【労働】東日本の縫製工場、イスラム教徒研修生に「礼拝禁止」 法務省など人権侵害の疑いあると指摘[12/04]

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1ササニシキ先輩φ ★
■東日本の縫製工場、イスラム教徒研修生に「礼拝禁止」

外国人研修・技能実習制度で来日したイスラム教徒のインドネシア人女性の受け入れ条件として、
東日本の縫製工場が日に5回の礼拝や断食を禁止する誓約書に署名させていたことが、わかった。

読売新聞が入手した誓約書では、宗教行為のほか、携帯電話の所持や外出など生活全般を厳しく制限している。

法務省は、入管難民法に基づく同省指針や国際人権規約に反した人権侵害行為の疑いがあるとしている。

誓約書は、禁止事項として
〈1〉会社の敷地内でのお祈り〈2〉国内滞在中の断食〈3〉携帯電話の所持〈4〉手紙のやり取り〈5〉家族への送金〈6〉乗り物での外出
――の6項目のほか、午後9時までに寮に帰宅、寮に友人を招かないという2項目の「規則」も明記している。

支援団体「外国人研修生問題ネットワーク」(東京)によると、20歳代の女性実習生は3年前に来日した際、
工場側から誓約書への署名を求められた。こうした条件があることは知らされていなかったが、出国時に多額の費用を使っており、
帰国するわけにはいかず、やむなく応じた。この工場には女性以外にも約10人のインドネシア人研修・実習生が働いているという。

女性は同ネットワークに「礼拝は休憩時間でも認められなかった。他の研修・実習生も同じ誓約書を取られていた」と話したという。

法務省によると、入管難民法に基づく同省指針で、企業による人権侵害行為は、受け入れ停止などの処分の対象。

国際人権団体アムネスティ・インターナショナル日本は「人権に対する企業側の認識不足もはなはだしく、
外国人研修・技能実習制度のひずみを象徴する事例」と指摘している。

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061204i505.htm
2ササニシキ先輩φ ★:2006/12/04(月) 18:04:01 ID:???
3名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:05:23 ID:5BJN++2g
東日本の縫製工場はどこだ?
これは悪質だな
4名無しさん@恐縮です:2006/12/04(月) 18:05:29 ID:ATh+7f1B
じゃ 雇うな
5名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:06:58 ID:NhzImoB3
なんで禁止させてんのかkwsk
6名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:09:53 ID:CCtQ5gqH
何も問題ない
仕事中に宗教行為をするなってことだろ
7名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:10:48 ID:LGC2Xi62
雇うな


終わり
8名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:10:49 ID:rHuqfdAj
捏造で無いなら、工場名を明かせ
9名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:11:06 ID:FqH5UT02
>6
元記事を読め
10名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:11:12 ID:fXRQ3l8f
礼拝禁止以外も山奥の工事現場に売られて行く人達のような扱い
11名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:12:11 ID:XFDmVH7J
そもそも礼拝とか中断が多い地域の人雇わなきゃ良いのに…
反日量産しなくてもさぁ
12名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:12:31 ID:t6O/qQa6
仕事中はお仕事 宗教が大事なのは解るがあくまで雇い主の判断が妥当
コレは日本の常識
しかもアムネスティ・インターナショナル日本だもんねぇ
13名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:12:39 ID:fXRQ3l8f
礼拝禁止以外も山奥の工事現場に売られて行く人達のような扱い
14名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:14:15 ID:2po8RoGl
日本には「郷に入っては郷に従え」ということわざもあるが。
日本人の感覚では宗教的儀式=人権というのがいまいちピンとこない。
イスラム教は一般的な社会生活に影響が出るほど儀式が多すぎ。
来日する前に誓約書をとらせるべきだったな。
15名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:16:05 ID:/rH9nxPK
これやらないとイスラム教徒は雇いませんてなるよな。普通。
16名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:18:47 ID:CCtQ5gqH
勤務中の宗教行為を禁止するのは世界の企業では当たり前だろ
17名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:18:56 ID:fXRQ3l8f
インドネシアに工場建てればいいんじゃねと言っちゃいけないのか?
そもそも第三次産業以下に日本が研修で外国に教えることなんてあるのか?
18名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:19:50 ID:EneB3DJZ
ホカ弁屋で並んでたら、自分の前のイラン人がカウンターで、
「ブタダメ、ブタダメネ…。ドレイイ?」とか聞いてた。
んでノリ弁買ってった。
敬虔なイスラム教徒だと感心した。
19名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:21:38 ID:9LaAC45R
規約規則ならば仕方ないだろ。
嫌なら自分の望みオッケーな他探す方が早くね?
20名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:23:45 ID:vcXnC/UB
外国人研修・技能実習制度は最悪だな
外国から奴隷としてつれてきてるようなものだな
そのうち国際問題化するかもな
やりすぎると日本が世界中の人から嫌われ者になるぞ
21名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:24:35 ID:pv191RXa
>>19

