、700ドル(8万円)
実売は12万円だから、メーカーの利益なんて1台5000円〜1万円
パネルメーカー以外は生き残り不可能
8Gなんて最低でも2000億円の設備投資が必要
1台当たりの設備投資金額はプラズマは液晶の半分
圧倒的にプラズマが価格的に有利
281 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:12:24 ID:J0cO4mJQ
プラズマの出荷量が落ちたのはメーカーの事情
松下は前年比20%増加
日立、パイオニアは赤字だろうから、台数を絞ったからだろう
液晶は、メーカーが多いから赤字でもどんどん出荷しているだけ
フラットパネルで生き残りが確実なのは松下だけ
液晶で生き残れるメーカーはまだでていない
282 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:15:36 ID:J0cO4mJQ
283 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:20:29 ID:D7DbobmL
>>280 価格で有利というわりにはプラズマは高いんだが
本当にそのとおりならなんで安くならんの?
284 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 10:20:48 ID:J5meM4/Z
1年ぐらい前は行列が出来るほどの32インチ液晶も、
いまや10万以下が当たり前。
BSデジタル2000万台も超えて、面白いコンテンツもないし
そろそろ踊り場というか終わりの始まり。
285 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:23:49 ID:ItuLnAzw
>>283 プラズマは松下の生き残りが決定、日立、パイオニアは赤字
高くても松下の生産台数はすべて売れる
敢えて価格を下げる意味はない
液晶はメーカが多く過当競争、赤字でも出荷している
286 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:26:28 ID:mLZKetn3
287 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:27:03 ID:tA7Awvap
新品の国内29インチブラウン管を
中古廃棄、配送設置込みで3万ちょいで購入の
私は勝ち組み負け組?
288 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:28:54 ID:ItuLnAzw
コスト構成をみても、「材料費のうちパネルが占める割合がプラズマが1/4に対し、
液晶が1/2程度で、大型化すればするほどプラズマが有利になる」という。
薄型テレビの設備投資額に関してもプラズマは採算がいいという。川上副社長は
「他社にほっといてくれと言われそうだが」、と笑いながらも投資額の他社比較
に触れ、「当社の尼崎工場の設備投資が1800億円で600万枚の増産で1枚あたり3
万円に対して、S社の亀山工場が1500億円の投資に対して300万枚で1枚当たり5万円
。韓国のサムスン電子が2000億円の投資に対して480万枚で、1万あたり4.2万円に
比べコストが低い」。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITaa001026072006
>>281 > プラズマの出荷量が落ちたのはメーカーの事情
> 松下は前年比20%増加
しかし単価も同程度下落で元の木阿弥。w
出荷増加分は値下げで相殺かそれ以上。
290 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:29:41 ID:bHMPUPvo
>>287 商品購入においては勝ち組。
人生においては負け組。
291 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:30:04 ID:mLZKetn3
ジャッキーチェンの度迫力の映画が今あったら盛り上がりは違ってただろうな
10年前の巨人戦の盛り上がりが今もあったとしたならとか
TV付ければ面白みの無いタレントばかり、個性が無い
293 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:34:22 ID:ItuLnAzw
松下電器産業 (株)(6752)
営業利益 4100億円
シャープ
営業利益 1600億円
プラズマのコストは液晶より安い
松下が本気で価格競争すれば一発で液晶メーカーは赤字撤退
パイオニアはもって2年、下手すると今期で終わりだな。
プラズマ駄目、DVD駄目、残るはカーナビだけか。
先行き暗いな。
>>293 部門別の使用資本と利益で比較しないと何の意味もない。
296 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:36:43 ID:bHMPUPvo
>>291 数が違う。液晶が今年4500万台で、08〜09年で1億台いくのにプラズマ
は今年900万台も行けば良いとこで、2010年でも1500万程度。
このまま、40〜50型で液晶の圧勝体制を作れば、松下以外は死ぬだろう。
297 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:37:48 ID:bHMPUPvo
>>293 液晶トップのサムスンは、営業利益1兆円。
298 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:38:03 ID:i29ts+Yv
早く50インチで三万円にならないかな
299 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:38:49 ID:how8qQwy
パイオニア脂肪
300 :
J3100なつかしー:2006/12/09(土) 10:39:59 ID:dFrj2GDs
プラズマ派がどんなに息巻いても大型しか出せない時点で終わってます(w
301 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:40:38 ID:W37xIBxl
プラズマ大敗北でも松下だけは細々と売って
尼崎工場の投資をなんとか回収するだろうな。
302 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:40:52 ID:ItuLnAzw
もともとプラズマは液晶パネルに対して投資効率が非常に高く、投資金額は液晶
パネル工場に対して数分の一ですむ。シャープが亀山工場に落としたお金は数千億円
であり、電機メーカーとしては最大である。これに対してプラズマは身軽で、
850億円の投資で年240万台生産できるという効率のよさである。
303 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:41:54 ID:bHMPUPvo
>>299 旧NECのプラズマラインを掴まされたからね。
ババ引いたなと思ってルだろう。
投資効率が高くても売れないんだからしょうがないだろ。
工場である程度の稼働率を維持して初めてコストが下がるのだから。
305 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:43:14 ID:ItuLnAzw
生産設備に金がかかる、材料費も高い液晶に生き残りの道はない
306 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:45:23 ID:ItuLnAzw
高い値段でも売れるんだから値下げする必要もない
しかし、プラズマが本気をだせばいつでも値下げできる
実際、アメリカでは42 PDPが1000ドルで販売されたこともある
これで日立が撤退したら、松下だけが売ってるマイナーな規格に成り下がるんだよな。
市場を松下が独占するという旨みがあっても相殺できないほど売れなくなるだろうな。
37型は液晶よりも5万円以上安いのにシェアはたったの10%ぽっちという
悲しい状況だもんな。
42型でも33%、来年には20%くらいまで落ちてるだろ。
実際店頭に行くと、松下のプラズマを買うなら同価格かそれ以下でシャープのフルHDが
売ってるので、そっちに流れちゃうんだろうなぁ。
309 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:54:01 ID:u3Mksrjf
>>288 コピペにレスするのも何だが。
そんな大型な奴は売れない。家が狭い日本では42インチがせいぜいだ。
海外でも50インチ超えたら怪しいだろう。特にヨーロッパ。
自動車業界では既に安くて小さい軽自動車が売れ筋だが、
松下も自動車の後追いする気か?
偽装請負やってる時点で同類だが。
プラズマのライバルは他社の「型落ち」液晶テレビ。
夏のボーナス商戦までにフルHDの42型を投入できなければ
来年には敗北が決定する
映画が好きで週末はDVD借りて見ていますが先月我が家にも液晶アクオスがやってきました。
家電量販店で並んで配置してあるプラズマと液晶を何度も見比べて結局、自分の目には液晶の方が綺麗に見えたのでアクオスを買いました。
もちろん最初は残像が出るとかでプラズマしか眼中に無かったけど、アクオスのGXシリーズならどんな早い動画でも問題なく見れる。
>>293 シャープの利益率>>>>>>>松下の利益率
である事実はスルーですか?松下は単に規模が大きいだけで、
売り上げの割にはシャープほど利益をとれていない。
>>288にあるように原理的にプラズマの方がコスト的に有利であるにも
かかわらず、液晶のシャープの方が松下よりも利益率が高いということは、
かなり重要な問題を内包していると思われる。
気づく人間だけ気づけ。
まあそのNECも製造部門売りまくって価値の無い会社になったねw
NY上場廃止されるかもしれないし
パイオニアの方がマシだろう
時間の問題でパイオニアも同じ道を辿るだろ。
315 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:08:20 ID:xsOqpMY4
日立も新型のプラズマ出して勝負かけてるじゃないか。
316 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:08:56 ID:vP7tyS21
部屋が広いので薄型でなくて充分
ブラウン管は安いしな
パイオニアの失敗は、LDCを売ってしまった事だな。
あれこそが実は金のなる木だった。
318 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:10:06 ID:ItuLnAzw
>>312 フラットパネルだけの利益率を比較してから言え
液晶のラインは「潰し」が利くが、プラズマは利かない、ココ最重要(w
320 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 11:10:54 ID:J5meM4/Z
コンテンツがテレビからネットに移った現在、昔でさえ大画面の需要は少ないのに
今後大きくなることは考えづらい。住宅事情を考えても。
最大で50インチぐらいが限界。
45インチで30万だから50インチでも40万ぐらいが限界
従って価格下落は続くよどこまでも。
321 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:13:51 ID:qpUGpAlF
>>320 無名メーカーはもう少し下がるかもしれないけど
有名メーカーはこれ以上の価格下落は考えにくいと思うぞ。
シャープは吉永効果か、特に年配には高い42型以上の大型が
けっこう売れてる。
322 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:16:09 ID:a0CSgns2
日立はCMが微妙すぎる
323 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 11:16:29 ID:J5meM4/Z
>>321 ヤマダで298000円で10%還元の45インチアクオスを売っていたのは
幻か。
店員に尋ねたら「去年と比べれば全然売れてない。処分しなきゃ」と
在庫過剰に困っていたが。
その横で40インチ198000円があったが誰も見向きもしない。
こりゃあ終わりの始まりだよ。
液晶なんて同じ技術で携帯のモニタから、PCモニタ、TVと何でもありだからな
プラズマなんてTV以外使いようが無い
よって研究に投資できる金額も桁違いになる
326 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:20:30 ID:ItuLnAzw
映像技術と液晶技術は違う
液晶をテレビにするには、別の技術が必要
シャープよりソニーの方が画質がいいのがその証拠
327 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:22:57 ID:a0CSgns2
それでも松下は赤字にならないだろうがな。
329 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:25:51 ID:RxYDiC3D
時代の流れが液晶じゃなくなったら
液晶のシャープはどうなるんでしょう?
330 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:28:27 ID:dFrj2GDs
>>329 先にSEDの心配した方が良いと思うよ、ものになるまで最低あと5年は掛かると思うけど(w
331 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:28:38 ID:CRMqKw7o
みなさんは寿命の問題を気にしていますか?
業界が発表している寿命ではなく、実寿命。
332 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:31:08 ID:ItuLnAzw
日本ハムの優勝ゲームをプラズマで見れた。迫力満点。液晶テレビとは雲泥の差です。
これからのテレビはプラズマしかない。
大型プラズマテレビは本当にきれいに見えます。プラズマテレビの良さが詰まっています。
液晶テレビで見られる残像は全くありません。
333 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:32:58 ID:w9ozhMpo
松下はドル箱の国内一人勝ちの白物家電を持ってるからいいけど日立やパイオニアは厳しいよね
住宅環境が良くて最大市場の欧米でプラズマ売れてるからいいんじゃないの?
狭い日本の家屋じゃせいぜい30〜40の液晶だと思うけど。
やっぱ店頭で見ると、液晶のほうが鮮やか。
しかも見せてるのはほとんど静止画か、動きの遅い動画。
プラズマは明るい店内の映り込みが激しくて見えにくいし。
そりゃ液晶買うって。
334 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:37:42 ID:FpMyLEbx
SEDはお仕舞いでしょう。
価格で勝負にならないし、だすだすと言ってもでてこないし。
335 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 11:40:31 ID:J5meM4/Z
>>334 とりあえず調子こいてるお手洗いが終わればいい。
一般人は画質は大して気にして無いからねぇ
値段とデザイン
337 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:46:41 ID:w9ozhMpo
薄型テレビのデザインなんてどこも一緒だろ、薄いだけだから。
値段で選ばれるならスーパーで売ってるアジアメーカーの液晶テレビがバカ売れだろ。
実際明らかに画質悪くて見る気しないだろ。
普通の人は普通にシャープとかソニーとかパナソニック買いますよ。
338 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:48:03 ID:u3Mksrjf
>>333 うちの近所だと、量販店でもテレビ番組そのまま流してるが。
人が買いに来る週末、テレビでやってるのってドラマとかバラエティの再放送ばっかりだし。
夜にスポーツ放送やる頃にはみんな帰ってる。
ゴルフくらいなら液晶でも問題ないし。
ヨーロッパでも40インチ台が売れ筋と聞いたけどね。
ブラウン管の置き換えと考えた場合、いきなり50インチ以上は視覚空間的に
圧迫感があると思う。薄いとは言え、テレビの向こうが見えなくなるわけだから。
あっちの方だと壁に絵とかかけてそうだし。
大画面テレビでアナログ放送見てるもんな
340 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:51:14 ID:ItuLnAzw
42インチプラズマ 20万円
42液晶 40万円
341 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 11:55:02 ID:J5meM4/Z
42インチのプラズマなんで父さん社長のところで14万ジャン
342 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:55:22 ID:qpUGpAlF
液晶でもプラズマでも、または同じメーカーでも
価格はすごい範囲が広いけど、安いだけじゃ売れない。
安いメーカーのテレビよりも高いシャープや松下の大型最新作の方が
売れてる感じ。
343 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 11:57:09 ID:J5meM4/Z
>>342 つうかブランド力あっても価格下落圧力は強い。
ヤマダに行ってごらん。2週間で2万下落とか当たり前だから。
344 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 11:57:50 ID:XDmnTplK
普通の放送をプラズマや液晶で見ても仕方ないだろう
高解像のソースを見て判断しないと優劣はわからない。
サッカーとかフィギュアを見れば、残像がどれだけ酷いか
ひと目でわかる。
345 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 12:00:14 ID:J5meM4/Z
>>344 主観でしかない。
安物液晶でも十分ハイビジョン映像を楽しめる。残像も気にならない。
さらに言えば余計な処理技術がない分「素」の映像を見られるので
お勧め。
346 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:01:28 ID:889DLezv
液晶で残像をなくす方法は簡単
色の変換に一度黒をいれればいい
そうすると輝度が半分になる
でもブラウン管より性能が悪い
347 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:15:14 ID:AyPE9f2V
なるほど。
ブラウン管が最強なのだな。
薄型テレビがそこまで画質が酷くて目が悪くなって、そんなものは無価値であって、
数年後には、薄型テレビの糞画質に怒った消費者が、こぞってブラウン管テレビに
買い替え、世の中はブラウン管テレビに平定される筈であると。
そうでなければいけない筈だと。
そうならないのは陰謀だと。
そういう事なんだな?
