【鉄道】長崎新幹線：協議再開は物別れ、JR長崎線の経営分離・議論かみ合わず…佐賀・鹿島市 [06/12/01]

　九州新幹線西九州(長崎)ルートの建設問題で、川上義幸副知事は30日、鹿島市役所を訪れ、
11月中旬に古川康知事と鹿島市の若手経済人が同市で意見交換会を開いたことについて、
｢(JR長崎本線存続期成会との)確認事項に抵触するものではない｣とする回答書を桑原允彦市長
に手渡した。また、今年1月から途絶えている県と鹿島市などとの協議再開について話し
合ったが、物別れに終わった。

　古川知事が参加した意見交換会について、桑原市長は｢地元での説明会は県と期成会合同で
開催する｣とした確認事項に反すると主張。20日付で古川知事に抗議文を送っていた。

　この日の話し合いで川上副知事は｢すべていろんな意見交換まで県と市が同席しなきゃ
いけないというのは行き過ぎではないか｣と発言。桑原市長は｢確認事項を守ってもらえ
なければ、協議は進められない｣と反発した。

　その後、川上副知事が｢この地域をどうするかという前向きな議論をしたい｣と協議再開を
申し入れたが、桑原市長は確認事項が守られなければ再開できないとの姿勢を崩さなかった。

　一方、桑原市長が｢昨年8月に出した(着工の前提条件である)JR長崎線の経営分離には
『不同意』という結論を尊重して欲しい｣と求めると、川上副知事は｢事実として承るが、
地域振興策の中身などが十分でないままの議論｣と指摘。終始、議論がかみ合わなかった。


▽News Source　asahi.com 2006年12月01日
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000000612010003
▽関連
【鉄道】九州新幹線、本州との相互乗り入れ検討　大阪−熊本が3時間に [06/09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159274543/

博多から海沿いに佐賀通って長崎へ行くのかな？

また佐賀━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!

佐賀はクズ。滋賀を見習え。

だ・か・ら…佐賀に新幹線不要だってぇのに…長崎県のお偉いさんの事情なんか知ったこっちゃないちゅうに。

鉄ヲタの俺でも長崎新幹線は要らないと思う。

長崎新幹線は全線フル規格？

長崎の予算北陸に回せ

鹿島市、ガンガレ。
国民の税金をこれ以上長崎に回さないようにしてくれ。
長崎新幹線の建設費用の分を地方鉄道の再生に回せば、窮地を脱する鉄道は多いはずだ。

中止でいいんじゃない？

かもめで十分だ。

長崎新幹線なんて１００％赤字だろ。それに長崎新幹線って言ったって、
離島が多くて、特殊な形状の県だから新幹線の恩恵にあずかれるの県民
はかなり少ない。離島の県民からすると金だけ吸い取られて、ムカつくん
じゃないの？対馬とかさ。

佐賀なんか、かもめすらもったいない。
かもめはマツダにでもやって、レッドアローでも走らせていればいいんだ。

かもめじゃダメなん？
見た目、乗り心地共に最高だと思うんだけど

>>6
ちょっと視点を変えて…
例えば、鹿児島本線の特に博多-鳥栖間は、慢性的な過密ダイヤで、
南福岡の周辺など開かずの踏み切りもあるほど。
特急・普通・快速・貨物と、色んな列車が同じ線を通るから無理もない。
かといって複々線化にするというのも金がかかる。

そこで博多-鹿児島、博多-長崎と新幹線で別ルートを確保することで、
博多-鳥栖間の特急列車を減らせる。
特急分の列車が減れば、その分、普通や快速列車などを増発できるし、
特急に抜かされるための待機時間もなくなるので、輸送力が大きくアップする。
開かずの踏み切りの問題も少しは緩和すると思う。

だからJRにとっても、通勤客にとっても、沿線住民にとっても、そこそこのメリットはあるはず。
100害あって…というほどでもない。

長崎は鹿児島にすら対抗出来なくなっているな。
医学部は名門らしいが。

新幹線イラネ

もうね大牟田か玉名あたりから海底トンネル掘って島原半島へ渡っちまえよ。
鳥栖を通るルートもやめて、太宰府〜小郡〜久留米ってルートに変更。
で、佐賀県内の在来線は全廃でいいよ。

佐賀なんてイラネ！行政上も存在しないものとして村八県にしちまおうぜ。

>>15
新幹線を作るぐらいなら まだ博多鳥栖を複々線にするか
特急の博多-鳥栖だけ別を通したした方が安いと思うけど…。

>>15
なんかへんじゃね？
別ルート作るのと複々線化するのじゃ後者のほうがコスト安いと思う。
新幹線じゃないと不味い状況ってのがわからん。

>>20
複々線化はほとんどJR負担になるが、新幹線は国や自治体の補助がほとんど。
あと新幹線で路線混雑緩和というのは、あくまで付加価値・付随効果。
それ自体が目的じゃない。
あくまでJRの見えないメリット。

長崎新幹線を通したところで、長崎＝佐世保間は１本でつながらないんだよな。

新幹線なんか作るよりも、長崎や佐世保まで電化とか複線化とかしてやれよ。
単線とかジーゼルの線に新幹線なんて100年早いぞｗｗ

俺、佐世保なんで長崎新幹線関係ないし(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

「新幹線」ってのはあくまで予算枠の話であって、実態としては
無闇に大がかりな在来線の電化とか複線化とかだったりする。

>>25
どゆこと？
kwsk !