いや。これは普通に酷いだろ。
会社に改善求めて当然と思うけど。

日に5回の礼拝だって、大した時間かかるわけじゃあるまいし。
日に10回タバコ吸いに行くのと変わんねーし。
普通に認めてやれって思うぞ。
22名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:24:49 ID:RcSE+FJk
この人権団体、普通の賃金で雇ってくれないかな。
「1時間に30分、タバコを吸いながら休憩する」ってのが教義の宗教
作って入信するから。絶対宗教の自由は冒さないんだろ?
23名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:25:05 ID:necjB84j
外国人労働者受け入れればこういう問題は当然起きてくる

それを知っていてトヨタ奥田は受け入れを主張してるんだろうよ
24名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:25:27 ID:5XUtf1nG
>>1
アラー?、研修で就職するときはそんなこと言われなかったけど?
25名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:25:53 ID:tvw1tx7j
これは流石に企業が悪い。だって彼らは何千年前から契約されてるもの。
イスラム系の人を雇うよりもブラジル人だな。
26名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:25:54 ID:mqM1vx7o
俺は無宗教だが、宗教というのは他のすべての人間行為を超越したものだろう
からなあ。それが嫌ならそんな会社で働かなきゃいいというのは2ちゃん的1
−1の幼児思考からでしか出てこない話で、ここは一つ会社の方でなんとかし
なければならないのは当然だろうな。世界経済が次第に一つの形になっていこ
うとする現代は、当然多様性を認めねばならない時代だし、自国とか自社だけ
のやり方を押しつけるわけにはいかない時代なのだろうからな。
27名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:26:01 ID:KaLDyWBe
郷に入れば郷に従え、嫌なら誓約するな、会社に対してもアラーに対しても非礼だ。
中途半端なこいつらに不幸がおとずれないことを祈るばかりだ。
28名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:28:08 ID:mqM1vx7o
>>27
それがガキの思考だというのですよ。よく恥ずかしくなく、そんな単純な論理
を正面に出してこられるものですね。もしかしてネットウヨさん?
29名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:28:44 ID:pv191RXa
>>27

>郷に入れば郷に従え、嫌なら誓約するな、

普通の日本人は、礼拝くらいで目くじら立てねーよ。
何が郷だ。
30名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:28:56 ID:frPSA836

ニート教は1日1時間以上働いたらダメなんだよね
尊重してくれよ
31名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:29:49 ID:t8lqFeBb
というか、この会社が外国人労働者を受け入れるのは義務なの?
それとも単に賃金が安いからって採用したわけ?
それによって話は180度変わると思うのだが。
前者であれば会社にとっては迷惑な話だし、
後者であればそんなことあらかじめ想定できる内容でしょう?
32名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:31:33 ID:5FlpyDlJ
無宗教で信心浅い人たちが群れ集まるインターネッツはここでつね?
33名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:32:33 ID:yd2KdqKS
バイト君でいたな〜
時計代わりでおもしろかった
34名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:33:52 ID:MLKovJi1
>>32
そうか
35名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:34:08 ID:Pt8pxQ7X
いつの日か日本人は仕返し食らうな。
36名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:34:55 ID:5FlpyDlJ
>>35
つ 味の素
37名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:35:57 ID:xiKU+fpc
〈1〉会社の敷地内でのお祈り〈2〉国内滞在中の断食〈3〉携帯電話の所持〈4〉手紙のやり取り〈5〉家族への送金〈6〉乗り物での外出


研修とかいって、事実上のタコ部屋労働だな。しかも安い
38名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:37:16 ID:Jzg8uzCQ
これじゃ、まるで奴隷制度だな。
イスラム教を否定するかのような態度を取ってるこの工場はやばいな。
テロリストに自動車爆弾で突っ込まれるぞ。
39名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:37:32 ID:iXHYszVj
まぢれすしてみる。