348 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:19:13 ID:x2bMYM7E
★★★★★デジカメ板キヤノン関連スレにコ・ピ・ペ・推・奨★★★★★
http://hobby7.2ch.net/dcamera/ キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
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349 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:25:31 ID:TLuAsb/T
>>345 残像も気にならない。 ってのもお前の主観に過ぎないだろうが。
大多数の人がどう思うかが全てだ。
液晶の残像はクリア出来てるレベルじゃない。
さっさとブラウン管並にしろや。
350 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:30:51 ID:bHMPUPvo
>>349 多数の人は、プラズマを否定して液晶を選んでるから、40型台でも液晶
がプラズマを叩きのめしてるんだろ。
351 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:41:11 ID:w9ozhMpo
やっぱパナソニックだけじゃ浸透しないって。
薄型TVのメインの購買層のおじさんおばさんにはソニーブランドは絶大だし
シャープの吉永小百合も絶大。
小雪?パナソニック?って感じだと思うぜよ。
松下は白物家電で頑張ってください。
353 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:46:16 ID:MPPHGOIb
>>349 いつからお前の主観が大多数の意見になったんだよw
354 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:46:36 ID:bHMPUPvo
松下は勝つだろう。
問題は、日立とパイオニアというダメ企業。
355 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:46:39 ID:DJFLgWBf
テクニクス復活は?
356 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 12:48:19 ID:J5meM4/Z
販売の現場で、液晶の残像は購入障害になってない。
むしろ液晶の鮮やかさ、高精細が支持されている。
プラズマはもう終わった技術。消費電力も高く夏場も故障や
トラブルが多い。
357 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:49:20 ID:esqWsdD8
ps3とかのハイデフにあったのは、どっち?
お勧めないかな?
358 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:49:30 ID:FeKhA1At
液晶の残像とよく指摘されるけど
サッカーとかフィギュアを観ても気が付かないな。
何か重箱の隅を突付いているのでは。
最新型は黒も綺麗に出るし、後は値段が下がれば文句なしかな。
359 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:50:09 ID:3I7VBXcj
多数の人はハイビジョン映像で動きの早いスポーツ番組を
液晶で見たことないと思うよ。
360 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:51:42 ID:bHMPUPvo
>>358 きっと、10年前のイメージで言ってて最近の技術進歩を知らんのだろう。
361 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:52:36 ID:w9ozhMpo
>>359 動きの早いスポーツってなんだ?
格闘もサッカーもバレーも野球も遠目のカメラで全体を写すことが多いし
重要な場面はスローだから、そんなに気にならない。
むしろ、動きの激しいゲームとかなら話はわかるけど。
362 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 12:55:54 ID:MPPHGOIb
液晶叩いてるアンチは家電店で実物の液晶TVすら見たことがない引き篭もりに過ぎんよ
363 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:02:07 ID:FeKhA1At
ハイビジョン映像でフィギュアを液晶で観たよ。
残像無しで綺麗だった。
メーカ側は受像機の勝負が既に付いたとみて、
ハイビジョン録画レコーダーの競争に主力を向けているのでは。
364 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:02:17 ID:mDKex35W
>>354 > 問題は、日立とパイオニアというダメ企業。
???勝者の影には敗者あり、なにが問題なのか?
366 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:09:22 ID:oQ9eQbrG
でもやっぱりブラウン管だよな
367 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 13:13:34 ID:J5meM4/Z
ブラウン管なんて環境に悪いんだから思いっきり高くしてよいよ。
画質にこだわってる時代遅れの馬鹿が買えばよい。
368 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:17:35 ID:bHMPUPvo
>>365 問題だろ。
プラズマは、松下だけで国内シェアの7割近くを占めてるわけで、
松下1強であとはカス。
液晶のように、シャープ、ソニー、東芝、三星、ビクター、三菱…
と各社がそれなりのシェアを保ちながら、競争してる方が業界が
伸びていく。
松下にしてみれば、自分だけ頑張っても、他がショボイからプラズマ
が伸びないと歯がゆいだろう。
>>368 プラズマ市場自体に未来がないんだから無用な心配だよ。w
370 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:26:35 ID:889DLezv
>>368 馬鹿ですか?
どんな業界でも世界3位以内でないと利益はでない
液晶の淘汰はこれから
松下も日立も液晶テレビを作っている
液晶陣営でプラズマを作ってるところは無い
これがどういうことか、プラズマ厨はよく考えるんだな
372 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:28:45 ID:889DLezv
液晶は製造装置メーカーがたくさんあるから
装置を買ってくれば参入は容易
競争が激しく利益がでない
プラズマだろうが液晶だろうが普通に仕事してくれたらいい。
でも和室(京間の11.5畳。団地サイズだと14.5畳相当)だから、窓とふすまが多くて、42インチくらいが限度だわ。
374 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:33:13 ID:889DLezv
プラズマは37インチ以上
総合家電として32インチ以下のラインアップは必要
液晶は装置を買ってくれば馬鹿でもできる
375 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:35:26 ID:pBFiWfBA
>>370 馬鹿ですか!
ホンダ、スズキ世界3位以外だけど十分利益出てます。
376 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:35:34 ID:889DLezv
液晶の応答速度は4ms
朝鮮パネルは8ms
残像がなくなるのは0.5ms〜1ms
数字からいって、最新機種でも残像があるのは明らか
377 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:35:49 ID:DkdCRdJh
パナソニックの32型ハイビジョンブラウン管テレビ(生産停止)TH-32D60が
展示処分品で89800円で売ってた。買うべきか買わざるべきか…
液晶の売れ筋の大きさは37〜32インチだもんな。
>>372、
>>374 プラズマもブラウン管も装置外部調達すればどこでも作れるだろw
富士通やNECですら作ってたわけだし
380 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:41:35 ID:2EO9jeOV
残像は液晶の応答速度の問題ではない、バックライトを使う以上
避けられない宿命みたいもの。
381 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:42:58 ID:bHMPUPvo
>>370 は?滅茶苦茶、頭良いけど何か?
ジャックウェルチが3位以内と言った本来の選択と集中の意味知ってるのか?
3位以内に入るどころか、松下以外に誰も本気でやらなくなってきている
プラズマなんて、1位かそれ以外という業界。
要するに、単なるニッチ技術になったというだけ。
382 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:43:11 ID:889DLezv
>>379 馬鹿ですか?
PDPの世界初の商品化は富士通
これだから無職は困る
>>382 世界初の商品化をして撤退w
無様すぎるな
384 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:45:46 ID:889DLezv
385 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:47:15 ID:889DLezv
386 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:48:38 ID:bHMPUPvo
>>383 富士通の経営陣はボンクラだと思ったけど、ゴミ事業を日立に
押し付けて逃げた所が腹黒い。
387 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 13:53:45 ID:/tmqyZoj
>>382 馬鹿ですか?
プラズマは日立の小型コンピュータのコンソールの表示装置と
して20年前には使ってました
388 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 14:03:47 ID:889DLezv
プラズマの勝利だろうな
389 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 14:08:01 ID:U6HasHJw
バックライトを使う液晶には「暗所コントラスト」の問題が最後まで残るわけで、それを解決しないかぎり、結局は「明るい部屋で観る」しかない特定環境向けの特別なディスプレイになってしまうのです。
390 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 14:17:48 ID:aGnKo1mO
プラズマ死亡説ってソニーがプラズマやめたころにも言われていたけど、
今でも普通に生き残っているからな。今後もそうだろ。
>>389 じゃあ蛍光灯と直接照明が大好きな日本では一番理想的なディスプレイだな。
北米辺りは白熱灯の間接照明が好きだからプラズマ向きか。
上の方のソース(何番か忘れた)で50インチ以上のプラズマの売り上げは7割が北米らしいし。
しかし、家電量販店がもっと薄暗いところだったらリアプロも結構いい戦いしたかもしれないな。
392 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 14:22:27 ID:mLZKetn3
393 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 14:22:53 ID:U6HasHJw
量販店などでの明るさを再現した2000ルクスの照明の下では一転する。
白っぽく飛んでしまったプラズマテレビに対し、液晶テレビの方がはっきり
美しく見えるのだ。店頭ではきれいだったのに、家ではちょっと……と
いうことにもなりかねない。
394 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 14:29:21 ID:E7bQibub
アクオスケータイってのは知ってるが、ビエラケータイってあるの?
教えてエロい人
395 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 14:32:06 ID:esqWsdD8
正直値段は限界にきてんじゃない?
安すぎだろう
396 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 15:31:41 ID:a0CSgns2
397 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 15:34:32 ID:kmbtXBTP
今のプラズマは画像が粗くて駄目。
来年モデルは高画素タイプが主流になって単価も上がる。
398 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 15:42:12 ID:FeKhA1At
チューナ無しの32インチ・ディスプレイが7万円ぐらい。
デジタルチューナ単体で4万円ぐらいだから
フルセットで11万円前後が現行価格帯と思う。
販売側は3−5万円ぐらいの儲けかな。
399 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 15:49:44 ID:a0CSgns2
400 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 16:09:20 ID:FvhjGLLa
プラズマは昔からぼけていた
液晶は昔からシャープだった
401 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 16:12:03 ID:eLJ5/GmQ
家電売場に一ヶ月くらい通って液晶とプラズマをじっくり見比べて買えばいいじゃん。
402 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 16:28:21 ID:FeKhA1At
液晶とプラズマを見比べても大差が無いよ。
見比べなければ、どちらでもOKぐらいの小差。
高画質調整などの付帯機能付きを考えなければ
韓国製の安物でも良いレベルに達しているよ。
403 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 17:16:55 ID:i/pDGQb2
>>402 お前の目にはそう見えるのだけはよく分かった
404 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 17:22:51 ID:bHMPUPvo
俺の目に大差ないと見えるな。
実験室で機械測定して、やっと分かるような差を言っても仕方ない。
405 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 17:27:22 ID:j+4wRO3s
プラズマはフルスペックじゃないからな。
比較して液晶はフルスペック以上のものが出回っている。
TVななど見ないので大型液晶モニタの価格こなれてこないかな。
現行だと高画質なのはせいぜい24インチぐらいまでだからな。
406 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 17:54:49 ID:J5meM4/Z
第一、液晶がここまで価格下落したら、誰も高いプラズマ買わんでしょ。
だから、もうおしまい。
去年のアメリカじゃプラズマのダンピングでリアプロ市場を食ってしまったはずなのに
利益がないと発展もないんだね。
408 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:16:29 ID:a0CSgns2
来年は景気もプラズマも踊り場かよ。
ええじゃないかの季節?
プラズマ安いけど、ボリュームゾーンの37、42型が
フルハイビジョンでないから売れねーんだな。
この流れは止まらないから、プラズマは脂肪決定。
410 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:29:07 ID:U6HasHJw
42インチなら
プラズマは20万円
液晶なら37インチで20万円
>>406 何年外出してないんだ?
411 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:31:32 ID:MPPHGOIb
>>402 SDでドットの格子がはっきり見えてギラギラボケボケの21インチブラウン管TVを
最高の画質とか思っちゃうような奴らばっかだからな
奴らが実際に店頭に行って、今の液晶TVみたらショック死するなw
解像度は1,024×1,024ドットwwwwww
>>412 >チューナは地上アナログのみ
良く分からないんだけど、八木アンテナで拾ってる昔ながらのTV局しか見えないって事ですか?
415 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:58:21 ID:LvpqO/Rx
プラズマは小型のHD化が難しいし
50インチ以上のものじゃないと良さが生きないから
もう頭打ちだってこの手のスレが立つ度に主張してるんだけど
液晶みたいな糞画質の物が売れるわけねーって毎回言われるな
416 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:59:05 ID:xjxV9RN8
プラズマの方が綺麗に見えるだが
どうか?