まじ佐賀うぜぇ
長崎人は福岡に良く出かける人が多いから新幹線を強く要望してるんだよ
佐賀はすっこんでろ

>>26
SLのかもめを電車にするってこと。

>>27
長崎人の佐賀嫌いの根本はそこにあるよな。
福岡に行くのにずーっと佐賀を通らなきゃいけない…
長崎は佐賀より都会なのに、なんで田舎が間にあるのか…

でもそれって、ただのあてこすりだからｗ

佐賀県民が新幹線に反対するのなら、諦めて長崎線・佐世保線の複線高速化でいいじゃん。
で、高速化を実現するため、佐賀県内の駅は全廃してノンストップ。
新幹線イヤ！の佐賀の顔も立ち、少しでも早く行きたい長崎の顔も立つ。いい考えじゃね？

佐賀はもうどうでもいいとして、長崎こそすっこんでろと言いたい
悲惨な在来線の将来が想像できんようだが

>>30
確か佐賀県自体は新幹線推進だったが

>>8
福岡に住んでいる俺も激しく同意

九州なんて本州にぶら下がってるんだから、東京−大阪のインフラを
磐石にしたほうが、結局は利益を得る。

だいたい土建ばら撒きなんて、造ってしまうまでの効果しかない、
持続性の無い景気浮揚策だからな。意味のあるインフラを造って
経済活性化したほうがいい。

>>12
対馬は飛行機、船で福岡へ行く。
関東でいう、浦安、松戸都民みたいなもの。
長崎市なんて田舎いかんだろ。

福岡も田舎だっていう突っ込みは無いしね(´･ω･`)

>>32
ん？ そうなのか... じゃ、佐賀県内の駅全廃はかわいそうだな。スマン。

反対してる市に対して、
・市内の駅全廃
・国、県からのサービス廃止
・市民の市外への移動禁止
ってことでどーかな？

長崎に新幹線などいらん。汽車ｗで十分。
オレが小さい頃は黒いのがポッポーとかいって走ってた気がするんだが。
勿論自動改札などない。

>>35
あと「賛成している自治体が（JRQ負担分を除いて）全額負担する」というのも付け加えてくれ。

なんだかなー。
いつも思うんだけど、宮崎大分は怒らないの？
なんで九州って国家事業が西高東低なんだろうね。

>>38
交通に関する国家事業なら、国民の多く居住してる地域に厚くなるのは当然じゃない？
国家事業であって、慈善事業じゃないんだし。

佐賀県鹿島市の隣に住んでるけど、
正直みんな無関心だよ。どうでもいいみたいな感じでｗ

>>39
日本の背骨に位置する札幌〜青森〜仙台〜東京〜名古屋〜
大阪〜広島〜福岡〜熊本〜鹿児島についてはそのとおり。
でも盲腸のような長崎のばあい当てはまらないんだよね。