海外からの研修生は安く使える労働者、これ、企業側の認識。
40名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:38:28 ID:XEmn+wji
受け入れ停止になったら
この会社で働いている外国人がクビになるの?
41名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:39:04 ID:eA5KTe2E
上で自分は無宗教だなんていってる人、まずありえないな。
宗教は神様を拝むだけじゃないよ。冠婚葬祭・生活習慣・礼儀作法の殆どは宗教からきてるもんなんだから。
外国人から見た日本人は、どう見ても仏教徒。
42名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:42:04 ID:2zR8R2ss
研修という名の単純労働者受け入れを止めさせろ!!!!!!!
政府は何やっってんだ、バカ野郎!!!!!!!
43名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:48:11 ID:UCWGVzJv
日本でのラマダンは楽だっていってた。冬は日も短いし汗もかかないから喉も渇かない。
でもだんだんずれるらしいんで夏がラマダンにあたるとたまらんだろうな
44名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:49:02 ID:iZEujTGW
日本人並企業奴隷
45名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:49:28 ID:qNFVM4R8
イスラム教は生活に密着してるからな。礼拝とか認めてやった方が
会社のイメージ良くなるだろう。
46名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:50:58 ID:Pp3OlBEI
俺は「三つ編みソバカス眼鏡っ娘教」の信者なので、仕事中も三つ編みソバカス
眼鏡っ娘を拝ませてください
47名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:53:31 ID:8NEU91oT
イスラムでも宗派や個人によって戒律や戒律に対する認識が違うみたいだな。
お酒をちょっとなら大丈夫とか言って飲む人もいれば、ブタダメネ ハイッテナイ? と何度も確認して
うどんを食べた後に、汁にみりんが入ってるのを聞かされて 怒り狂って大暴れしたのもいるらしい。
48名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:56:09 ID:oh8qUXB8
最近は日本人でも盆と正月は休み無しだもんなあ・・・・・・
49名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:58:42 ID:KneEXLhj
>誓約書は、禁止事項として
>〈1〉会社の敷地内でのお祈り〈2〉国内滞在中の断食〈3〉携帯電話の所持〈4〉手紙のやり取り〈5〉家族への送金〈6〉乗り物での外出
>――の6項目のほか、午後9時までに寮に帰宅、寮に友人を招かないという2項目の「規則」も明記している。

<3><4><5><6>はちょっとやりすぎじゃないの?あとはまぁ、納得できるけど。
休憩時間くらい好きにさせてあげればいいのに・・・
なんで規制したんだろうね〜?
50名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:00:35 ID:uR9K1g8h
>>31
> というか、この会社が外国人労働者を受け入れるのは義務なの?
> それとも単に賃金が安いからって採用したわけ?
> それによって話は180度変わると思うのだが。
> 前者であれば会社にとっては迷惑な話だし、
> 後者であればそんなことあらかじめ想定できる内容でしょう?

「研修制度」ってのは実は人手不足の業界が安く外国人労働者をこき使う抜け道。
「研修」だから日本で技術を学べつと思って日本に希望を持ってきたら
実は女工哀史の世界のような殴る蹴るの搾取の世界が待ってる。
51名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:00:56 ID:D0SWVt1n
外国人研修・技能実習制度は完全に安い労働力の輸入に成り下がっている。
即時廃止しなければ日本は外人奴隷制度をやっていると非難される。
制度を悪用するキチガイ経営者と献金をもらう自民党議員は日本を滅ぼす。
52名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:04:01 ID:uR9K1g8h
この手の雇い主は何故日本人がその職場で働きたがらないかわかってない。
全く人権意識が無いから日本人も集まらない。
で外国人ならもっと手荒に扱っても言いと思ってる。
53名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:10:54 ID:Ro473RdP
東日本の縫製工場

問う売れ

金棒

塔用例四
54名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:17:10 ID:uTd7Kzev
これは危ないな。
帰国した女性たちがインドネシア内で騒いだら、国際問題になりかねない。
55名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:17:10 ID:XSiIib1S
…え?
人権侵害かどうかは置いておいて、明らかに問題でしょ。
日本は宗教への関心が薄すぎる。(濃すぎても困るけど)
56名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:18:34 ID:9t+sdGnG
〈1〉会社の敷地内でのお祈り
→敷地内の管理権は会社にあるので禁止は妥当、敷地外まで禁止したらダメ
〈2〉国内滞在中の断食
→勤務成績低下の可能性があるので禁止は妥当
〈3〉携帯電話の所持
→敷地内は妥当、敷地外はダメ
〈4〉手紙のやり取り
→禁止はダメ
〈5〉家族への送金
→禁止はダメ
〈6〉乗り物での外出
→勤務時間外・敷地外の禁止はダメ

・・・じゃねーの?
57名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:20:18 ID:UrnBec2t
外国人研修・技能実習制度を企業が悪用しすぎ。
どうみても奴隷制度です。