417 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 19:04:03 ID:uyFe5CMx
今日電気屋で最新型の亀山モデルを見たけど、相変わらず残像が
見苦しいな、カメラの動きに液晶がついていけず背景がボケる現象は
考えものだ。
418 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 19:08:48 ID:mLZKetn3
419 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 19:13:53 ID:xg/t4T20
地デジチューナ内臓の液晶テレビが、8万円第で出たいうのを日経新聞で
読んだ。メーカは思い出せません。でも、韓国か台湾系の日本メーカの
名前だったきがする。2,3日以内の新聞ですた。32インチ。
420 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 19:48:56 ID:U6HasHJw
フルHDっても40インチで2mも離れればHDとの差はない
液晶の残像はだれでもわかるけどね
ネットの対戦型ゲームしてると、
残像の残る液晶はNGなんだよな
昔の巨人戦やカールルイス、ジャッキーチェンクラスのコンテンツがないとな
こりゃ絶対に素人じゃ無理っていうコンテンツが無いからテレビ買い換える気にならない
423 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 20:09:44 ID:1z7CEJfM
フルハイビジョンってほざいても
ハイビジョンブラウン管の画質の足元にも及ばん
クソのような画質。
どメクラのたわごとのような書き込みは
メーカーの販促員か?
424 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 20:22:25 ID:MPPHGOIb
ハイビジョンブラウン管(笑)
液晶は静止画メインのパソコンしか用途無いな
動画には絶対に向かない
液晶なんて所詮は子供騙しの玩具
SEDが今の液晶テレビくらいの値段になったら買いたい
うちのバーちゃんは、42型の液晶テレビを購入して、見ていると目が回ると言って、
元の32型ブラウン管テレビに戻した。
客間にホコリをかぶって、ほとんど見ません。
僕自身もサッカー見てると、ちょっと気持ち悪くなる。2年前に購入したシャープの液晶テレビです。
429 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 20:54:20 ID:3CHhYH1v
>>427 次世代スタンダードは、間違いなくSEDだね。
液晶やプラズマはそれまでに繋ぎにすぎない。
430 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:00:42 ID:YA3R8UxD
431 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 21:04:28 ID:J5meM4/Z
液晶(地デジ内蔵) 37インチ¥139800
40インチ¥198000+20%還元=ソニー
40インチ¥178000+10%還元=ビクター
42インチ¥278000+10%型番不明
今日見てきてざっとこんなところ。
店員がさらに安くするから買え見たいな脅迫してきました笑
432 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 21:07:42 ID:J5meM4/Z
店員談「プラズマ?2〜3年前までは確かに売れていました。
今は液晶が主流です。うちのPOSでもぜんぜんプラズマは
売れていません。唯一出てるのは松下ですけど、103型
なんて半年に1台ぐらいしか売れないんじゃないですか?
それに何の意味があるんでしょうねあのCM。購買層はもっと
小さいサイズにしかいないのに。うちではソニーがおすすめ
ですね。残像?気にする人なんてほとんどいません」
433 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:13:34 ID:FvhjGLLa
ここで液晶の残像を問題にしてる人は
安いパソコンモニターでテレビみてる人ばかり
434 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:18:51 ID:38RAcier
>>433 店頭の最新型でもサッカーの映像見ていると、
背景のスタンド画像でめまいがするんだが・・・
435 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:19:16 ID:mLZKetn3
実際液晶でテレビ観るようになって気になるのはテロップの横スクロールで残像がヤバいってとこだな。
そんなにテロップの横スクロールが大事なら
「大魔法峠」のエンディングテロップをプラズマで読み取りやがれw
液晶は色がダメでしょ
繋ぎで買うならプラズマ、本命はSEDで良いと思う
今は三洋便器のモノラル21インチで生きるぜw
10年くらいまでアナログ中継は生きてるわけだし焦る必要は無い
439 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:28:27 ID:FvhjGLLa
440 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:34:56 ID:c7tFUl6o
液晶のモニターは2chのレスのスクロールもボケてますが。
441 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:42:25 ID:Qo2K8NXx
来年以降のリアプロに期待!
やっぱりなあ
なぜかここのテレビスレは全て「液晶の残像が汚い」って
流れに終始するんだよなあ
ビジネス板なのに不思議だ
443 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:44:07 ID:bHMPUPvo
>>442 そりゃ、松下、日立、パイオニア工作員の仕業だろ。
444 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:44:18 ID:mLZKetn3
>>436 いや、書き方悪かったわw
気になるのはそのぐらいで後は全く問題ないって言いたかった。
>>440 すると、
>>434みたいなかわいそうな体質な人はPCや携帯の液晶でもめまいがしちゃうのかなw
もちろん極端な話だけどね。
446 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 21:49:02 ID:J5meM4/Z
液晶とプラズマの出荷台数の差を見てみろ。
現実を直視しないやつが何を言っても始まらない。
SED?そんな企画倒れ普及するかよ。東芝もキヤノンも大失敗して
恥さらせ。あほ
40か45インチのフルHDプラズマが早く出なければ終了の可能性が高いってこと?
448 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:49:42 ID:vGGpU8rm
ボケはよくない、わからんか
449 :
へへぇっ:2006/12/09(土) 21:54:11 ID:dvKm8WxK
どこに大画面で見る価値のあるソフトがあるんだい?
あったとしても、それを大衆レベルで、毎日見る必要があるのか?
14インチのブラウン管で十分だと思うよ。
65インチのプラズマはいいよ。重さも32インチブラウン管と同じくらい。
ただ液晶に比べると確かに大げさな感じ。
50インチぐらいで充分だから液晶で良いわけだ。
451 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:59:09 ID:N94IkFlh
>>449 Wiiスポが大きいテレビの方が良いみたいだな。
Wiiショックで大画面テレビ需要再び。
452 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 22:00:15 ID:38RAcier
オマイラみたいな液晶信者が
メーカー戦略に踊らされて日本の市場を作り、
日本の物作りを支える時代か・・・
情けない
いや、一般の人は37〜42くらいで充分だと思うよ
50とか60のテレビを置けるような家の人は
もうとっくにプラズマなり液晶なり買ってるんじゃないかな
どうもここの意見は世間とずれてる気がする
AVマニアが多いんかな
>>436 32LX600でドクロちゃんは一応読めた。28ワイドブラウン管TVに比べると
若干ぼけた感じはあったけど。どっちかって言うと流れる文字を追いかけるのに
首振りが必要でそっちがつらかったw
なおに古いTVモニタ(GAWIN M10)では判別不可能だった。
455 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 22:17:23 ID:J5meM4/Z
456 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 22:19:18 ID:J5meM4/Z
457 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 22:26:36 ID:FvhjGLLa
液晶かプラズマ・ブラウン管より
光沢か非光沢かのほうが問題
光沢液晶を撲滅せましょう
458 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 22:28:11 ID:J5meM4/Z
>>457 ごめんね、俺のノートTypeAは光沢液晶だけどものすごく明るいのよ。
これからも安物以外は全部光沢ですよ!! マジ最高だぜ!
光沢はフィルタだから、くらい液晶はますます暗くなるのよ。
459 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 22:28:55 ID:i29ts+Yv
光沢液晶はマジいらない
目が悪くなる
460 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 22:31:25 ID:J5meM4/Z
>>459 安物を買えばOK
デルとかエプダイとか安物はみんなノングレア。
あと明るさが足りないレッツノートもノングレア
すべて液晶の性能が悪いため光沢液晶化できない笑
>>453 大抵はPCユーザーだし、ごく一部のこだわりな人以外は液晶だからでは?だから液晶派が優勢になる。
画面の小ささのせいかも知れないが、ベンチや洋ゲーの体験版やってても特に表示で困るのはCPUやGPUの力足らずだけだ。
貧乏だからDVDもPC使ってるが、LD+ブラウン管と遜色ないように思えるしねえ。
俺が画質に静か過ぎるのか?
LDの画質とDVDの画質を一緒にするな
同じ媒体で判断しろ、馬鹿w
463 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 22:41:02 ID:9calLJQH
光沢は事務作業に不適だね。
最近、選択肢が狭くて困る。
>>434 ウチのはビクターの残像低減のやつだけど、
サッカー見てても気にならんよ。
464 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 22:43:06 ID:i29ts+Yv
光る液晶は手抜き液晶なんだよ
表面加工無しだからな
>>462 そんなに違うの?
他所の家で見てる限り変わりがあるようには見えないけど。
VHSやS-VHSやβやVHDはハナから論外で。
466 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 22:47:49 ID:yGdWhT8e
お前らのマヌケ顔が映る液晶のことか?
468 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:10:08 ID:xv0MIOPo
去年14万でプロジェクターを買った俺は勝ち組。
469 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:13:06 ID:6X1TLfkC
問題は蛍光灯の明かりの中でプラズマを売るということだろ?
しょうがないから画面の大きさの簡単な箱の覆いを用意して
プラズマだけ箱で覆って暗くしたらいいじゃないか。
下に白熱電球の黄色い明かりでも用意して、ある程度の明かりなら
大丈夫であることを理解させれば・・・売れる。
470 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:16:37 ID:CRMqKw7o
液晶信者もプラズマ信者も恐いね。
客が性能と価格で満足or妥協で購入して、両方とも売れてるんだから。
ほっとけよ。
だからなんでそんなにプラズマに売れて欲しいのかが理解できない
結局多くの人はプラズマに液晶との値段の差ほどの価値を見出せてないってことでしょ
要はPS3が売れないのと一緒じゃね
つーかSEDまでの繋ぎでプラズマとか本気で言ってんのかな
そんなに金持ってる人ばっかりじゃないよ
>>469 えー、そんな暗い部屋で日常生活してるの?
わざわざテレビのためにそういう使い方する人って世の中にそんなにいるのかな・・・
473 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:22:45 ID:6X1TLfkC
>>471 俺は多少は不当に評価されてると思うのと
プラズマはサムスンなど海外の企業を圧倒した状態で
日本(松下)が大きなシェアを得ていて日本の国益になるのに
このままプラズマが盛り下がったら日本の国益にならない。
液晶のほうが圧倒的に安くなるよ
475 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:26:09 ID:oghEpW+A
大型でも液晶との差が分からないところまで来たという事だろ。
液晶のほうが市場も大きくて数量も多いから、安くなるだろうし、プラズマは苦しいんじゃない。
476 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:27:09 ID:3CHhYH1v
言ってみりゃ日本はプラズマ大国だからな。
477 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:27:32 ID:6X1TLfkC
>>472 インテリアで間接照明を使っているのならいいんじゃないの?
暖色系の明かりならいけるんじゃないだろうか。
まぁ朝はダメだけどね。
でも朝のニュースをすごい迫力で見る必要も無いから
あまり実害は無いと思う。
映画をよく見る人なら絶対にプラズマ。
地デジが入る目処の立たない地域で
薄型テレビが欲しい場合もプラズマ。
液晶でアナログ放送を見るのはきつい。
>>477 間接照明を使ってる部屋か映画ばっか見てる人か・・・
すごく限定された人向けの商品なんだね。
あと、朝や昼間にTV見る家もダメか・・・更に限定されてきた。
全体の何%なんだろう?