ええと、例外は北陸新幹線。あれは東海道新幹線のバックアップ機能として、
東海道新幹線との急送促進のためにも必要だと思う。

諫早湾の干拓とか、いまだに存在の意味不明。
それに加え新幹線かよ。さすが大陸半島に近いことだけあるよ。

>>33
そういうこと言ってるから韓国人が増える

>>42
理解できないのでｋｗｓｋ

長崎を出て諫早、大村、佐世保、伊万里、唐津とまわり博多南で合流

あらゆる点から考えてこれがベストルート

>>43
中央が金を落とさないから

朝鮮人を呼ぶしかない
中国人を呼ぶしかない
ロシア人を呼ぶしかない

>>45
そういうこと？

それなら「中央が落とさないと勘違いしているから」の間違い。

ローカルのテレビでキムコ知事が腕振り上げて「ガンバロー！」とかいってるの見ると吐き気してくる。

あいつら、ＪＲ九州の奴隷か、
でなきゃ、観光じゃ食えないってことも理解できない池沼だ。

>>46
>>33で明瞭に
「ばら撒くのはやめて東京大阪のインフラを優先すべき」と書いてあるわけだが
どの辺が勘違い？

九州一の貧乏県に
なして新幹線がいるとですか？

並行在来線廃止したら佐世保は陸の孤島。

>>15
金は福岡に払わせよう

>>50


廃止対象の在来線は長崎本線・肥前山口〜諫早間だから、関係無い。


むしろ佐世保線は複線化(武雄温泉迄)だから、多少はマシになる。

それでも新幹線は不要だっ！

>>50
やるなら新鳥栖-長崎、佐世保間はミニ新幹線で十分でそ。
軌道だけ標準軌にする。FGTでも良いけどさすがに実用化
までのリスクがあるかもしれんからね。

各停は鳥栖3,4番ホーム折り返し
貨物は鍋島-鳥栖間をトラックにするか、同区間片一方を三線軌道にするか。
夜行あかつきは廃止w

>>19 >>20
鹿児島ルートを建設する前に出しとく内容だったね。むしろ、博多-鳥栖間
複々線で十分だったし。

まあ、土地取得で一番大変そうな福岡市内が、すでに博多南まで新幹線出来てたんで。
コスト的に以外と馬鹿にならなかったのはあるだろうけど。

だいたい、フル規格の新幹線とうしたら、在来線が第3セクター経営にしないといけない時点でアウト。

グダグダやってる内にＦＧＴが実用化されて、在来線をちょっと高速化＆博多ー鳥栖＞新幹線で落ち着くんじゃねーの。

>>48
無駄な土建を地方でやっても経済効果は建設中のみ。

必要なインフラ整備→日本の経済発展→九州も持続的にプラスの効果

これ分からないかなあ。ポイントは一過性か持続性かの違い。

>>15
あほか
福岡鳥栖が過密でも新幹線ができれば解消するじゃん
長崎方面は鳥栖から特急でいいんだよ

佐賀も長崎も田舎だ馬鹿

今、長崎県を揺るがしている裏金事件は、新幹線反対派は仕掛けた謀略と聞いたが、
本当ですか。県庁の混乱を見ると、謀略説ですべてのつじつまが合うと思うが。だとすれば、
長崎県は臆することなく堂々と来年度予算を要求していいはず。

それはそうと、この間、嬉野の総決起大会で演説した武雄の女子高生、なんていうの？可愛かった
けど、長崎新幹線は武雄の若者と外を結ぶ生命線ですは、ちょっと誉め殺しだった。
意気込みはいいが、もう少しトーンダウンして欲しかった。それに、あれ、平日の昼間
だろ、知事や市長から授業休んで出席しろと言われたのかな？ちょっと心配。
いずれにしても、もう少し。土地買い上げで、億単位の臨時収入を手にする住民が
続出です。車や住宅の営業マンが今からお待ちしてます。

長崎新幹線は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

通過県のやつらはしねばいいのにとみんなおもってるよ、土方の人たちはｗ

長崎本線の肥前山口〜諫早を一直線の高架新線作って
旧路線は廃止すれば解決するんだよ
だがそれはJRにとって営業距離が短くなるから収益下がったりだろうがなｗ

大宮-新宿と福岡-長崎どっちが重要なのか
風の息吹を感じる必要がある

>>61
高架である必要すらない。
複線化で十分。

いったい何分短縮されるのかをみんな知ったら
新幹線イラネ
になるのはわかりきっているのに。

長崎に新幹線はいらねえだろ

北陸新幹線もイラネ
サンダーバードとはくたかで十分カバーできる

>>63
何分短縮？

>>15,57
鹿児島方面の新幹線ができれば、
特急が半減するから、それで充分。

>>66
スーパー特急方式＋武雄温泉〜諫早間の全部と諫早〜長崎間の一部で新幹線
規格に準ずる新線を引く（もしくは改造する）ことによる対応となっている
ので長崎〜博多間で２０〜３０分、佐賀県の武雄温泉以東で５〜１０分程度
の短縮となっとるはずで。

短縮時間って最大で３０分ぐらいだったと思う。

赤字分は金子知事、その子孫、長崎市民で全額負担するなら作って良いと思う。

一番ぬるぽな都道府県は？

>>68、69
長崎〜博多が２時間→1.5時間なら十分ですな。
高速道路でも２〜３時間かかるルートだし。

そんなに新幹線作りたい人がいるなら、在来長崎線買い取ったらいいと。

長崎人だが新幹線ｲﾗﾈ。
ただ肥前鹿島-諫早間は線形が悪いので、旧長崎本線（現佐世保線＋大村線）を
複線化とか線形良くした上で特急は全てこっち回りで良いんじゃね？
佐世保も恩恵受けるっしょ。

停車駅数が同じなら、博多-長崎は１０分も差は無いだろ（路線距離が違うから）
無駄すぎるよ、本線を複線化するなり待避線作る方が金１／１００くらいで同じ位の効果が有るだろ。

東京から嬉野まで新幹線で帰ってみたいけどさ、８時間ｗ

>>75

それでは土建屋がもうからん。
新幹線が役に立つかではなく、どれだけ公共工事に理由がつけられるかだけが
必要なんよ。

よく出張で京都からサンダーバードに乗るんだが、この電車無茶苦茶スピードが出る。
別に新幹線要らないじゃんというぐらい。
在来線をちょっと強化すれば十分対応できるんじゃないのか？

