【労働】東日本の縫製工場、イスラム教徒研修生に「礼拝禁止」 法務省など人権侵害の疑いあると指摘[12/04]

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94名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:40:35 ID:07elGeGP
断食は作業効率下げそうだから禁止ってのも分からんでもないが、
まあ礼拝くらいはさせたれよって思うなあ
95名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:42:23 ID:LK5m0Udq
「時間のムダ」て意識なんだろうな。気持ちは分かるけどね。
96名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:43:37 ID:jug9oEp7
効率最優先のクソ忙しい工場で
「あ、礼拝の時間だわ」
とかされたらブチ切れたくのも分からんでもない。
まぁ、今後イスラム教徒の就職先は少なくなるだろうな。ご愁傷様。
文句は変な戒律作ったマホメットとその一味に言えよ。
97名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:43:48 ID:UrnBec2t
>>90
日本人は無宗教なんてことはないよ。
寺や神社に御参りに行くだろ?
神棚や仏壇があるだろ?
墓に入って戒名もらうだろ。

神道・仏教を両立してるんだよ、たぶんw
98名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:45:28 ID:jug9oEp7
>>97
無宗教かどうか、という議論ほど空しいものはないぞ。
専門家の間でさえ、「宗教」の定義については認識が一致しないんだからな
99名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:46:14 ID:QLNTZ7er
縫製関係は昔から奴隷産業だからな
昔は身障者を安くこき使ってたが最近は外人にシフトしたのか
100名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:50:11 ID:W2gcYj8O
>>22
お前みたいなバカは、どこにも雇ってもらえないから
何も考えなくていいぞ

>>86
ttp://www.jitco.or.jp/contents/seido_kenshu.htm
いや、そんな簡単なものじゃないから

>>87
>礼拝は休憩時間でも認められなかった
言いたい事は分かるけど、これはやりすぎだろ
101名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:51:55 ID:UrnBec2t
>>98
なおさら無宗教なんて言い切れないわけだな。
102名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:55:06 ID:MOkvuVP4
>>87
お前は例えば、
・女性の妊娠禁止(育児休暇取得を避けるため)
・交友関係は会社に届け出、会社がふさわしくないと判断した場合は連絡を絶つ事
・退社後はまっすぐ自宅に戻る事
みたいな規則の会社があっても、それは妥当だと思うのか?
103名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:55:45 ID:BqV8T2Tk
研修なんて入管法逃れの単純労働者受け入れ制度だろ。
確か何年かは研修生に給料払わずに呼んだ団体に払うんだろ?
あくどいピンハネしてるとそのうち国際問題になるぞ。
104名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:02:22 ID:HmwRvdbP
おまえら、本当に元記事読まないのね。
105名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:08:48 ID:3D8OuUrd
零細ほど奴隷扱いじゃねぇのか?日本人奴隷仕入れられなくなって、怪しげな組合みたいなのが、
現地の代理人に金たんまり渡して、無知な貧乏人騙くらかしてタコ部屋につれて来るってわけだ。

大手は一応実際には低賃金労働させる目的であっても研修の建前を取り繕うけどな。
下請けや孫受けのことは知ったこちゃねぇがなW
106名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:11:10 ID:SsxC1XTO
>>97>>98
無宗教な人間は居ない.要は何処までが宗教かが問われてるんで有って
無宗教な人間など居ない.
107名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:12:55 ID:OOZtUwZw
>>97
お参りつったって、知り合いが行くから付き合いで付いてく程度だけど。
ニュースみるからニュース好きだとかそれに近いこと言われてもな。
神棚仏壇はじーちゃん家にはあったけど実家と俺の住処にはないし、
俺は死んだら違法にならない程度で適当に処理してくれていいんだが。

信仰心があるやつは好きにすればいいとは思うけどな、一緒にすんなよと。
108名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:18:18 ID:x8506LpN
企業側がイスラム教徒の慣習を知らない筈がない。
日本に来る前の照会時に知らせておくべき。
その時点でわかっていれば来ないだろ。
研修生の足元を見ただまし討ちだな。