481 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:38:39 ID:6X1TLfkC
>>479 アナログ地上波の時にはテレビってただの情報伝達するものって感じだったけど
デジタルは画面が横に伸びてて高精彩で迫力があって音が5.1chサラウンドで
ちょっと誇張すれば何かを体感するって感じがある。
そういう何か体感したいような番組ならいいけど
ちょっとニュースを見たいとか朝リラックスしたいときに
CMがすさまじい迫力になってたりする必要はない。
だから実際に薄型大画面液晶を持っている自分としては
プラズマは抵抗感があまりないよ。
日本の屋内照明はやたら明るいからな。
ヨーロッパなんか行くとよくこんなんで生活できるなと驚くほど暗い。
日本には決してない何平米もある居間に白熱球が2、3個しか点灯してなかったりする。
つーわけで、日本でプラズマの爆発的な普及は無理ぽ。
483 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 23:45:28 ID:J5meM4/Z
真っ暗な中で液晶を見ているが問題はない。
いったいプラズマでないと残像が、コントラストがとか言う人は一体何を基準に物事を
論じているのだろうか。
本当に一般の消費者が液晶を画質が悪いと思っているなら売れないはずなのだがね。
いまや37以上でも液晶の出荷台数のほうが多い。プラズマは消費電力を考えても
液晶と比べて劣っている。
484 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:47:13 ID:o2WT5Nip
別にアクオス液晶テレビで、不自由なく観れるが。
松下の省エネでとっても明るいツインPaを買ったので、SHARPのアクオスになりました。
プラズマ売りたいならツインPa薦めちゃ駄目だろw
486 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:52:24 ID:oghEpW+A
そもそも台数、シェアからいっても液晶が主流なわけで、
プラズマを買わせたいなら、プラズマだからこそというものを主張しなければならないわけでしょ。
それが以前は「大きさ」だった。
しかし、液晶も大きさでプラズマに対抗できるぐらいになってきた。
そしたら、プラズマが液晶に対して優位を主張できるものがなくなってしまった。
だから、シェアを液晶に取られるのも当たり前。
487 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:53:56 ID:bHMPUPvo
>>483 コントラストも、昔みたいに100:1とかなら気になるけど、1500〜2000:1位
になってるから、それを10000:1にした所で誰も気付かない。
人間の感性は数字に比例しないからね。一定の基準を満たせば十分。
488 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:57:00 ID:3CHhYH1v
>>486 今でもプラズマは庶民の憧れだよ。
これが欲しくて汗水垂らして働いてるんだ、みんな
489 :
遊軍@経済部:2006/12/09(土) 23:57:07 ID:J5meM4/Z
>>487 その通り。人間にはもうひとつ「順応性」というものがある。
例えば小さいノートパソコンを最初は「字が小さい」と思っていても、
1時間も使うとA4ノートの字の大きさに違和感を感じるという具合に。
490 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 23:57:08 ID:2PLKZEi7
液晶はデジタル放送の高精度の画質が放送されるまではボロは出ないでしょう。
491 :
遊軍@経済部:2006/12/10(日) 00:01:19 ID:J5meM4/Z
>>490 その議論はね、W-VHSとかD-VHSが流行ったのかという問いに全て現れて
いるんですよ。
SACDがいくら良いといっても、巷の難聴の若者は低ビットレートのmp3で
十分だし、DVDのモードもLPで十分だし。そもそもビデオのときも3倍モードが
ほとんどだし笑
492 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:04:15 ID:3CHhYH1v
液晶で妥協した香具師が、プラズマに嫉妬して暴れてるスレはここですか?
ゲームやる時しかTV使わないのでHDブラウン管しか
考えられんな。液晶でゲームは無理
494 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:09:10 ID:XQyqVGwr
>>486 だね。
携帯電話のように小さいものから、業務用の大型までモニターまで
全部液晶になるよ。40型でも液晶が逆転で、50型までプラズマを食い
始めたから、後は時間の問題。
495 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:13:52 ID:XnplbUzf
>>486 > そもそも台数、シェアからいっても液晶が主流なわけで、
> プラズマを買わせたいなら、プラズマだからこそというものを主張しなければならないわけでしょ。
> それが以前は「大きさ」だった。
> しかし、液晶も大きさでプラズマに対抗できるぐらいになってきた。
> そしたら、プラズマが液晶に対して優位を主張できるものがなくなってしまった。
> だから、シェアを液晶に取られるのも当たり前。
しろうとの質問で恐縮ですが、液晶には残像があるため、プラズマのほうが美しいと おもっていました。
そうでは ないのでしょうか。
あるいは、残像は気にならない程度なのでしょうか。
電気屋に行って自分で確かめればいいだろう。SACDとMP3比べる馬鹿とかいるし、どうしようもないな。
>>493 ゲームショウでも液晶使ってるし、普通にやってる分には特に気にならんよ。
498 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:18:37 ID:uhMbZmd5
先月の国際放送機器展でビクターとソニーが液晶のマスターモニターを出展してた
液晶が残像を克服するのも時間の問題だろう
ホントに残像気になる人はCRT買いますって(w
500 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:34:00 ID:XQyqVGwr
>>497 そもそも、5年前の液晶でも気にならん。
501 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:39:00 ID:phKOys+Z
日本の有名メーカー製37型プラズマ(2006年製)が15万円なんだが
おめーらには教えてやらんは
別に要らんし
どうせ低解像度
504 :
遊軍@経済部:2006/12/10(日) 00:41:14 ID:OMa/po+3
42インチのプラズマかなりだぶついてるが。15マンぐらいで売っていても
おかしくない。でも買わんのよ。寿命の問題もあるし
国内はパナのシェアが下がってきたらしいじゃん
50未満は液晶に切り替えないとジリ貧だな
506 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:49:45 ID:600Al1y4
日立が攻めてるね、いつもSONYの液晶展示してる場所に
日立のWooが展示してた。
507 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:53:28 ID:XQyqVGwr
>>505 それができん理由があるわけよ。
松下は、会社として液晶は32型までで、37型以上をプラズマと言って
しまってるから、液晶はやりにくい雰囲気がある。
40型後半はともかく、37型、40型、42型当りは諦めて液晶やれば
松下はもっとシェア取れるんだが、それではプラズマを殺す事になる。
しかも、IPSアルファは32型と37型しか作れない。それ以上は、やる
としても外部調達するしかない…。そんなジレンマの中で、どんどん、
液晶にシェアを食われてる。
508 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:53:55 ID:bCUOSXVR
液晶モニタはきれいだと思うが、液晶テレビはそう思わない。
>IPSアルファは32型と37型しか作れない。
すぐに即死だなw
510 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 01:07:48 ID:XQyqVGwr
>>509 しかも、韓国台湾に比べて投資の規模が小さく、量がでないからコストが
下がらない。32型は汎用化してきてるから、作るより外部調達してる
ソニーの方が賢い。
511 :
松下:2006/12/10(日) 01:09:12 ID:xgpfrNK0
プラズマの次はFED作ります。
減価償却の終わったプラズマの設備使って。
という研究員の言葉を信じて待っている俺・・・
512 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 01:13:16 ID:W3uJef5l
>>507 社内のプラズマ厨に引きずられてジリ貧か
惨めだな
>>510 外部から調達って?
松下って全部自社製パネル使っているとか量販店の店員が言っていたぞ
FEDの電極を作るにしても、
液晶のカラーフィルタを作るにしても
キーのインクジェット技術はキヤノンの手中。
515 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 01:19:23 ID:S4G4N7qA
>>513 松下じゃなくてSONYが外部から調達してるって事でしょ
外部つっても提携してるサムスンだけどね
516 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 01:21:41 ID:/lmqBaEd
チョンニーは潰れろ
>>514 キャノンのインクジェット技術はカスだ。
ASICはOK。
キャノンは複合機でアメリカで死亡寸前・・・
エプソンはその逆。インクジェット技術しかない。
FED関連でインクジェット技術のキーを握るのはエプソン。
518 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 01:28:34 ID:XQyqVGwr
>>515 ソニーは、三星だけじゃなくて、台湾からも、相当量を調達してる。
画質のうるさくない国で売ればいいだけだから。
エプソン? (プ
三洋、ビクター、パイオニアと並んでいつか退場に近い電機メーカー
520 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 01:35:02 ID:/lmqBaEd
チョンニーも追加しとけ
テレビに払えるのは5万円程度まで。
>>519 電機メーカのことそれで知ってるつもり?
うわべの情報だけに踊らされてるなw
523 :
遊軍@経済部:2006/12/10(日) 02:05:17 ID:OMa/po+3
とにかくさ、液晶モニターも普及段階に入ったら後は価格競争だけ。
残念なことにデジタル機器というのは国境はない。チップさえあればどこでも
作れる。
例えば中国が安い32型液晶で地上デジタル内蔵テレビを5マンぐらいで
発売すればどうなるか。
そういうことが可能な世の中ということなのだ。
524 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 02:07:12 ID:ZFNIuz4f
エプソンもプリンターの価格下落で業績不振だけど、有望な商品何かある?
525 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 02:11:07 ID:T5qQHuDL
デジタル商品はチップが有れば 馬鹿でも作れるからな
価値は無いんだよね
>>524 話の流れが、FEDを開発、製造する上でキーの技術となるのがインクジェットだとなっていたので、、
インクジェット技術はキヤノンでなくエプソンですよと。
FEDだけでなく、液晶でも半導体でも有用。
電機メーカーとしての業績はまた別の話しでっす_(_)_
528 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 02:37:10 ID:tWu8tHA/
>>527 いち部材としては優れてるかもしれないが、エプソンとして競争力の
ある商品が出てこないと苦しいのと違う。
S・E・D!
S・E・D!
ねぇ、やめましょうよこんなこと...
うるさい!だったら弁償してよ!
530 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 02:58:02 ID:UGDa+vDg
>521
同意
531 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 02:58:45 ID:kxSrlLNh
セットメーカーよりも部品メーカー、装置メーカーの方が利益が出てる例の方が多い。
エプソンもセットメーカーである必要はない。
拝啓、双葉電子様、まだ生きてますか?(w
533 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 03:27:29 ID:s4BFF+aG
エプソンのブランドが泣くでぇ
数ドット間隔の薄い縞模様のパターンが動くと,液晶では縞模様が消えます。
まあ,一般人にはどうでもいいか。
液晶の画像が良いって言ってる奴って、店頭でのあのギラギラの輝度を
見て言ってるんだろうなあ。
536 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 09:46:34 ID:m5PO/nsg
ハイビジョンブラウン管に比べりゃ
液晶もプラズマもカスのような画質だけどな。
目くそ鼻くそ
537 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 09:53:04 ID:DNq0tEUd
ブラウン管の性能と同等になってから「買い」だろ
538 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 09:57:04 ID:MXbzx/Ql
戦局遂に最期の関頭に直面せり、十七日夜半を期し小官自ら陣頭に立ち皇国の必勝と安泰を念願しつつ
全員壮烈なる攻撃を敢行する。敵来攻以来、想像に余る物量的優勢をもって陸海空より将兵の勇戦は真
に鬼神をもなかしむるものがあり。しかれども執拗なる敵の猛攻に将兵相次いで倒れたためにご期待に反
しこの要地を敵手にゆだねるやむなきに至れるは、まことに恐懼に堪えず幾重にもお詫び申しあぐ。
今や弾丸尽き水枯れ、戦い残るもの全員いよいよ最後の敢闘を行わんとするにあたり、つくづく皇恩のか
たじけなさを思い粉骨砕身また悔ゆるところにあらず。
ここに将兵とともに謹んで聖寿の万歳を奉唱しつつ、永久のお別れを申しあぐ。防備上に問題があるとすれ
ば、それは米国との物量の絶対的な差で、結局、戦術も対策も施す余地なかりしことなり。
なお、父島、母島等に就いては同地麾下将兵如何なる敵の攻撃をも断こ破砕しうるを確信するもなにとぞよ
ろしくお願い申し上げます。
>>490 いやアナログ放送ほど液晶の糞画質のボロがはっきり分かる
画質
ブラウン管>>プラズマ>>>>>>>>>>>液晶
これだけは揺るぎ無い事実
541 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:14:22 ID:j3OPbMGC
総合的な画質はプラズマが一歩リード
総合的な画質では、やはり液晶はプラズマに一歩及ばない。液晶は各画素を光が
透過すれば透明に見えて、遮られれば黒くなる。この動きを巧妙に制御すること
によって画像を描きだしているために、プラズマに比べると動きに対する反応が
遅く、コントラスト(特に黒の締まり)も不利。視野角も制限され、製品によっ
ては見る角度によって色味が不自然になってしまうものもある。
542 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:15:45 ID:XQyqVGwr
>>540 実験室で機械計測しなくちゃ分らんほどの画質なんて意味はなし。
しかも、店内で見ればプラズマは映り込みが酷くて、コントラストが下がっ
て画質は悪い。暗ければ、よい画像が映るなんて条件付のプラズマは、実戦
ではダメだけど、ブルペンでは良い投球するブルペンエースみたいなもん。
売れ数を見れば、液晶はプラズマの5倍。将来的には10倍の差がつく。
543 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:19:12 ID:eoNF85t2
>>542 普通に肉眼で見て明らか
フルHDとHDの差は、2mはなれれば区別できないけどね
実戦とはリビングでのことだろ、リビングならプラズマの方がいい
店頭はリビングの10倍以上の明るさだからな
544 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:20:31 ID:m5PO/nsg
>>540 画質
ブラウン管>>>>>>>>>>>>>プラズマ・液晶
545 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:20:32 ID:ZCnf5E1r
>>543 それならLCOSリアプロが一番いいって理屈になるな
大型液晶買った人が必死なスレだな
SED待ちの俺は三洋便器のモノラル21インチで我慢だぜ
プラズマと液晶の2者択一なら断然プラズマ
液晶の残像は耐えられる範疇を越えてる
547 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:23:11 ID:m5PO/nsg
画質を食べ物に例えると
ハイビジョンブラウン管=イタリア料理
プラズマ=ゲロ
液晶=うんこ
548 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:24:35 ID:ZZIKmqCD
>液晶の残像は耐えられる範疇を越えてる
最近の液晶を知らないだけでしょ。
アクオスのGXとか残像ないよ。
549 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:26:05 ID:XQyqVGwr
プラズマは、昔、巨人に居た木田や石毛みたいなもん。
球速だけ見れば、150キロ後半を記録してたけど、簡単にボコボコに
打たれて全く実用性がなかった。
投手としての能力とは、コントロールや配球や緩急の付け方や打者の
癖の読み取りなど総合的なもの。
消費者が気にならない指標についてスペックが…なんて言ってもそれ
は負け犬の遠吠えと言うもの。
結果が出ないプラズマを不当に高く評価して、登板させ続けて試合に
負けてるなら、監督(経営者)の責任だからね。
550 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 10:31:06 ID:eoNF85t2
液晶の店頭のディスプレイは、残像がでないゆっくりしたビデオを流している
だけだろ
実際に買って、家でスポーツを見ると、残像
ここで、だまされたと気づく
>>550 お前家電店にすら行ったこと無いだろ?w
著作権が発生するようなビデをわざわざ流すかよ
普通TV放送垂れ流しだろ、当然スポーツも流れてる
引き篭もりが妄想であれこれ語ってんじゃねーよw
スポーツを見ない人間にとってはまったく問題ないな。
553 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:16:59 ID:XnplbUzf
554 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:56:18 ID:j3pFHuRi
>>551 田舎者ですか?