湖西線って確か新幹線規格に準じて作ったんだよな
風に弱いがw

DQN屋氏ね

>>77
実際北陸新幹線の敦賀以西は未だルートすら決まってないから
敦賀乗換えでお茶濁しそうだ

在来線でもスピードうｐは出来る。その条件はカーブを減らしたり緩くするのと踏切を無くす。
肥前山口〜諫早だけ直線の高架新線を作り（単線で良い。走行しながらすれ違える区間を所々に作る）
この新線で時速160�`運転すれば博多〜長崎は1時間半を切れるだろう。
つまりフル規格の新幹線を通す意味が薄い。
現在のかもめが６両編成で足りてるならなおさら。

いらねーだろ
長崎新幹線なんて

西鉄は広軌レールだから速い。

>>76
干拓で儲けてるみたいですが、逆に規模がでかくなり過ぎて仕事が足らなくなってると聞きます。
救済策と言われても新幹線はイラネ

殆どの場合、博多乗り換えだからカモメの皮シートでおｋ

>>19
>特急の博多-鳥栖だけ別を通したした方が安いと思うけど…。
>>20
>別ルート作るのと複々線化するのじゃ後者のほうがコスト安いと思う。

これは東海道新幹線の計画時にも新幹線反対派が言っていたこと
反対派は過去から何も習って無いのかと思うよ。

>>81
計画でも、武雄温泉〜嬉野温泉〜新大村〜諫早だけスーパー特急新線を造って
肥前山口〜武雄温泉、諫早〜長崎の在来線の複線化・高規格化工事をする事に
なっていたと思うが。

新線を引く場合、単線と複線は建設費が大して変わらないし、
在来線規格と新幹線規格も建設費は大して変わらない。

ばか者、九州には新幹線は要らないよ。
何のために各県に空港を作ったのだ。
空港が黒字メドにならないうちに新幹線で差ｒｓに借金つくって、喜ぶのはアホ親父議員だけ若者のために何もなりませんですね。
むしろ九州は急行電車を全て中止し、鈍行にしろよ。

>>86
だから、新幹線をひいて在来線は第三セクターでは
残された在来線と沿線住民の立場はどうなる？

地方に無駄な公共投資をしてまで
仕事を与えなきゃ行けないって、何かが間違ってる
と、夕張見て気づいた人は如何程かと？

東京の日本橋の公共投資よりはまし。

>>19
博多鳥栖間は複々線化の用地がとれない
とくに笹原駅付近は線路沿いまで宅地が立て込んで用地買収も困難

なので待避設備設置を条件に新駅を造ったりしてはみたがそれでも追いつかず
とうとう駅もないのに特急待避用の信号所まで造ってしまい
それでどうやらこうやらしのいでる状態

まあそれも鹿児島ルートができるまであと５年弱の辛抱・・・

>>91
じゃあ、鹿児島ルートの建設用地を使えばいいじゃん。

盲腸新幹線作る意味ないよ。

>>44
それ何っていう急行平戸？

九州新幹線は博多〜鳥栖〜熊本〜鹿児島以外に敢えて作るなら、


北九州〜大分〜宮崎〜鹿児島の方がいいんでないかい、利益出るか知らんけどな。

>>56
九州に必要な整備をやっても日本の経済発展に寄与するんだけど？
例えば長崎は日本有数の造船基地なんだけど？

というか九州は一過性につき無駄で、本州は恒久的で有益という区分けに
どれほど科学的な裏付けがあるの？

>>96
坊やは東京−新大阪を100往復位してみなさい。

仮にフル規格作っても東京までは行かない。新大阪止まり。
理由はJR東海が16両フル編成でないと東京まで乗り入れさせてくれない。
それと車内の仕様はJR東海に準拠してないとダメ。
JR九州のようなシートレイアウトや内装はJR東海が絶対許可しない。
鹿児島方面だって新大阪までと先日発表された。
長崎に16両の編成は空気輸送になってしまう。

さすがに長崎や鹿児島からずっと新幹線で行く人は
飛行機に比べかなり少数だろう。新大阪どまりでよし。

まあ鉄道と航空の壁は3時間と4時間だから
3時間の新大阪ってのはかなりシェア獲れるんだけどね
パイ自体が小さいが

>>88
極論だが、肥前鹿島〜諫早は廃止しても良いんじゃね？
他の所と違って貨物列車がある訳でもないんだから。

>>92
山陽新幹線が車両基地への入出庫線として博多開業時（昭和50年）から
使用中。

>>101
まあ肥前山口-肥前鹿島間と湯江-諫早間は残しても良いかもしれん。

>>102
かもめは何処を走るん？
長崎県の道路は良いから湯江-諫早なんてバスで十分だよ。

>>103　「かもめ」は新幹線になるんでしょ。

台湾に行きます

長崎は沖縄・千葉と並んで新幹線不要の地。
鹿児島ルートの残り区間か北海道新幹線にカネまわせ。

熊本から天草or島原経由で長崎に新幹線通せばいいんじゃね？

金かかるけど

熊本なんかに行く用事はまったくねえし、時間の無駄。博多だよ博多！まぁ大阪でもいいけどな。

http://www.jrtt.go.jp/business/train_const/sigoto/body_sinkansen.htm
ここの◆整備新幹線の手続状況◆◆◆って表センス無いなぁ。