廃止すべき。それで人材が居なくなって潰れるような企業なら、それまでの企業だったことだろ。
58名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:22:22 ID:lRpN0W9u
仕事中に礼拝されたらそりゃ困るけどな
59名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:25:06 ID:5FlpyDlJ
つーか、海外進出している日本企業は礼拝の場を設けたり普通に配慮できてるわけだが。
なんで日本ではできないのかと。
60名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:37:01 ID:uTd7Kzev
礼拝とラマダンを禁止した時点でイスラム教徒の戒律を破ることを強要
している。
明らかな人権侵害だ。
61名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:37:53 ID:HJNSQN/z
インドネシア料理店で働いてたけど クソ忙しい時間に桶に水入れて足洗ってたり 日に何度もメッカの方向に向かって礼拝している時はブッ飛ばしてやろうと思ったもんだよ 仕事出来ないくせに権利主張だけは人一倍だもんなぁ
62名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 19:42:25 ID:Hf9YBgrl
>>61
ん?なんでインドネシア料理店で働いてたんだ?
そこしか雇ってくれなかったの?
63名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 20:02:09 ID:JqN8AfOr
支援団体「外国人研修生問題ネットワーク」(東京)てのは左翼団体だよ

ようは金なんだよ、受け入れ企業のあら探しをして金を要求で、金を払わない企業を槍玉にあげてるだけです

でもまぁ、手紙や送金禁止ってのはやりすぎだわな
64名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 20:06:34 ID:t8lqFeBb
>>50
なるほどね、そういうことであれば後者ですね。
やり方がへたくそというか稚拙というか、今まではその方法でもまかり通っていて、
今になってやり玉に挙がったという感じなのでしょうか?

それにしてもこんなことをしていたら、反日外国人を養成しているようなものって
ことに気がつかないのでしょうかねぇ。
65名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 20:12:33 ID:6/RCaL5R
イスラムの教えを破るように強要すると筑波大の教授みたいになりますよ
どうしてもやりたいときはイスラム法学者のお墨付きを得ること
66名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 20:24:13 ID:HJNSQN/z
>>62 うるせぇメスブタ
67名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 20:31:06 ID:kfVpQ6NE
ブログ名
外国人研修生問題ネットワーク福井
ブログ紹介
福井県ではたらく外国人研修生・実習生をはじめ、外国人労働者と
その家族の権利のために活動しています。
写真は2005年3月16日に福井県庁でおこなわれた中国人実習生への
殴打暴行事件に関する記者会見の様子です。

ttp://anft-fukui.at.webry.info/
68名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 20:39:50 ID:DamY3slw
>59
はぁ?なんで日本なのに他国に合わせる必要があんだよwwww
海外に進出してんなら、その国に合わせるのが普通だべ?バヵぁ?
69名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 20:55:32 ID:cVYJqMgS
東日本って随分大雑把な範囲だな
あんまり絞り込むとテロられるから駄目か
70名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:03:01 ID:1Qo43R7J
こういう田舎企業まで外国人労働者が必要なのか
71名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:29:49 ID:Rm6jRvor
酷い話だなこりゃ・・・
それに社会がこんなんじゃ過激派の言い分も通ってしまうじゃないか
72名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:31:50 ID:o8rBNDl0
社名キボン
73名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:39:27 ID:5FlpyDlJ
>>68
>>27
74名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:42:09 ID:es3BQ6DG
>>70
都会か田舎かではなく、工場があるかどうか。
群馬県大泉町の人口の10%は、ブラジル人だそうな。
75名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:42:11 ID:cupQqDDE
>>68
て、思うのは日本人だけらしいよ。

外国にきて、同国人を見て嫌悪感を催すのも日本人だけだってよ。
そりゃ小さい意味ではどこの国の人にもあるが、馴染んでないことに
恐怖感を覚えるのは、日本人くらいだって。
76名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:47:26 ID:GVP/aRgN
俺がバイトしてる超アホな会社でさえ(アフガン人?とか居て)OKなのに。
ヘタしたら国際問題だ。
77名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:48:49 ID:1zX2l5F3
(3)〜(6)はおかしいだろ
78名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:54:02 ID:kkWKbg6Y
むしろ法律で規定した方がいい
キムチ禁止とか
79名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:58:18 ID:qK6zurFF
アムネスティっていつも偉そうだけど、何様?
アムネスティに人権救済の信託をした覚えは無いんだが。
80名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 21:59:10 ID:ueBqNHli
>>1
工場だから勤務中はマズイだろうけど休憩時間なら良いんじゃないの?
あと休憩中でも、悪臭を放つとか、無菌室で民族食を食いだすとか、明らかに業務を妨害する常識外れの行動をとらない限りは良いのでは?
81名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:01:04 ID:qK6zurFF
割礼こそ人権侵害だろ。
82名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:02:03 ID:4xpRT/0n
イスラム教の国の人に礼拝を禁止するってことは、
日本人に味噌汁のむなってよりもきついことだ。
83名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:07:00 ID:5FlpyDlJ
>>82
俺は味噌汁あまり食べてないけどなw
そんな俺でも米を禁止されたらさすがにきつい。
84名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:17:59 ID:GVP/aRgN
>>75の文章がよくわからんのですが
85名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:18:51 ID:yzVAZUzZ
勤務時間内の禁止ならわかるけど、
プライベートまではやりすぎだろうなあ。
一番いいのはこの手の労働者の受け入れをしないことだけど。
86名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:19:29 ID:fPZG2HSK
豚食えない宗教の人は、豚じゃない食べ物探すんでそ?
宗教行為禁止されたくない人は、禁止しない仕事探せば良いんじゃねーの?
87名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:26:17 ID:o/8MYM5I
就業時間は当然、業務以外のことをするのは利益を追求する企業の中では
やっちゃいけないこと
普通に働いてたらわかることだ
正当だとかなんとか言ってるヤツはネタか???