都内の量販店ならデモDVDを流しているんだよ
555 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:00:02 ID:W3uJef5l
>>554 都会って、オタに媚びてアニメ流してる秋葉原の事ですか?W
プラズマ液晶の次世代SEDが綺麗さも値段の安さも凄いらしいんですが
今年は買い控えして待つ方がいいでしょうか?
TVは壊れたら買うものだろ?
それ以外で買い換えるなら、買いたいときに買え
558 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:13:07 ID:4NsfJpmi
大画面でも電気代安いから助かるよ。>液晶
動きに拘るならプラズマなんだろうが
映画やスポーツなんて殆ど見ないだろ。
高級液晶>プラズマ=ただの液晶
559 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:21:01 ID:rDwc70oJ
大画面でもなると液晶もプラズマも電気代かわらないよ。
560 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:21:44 ID:gbKnqztk
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
娘 おのえみ 孫 おのしゅんぺい てつろう
561 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:24:28 ID:KjAiQZZX
562 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:28:38 ID:6UCUbFat
長期的にはプラズマ敗北はわかっていたが
ここまで短時間で勝負がつくとは思わなかった。
来年末には42型でもプラズマ:液晶比は1:9になってるだろうな。
563 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:36:44 ID:j3pFHuRi
プラズマ液晶ってこんなにダメな製品なんですか
平気で嘘つく企業は怖いですね
565 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:45:30 ID:XfsDLwER
プラズマ信者が涙目で打ち込んでいると思うと笑いが止まらない。
プラズマは確かに良いよ、うん、動画では残像が少ないし、
DVDも綺麗だし、コストも安いんだよね。
プラズマは良い、まちがいない。
でも売れなくて滅びていくんだな。w
567 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:50:06 ID:GrMWz6wI
最近はデモDVDが多いね。あれ綺麗に写るように加工してるからイクナイ
568 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:51:29 ID:6UCUbFat
ホント、フルHDとHDなんて肉眼では見分けがつかない
まったくもってプラズマ信者さまの言うとおり。
でも消費者はフルHDを欲しがるし、フルHDを買う。w
569 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:52:35 ID:j3pFHuRi
松下のプラズマは前期比+20%なんだけどね
液晶が売れているっても、10万円台前半の低価格機が売れ筋
570 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:53:02 ID:2Zp2FsUX
6UCUbFat
プラズマオワタ
日立がフルHDのプラズマ出すんじゃなかったか?
後1,2年待つと液晶もプラズマもかなり技術的にもこなれたものが出るそうだからそれ待とう
574 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 12:59:03 ID:j3pFHuRi
>>573 30〜40インチだろ
プラズマは32インチだしてないし
液晶は32インチの低価格機が売れているだけ
侵食されすぎワロタw
いかにプラズマ厨が一般人の思考とかけ離れてるかわかるな
ピュアオーディオみたいに厨に占拠されてオカルトがまかり通り、滅んだ業界に比べれば健全だね
576 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:00:55 ID:XnplbUzf
わたしが知りたいのは、次のどちらかということです。
「液晶は残像が多く、うつりもプラズマより悪いけど、安いから液晶を購入しよう」
「液晶はプラズマと比べて、映像も残像も ほぼ同じで、しかも安いから、液晶にしよう」
詳しい人、教えてください。
肌の質感とかは液晶の方が好みだけどなあ
スポーツの残像もカメラが急激にパンする一瞬だしアイスホッケー以外は、あんまり不自由に感じないしなあ
プラズマの利点て家庭では殆ど無いよ
578 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:01:57 ID:lz7GMXAR
液晶の応答速度 4msっても黒→白→黒の場合
中間色なら20ms
とくにVAは中間色が遅い
579 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:06:51 ID:W3uJef5l
>>578 人間の反射速度が200ms
TVの1フレームが16ms、アニメなら30ms以上
一般的な人間なら20msでもほとんど気にならんだろ
気にするのはスペックに踊らされるキショオタだけ
明るい場所で綺麗に見えるプラズマを開発するほかないな。
まあゲームしないしね、液晶の残像で悩んだことは正直ないよ
582 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:10:40 ID:6UCUbFat
>>574 もう、全くあなたの言うとおり、よっ大統領、プラズマの大将
でも来年は42型も1割シェアに落ちぶれますです、ハイ。w
もうプラズマの市場としては、商業目的の壁掛けになっていくんじゃないのかな
TV用途なら32、37インチの液晶
シアターならリアプロ、プロジェクター
プラズマ、SEDに居場所は無い
4箇所の工場で年産450万台規模の設備を抱えてしまった松下は
何が何でも数を掃いていかないと投資の回収ができないから
まだまだ値下げするよん、プラズマ信者には大朗報だね。
>578
オーバードライブがあるから中間調も高速
これで薄型のフルHDリアプロなんて売り出された日には、
液晶とリアプロのサンドイッチでover50inch市場でもプラズマ価格が暴落決定!
プラズマ信者の嬉しい悲鳴とメーカーの断末魔の叫び声で、
盆と正月と葬式が同時にやってくるようなカオスの世界。
来年はプラズマは踊り場、まさに焼けた鉄板の上で踊る猫ちゃん。
パイオニア猫ちゃんが一番始めに焼け死にそうね。
588 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:30:15 ID:OAQkfwS6
テレビに10何万とか出したくないんだけど・・・・・・・・・・・・・・
ってのが普通だよね???俺だけ??俺貧乏すぎ??
589 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:35:06 ID:GrMWz6wI
リアプロって電球交換しなきゃいけないの?
高そうだし、面倒だな、、、
綺麗っぽいけど。
来年入るとリアプロも液晶テレビも光源がLEDのやつが出てくる
リアプロは非球面ミラーで奥行き20センチ程度まで薄型化
軽いから壁掛けも可能に
591 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 13:46:25 ID:AW4rSNNU
10畳間で、50インチ見てるが
1週間見たら大きく感じなくなった
だから、今度リビング用(15畳)に
60〜70を考えてる、慣れって恐い。
リビングには別に3管プロジェクター
(天吊)・120インチを使ってる。
画質は、3管>ブラウン管>>プラズマ>液晶という感じ。
たまには有機ELのことも思い出してあげてください。
下手したらプラズマと違って日の目すら見なかったりして。
593 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:22:07 ID:lz7GMXAR
テロップが動くと残像がでる液晶って欠陥商品だろ
594 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 14:59:05 ID:gyUZcI89
ドラマで車内の風景映している時、
車内風景と背景のボケのギャップが大きすぎるのは
明らかな欠陥商品だろ
595 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:06:52 ID:zqUpM0oT
俺、そもそもTV見ないんだけど。
プラズマだの液晶だの、TVなんて誰が何のために買ってるの?
596 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:07:31 ID:Gq+1yR0Y
プラズマ関係者まじ必死だなw
俺はPC+キャプチャボードでまじ十分。
テレビなんてネットやってる横でウィンドウの中で色々やっててくれれば
いい存在だ。
DVD?1ヶ月に6時間程度見るだけじゃん。
597 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:08:15 ID:mqgPUxPx
テレビに10万とか出すほど
テレビ見ないんだよなぁ
598 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:10:14 ID:UKvpDzJ8
今だったらプラズマの50、720pまでのやつが安くてデカくていい
599 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:25:56 ID:lz7GMXAR
600 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:29:26 ID:lz7GMXAR
設備投資、材料費もプラズマが有利だから、価格競争になれば
プラズマが圧倒的に有利
液晶の半分でも値下げできるだろうな
601 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:36:26 ID:h7qXqpWx
>>565に絶対に騙されるなよ!
あれは暗闇の中でのコントラスト
(暗所コントラストと呼ぶ。一般にコントラストはこの値が用いられる)
SED、プラズマ、3管も含めて
『明るい部屋で』最も明所コントラスト比が高いのが液晶
(グーグルで「明所コントラスト」と検索しろ。)
シャープの最新の液晶では900:1を実現している。
これが家電量販店で思う液晶の美しさの秘密。
明るい中ではSEDだろうが3管だろうが液晶には勝てないんだよ!
602 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:45:43 ID:kxSrlLNh
液晶、プラズマの寿命ってどれくらいなの?
液晶の方はバックライトがダメになっても簡単、低費用で交換できるの?
パチンコ屋のプラズマTV、4年くらい経った今では初期よりかなり暗くなってて
もう見れたもんじゃないけど、電極や蛍光体の劣化とか今は改善されてるの?
>>601 家電量販店は一般家庭の室内よりはるかに明るいから
「家電量販店での視聴」に特化した液晶なんぞを買うと
家に帰って後悔するだけじゃん
604 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:17:28 ID:FrJxTuh9
液晶はバックライト使ってる限り、発展性はないよ。
きれいな黒が出ないのが致命的。
605 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:26:24 ID:6UCUbFat
オイオイ黒が出ないのはプラズマだろ。w
今の液晶はキッチリと黒は出てるぞ。
606 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:28:00 ID:/lmqBaEd
607 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:31:19 ID:XQyqVGwr
>>605 だね。プラズマは映り込みが酷くてコントラストが取れない。
反射するから、黒が全くでない。
液晶なら反射防止フィルムを貼ってるから明るい所でも綺麗な黒がでる。
松下は、黒が出ると嘘をついて宣伝してるから訴えられても文句言えん
だろうな。ソフトバンクの0円広告みたいなもん。
608 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:34:05 ID:FpUjRfcW
>>605 馬鹿!
常時バックライトで照らされてるのに、まともな黒が出る訳ないだろう。
609 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:39:14 ID:FpUjRfcW
液晶の泣きところですな
610 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:42:43 ID:XQyqVGwr
馬鹿?
偏光板2枚使ってるんだから、光が漏れてくるわけねえじゃん。
物理習った事あるなら、高校生でも知ってることw
松下は虚偽広告で訴えられるべきだ。
実用性のない、真っ暗な部屋での測定結果を持ち出して消費者を
欺いている。松下のプラズマの売り方を消費者団体は問題にすべきだ。
この事実を2ちゃんで全国的な運動にしよう!!
611 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:48:15 ID:lz7GMXAR
>>610 馬鹿ですか?
つーか液晶のVAなんて最低だろ
IPSの方が圧倒的に画質がいい
612 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:50:56 ID:nQ6D5uup
うちのソニーのテレビが壊れたら、プラズマを買うだろうな。
ただ、そろそろ10年になるけど、まだ、壊れないんだよな。
5分くらいしないと画面が映らなくなってきたけどw
この症状ってもう末期かな?
613 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:52:38 ID:/lmqBaEd
そりゃ末期だろ
10年前のソニーはまだ糞でもチョンでもなかったんだな
614 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:53:34 ID:XQyqVGwr
皆さん、聞いてくださいよ。
松下のプラズマなんて、最低ですよ。
最近、鉛フリーのプラズマと言い出したが、何故か判ります?
週刊誌に叩かれたからなんですよ。
鉛工程を社員がやると、血液中の鉛濃度が上がって、健康診断で引っかかる
から、派遣社員にやらせてたという極悪モノ。
あそこは、偽装請負だけじゃないんだ。
615 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:55:51 ID:fndEAEiE
>>1の記事にもある通り、大型でも液晶がプラズマの地位を食い始めてるよ。
616 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:58:20 ID:W3uJef5l
>>614 液晶のバックライトは蛍光灯と同じく鉛が入ってる
液晶叩きのために鉛フリーなどと言い出したかと思ったが、違ったのか?
617 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 16:59:11 ID:kxSrlLNh
>>614 馬鹿ですか。
鉛の入ったはんだなんて以前はどこでも常識だった。
鉛フリーのはんだが規制されたからである。
618 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:00:20 ID:nQ6D5uup
>>613 そのへんは、どうなんだろうな。
初代PSとかMDとかは速攻で壊れたから、なんとも言えんな。
仮に液晶を買うことになってもソニーはもう買わないね。
テレビはゴミ代がかかるわけだから。
619 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:03:09 ID:XQyqVGwr
>>616-617 だったら、何故、健康診断をやらなくていい派遣社員にやらせた?