>>107
親の死に目に立ち会うのも、葬式も宗教行為だぞ。
結婚も本来宗教行為。
109:名刺あまっています:2006/12/04(月) 23:34:07 ID:5APOWepf BE:59961252-2BP(0)
全くどいつもこいつも糞ばかりだな。
イスラム教は「犯罪宗教」に決まってんだろうが。
日本で働かせて頂きたいのなら、「人間」を捨てる事だな。
そうしたら「考えてやってもいいぜ」勿論返事は「NO」だけどな。
全てのイスラム教徒は「殉教」したいんだから、さっさと死んでくれや。
全てのイスラム教徒にアラーの神の殉教のお恵みを!
110名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:34:22 ID:65bk+gGt
雇わなきゃ良いじゃん。
仕事中は
仕事だけしてくれよ。

物分かり良いフリしている
やつがいるな。
108
てめえは何教だ。
111名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:40:13 ID:5FlpyDlJ
>>109
be者に限って糞レスをつける法則
112名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:57:34 ID:OOZtUwZw
>>108
しまいにゃデートするのも宗教行為?
世間体とか法律とか会えなくなるとか色々あるんだが、そうだな、
九州人・関西人・関東人・北海道人・ウイルス、
どれもDNAを持ってるから生物です、という程度の関係なら認めてもいいぞ。
113名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 00:03:48 ID:x8506LpN
>>110
だから日本に来る前に言っとけっての。
騙してフロに沈める女衒と同レベル。
インドネシアの日系工場は全部祈りの時間と場所を作ってる。
知らないはずがない。

ちなみに、他人の思想信条を軽んじる奴はいずれしっぺ返しを食うぞ。
人の個々の価値観というのは大抵理性では説明も説得もできない。
それぞれが宗教みたいなもの。
114名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 00:14:06 ID:fT6Hmr/R
>>112
デートは求愛行為だろ。動物全般に見られる行為。
交尾し、繁殖するためだ。宗教的な色づけをすることは多々あるがな。
世間体、法律、それぞれその土地の宗教観をベースに成り立ってる。
人間は死んだ時点でただのたんぱく質の塊で、
子供の思い入れがどうだろうと死骸には何の関係もない。
世間体を意識して葬式をする時点でその土地の宗教的価値観を受け入れてるんだよ。
キリスト教徒は何があろうと仏式では葬送しない。
適当に信じてもいない価値観を受け入れておいて自分が当事者でない時だけ大口を叩く。
真に無宗教なら実生活でも科学的に証明されたことだけする気概が欲しいね。
115名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 00:15:19 ID:R0VjlPRl
つーか社会が多様な価値観を認められないような国は後進国もいいところだろ。
116名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 02:41:02 ID:cK2WbJfG
野麦峠?
117名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 03:00:39 ID:sVFPFekL
礼拝室 - 入室料1000円10分まで。以降5分ごとに延長料金300円 -を作ればいいのに。
118名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 03:07:54 ID:upaYWq2e
休憩中ならいいんじゃね 礼拝
これが就業中ならマズいが
断食不可はフラフラになられても困るからだろうな
でも、仕事にや他人に障らないようにすれば個人の自由だな
119名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 03:12:31 ID:YbzU00ig
研修生は日本へ来る準備段階からこの契約内容を知らされていたの
それとも準備が整ってからか日本へ来てからこの内容を知らされたの?
それによって全然違うだろ。
企業が現地での防臭段階からこのことを知らせていたのならこの会社は悪くない。
120名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 05:44:30 ID:lIRXkMt0
〈3〉携帯電話の所持〈4〉手紙のやり取り〈5〉家族への送金
これ禁止するの、かなりの犯罪じゃないですか?
西側の基準でも。
刑務所だって、手紙出せますよね。

121名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 05:49:32 ID:lIRXkMt0
クリスチャンでもないのに、クリスマス仕事休むくせに。
マスコミはバブル時代それを絶賛したくせに。
アラーアクバル!!!
122名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 09:00:38 ID:+7hua8E1
日本の無宗教が自然宗教だと言われるとなるほどと思う。
ttp://www.rengein.jp/nihonnjinnnosyuukyousinn1.html
ttp://www.ringolab.com/note/daiya/archives/001937.html
123名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 10:11:34 ID:j1X/GD/u
ほかの禁止事項はアレだと思うけど、社内での宗教行為を禁じることは妥当だと思うけどなー。