自己主張=勝手し放題、権利のみ主張なんてことはざらな今日では
悲しいレスばっかで痛いな
88名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:28:40 ID:q8eo2rIw
困ったもんだなぁ。
89名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:30:45 ID:o/8MYM5I
おっと、特に研修とかだと日本人でも厳しいぞ!
通常の就業ならもっとゆるいだろーがね
誓約書や条項確認した上で本人同意してんだから関係ないものがとやかく言うべきじゃない気もする
つーことは法務省のネタ振りなんだよなー
これも痛いな
90名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:35:35 ID:OOZtUwZw
>>41
ペテン宗教の手先乙
冠婚葬祭・生活習慣・礼儀作法どれも世間体を気にしないなら破ることに何の罪悪感も感じないのばっかりだ。
91名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:37:06 ID:5FlpyDlJ
工作員は来ない方がいいと思うけどなあ。
テロの標的にされても知らないぞ。
92名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:37:09 ID:MOkvuVP4
宗教行為はある程度尊重しないと、
世界的には恥ずかしいぞ
93名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:38:03 ID:UrnBec2t
外国人研修制度の議論と、就業時の宗教行為の議論があるな。
94名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:40:35 ID:07elGeGP
断食は作業効率下げそうだから禁止ってのも分からんでもないが、
まあ礼拝くらいはさせたれよって思うなあ
95名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:42:23 ID:LK5m0Udq
「時間のムダ」て意識なんだろうな。気持ちは分かるけどね。
96名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:43:37 ID:jug9oEp7
効率最優先のクソ忙しい工場で
「あ、礼拝の時間だわ」
とかされたらブチ切れたくのも分からんでもない。
まぁ、今後イスラム教徒の就職先は少なくなるだろうな。ご愁傷様。
文句は変な戒律作ったマホメットとその一味に言えよ。
97名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:43:48 ID:UrnBec2t
>>90
日本人は無宗教なんてことはないよ。
寺や神社に御参りに行くだろ?
神棚や仏壇があるだろ?
墓に入って戒名もらうだろ。

神道・仏教を両立してるんだよ、たぶんw
98名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:45:28 ID:jug9oEp7
>>97
無宗教かどうか、という議論ほど空しいものはないぞ。
専門家の間でさえ、「宗教」の定義については認識が一致しないんだからな
99名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:46:14 ID:QLNTZ7er
縫製関係は昔から奴隷産業だからな
昔は身障者を安くこき使ってたが最近は外人にシフトしたのか
100名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:50:11 ID:W2gcYj8O
>>22
お前みたいなバカは、どこにも雇ってもらえないから
何も考えなくていいぞ

>>86
ttp://www.jitco.or.jp/contents/seido_kenshu.htm
いや、そんな簡単なものじゃないから

>>87
>礼拝は休憩時間でも認められなかった
言いたい事は分かるけど、これはやりすぎだろ
101名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:51:55 ID:UrnBec2t
>>98
なおさら無宗教なんて言い切れないわけだな。
102名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:55:06 ID:MOkvuVP4
>>87
お前は例えば、
・女性の妊娠禁止(育児休暇取得を避けるため)
・交友関係は会社に届け出、会社がふさわしくないと判断した場合は連絡を絶つ事
・退社後はまっすぐ自宅に戻る事
みたいな規則の会社があっても、それは妥当だと思うのか?
103名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 22:55:45 ID:BqV8T2Tk
研修なんて入管法逃れの単純労働者受け入れ制度だろ。
確か何年かは研修生に給料払わずに呼んだ団体に払うんだろ?
あくどいピンハネしてるとそのうち国際問題になるぞ。
104名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:02:22 ID:HmwRvdbP
おまえら、本当に元記事読まないのね。
105名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:08:48 ID:3D8OuUrd
零細ほど奴隷扱いじゃねぇのか?日本人奴隷仕入れられなくなって、怪しげな組合みたいなのが、
現地の代理人に金たんまり渡して、無知な貧乏人騙くらかしてタコ部屋につれて来るってわけだ。