そこに、松下の企業体質が出てるんだよ。
620 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:03:58 ID:9g4zkdgH
アンチ松下が暴れてるな
621 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:04:21 ID:/lmqBaEd
XQyqVGwrはどこの団体の人ですか?
622 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:06:32 ID:XQyqVGwr
松下のプラズマは、嘘をついて広告しているではないか?
コントラストは、明るい所と暗い所で数字に差があるのは当然。
しかし、何故、実用性のない、真っ暗な所での数字だけを出すのか?
地下室でテレビを見ている家なんてない。
テレビは、明るいリビングで見るんだ。
暗い所でのコントラストは、
液晶は2000:1 そもそも、100万:1の液晶も出てる。
プラズマは、3000〜4000:1だが、こんなの機械測定じゃなきゃわからんレベル。
目で見て判るような違いもないのに、詐偽ですか?
明るい所でのコントラストは、
液晶のほうがいいに決まってる。偏光板に反射防止フィルム貼ってるから。
方や、プラズマは原理的に映りこみを防止できないから、明るい所では全く
黒がでないから、コントラストがでない。
一般的には、明るい所で使うのに、松下がプラズマは黒が出るといってる
のは明らかな嘘だろう?暗い所でも、100万対1の液晶の存在は無視して、
明るい所でのコントラストは公表もしない。
技術者しか知らないスペックを出して、一般消費者を騙している。
消費者団体は、松下の嘘広告をジャロに訴えてるべきだ。
623 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:09:09 ID:Gq+1yR0Y
もらってるお金が変わらないんだから、
何かが売れるようになれば何かが売れなくなるっしょ。
624 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:12:09 ID:kxSrlLNh
>>619 相変わらず馬鹿ですね。
単純工程は派遣でもいいだけ。
だいたい半田付けって、半田ペーストを印刷してリフロー炉に流すだけ。
リフロー炉の温度チャートとかは各社いろいろ工夫しているけど、一度条件出しできれば、
あとは単純作業者にまかせておいても問題ない。
派遣だろうが偽装請負を完全否定するなら、日本のTVはコスト的に韓国勢などに太刀打ちできないわな。
それでもいいのかい?
625 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:16:16 ID:XQyqVGwr
>>624 それが違うんだなあ。
社員だと、健康診断が義務付けられてるから、鉛の血中濃度が上がると
労災問題として表沙汰になるから、立場の弱い派遣にやらせとけばバレ
ないという会社の意思にきまっとるだろう。
まあ、松下の広告費はトヨタに次いで2位だから、雑誌もその後、深追い
しなかったけど、派遣社員のゴミ扱いはエグイ!!
626 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:24:02 ID:kxSrlLNh
>>625 だから、工程的に鉛が作業者に入ってくる要素は少ないってことよ。
まして、鉛って有機鉛でもないわけで、吸収されにくいし。
そもそも、鉛フリーって宣伝に使うかなり以前から、鉛フリー化は進んでいたはずだし。
なんでそんなに松下が憎いの?
627 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:28:08 ID:936Tlle4
ブラウン管が最高。
厚さ10センチの50インチブラウン管を開発しろ
628 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:28:45 ID:XQyqVGwr
>>626 じゃあ、ネットではなく、株主総会で堂々と質問させて貰う。
企業体質がおかしい。CMは嘘で、派遣はゴミ扱い。
週刊誌も、松下のプラズマ絶好調の陰に隠れた闇問題というテーマで特集
をやって欲しい。消費者団体も、もっと、敏感になるべきだ。
629 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:32:21 ID:/lmqBaEd
630 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:34:30 ID:kxSrlLNh
>>628 おかしい、嘘とか指摘するのは勝手だけど、
科学的根拠、データを持ち合わせろよな。
今のままじゃ、誰も相手にしないよ。
631 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:36:47 ID:ZCnf5E1r
プラズマテレビの前面板と背面板の封着で使われるガラスフリットで
鉛フリーの物が開発されただけ
632 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:40:39 ID:kxSrlLNh
>>631 そういうことね。はんだだけじゃインパクトないもんね。
633 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:41:21 ID:XQyqVGwr
>>630 科学的根拠?明らかに嘘だろう。
明るい所でも、暗い所でも、液晶のほうがコントラストが上ではないか?
ジャロは、松下の虚偽広告を問題にすべき。
どうせ、お前の所の川上ちゃんが、技術を全く知らない文系の中村ちゃん
に怒られた時の言い訳で液晶にはスペックでは勝ってますなんて言ってた
のが、そのままCMにまでなったんだろ?
社内の役員同士で交わされる、事業責任に対する言い訳をCMにすんな。
>>622 明コントラストは液晶の方が高いのは事実だがお前の説明は完全に間違ってる、出直してこい。
635 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:45:40 ID:2KYZvDrg
636 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:46:53 ID:2bT+Oaw3
ID:XQyqVGwr のおかげで
次はプラズマを買おうと思っている俺ガイル。
637 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:47:38 ID:XQyqVGwr
おめえらが、なんと言おうと、俺の正義のペンは止めないからな。
松下の企業体質を、暴いて世の中に知らしめて是非を問う。
638 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:49:20 ID:XQyqVGwr
小雪に、川上の事業責任はないですと言わせてるCMなんぞ、見たくはない。
639 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 17:58:24 ID:XnplbUzf
>>637 > おめえらが、なんと言おうと、俺の正義のペンは止めないからな。
> 松下の企業体質を、暴いて世の中に知らしめて是非を問う。
明らかに あなたは悪です。しかも妄想癖(特に被害妄想)の強い変態鬼畜です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
640 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:04:12 ID:bCUOSXVR
ブラウン管ハイビジョンが良いというレスがたまにあるが、
32型程度では走査線が目立つので意味がない罠
641 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:09:06 ID:xEwqyzih
642 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:10:33 ID:XQyqVGwr
>>639 自殺する位なら殺人するわ、このボケカス。
643 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:24:05 ID:xEwqyzih
>>556 暗所でのSEDは有機ELの次に凄いが明所はダメ
映画ヲタでもなけりゃ、大画面テレビなんていらんのでは?
せいぜい32〜40インチくらいで充分だな折れは。
っつーか最近あんまりテレビ見ないし。
カラープリンターと同じよ。
年に数回のカラー印刷のために、インクコストやら用紙やら気を使う高価なインクジェット買うなら、
カラー印刷は外注に出して、普段は安価で速くて低コストなモノクロレーザーで充分。
645 :
遊軍@経済部:2006/12/10(日) 18:36:44 ID:OMa/po+3
ブラウン管のリサイクル処理費用は2010年前後には1台二万円になるのでは
と予想されている。
これはブラウン管に含まれる有害物質の処理に、国際条約批准でさらに厳しい基準が
課せられる可能性があるからだ。
つまり今ブラウン管を持ってるやつは早く処分した方がいい。
646 :
遊軍@経済部:2006/12/10(日) 18:38:56 ID:OMa/po+3
◎液晶の量産効果がブラウン管を駆逐する日
液晶のコストはさらに下がる。15インチ液晶テレビが1万円台で
買える可能性も出てきた。これによりブラウン管は終焉を迎える。
ごく一部のマニアのためにハイビジョンブラウン管は発売される
だろうが、1台数十万し、処理費用も上乗せされるだろう。つまり
ブラウン管の時代はもう終わったのである。
647 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:42:09 ID:Hk6Pby/U
>>637 正義のためなら2chに引篭もってないで
正々堂々告発しろよ。
648 :
消費電力400W:2006/12/10(日) 18:45:02 ID:nE8U1wF5
真 冬 は 電 気 ス ト ー ブ が わ り に な り ま す !
649 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:49:01 ID:XnplbUzf
>>647 >
>>637 > 正義のためなら2chに引篭もってないで
> 正々堂々告発しろよ。
だめですよ。
この手の低脳は本当のことを指摘されると何をしでかすか(笑)。
650 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 18:51:36 ID:sj3oaEx0
カスども
キムチ液晶でも見てろや
ハイビジョンブラウン管はほとんど売れなかった。
売れたのは4対3の映像比率を
無理やり引き伸ばしたワイドテレビ。
画質以前の問題なのにそこそこ売れた。
理由は安くて目新しいから。
一般庶民なんてそんなもんだよ。
わざわざ暗い部屋にして高画質を望む人など、
マニアックな人間に限定されるのが実態だ。
652 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:11:35 ID:bjy5K23w
半年以上まえにWBSで東京ビックサイトあたりの展示会に行ったアナウンサーが
松下のプラズマを見て「松下の底力を見た」みたいなコメントしてたが
あれは展示会がなぜか暗いからだろw
結局プラズマは液晶に勝てなかった。
SEDも最近の展示会で記者が「いままでにない美しさで自然」みたいなことを
言っていたがそれは暗闇でだろうがw
3管が一番とかいうAVオタがいるがそれも暗闇じゃないと完全に不可能。
3管は明るいところじゃまともに映すこともできねーじゃねぇかw
だれがリビングのテレビを暗闇で見るんだよw
大画面買うやつは映画楽しむだけの映画オタばかりだとおもってんのか?
大画面買ってる中高年は映画オタじゃないんだぞw
653 :
遊軍@経済部:2006/12/10(日) 19:13:16 ID:OMa/po+3
今日特価の案内が来てたけど、非デジの32インチ液晶(HDMI端子搭載)
が59800円だって。お得意様だからさらに5000円引きで55000円
終わったな、プラズマ笑
654 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:22:14 ID:lxzZBzl8
液晶は4年くらい前から進歩してない、相変わらず残像とボケが
でてるし、電力も大型になるとプラズマと変わらないし長期的には
逆転されるかも知れないよ
655 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:29:40 ID:RCH7DbxW
何年も進歩してないのはプラズマ厨の方だと思うよ
昔から同じセリフを何回聞いたことか
プラズマを推したいなら液晶を貶めるんじゃなくて
もっとプラズマのいいところをアピールしなよ
>>654 釣られてあげるね。
SHARP LC-52GX1W 年間消費電力量 279 kWh/年
PANASONIC TH-50PZ600 年間消費電力量 509 kWh/年
657 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:49:24 ID:tXRoA5UJ
残像とボケは映像機器としては致命的だと思うが
今はいいよ、ハイビジョンの映像が放送される時代
になったら、液晶は生き残れないと思うが。
まだ放送されてない時代から来た人ですね
もう、プラズマは終わったな。これからは液晶とリアプロが幕開けになるだろうな。
SED?ないないw はじめは55インチで200万だろ?どーやって売るんだよw
660 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 19:58:44 ID:gyUZcI89
661 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:20:27 ID:W3uJef5l
プラズマと液晶の消費電力の差がないと思ってる猿がいるが
それはフルHDじゃないプラズマとフルHDの液晶の消費電力が同じという詐欺広告なわけで
フルHDどうしなら
>>656のような結果になる
662 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:20:38 ID:ZCnf5E1r
wikiペの記事を鵜呑みにする奴ほど店員の言いなりになりそうなもんだw
SEDなんて日本のマンションに運び込めないよ。
液晶だろうな勝ちは。うちは猫がいるのでプラズマにした。
走り回った揚げ句いきおいあまって画面に手をついたりするんで。
すでに三回やられたがいまのところセーフ
664 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:52:39 ID:/qQ9tybd
液晶のバックライトの消費電力かなりなもんじゃねえ
ストーブいらないくらい発熱してるだろう
665 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:54:16 ID:MU9x7sBh
液晶とプラズマで出荷台数があそこまで差があるとはなぁ
家電屋でみるとパナはやっぱ綺麗なんだよね。
シャープのはまあまあ、ソニーのはノイズってか残存がある感じ。
まあうちはプログレッシブワイドブラウン管だけど。
667 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 20:59:04 ID:/qQ9tybd
668 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:00:57 ID:XQyqVGwr
>>667 馬鹿か?てめえは。
1を読め。プラズマ死亡を皆で、喜ぶスレだw
669 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:08:09 ID:R5GTqW0d
670 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:10:05 ID:cWJrdg3b
松下のPDPは前年比2割増加
>>663 大型テレビで、鳥や昆虫がバタバタ飛んでたら、
にゃんこが喜んで飛びかかるわな、、(´・ω・`)
自分はパナのプラズマ使ってるな。
うち、アクオス液晶もあるけど、液晶は黒が潰れて見れたもんじゃない。
まぁその前に民放は見れたもんじゃなく、取りあえずCSだけ見てるが、
既にテレビ要らなくなってる希ガス。
パナのフルハイビジョンと普通のハイビジョンの違いは
電気屋で30分左右に並べて見ても、よく分からなかった。
パイオニアのだったか、数ヶ月前に次世代テレビを特集した
ニュースで、光の出し方が綺麗なテレビがあったんだが、あれなんだろ、、(´・ω・`)
672 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:36:46 ID:GXQcBOfU
正直ブラウン管の映像って綺麗だぞ。なんの不満もないんだが。
673 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:46:22 ID:XQyqVGwr
皆さん、聞いてくださいよ。
松下のプラズマなんて、最低ですよ。
最近、鉛フリーのプラズマと言い出したが、何故か判ります?