どうして路線の順番に並べないんだ。

新青森・新函館 　
新函館・札幌
の順番じゃなくて、

札幌・新函館
新函館・新青森
だろ。起点を左に書きたいのかもしれないがそれよりも表の見やすさだろ。
以下も同様。
　

>>107
車道も一緒に渡してくれるなら一番いい案だよな、天草経由だと５キロ位の橋で済むし。
新幹線は要らないけどね。

だからＪＲ６社では、面倒な問題が起こる。
いっそね、ＮＴＴみたいに、東日本と西日本で十分なのに。
東海は中途半端だから要らないよね。はっきり言って西日本に吸収合併されればいいはず。
山陽・東海道新幹線を通しで乗るとよく分かるよ。
誰かの意見にあったかな？
持ち株会社としてＪＲホールディングズ（仮称）を筆頭に、
現：北海道＋現：東日本＝新：東日本・・・�@
現：東海＋現：西日本＋現：四国＋現：九州＝新：西日本・・・�A
現：貨物＝新：貨物・・・�B
で良いんじゃないかな？
皆はどう思うかな？

東海は儲けてもらってリニア進めてもらいたいからお荷物抱え込むのは微妙。

長崎はいらない、佐世保に通せ。
現在の実情を勘案すると、軍事的にも観光的にも
　佐世保　＞＞＞　（時勢的に街の趣旨が必要・不必要な壁）　＞＞＞　長崎

>>112
東海はこないだリニア開発に3500億円を投資するって発表したんだけど、アナリストや機関投資家には大不評だったらしい。
曰く、キャッシュに余裕があるなら配当しろ
この調子で続けるなら総会の議決に反対するぞ、とまで言われたって。

だから要らんっちゅうに

将来的な経営安定化を見据えた投資まで妨害されてしまうなんて
東海は株主に潰されてしまいそうだな。

>>116
JR東海に投資している外国人は在来線の全路線が廃止されても困らない。
っていうか、さっさと廃止しろと思っているんじゃないかと妄想。

長崎新幹線というのは、実質時間短縮10分の、ばっちもん新幹線。
「関西・大阪からの集客が見込める」というのも、真っ赤な嘘。

現状でも長崎には超高速鉄道(ハイパー特急列車）が整備されている中、
全然集客できていないのだ。長崎県人のJR利用率も、極端に低いのだ！
またまた巨額の負債抱えて経営破綻したオランダ村やハウステンボスの
二の舞になるのは、火を見るより明らか。

そんなばっちもんに、国民の大事な血税★ナント！半兆円以上★が
騙し取られようとしている・・・。

長崎・佐賀の土建屋の一時しのぎの食い扶持確保と、
長崎の独裁者「金子原二郎」の個人的借金返済や
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
佐賀の老害「山下徳夫」のエゴのために。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ちなみに金子原二郎と佐賀県知事「古川康」(＝前職長崎県庁総務部長)は、
ともに伏魔殿＝長崎県庁で裏金づくりに勤しんだ仲で、
公金を泥棒することはお手の物.。良心の呵責が微塵もない、常習者！

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4
★ひろゆきも激怒！長崎新幹線問題　その３
http://www.youtube.com/watch?v=aG-ax63k4O4

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
長崎新幹線
＝「実質時間短縮10分ちょっと」のインチキ新幹線
佐賀県民・長崎県民の圧倒的多数が「不要」と即答し、
借金抱えた土建屋のみが物乞いするヘンテコ新幹線。
その代金のために、納税者国民から半兆円以上もの
巨額血税をドロボウする計画
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

◆国民を騙して巨額の血税を奪う長崎新幹線は要らない！
http://www.nagasakihonsen.jp/index.html

新幹線長崎ルートと長崎本線の存続 〓その１〓
http://www.nagasakihonsen.jp/video1.asx
新幹線長崎ルートと長崎本線の存続 〓その２〓
http://www.nagasakihonsen.jp/video2.asx