休み時間に、外でヤレとかおもーう。

でも、ムスリムPRAYルームとかある会社はそれはそれでアリだと思う。
124名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 16:59:29 ID:3jiM3r6w
>>59
> つーか、海外進出している日本企業は礼拝の場を設けたり普通に配慮できてるわけだが。
> なんで日本ではできないのかと。

そもそも研修制度を悪用して問題を起こすような企業はニ流三流の企業だから
125名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 17:03:40 ID:3jiM3r6w
>>119
> 研修生は日本へ来る準備段階からこの契約内容を知らされていたの
> それとも準備が整ってからか日本へ来てからこの内容を知らされたの?
> それによって全然違うだろ。
> 企業が現地での防臭段階からこのことを知らせていたのならこの会社は悪くない。

記事に書いてでしょ、知らなかったって。

>20歳代の女性実習生は3年前に来日した際、 工場側から誓約書への署名を求められた。
>こうした条件があることは知らされていなかったが、出国時に多額の費用を使っており、
> 帰国するわけにはいかず、やむなく応じた。
126名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 17:05:23 ID:3jiM3r6w
>>123
> ほかの禁止事項はアレだと思うけど、社内での宗教行為を禁じることは妥当だと思うけどなー。
> 休み時間に、外でヤレとかおもーう。

休み時間の礼拝も禁止されたって記事に書いてるよ。
これは憲法でみとめられた信仰の自由を侵してる。

>女性は同ネットワークに「礼拝は休憩時間でも認められなかった。
>他の研修・実習生も同じ誓約書を取られていた」と話したという。
127名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 17:50:13 ID:j1X/GD/u
>>126
休み時間であっても、社内では宗教行為を禁じるのは妥当だろ。
128名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 20:31:13 ID:y36jpHz7
>法務省は、入管難民法に基づく同省指針や国際人権規約に反した人権侵害行為の疑いがあるとしている。
129名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 23:03:01 ID:JVCcsq5G
給料時給で払えば良いジャン
宗教活動してる時間は、業務をしてないんだから当然引いて良いよな?
130名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:02:14 ID:yj/+9E7r
ここにいる奴は低能バカウヨがほとんどだからな。
そもそもこの研修制度は本来の目的と違って極低賃金で働かせる人買い制度となって今問題になっている。
131名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:45:12 ID:nfEtlLlI
イスラム教って仕事中に礼拝しなくてもいいんだよなあ。
仕事中に礼拝をするってことは舐められてるってことだぞ。
132名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:46:17 ID:nfEtlLlI
>>130
仕事中に宗教行為をするのと
低賃金で働かせるのは別問題。
ビジ板の連中はそんなことも分からないのかよ。
133名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:56:05 ID:9rOpA2QZ
これはヒドイ
134名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:57:29 ID:MaMQ+xZ8
>132 禿胴なんだがガキ1人の為に一括りはちょっと。
そして職場での宗教活動禁止は当たり前。
135名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:18:40 ID:gEAA9UAj
>そして職場での宗教活動禁止は当たり前。

何が当たり前なのかkwsk
136名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:27:07 ID:gEAA9UAj
〈1〉会社の敷地内でのお祈り
 ラインが流れてる最中に礼拝されたらたまったもんじゃないが
 休み時間中で業務に支障が出ないなら問題ない。
 それに、神棚のある会社なんていくらでもあるし。

〈2〉国内滞在中の断食
 トニー、力が出ないよーじゃ困るが、普通に働けるなら問題ない。

〈3〉携帯電話の所持
〈4〉手紙のやり取り
〈5〉家族への送金
 この三つに関しては論外。奴隷だと思ってるな?>雇用主

〈6〉乗り物での外出
 運転禁止なら判るが、これも論外だ。
 折角きた日本を見て周ることも出来ないじゃないか。
137名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:28:52 ID:MaMQ+xZ8
>135
全然詳しく無くて申し訳ないが働けばわかる。
138名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:32:36 ID:gEAA9UAj
>>137
いやいや、会社員だし。