週刊誌に叩かれたからなんですよ。
鉛工程を社員がやると、血液中の鉛濃度が上がって、健康診断で引っかかる
から、派遣社員にやらせてたという極悪モノ。
あそこは、偽装請負だけじゃないんだ。
674 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:51:24 ID:fQjDZd9X
日立製作所は、07年度のプラズマテレビの世界出荷台数を、06年度見通しの2倍に当たる
160万台前後に増やす方針を明らかにした。液晶テレビの大画面化で競争が激化する中、
単価の高い大画面・高精細機種を中心にシェア回復を狙う。
基幹部品プラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)生産子会社の宮崎県の新工場が10月に
稼働。フルハイビジョン対応など付加価値の高い製品を安定供給する態勢が整ったと判断。
画面サイズなどの品ぞろえも、06年度の20機種から40機種(37〜60インチ)に増やす。
▽News Source asahi.com 2006年12月09日15時11分
http://www.asahi.com/business/update
675 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:52:28 ID:2gYPoMW7
>>673 ところで鉛工程って何のためにどんなことやるの?
プラズマは発熱がな
販売店で展示してるとさ、前通り過ぎるときに熱感じるじゃん。
遠赤外線でもでてんのかね?
冬は暖房要らずだなw
>>672 それ言えるかも。
パナのプラズマに切り替える前に使ってた、
三洋の帝王HVC-33TOの方が地上波は綺麗に見えた、、
パナは受信機とか、その辺がかなり悪いんじゃね?
あ、序でに、パナのプラズマの専用架台を10万近く出して買ったんだが
数ヶ月しないうちに、架台全体が潮噴いた様に白くゴサゴサに変色した。
よく見たら製造中国って書いてあったよ、、
10万近く出して、中国製って、、、パナ変なとこで稼ぐなよと、、(´・ω・`)
678 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:04:32 ID:XnplbUzf
>>675 >
>>673 > ところで鉛工程って何のためにどんなことやるの?
おそらく、なまりを含んだ半田を使った作業と おもわれます。
しかし、
>>673 に書かれているような事実は一切ありません。
>>673 は妄想に基づいた偽計業務妨害です。
>>677 ブラウン管は大型化に向いてないだけの気が。
680 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:20:04 ID:cWJrdg3b
>>676 今は液晶と1〜2割の差
映画なんかだとプラズマの方が消費電力がすくない
681 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:24:51 ID:HWxf+b7w
プラズマの性質上、めちゃくちゃ明るい量販店で見せようとすると、確かにかなり発熱する。
でも、普通の家ではかなり消費電力は抑えられるよ。
対して液晶は、周囲の明るさに寄らず一定の電力が常時必要。
682 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:25:51 ID:6UCUbFat
フム、来年度のプラズマ出荷数は良くても850万台程度だろう
そのうち160万台を日立が売るとなると台数シェアで19%となる
これは松下に続いて世界2位になるということだ。
ぶっちゃけありえねー。
嘘をぶっこくのもいい加減にしろと。
いや、希望だし
684 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:47:47 ID:cWJrdg3b
プラズマ
前年実績比では松下が85%増、日立が67%増、パイオニアが16%増と急成長を見込んでいる。
世界出荷は1000万台だろ
ことし750万ってところだから、来年1000万台はさすがにないな。
プラズマの成長は鈍化してるし。
686 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:55:25 ID:06CD5Ana
来年には37型のSEDが商品化されるだろうから、
2010年までには37型のSEDも10万円代で買えるだろう。
そしたら液晶もプラズマも終了。
なぜならSEDは消費電力と高画質でぶっちぎりのアドバンテージがあるから。
687 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:56:42 ID:cWJrdg3b
2005 400万台
2006 750万台
2007 1000万台(これでもかなり控えめ)
つーか、松下もやや台数が落ちたのは、より大型のプラズマを投入した結果
パネル生産面積は計画とおり
>>687 2003年は150万台
2004年は270万台 120万台増
2005年は500万台 220万台増
2006年は700万台 200万台増
2007年は良くても900万台がやっとで1000万台なんてとてもいかない。
689 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:05:39 ID:ssZG5fM0
690 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:07:23 ID:ssZG5fM0
SEDは1800億円の設備投資で月産7万5000台
年間90万台
1台当たり20万円
PDPだと1台当たり3万円
SEDなんて価格競争力ないだろうな
691 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:09:02 ID:ssZG5fM0
2009年にアメリカはアナログ停止になるから、PDPはアメリカだけで
1000万台売れるかものね
セールなら42インチ1000ドルになっている
日立の今期の販売台数は100万台だったんだよな。
でも蓋を開けたら80万台、まあコミットメントのない努力目標だから
200万台でも300万台でも好き勝手言えるわな。
693 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:11:37 ID:/lmqBaEd
>>686 2008年で50万以上になると予想されるが、それは可能だろうか…
694 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:12:35 ID:ch6b2nqw
次回のオリンピックをお楽しみください by SED
695 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:16:19 ID:ssZG5fM0
プラズマ 下方修正しても
前年実績比では松下が85%増、日立が67%増、パイオニアが16%増
GDP2%成長のなかでは驚異的な数字
>>686 東芝もSED作るっていうけど、ノートパソコンにこれ使われたりするのかな?
採用されるんだったら、それまでPC買い替え待つけど。
697 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:18:10 ID:7cFOwMWk
経営判断ができずに日立は今からもだらだらとプラズマ事業を続け
おそらく巨額の赤字を作りだすだろう。
株主よ。声をあげる時だ。
698 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:20:35 ID:byujsjWX
現実は計画よりも先を逝ってるってことでしょ常識的に考えて・・・
700 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:25:26 ID:zf3q14RE
>>673 あほ。鉛は欧州に規制がかかる可能性があるから
先手を打ってるだけ。
701 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:27:11 ID:ssZG5fM0
SEDは1800億円の設備投資で月産7万5000台
年間90万台
1台当たり20万円
PDPだと1台当たり3万円
単純計算でSEDの価格はPDPの6倍かもね
702 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:28:21 ID:U4lOVo6V
703 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:32:23 ID:wK/Et8rq
我はあふぉなり082−885−1775
704 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:36:13 ID:kPbc4w8b
705 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:43:07 ID:HnGjRpqM
SED、SEDって仕切りに言ってるやつは、
SEDが4〜50万で出ると思ってる幸せ回路の持ち主なんだろ
ないない
706 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:48:32 ID:Ntmw0nGN
おまえたちヒマだな
テレビなんか、いったい何見てるんだよ。
バラエティ・ショーかなんか見て
ヘラヘラ笑ってるのか?
707 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 23:55:42 ID:7cFOwMWk
32、37で価格で液晶に負け、40型も液晶に侵食され、
プラズマが市場からなくなる日もそう遠くなさそう。
21インチの安いハイビジョンブラウン管って無いのかよ
薄さとかいらんのだけど…
709 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:09:14 ID:iWRsovXS
フラットテレビを買える層は、欧州4億人、北米3億人、日本1億人その他2億人
10億人、普及率50%とし、10年ごとに買いかえるとすると
毎年5000万台の需要がある
SEDは2008年年間90万台、2010年でも年間300万台の予定
液晶、プラズマがなくなるわけないだろ
SED 300万台って設備投資は6000億円になる
最大でも1兆円の投資で年間500万台の供給能力しかない
710 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:20:40 ID:M+eNG4EG
こないだソウル見物してきたんだが、
50インチぐらいの液晶テレビが
地下鉄の壁とか
プラットホームの上下線の
線路の間に看板みたいになっててCM流してたよ。
自動販売機にも、15インチぐらいのが張り付けてあったよ。
イヤー、ビックリした。
711 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 04:49:47 ID:FHWVdM40
>>637 >俺の正義のペン
ワロタwwwwwwwwwwwwww
712 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 05:44:09 ID:kFgihVsl
液晶とかプラズマって最近ブラウン管並みの表現が出来るようになったとよく言われるけど
それってあくまでも並でブラウン管を超えてないんだよな。
たまーに、友人の家で大画面ブラウン管デジタルチューナー搭載テレビの画面見ると無茶苦茶綺麗に見えるもん。
ナナオのOCB液晶も安くなってほしい
714 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 07:19:37 ID:HS5VYPpA
今まともに高画質って言えるのはLCOSリアプロだけだろ
715 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 12:06:38 ID:eb8XR1oH
まあ、バックライトを常時光らせてそれを覆い隠す液晶と、ゼロから光らせるSED。
どっちがシンプルで筋のいい技術かは明白なわけで、
液晶陣営のみなさーんもいずれ落ちぶれるのは覚悟しとけよ。脱出の準備はしとけ。
プラズマ?なんですかそれは。オカルトの話ですか。
>>691 よく知らんのだが、アメリカって国土が広いからケーブルテレビが普及してて
あんまり影響ないんじゃね?
717 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 13:21:18 ID:fwM1I2yh
SEDなんか、遅れて出した証文みたいもんで
どこにも居場所なんかないよ。
利便性を捨ててまで画質にこだわる一般人はいない
テレビの大きさ重さを気にしないで画質を追求するのはオタだけ
一般人はでかくて重い邪魔なテレビは欲しいと思わない
719 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 13:46:18 ID:fmaWS5WP
芝がチョン製パネルなんか使ってないでシャープパネルで作ってくれればなぁ…
720 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 19:48:44 ID:OALVjGHh
おれの親父なんかハイビジョンと非ハイビジョンの画質の差もわからないからなぁ。
アナログ地上波のチャンネル見せた後デジタルチャンネルに変えて
「ほら画質全然違うでしょ」とか言っても「そー言われて見ればそんな気も」とか言ってるレベル。
721 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:16:49 ID:Tt0hJL5e
>>720 誰でもそうですよ。
出力機器に依存している要素も大きいですし。
画質の違いなんて、30インチ以上の大画面を間近で見なければわからないレベルです。
それを家電メイカーと総務省が「ぜんぜん違うんだーぜー」と勝手に ほざいてるだけ。
しかしアンケート調査などでは、ほとんどの人が「変わっていない」と答えているんですよ。
検索すれば出てくると おもいます。
そういうレベルなんですよ。
>>715 画素一つ一つにCRTと同じ原理の発光体を作り込んでいるSEDと
バックライトで全体をカバーできる液晶なら、液晶の方が断然シンプル
な技術だよな。
バックライトの仕組みを変えることでバリエーションもだせる筋の良さ
もある。
シンプルかどうかなんて、問題じゃないんだよw
シンプルな技術がいいなんて言ってたら、今のデジタル家電全滅じゃんw
724 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:40:15 ID:6eWe/kID
シンプルだけど無駄が多い技術だよな
725 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:43:03 ID:uvNDwx13
無駄を省くためにはその倍以上の無駄が発生する
世の中そういうもんだよ
SEDが一番シンプルで画質が良い
727 :
遊軍@経済部:2006/12/11(月) 21:44:27 ID:ilE0MX6M
液晶は光源変えればさらに輝度もコントラストも改善できる。
728 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:46:34 ID:YZJGYXB1
液晶は残像とボケが克服できてない。
729 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:49:19 ID:G9uWWm9X
薄型で20型のテレビで5万くらいってあるかな?