>>101
おい乞食

おまえの珍理屈で行けば、長崎には鉄路はいらんってことだな。おめでとう

新幹線は100％できない中で、現行の長崎本線は肥前鹿島〜諫早間をカットして廃止しろかｗｗｗ

長崎県民は陸の孤島化推進されて大変やな

>>96
＞九州に必要な整備をやっても日本の経済発展に寄与するんだけど？
＞例えば長崎は日本有数の造船基地なんだけど？

「九州に必要な整備」って、、、、
長崎県民・佐賀県民の大半が「新幹線ｲﾗﾈｰ」と反対してて、
乞食のおまえぐらいしか必要がってねえんだけど何か？

＞例えば長崎は日本有数の造船基地

まだこんなのにしがみ付いて、おかわいそうに。。。
斜陽企業三菱とともに、軍艦島化しろや。公金タカリの人間の屑の乞食野郎

>>104
おまえって、いまだに「長崎インチキ新幹線」の夢を見てんのか？

骨の髄まで、血税泥棒、公金タカリ癖が染み込んでんのなｗｗｗ

>>40
またおまえか

馬鹿丸出しな珍工作ぶりが、芳ばしいなｗｗｗ

そりゃそうだよな。長崎新幹線なんて終わった話だもんなｗｗｗ

>>32
>確か佐賀県自体は新幹線推進だったが

しゃあしゃあと大嘘書くのはやめとけ。
「佐賀県」じゃなくて、(長崎の金子原二郎の奴隷の)古川康に乗っ取られた「佐賀県庁特定利権屋勢力」

>>16
>長崎は鹿児島にすら対抗出来なくなっているな。

ﾃﾞﾀｰｰｰｰﾏﾀｺﾚーーー

推進乞食が大好きな珍文句に、九州新幹線鹿児島ルートができると博多から鹿児島まで1時間20分とやらで
現行の長崎1時間45分より短くなるとかで、長崎は鹿児島に観光客取られるとか荒唐無稽なのがあるよなぁｗｗｗ

本当にどこまでも知恵遅れやのぉｗｗｗ

運賃が倍以上違うし、現行の長崎本線も工夫次第で1時間20分台で走れるってのに、
乞食が死に物狂いで詭弁を弄する。貧すれば鈍するで、まともな思考力すら無くなってるんだろーけどなｗｗｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（最新県民アンケート）佐賀新聞社2006年県民世論調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　　　　　　

■長崎新幹線は必要ですか？■　
　
　●要らない　５５．２％　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　必要29%　
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

佐賀新聞社の県民世論調査で、
政府・与党の決定から１年９カ月を経て未着工のままになっている九州新幹線長崎ルートについて
５５．２％が「要らない」、２９％が「必要」と回答した。

昨年の調査より必要が０．９ポイント増えたものの、引き続き「不要」が過半数を超える結果となった。
建設推進を図る県は、各地で説明会を開くなど県民の理解を求めているが、
県の主張と県民の受け止め方には隔たりがあるようだ。

調査では「長崎ルートの建設は必要だと思いますか」と問い、それぞれの理由を聞いた。

建設の是非では５５．２％が不要、２９％が必要とし、「分からない」は１５．８％だった。
昨年の同調査と比べると必要が微増、不要が微減となったものの、比率はほぼ変わらず、
手詰まり状態の協議を象徴する結果になった。

地域別にみると鹿島市の７８．３％を筆頭に、
同ルート沿線で新駅ができる嬉野市と、小城市で★不要とする回答が７割を超えた★。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一方、「必要」が多かったのは武雄市と杵島郡だけ。三養基、西松浦、藤津郡は要・不要が同数だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

佐賀新聞2006年9月12日
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1071&mode=0&classId=4&blockId=170640&newsMode=article

31 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2005/12/08(木) 20:05:30 ID:RQTVdJrz

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎日新聞社　九州・山口８県　１０００人アンケート
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎日新聞朝刊2005年12月5日紙面
（毎日・世論フォーラムが九州・山口8県男女1000人に
11月25〜27日無作為抽出で電話アンケート）

★九州新幹線長崎ルートの建設は必要か否か？

　佐賀県　不必要５９％＞＞＞＞＞必要34%
　長崎県　不必要５３％＞＞＞＞＞必要41%
　福岡県　不必要４８％＞＞＞＞＞必要30%

長崎人だがマジで新幹線なんていらんよ！！

在来線を複線化するだけで同じ効果は得られる。
それに地元土建屋にもメリットは無いらしい。

熊本で九州新幹線に接続した方がいいじゃん

>>123
そんな知事に乗っ取られたのが佐賀県だろ馬鹿が
自分等で選んどいて何言ってんだよ糞が

>>127
その在来線複線化の財源をどっから持ってくるの？

まぁ、個人的には対博多より空港−長崎・佐世保を整備して欲しいな。

>>120
在来線の改良で落ち着くとしても、現行の長崎本線を改良するより、
佐世保線と大村線を改良して、特急「かもめ」も大村経由にした方が
投資効果が高いんじゃね？

>>130
長崎新幹線に使う金を複線化に回せって言ってるんだろ、>>127は。
ま、>>131が言うように改良するんなら早岐-大村まわりの方が良いと思うけど。
上で誰かが書いてるけど、肥前鹿島あたりから諫早までは利用者少ないわ、線形わるいわで良いこと無しだし。

>>132＝>>131

>上で誰かが書いてるけど、

オマエのいつもの珍論のくせにしゃあしゃあとｗｗｗ

>肥前鹿島あたりから諫早までは利用者少ないわ、線形わるいわで良いこと無しだし。

ハイハイ。大村線も悲惨。佐世保線も、区間区間で「利用者少ないわ」
「線形わるいわ」なんてのも、説得力ある論拠・データ一切出せない、毎度毎度のオマエの妄言。

>改良するんなら早岐-大村まわりの方が良いと思うけど。

そうだね。佐賀を無視するってことだから、
財政再建団体5分前の長崎だけで、どうぞご勝手に夢見ればいいよｗｗｗ
まっ、その前にJR利用率しょぼしょぼの長崎の状況をどうにかするべきじゃねえの？