大手は一応実際には低賃金労働させる目的であっても研修の建前を取り繕うけどな。
下請けや孫受けのことは知ったこちゃねぇがなW
106名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:11:10 ID:SsxC1XTO
>>97>>98
無宗教な人間は居ない.要は何処までが宗教かが問われてるんで有って
無宗教な人間など居ない.
107名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:12:55 ID:OOZtUwZw
>>97
お参りつったって、知り合いが行くから付き合いで付いてく程度だけど。
ニュースみるからニュース好きだとかそれに近いこと言われてもな。
神棚仏壇はじーちゃん家にはあったけど実家と俺の住処にはないし、
俺は死んだら違法にならない程度で適当に処理してくれていいんだが。

信仰心があるやつは好きにすればいいとは思うけどな、一緒にすんなよと。
108名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:18:18 ID:x8506LpN
企業側がイスラム教徒の慣習を知らない筈がない。
日本に来る前の照会時に知らせておくべき。
その時点でわかっていれば来ないだろ。
研修生の足元を見ただまし討ちだな。

>>107
親の死に目に立ち会うのも、葬式も宗教行為だぞ。
結婚も本来宗教行為。
109:名刺あまっています:2006/12/04(月) 23:34:07 ID:5APOWepf BE:59961252-2BP(0)
全くどいつもこいつも糞ばかりだな。
イスラム教は「犯罪宗教」に決まってんだろうが。
日本で働かせて頂きたいのなら、「人間」を捨てる事だな。
そうしたら「考えてやってもいいぜ」勿論返事は「NO」だけどな。
全てのイスラム教徒は「殉教」したいんだから、さっさと死んでくれや。
全てのイスラム教徒にアラーの神の殉教のお恵みを!
110名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:34:22 ID:65bk+gGt
雇わなきゃ良いじゃん。
仕事中は
仕事だけしてくれよ。

物分かり良いフリしている
やつがいるな。
108
てめえは何教だ。
111名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:40:13 ID:5FlpyDlJ
>>109
be者に限って糞レスをつける法則
112名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 23:57:34 ID:OOZtUwZw
>>108
しまいにゃデートするのも宗教行為?
世間体とか法律とか会えなくなるとか色々あるんだが、そうだな、
九州人・関西人・関東人・北海道人・ウイルス、
どれもDNAを持ってるから生物です、という程度の関係なら認めてもいいぞ。
113名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 00:03:48 ID:x8506LpN
>>110
だから日本に来る前に言っとけっての。
騙してフロに沈める女衒と同レベル。
インドネシアの日系工場は全部祈りの時間と場所を作ってる。
知らないはずがない。

ちなみに、他人の思想信条を軽んじる奴はいずれしっぺ返しを食うぞ。
人の個々の価値観というのは大抵理性では説明も説得もできない。
それぞれが宗教みたいなもの。
114名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 00:14:06 ID:fT6Hmr/R
>>112
デートは求愛行為だろ。動物全般に見られる行為。
交尾し、繁殖するためだ。宗教的な色づけをすることは多々あるがな。
世間体、法律、それぞれその土地の宗教観をベースに成り立ってる。
人間は死んだ時点でただのたんぱく質の塊で、
子供の思い入れがどうだろうと死骸には何の関係もない。
世間体を意識して葬式をする時点でその土地の宗教的価値観を受け入れてるんだよ。
キリスト教徒は何があろうと仏式では葬送しない。
適当に信じてもいない価値観を受け入れておいて自分が当事者でない時だけ大口を叩く。
真に無宗教なら実生活でも科学的に証明されたことだけする気概が欲しいね。
115名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 00:15:19 ID:R0VjlPRl
つーか社会が多様な価値観を認められないような国は後進国もいいところだろ。
116名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 02:41:02 ID:cK2WbJfG
野麦峠?
117名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 03:00:39 ID:sVFPFekL
礼拝室 - 入室料1000円10分まで。以降5分ごとに延長料金300円 -を作ればいいのに。
118名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 03:07:54 ID:upaYWq2e
休憩中ならいいんじゃね 礼拝
これが就業中ならマズいが
断食不可はフラフラになられても困るからだろうな
でも、仕事にや他人に障らないようにすれば個人の自由だな
119名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 03:12:31 ID:YbzU00ig
研修生は日本へ来る準備段階からこの契約内容を知らされていたの
それとも準備が整ってからか日本へ来てからこの内容を知らされたの?
それによって全然違うだろ。
企業が現地での防臭段階からこのことを知らせていたのならこの会社は悪くない。
120名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 05:44:30 ID:lIRXkMt0
〈3〉携帯電話の所持〈4〉手紙のやり取り〈5〉家族への送金
これ禁止するの、かなりの犯罪じゃないですか?
西側の基準でも。
刑務所だって、手紙出せますよね。