730 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:50:41 ID:wj2TJ9zU
731 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:53:40 ID:uvNDwx13
>>728 残像はともかくボケはブラウン管の問題点だろ
液晶をボケといってる奴ははじめて見た
732 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:53:43 ID:YZJGYXB1
克服されてないよ、電気やでハイビジョンのサッカー見て来いよ
731 名刺は切らしておりまして New! 2006/12/11(月) 21:53:40 ID:uvNDwx13
>>728 残像はともかくボケはブラウン管の問題点だろ
液晶をボケといってる奴ははじめて見た
734 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:58:51 ID:uvNDwx13
ブラウン管のようなフォーカスズレが無くくっきりした映像が液晶の特長なのに
ボケとか言っちゃう奴ってどれだけ技術オンチなんだよw
735 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:58:54 ID:8RnIDRGN
736 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:00:20 ID:YZJGYXB1
残像が出るから、結果ボケて見えるんだろうが。
737 :
遊軍@経済部:2006/12/11(月) 22:00:29 ID:ilE0MX6M
ブラウン管は劣化するからフォーカスはいずれボケるよ。
ソニーのブラウン管を数年後とに取り替えてるT豚S見ればわかるでしょ
738 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:00:59 ID:SgkRgjFL
松下の広報部が火消しに必死だなあw
739 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:01:34 ID:8RnIDRGN
ボケ=コントラストのことを言ってるんだろ
なんでそんなこともわからないの…有り得ない
740 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:03:00 ID:uvNDwx13
>>736 ならなんで残像とボケって2つに分けてんだよw
無知を突付かれて恥じかいたからって見苦しいぜ
741 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:04:56 ID:uvNDwx13
>>739 それを言うなら
×コントラスト
○暗所でのコントラスト
だろ。実際はそれでもなくて残像の事を2回続けて言ってたらしいがw
742 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:05:22 ID:wj2TJ9zU
動画ボケなら120Hz駆動や黒挿入でプラズマレベルには出来る
来年にはフルHDで残像低減の液晶が出てくる
プラズマは北米や業務用に特化するしかないだろう
743 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:17:00 ID:rU9BuZ5s
>>742 バックライトでなく、液晶が自ら発光しない限り無理。
744 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:29:46 ID:wj2TJ9zU
自発光のプラズマでも蛍光体の残像があるわけだし、焼き付きによる
経年変化で色域が変化したりデメリットもある
745 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:41:26 ID:mO770YIb
焼き付きはないよ
業務で何年も同じ画面を表示しているCRTならいざしらず。
746 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:45:22 ID:QBDVSHwR
焼き付きなくて画質も良いのになんで売れなくなったんだろうねw
747 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:49:01 ID:vlUlNLcO
来年のPDPの出荷計画は1000万台。
748 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:52:03 ID:HS5VYPpA
749 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 22:53:21 ID:SgkRgjFL
ああ、昔、空港に入れたプラズマが、固定表示だから全部、焼き付きで
ダメになった。それをシステムと一緒に抱き合わせ受注してたと言う事で、
パネルを新品に取り替えたんだよな。あれは、ゴマカシだ。
750 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 23:06:12 ID:aIt7HOw5
寒い夜は液晶テレビに限るな、バックライトの発熱で
部屋が暖かいよ。
751 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 23:08:09 ID:QBDVSHwR
エネルギー保存の法則も分からんのか
排熱ならプラズマの右に出る者はないよ
752 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 23:10:32 ID:uvNDwx13
フルHD同士ならプラズマは液晶の倍の消費電力
これが現実
SHARP LC-52GX1W 年間消費電力量 279 kWh/年
PANASONIC TH-50PZ600 年間消費電力量 509 kWh/年
SEDも蛍光体で発光しているから焼き付くでしょ。
焼き付くほどの寿命を確保する方が先かも知れないが。
754 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 23:12:39 ID:8RnIDRGN
早まって液晶買っちゃった香具師が、ここぞとばかりに暴れてるな
755 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 23:18:03 ID:SgkRgjFL
プラズマの虚偽広告は悪質。
756 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 23:19:02 ID:8RnIDRGN
でたw
757 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 23:19:52 ID:SgkRgjFL
プラズマなんて最低のデバイス。
さっさと氏ねよ。
そういうこと以前にプログレッシブ表示を前提にする薄型テレビをインターレース
放送の国でメインにするってのが既に間違ってる(インターレースに向いてるの
はCRT)。むしろ、インターレース放送が間違っているというべきか。
IP変換がない元々1080pの映像ソースなら、CRT派の人でも薄型をそこそこの絵
に感じる。
暗所コントラストに対しての反論がテレビは居間で見るものってんなら、そもそも
IP変換をした凄まじく劣化した映像の表示がメインになるのが一番の間違いだろ。
759 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 00:17:29 ID:BEjmSSSD
あれだけ本腰入れて50型以上の市場に参入したのに3割のシェアしかとれないとは。
液晶の先行きも暗いな。
760 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 00:22:11 ID:nvjOiEVD
761 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 01:10:58 ID:FxH89X53
>>758 いや、720pにして置けば良かったことでしょ。
デジタル放送初期から、放送ソースと同じ解像度の製品を難なく展開できて
いたんだから。
763 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 01:27:59 ID:Dl2/UMEH
>>761 そう。チョンニーは我が国にとって損失でしかない
チョニーへのコンプレックス丸出しのパナ厨ワロスw
765 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 01:31:59 ID:Dl2/UMEH
パナ厨?w
ジャパニーズスタンダードを推して何が悪い
766 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 02:18:41 ID:yqdo9UZb
>750
ならいいじゃんw
767 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 06:56:39 ID:9oApRblT
1080pでよかった。
本当によかった
768 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 11:38:13 ID:nR4JGJMx
>>722 >画素一つ一つにCRTと同じ原理の発光体を作り込んでいるSEDと
それが問題だというなら、MRAMの未来もなさそうですな。
あれもぶっちゃけヘッド固定極小ハードディスクのアレイですし。
>バックライトで全体をカバーできる液晶なら、液晶の方が断然シンプルな技術だよな。
液晶自体は画素単位やん。さすがに無理があるお
769 :
遊軍@経済部:2006/12/12(火) 11:48:39 ID:ANHCeBiS
液晶は廉価で量産技術が確立し、どこでも作れるから普及する。
一方プラズマは消費電力が高く、優位性がなく、コスト高であり37型以下は
ほとんど売れてない。
770 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 12:21:02 ID:PGvOt/Ro
液晶は基本的に5年前と進化してない、バックライト方式で
ある以上大きく改善されていく余地がないと思う。
松下、日立はそのへんの限界をよく見極めている。
771 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 13:24:50 ID:Fg1xiSi0
772 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 13:58:05 ID:2Kv+aA/3
液晶:プラズマ=Windows:Mac
の構図に似てるな
773 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 14:03:03 ID:EyUOWZ6o
[東京 12日 ロイター]
公正取引委員会が韓国のサムスン電子<005930.KS>に対し、
液晶パネルの価格操作の疑いで調査に乗り出したことが明らかになった。
公取委の広報担当者がロイターに述べた。
774 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 14:30:43 ID:qgsIt8rH
液晶もプラズマも 東芝のSEDが出ればお仕舞いよ
まっ液晶はパソコンなんかのモニターなんかで生き残れるだろうけど
プラズマは・・・・
775 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 14:59:34 ID:IVd5Ex7S
技術的なブレイクスルーが一番期待できるのはリアプロかな
光源やスクリーン、奥行きやパネルそのものなんかまだまだ開発の余地がある
いまでも条件次第で最高の画質だけどそのほかの抱えてる弱点すべて解決して尚且つ画質向上が望める
776 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 15:27:32 ID:ahWSH6b8
>>774 馬鹿ですか?
フラットテレビを買える層は、欧州4億人、北米3億人、日本1億人その他2億人
10億人、普及率50%とし、10年ごとに買いかえるとすると
毎年5000万台の需要がある
SEDは2008年年間90万台、2010年でも年間300万台の予定
液晶、プラズマがなくなるわけないだろ
SED 300万台って設備投資は6000億円になる
最大でも1兆円の投資で年間500万台の供給能力しかない
これだから無職はダメだな
777 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 15:35:27 ID:k/VVk3BC
>>776 10年後には値下げや経済発展で購買層が増えてるだろうから、
毎年5000万台でも少ないくらいだ。
今5000万台として、10年後には6〜7000万台は固いと思う。
アフリカなんか最初のテレビが薄型という可能性もありうる。
>>775 リアプロの難点は、LCDフィルタ通した光を、うまく歪まないように曲げるのが難しいって
とこなんだよな。むしろそんな光源近くにフィルタもってこないで、光が当たる直前に
大きいフィルターつけとけば、光源からの光は適当でいいからもっと簡単に作れるんじゃ
ないかな。
地味にレンズ性能が出るのがきつい<リアプロ
レンズって割と高いんだよ。
780 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 17:35:17 ID:Jdz3Rg6O
リアプロなんか電器屋に置いてねえよ
781 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 18:39:02 ID:9oApRblT
リアプロは電気屋で見て買うもんじゃない
評判を信じて通販で買うものだw
LCOSなHMDマダー!?
783 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 19:11:04 ID:9oApRblT
>>768 実用化してそこら中に普及している液晶の量産技術と
SEDの量産化に必要な技術レベルを同等扱いっすか?
じゃあ、製品化を延期しまくりのキヤノンと東芝は根本的に
技術力がないっつーことで。
786 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 03:13:31 ID:VaKtPjN7
さらに下げですか
788 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 11:12:23 ID:MjI4z+q5
>>784 SEDもそのうち同等になるでしょ。ならない理由があるの?
てか液晶屋が頑張ってここまで持ってきたのは分かるけど、頑張ってるのはキミらだけじゃないよと。
帆船効果って言葉があるけど、液晶が帆船、SEDが蒸気船に見えるな、俺は。
790 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 19:56:04 ID:GCibnyyI
>>785 液晶見ると背景があるのが分かるが、CRT潰れちゃってるじゃん
まあ静止画だけはすげー綺麗だよ液晶
だからパソコン向けなわけだが
792 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 20:55:46 ID:vhfNlzD2
液晶が暴落して、液晶テレビの売り上げが急進するかも。
液晶カルテルの発覚問題で。
普通に下げ続けているから、暴落は無いんではなかろうか。
韓国ですら液晶事業は赤字
あれでカルテルだといったら液晶メーカーは怒るだろうねw
ネタばらししたのは、日経新聞によるとアメリカの企業らしい。
恐らくDELLだろう。司法省にPC用液晶ディスプレイが安く手に入りません。
助けてくださいって、司法省に泣きついた。
えーっと整理すると、
司法省に納入するのに予定価格が低すぎるので
談合してる可能性がありパネルが”高止まり”してます調査してくださいと?
あの暴落っぷりでカルテルだと言い張るアメリカ様はすごいな
アメリカ様自体が液晶市場に絡んでいないことがよほど気に食わないらしいな
アメリカ様が勝った勝負はフェアプレイで公正。
アメリカ様が負けた勝負はインチキでイカサマ、悪だから正さねばならない。
これがパックス・アメリカーナたる21世紀国際社会を貫く「秩序」であり「法」
>>797 デジタル家電では完全に負け組みだからな、ダメリカは
東、東南アジアでほぼ独占
800 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 02:47:00 ID:Mb1emByR
>>788 そのうちw
いつだよ?w
元々数年前に発売されてるはずだっだだよなw
アメリカでかなり価格下げて売ってるみたいだけど、
今度はダンピング扱いされないだろうな?w
アメリカでかなり価格下げて売ってるみたいだけど、
今度はダンピング扱いされないだろうな?w
803 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 12:11:57 ID:cyABsxqK
>2003−04年当時、各社が話し合いで価格や出荷量を調整し、不当な利益を得ていたとの疑いがもたれている。
サムスンの液晶事業の営業利益率
04/1Q 液晶/35%
04/2Q 液晶/33%
04/3Q 液晶/12%
04/4Q 液晶/0.4%
05/1Q 液晶/1.2%
05/2Q 液晶/1%
液晶はギラギラしすぎ悪趣味な色使いが話にならない。
プラズマの方がマシかと思えてくるほど。
だがそう思った刹那になんて低レベルな比較をしているんだろうと我に帰る自分がいる。
ブラウン管を終了させたメーカーの責任は重い。
805 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 12:37:10 ID:gGHEsOdV
サムスンの液晶の利益率落ちてる原因は何?
シャープは増益だよね。
>>805 シャープが情報流出防止を強化したからじゃねーの?
807 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 13:10:07 ID:wHfdV9Hw
808 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 13:15:20 ID:f0Q0Naoq
新世代が業績に寄与するのは来期以降でしょう。
>>807 てか亀山ガード堅すぎで一旦諦めた宣言出しただけでしょ。
まだ一生懸命工作してると思うけど。
810 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 15:14:53 ID:9ILCT/BI
液晶の装置メーカから技術情報が筒抜けだったらしいけど
自社で設置や立ち上げやるらしいから、ノウハウがもれないんだな
サムスンってまだクレクレやってんの?
いい加減自力つけたんじゃない?
812 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 20:08:54 ID:AFRz2k/r
>>804 > 液晶はギラギラしすぎ悪趣味な色使いが話にならない。
あなたが今見ている この画面は、そんなにギラギラしていますか?
>>810 大型の製造装置メーカーってニコンかキヤノンくらいでしょ?
漏れ放題だったの?
814 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 20:56:05 ID:GKdkDTgp
>>813 装置を拡販するためならなんでもやる罠。
815 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 21:13:14 ID:iJ+EpG9Q
で、亀山は装置メーカーもナカナカ工場内には入れてもらえなくなった。
トラブルあった時も、設置状況や稼動状況も教えてもらえないから
不良の原因特定に時間が掛かるんだが・・・
つうか大多数の装置メーカも#は見限って台湾韓国に流れたよ
だって投資額がショボ杉、制約厳し杉、で全然商売にならないんだもん
テレビ以外にも潰しが利けばいいんだけどねえ。
大画面で有利ってのは日本だとなあ
>>816 大型液晶用の製造装置メーカーってニコン、キヤノン意外にあるの?
819 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 09:02:57 ID:hTD/xRo3
つか最大手は東京エレクトロンだろ
露光はその2社だけだが、液晶の製造は露光だけではできんぞ。
>露光はその2社だけだが
って結構重要な所だな
823 :
名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 22:20:04 ID:D1DKqzv6
824 :
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