とにかく国民にタカってこれ以上迷惑かけるなよ、ｺジｷｸﾝ

あげ

ここを読んでいると、一部の長崎人って
気持ち悪いほど地域エゴのかたまりですね
わたしたち国民のお金を何だと思っているのでしょうか？
福岡の悪徳サラ金会社が営業停止に追い込まれましたが
福岡人といえば日本一とも思えるぐらいに
悪徳金銭詐欺犯を生み出す非道で強欲な土地柄と聞きます
長崎人って、福岡人と性格が似ているのかしら？
まじめな佐賀の人たちは大変ですね
わたしたち国民のためにも、ぜひ悪人たちと闘って下さい
応援してますから！

ミニ新幹線でいいだろ。
新大阪発で鹿児島息フルと併結して博多で分割。

>>135
佐賀県副知事をやってる川上義幸というのは、その福岡出身だぞ。
こいつは、口を開くたびに、おバカ発言をえんえんと繰り返してきているからなァ・・・。

佐賀人ってネチネチして裏で何考えてんだか分かんない人多いよな

精神病者の多い長崎人や暴力男の多い福岡人より、佐賀人の方がまだマシ

あたしの妹の夫も佐賀だけど、誠実で頼り甲斐があるよ。浮気しないしね。

↑そんなに必死にならなくてもｗ

長崎新幹線は金の無駄遣い

>>135
南部の長崎市と北部の佐世保市で人間がガラっと変わるらしいな。
佐世保は温厚で佐賀ちっくと聞いたが、長崎は昔から交易とかで
外人が出入りしてるため、地元の人はしたたか者が多いとも。

>>143
ソレは事実。

>>142
諫早の干拓が美味く動いてない事の救済策なので・・・そんな救済策はイラネ。

>>140
田舎なのでDQN率は高いが、ある程度以上の人は真面目というか小心者が多数ですｗ

>>138
それはどちらかというと長崎〜大村辺りの人かと・・・

つーか佐賀県ｲﾗﾈ。
長崎福岡で分割しようぜ。

>>145
心中は、痛いほど分かるぞ


793 名前:名無しさん＠七周年[sage] 投稿日:2006/11/01(水) 16:32:16 ID:WpiZPcbN0
◎生活保護被保護実人員(人口1000人あたり)
---------------------------
４位　福岡県　16.21人
９位　長崎県　12.10人　
：
25位　佐賀県　..6.13人
---------------------------
◎生活保護教育扶助人員(人口1000人あたり)
---------------------------
５位　福岡県　..1.49人
６位　長崎県　..1.14人　
：
25位　佐賀県　.0.45人
──────────────
◎実収入<低収入順> １世帯あたり１ヶ月間：勤労者世帯
---------------------------
５位　長崎県　.46万2千円
11位　福岡県　50万7千円
：
21位　佐賀県　54万3千円
---------------------------
◎消費支出<低支出順> １世帯あたり１ヶ月間：全世帯
---------------------------
４位　長崎県　.27万1千円
24位　福岡県　31万8千円
：
33位　佐賀県　32万5千円
---------------------------
◎エンゲル係数（収入に対する食費の割合：高い数値ほど低収入）
---------------------------
８位　長崎県　.24.8
28位　福岡県　22.3
：
38位　佐賀県　20.8
---------------------------

ソース：「統計でみる県のすがた 2004」総務省統計局2004年2月刊

長崎新聞（２００６年１２月１５日）から

二〇〇四年五月十五日に「地域再生」をテーマに長崎市で開かれた政府主催
のタウンミーティング（ＴＭ）で、政府が事前に質問内容を指定して発言さ
せる「やらせ」質問をした三人のうち二人は、県職員だったことが十四日、
分かった。参加者の二割近くは県が「動員」を要請した公務員とみられること
も明らかになった。

政府が指示した「やらせ」質問の中には、九州新幹線長崎ルートの問題も含ま
れていた。同ルートは本県が長年推進しているが、県民には賛否があり、
「世論誘導」との批判も出そうだ。