139名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:32:50 ID:9rOpA2QZ
では>>137理論によると、>>1の宗教活動を禁止した工場は何の問題もないと
いうことになるのか?
140名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:38:58 ID:7fF9Oqqi
禁止事項で意味が変わってしまうほどの一文が省略されていたりして。

〈1〉(お客様の目に付く場所で行う)会社の敷地内でのお祈り
〈2〉(仕事の効率が落ちるので)国内滞在中の断食
〈3〉(部外者立入禁止区域内でのカメラ付き)携帯電話の所持
〈4〉(職場を宛先とする出身国との受取人払いの)手紙のやり取り
〈5〉(普通郵便での会社を発信元とする)家族への送金
〈6〉(会社の制服を着て、就業時間中の)乗り物での外出
141名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:46:16 ID:MaMQ+xZ8
>138
すまん。実際あまりに熱心にやられると困る。それを許すと
色々と勧誘活動を始める輩が現れる。部署の志気が落ちる(なんなんだあいつはよー。と)
ある程度線引きしないといかん状況になるのを見てるから発言したんだよ。気に触ったらスマンカッタ
142名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 11:08:30 ID:hOTJwuUI
12月6日付・読売社説(2)
 [外国人研修制度]「受け入れ体制見直しが先決だ」

 途上国の人に日本の技術を習得してもらう「外国人研修・技能実習制度」が、
不法残留や不正雇用の温床になっている。

 看過できない問題だ。法務省の調査で、工場などで研修・実習中の失跡者は、
今年上半期までの5年半に9500人に上る。

 失跡後は大半が不法残留し、犯罪に走るケースもある。警察庁の把握分だけでも、
失跡者の刑法犯は今年上半期、殺人1人、窃盗13人など17人を数えた。

 大量失跡の要因は、低賃金や長時間労働など、受け入れ企業の違法行為だ。
外国人を、人手不足を埋める安価な労働力としか見ないからだ。

 青森県の縫製工場では先月中旬、中国人実習生3人が時給370円の過酷な残業に
耐えかね、労働基準監督署に駆け込んだ。千葉県の養豚場では8月、中国人研修生が
手当や待遇に不満を持ち、受け入れの仲介をした団体職員ら3人をナイフで殺傷した。

 受け入れ企業に対する厚生労働省の昨年の立ち入り調査では、約8割の730社で
労働基準法、最低賃金法違反があった。虚偽の給与明細書での偽装工作や
セクハラなどの人権侵害もある。 
143名刺は切らしておりまして
問題の根源は、低賃金の労働力確保のために、企業が制度を“悪用”し、
無原則に受け入れを拡大したことにある。

 制度の対象は元来、海外に進出した日本企業の現地従業員らだったが、
1990年から中小企業でも業界団体を通じ、受け入れ可能になった。
93年からは最長1年間の研修後、技能実習生で2年間就労できるようになった。

 受け入れは、増加する一方だ。最近の景気回復とともに、さらに受け入れ拡大を
求める声さえある。

 政府は3月に決めた規制改革・民間開放推進3か年計画で、制度適正化について
今年度中に結論を出すとしている。

 研修中の在留資格が「非就労」であるため、企業は労基法の規制を受けない。
実習中も含め、法的保護を受けられる仕組みが必要だ。

 受け入れ企業の低賃金などの不正雇用には、3年間の新規受け入れ禁止の罰則が
あるが、抑止力になっていない。罰金など、罰則を強化すべきだ。

 国の補助金を受け、企業の巡回指導に当たる財団法人・国際研修協力機構も問題だ。
理事は法務、厚生労働など5省OBの天下りで、指導が極めて甘い。
自民党も組織の見直しを求めている。

 単純労働が制限されている外国人就労を企業が受け入れるための“抜け道”に
なっている研修制度の現状を早急に改めねばならない。

(2006年12月6日1時37分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061205ig91.htm