121名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 05:49:32 ID:lIRXkMt0
クリスチャンでもないのに、クリスマス仕事休むくせに。
マスコミはバブル時代それを絶賛したくせに。
アラーアクバル!!!
122名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 09:00:38 ID:+7hua8E1
日本の無宗教が自然宗教だと言われるとなるほどと思う。
ttp://www.rengein.jp/nihonnjinnnosyuukyousinn1.html
ttp://www.ringolab.com/note/daiya/archives/001937.html
123名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 10:11:34 ID:j1X/GD/u
ほかの禁止事項はアレだと思うけど、社内での宗教行為を禁じることは妥当だと思うけどなー。

休み時間に、外でヤレとかおもーう。

でも、ムスリムPRAYルームとかある会社はそれはそれでアリだと思う。
124名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 16:59:29 ID:3jiM3r6w
>>59
> つーか、海外進出している日本企業は礼拝の場を設けたり普通に配慮できてるわけだが。
> なんで日本ではできないのかと。

そもそも研修制度を悪用して問題を起こすような企業はニ流三流の企業だから
125名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 17:03:40 ID:3jiM3r6w
>>119
> 研修生は日本へ来る準備段階からこの契約内容を知らされていたの
> それとも準備が整ってからか日本へ来てからこの内容を知らされたの?
> それによって全然違うだろ。
> 企業が現地での防臭段階からこのことを知らせていたのならこの会社は悪くない。

記事に書いてでしょ、知らなかったって。

>20歳代の女性実習生は3年前に来日した際、 工場側から誓約書への署名を求められた。
>こうした条件があることは知らされていなかったが、出国時に多額の費用を使っており、
> 帰国するわけにはいかず、やむなく応じた。
126名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 17:05:23 ID:3jiM3r6w
>>123
> ほかの禁止事項はアレだと思うけど、社内での宗教行為を禁じることは妥当だと思うけどなー。
> 休み時間に、外でヤレとかおもーう。

休み時間の礼拝も禁止されたって記事に書いてるよ。
これは憲法でみとめられた信仰の自由を侵してる。

>女性は同ネットワークに「礼拝は休憩時間でも認められなかった。
>他の研修・実習生も同じ誓約書を取られていた」と話したという。
127名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 17:50:13 ID:j1X/GD/u
>>126
休み時間であっても、社内では宗教行為を禁じるのは妥当だろ。
128名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 20:31:13 ID:y36jpHz7
>法務省は、入管難民法に基づく同省指針や国際人権規約に反した人権侵害行為の疑いがあるとしている。
129名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 23:03:01 ID:JVCcsq5G
給料時給で払えば良いジャン
宗教活動してる時間は、業務をしてないんだから当然引いて良いよな?
130名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:02:14 ID:yj/+9E7r
ここにいる奴は低能バカウヨがほとんどだからな。
そもそもこの研修制度は本来の目的と違って極低賃金で働かせる人買い制度となって今問題になっている。
131名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:45:12 ID:nfEtlLlI
イスラム教って仕事中に礼拝しなくてもいいんだよなあ。
仕事中に礼拝をするってことは舐められてるってことだぞ。
132名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:46:17 ID:nfEtlLlI
>>130
仕事中に宗教行為をするのと
低賃金で働かせるのは別問題。
ビジ板の連中はそんなことも分からないのかよ。
133名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:56:05 ID:9rOpA2QZ
これはヒドイ
134名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:57:29 ID:MaMQ+xZ8
>132 禿胴なんだがガキ1人の為に一括りはちょっと。
そして職場での宗教活動禁止は当たり前。
135名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:18:40 ID:gEAA9UAj
>そして職場での宗教活動禁止は当たり前。

何が当たり前なのかkwsk
136名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:27:07 ID:gEAA9UAj
〈1〉会社の敷地内でのお祈り
 ラインが流れてる最中に礼拝されたらたまったもんじゃないが
 休み時間中で業務に支障が出ないなら問題ない。
 それに、神棚のある会社なんていくらでもあるし。

〈2〉国内滞在中の断食
 トニー、力が出ないよーじゃ困るが、普通に働けるなら問題ない。

〈3〉携帯電話の所持
〈4〉手紙のやり取り
〈5〉家族への送金
 この三つに関しては論外。奴隷だと思ってるな?>雇用主

〈6〉乗り物での外出
 運転禁止なら判るが、これも論外だ。
 折角きた日本を見て周ることも出来ないじゃないか。
137名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:28:52 ID:MaMQ+xZ8
>135
全然詳しく無くて申し訳ないが働けばわかる。
138名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:32:36 ID:gEAA9UAj
>>137
いやいや、会社員だし。




139名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:32:50 ID:9rOpA2QZ
では>>137理論によると、>>1の宗教活動を禁止した工場は何の問題もないと
いうことになるのか?
140名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:38:58 ID:7fF9Oqqi
禁止事項で意味が変わってしまうほどの一文が省略されていたりして。

〈1〉(お客様の目に付く場所で行う)会社の敷地内でのお祈り
〈2〉(仕事の効率が落ちるので)国内滞在中の断食
〈3〉(部外者立入禁止区域内でのカメラ付き)携帯電話の所持
〈4〉(職場を宛先とする出身国との受取人払いの)手紙のやり取り
〈5〉(普通郵便での会社を発信元とする)家族への送金
〈6〉(会社の制服を着て、就業時間中の)乗り物での外出
141名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:46:16 ID:MaMQ+xZ8
>138
すまん。実際あまりに熱心にやられると困る。それを許すと
色々と勧誘活動を始める輩が現れる。部署の志気が落ちる(なんなんだあいつはよー。と)
ある程度線引きしないといかん状況になるのを見てるから発言したんだよ。気に触ったらスマンカッタ
142名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 11:08:30 ID:hOTJwuUI
12月6日付・読売社説(2)
 [外国人研修制度]「受け入れ体制見直しが先決だ」

 途上国の人に日本の技術を習得してもらう「外国人研修・技能実習制度」が、
不法残留や不正雇用の温床になっている。

 看過できない問題だ。法務省の調査で、工場などで研修・実習中の失跡者は、
今年上半期までの5年半に9500人に上る。

 失跡後は大半が不法残留し、犯罪に走るケースもある。警察庁の把握分だけでも、
失跡者の刑法犯は今年上半期、殺人1人、窃盗13人など17人を数えた。

 大量失跡の要因は、低賃金や長時間労働など、受け入れ企業の違法行為だ。
外国人を、人手不足を埋める安価な労働力としか見ないからだ。

 青森県の縫製工場では先月中旬、中国人実習生3人が時給370円の過酷な残業に
耐えかね、労働基準監督署に駆け込んだ。千葉県の養豚場では8月、中国人研修生が
手当や待遇に不満を持ち、受け入れの仲介をした団体職員ら3人をナイフで殺傷した。

 受け入れ企業に対する厚生労働省の昨年の立ち入り調査では、約8割の730社で
労働基準法、最低賃金法違反があった。虚偽の給与明細書での偽装工作や
セクハラなどの人権侵害もある。 
143名刺は切らしておりまして
問題の根源は、低賃金の労働力確保のために、企業が制度を“悪用”し、
無原則に受け入れを拡大したことにある。

 制度の対象は元来、海外に進出した日本企業の現地従業員らだったが、
1990年から中小企業でも業界団体を通じ、受け入れ可能になった。
93年からは最長1年間の研修後、技能実習生で2年間就労できるようになった。

 受け入れは、増加する一方だ。最近の景気回復とともに、さらに受け入れ拡大を
求める声さえある。

 政府は3月に決めた規制改革・民間開放推進3か年計画で、制度適正化について
今年度中に結論を出すとしている。

 研修中の在留資格が「非就労」であるため、企業は労基法の規制を受けない。
実習中も含め、法的保護を受けられる仕組みが必要だ。

 受け入れ企業の低賃金などの不正雇用には、3年間の新規受け入れ禁止の罰則が
あるが、抑止力になっていない。罰金など、罰則を強化すべきだ。

 国の補助金を受け、企業の巡回指導に当たる財団法人・国際研修協力機構も問題だ。
理事は法務、厚生労働など5省OBの天下りで、指導が極めて甘い。
自民党も組織の見直しを求めている。

 単純労働が制限されている外国人就労を企業が受け入れるための“抜け道”に
なっている研修制度の現状を早急に改めねばならない。

(2006年12月6日1時37分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061205ig91.htm