分離しないで新幹線の売り上げ保障を長崎県がして補填すればいいじゃないかな

正直沿線住民にとってデメリットがほとんだということは明白。
おまけに新幹線ができたらストロー現象で長崎に宿泊する人が激減。

さらに、肥薩おれんじ鉄道を見れは、在来の長崎線が大赤字で
沿線の自治体のカネを食い尽くした挙げ句廃線になることは間違いなさそう。

玉名-雲仙-諫早-長崎-佐世保-伊万里-唐津-前原-福岡、でOK。

＞90
そういう比較は無意味。
両方ともゴミ事業だからやる必要なしでおｋ

>>146
統計読めない人だなあ。

佐賀で食えない土地無しが福岡など周辺県に流れているだけだろ。

唐津ルート案　チン☆⌒　凵＼（＼・∀・）　まだぁ？　

>>152
いや逆。
福岡に近いのに物価が安いから、家は佐賀、勤務地は福岡って人が多い。
つか、鳥栖唐津含めて福岡に行く人が多いから。

どっちにしろ自分で生きてない寄生虫ｗ

どっちにしろ佐賀県内に新幹線の駅は要らないだろ？
嬉野までの短縮時間なんて１０分位か

古川長崎県知事は自分の金で作れば良いと思う。
少なくとも建設費は全て長崎県が県債でも発行してでも賄えよ。

そうだそうだ！
佐賀県内には新幹線だけでなく在来線の駅や高速道路もすべて要らないよ
もともと佐賀県人は「武士は食わねど高楊枝」でスゲー誇り高いのだ
どんな事情があろうとも自分たちのお金で作ったもの以外絶対に利用しません
福岡や長崎に行って出稼ぎしているお金なんて県民の恥です。今から有明海に捨てに行きます

勝手にすれば
てかどうでもいいから佐賀も長崎も福岡も
無駄な金使うなつってんだよ

>>152
＞佐賀で食えない土地無しが福岡など周辺県に流れているだけだろ。

　　　∧＿∧　　/￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ


なんで、福岡や長崎の低脳って、
反論できずに、目を真っ赤かにして妄想珍反論しかできねえのかなｗｗｗ

福岡って、日本中で怖がられて嫌われている土地だけど、それがなぜなのか
「統計読めない＝統計見たくない」おめーには永遠に分からんだろなｗｗｗ

>>155
うん、たしかに福岡・長崎の寄生虫度（公金タカリ度）は、ものすげえな（ｗ

福岡って、公金クレクレの乞食だけじゃなくて、隣の佐賀や大分の人たちに、
強姦魔や変質者まで送り込んで、深甚な迷惑をかけ続けているヤバイ連中だからな。
福岡のキチガイ大量連続強姦魔の被害にあっているのが、佐賀や大分の人たち。ここ数年の被害の数は圧巻だよ。

佐賀は、ゆめタウンやイオン、モラージュと九州一の超モール街になっているんで、
わざわざ凶悪犯罪の巣窟福岡へ、危険な目にあってまで出て行く必要がなくなっているよ。
正直、福岡終わった気がする・・・。九州経済は大分が中心になりそう。
そもそも歴史的に格下の福岡に、佐賀の人たちは謙譲の美徳か人が良すぎるのか、やさしすぎ。

>>152が釣られたおかげで
またまた福岡の悲惨なデータ集コピペが大量に貼られそうな悪寒・・・

毎回そのくりかえしなんだけどね・・・
不幸蚊ﾀﾝ、学習能力がトホホなんだよね・・・

>>157
物貰いさんの多い貴方の県で、まずは吠えれば？

>福岡や長崎に行って出稼ぎしているお金

こういう無根拠なウソ書き込みで吠えても
貴方の窮状に貰い泣きしてくれる人は少ないと思うよ
とりあえず、>>146みたいな公的データをしっかり出してから逆ギレしましょう
そもそも出稼ぎに来てもらえるほど裕福な県ならば
まずは自分の県民さんたちをしっかり食べさせてあげましょうよ
>>146見るかぎり、国のお金に頼りきるほど、大変なんですね

福岡？寄生虫つーよりも、ヤクザだろ？童話と挑戦の天国。暴力団事務所の横で生活強いられる佐賀大分気の毒

>>159-165
なんだこの怒涛のひとりIDチェンジャーは？
多数派を装ってるのかしらんが、みっともねー

自分を馬鹿にする人は、ぜんぶ同一人物ですか。。。
かんぺきな統合失調症のあれですね。
けっきょく反論できないのね〜　な〜さ〜け〜な〜

あげ

>>167
マジレスやめろ

>>162
たしかに福岡に行く理由が見当たらん。
ヨドバシもネットで十分だしなあ。
紀伊国屋が佐賀に出来た意味は大きいかと。

>>157
>佐賀県内には新幹線だけでなく
>在来線の駅や高速道路もすべて要らないよ

佐賀県民としては、新幹線鳥栖駅不要。
在来線の高架化不要。

あれ？ヤクザよばわりしたら、漏れまで恫喝してやがんの。わろた
福岡が悲惨だという客観的事実に、多数派どうのこうのって、わけわかめ

>>167-169
必死でつね

>>172
じゃあ、誤解されないように同じIDで語りなさいｗ
キモ

なんか数人必死な香具師が居るなw 1人か？
まさか全部自演じゃねーだろうなw

>>1
結局、桑原市長が主張してるのは｢JR長崎線を経営分離するな」という事であって
新幹線に反対という事ではない訳ね。

じゃあ、JR長崎線を残したままで新幹線をつくってやればいいじゃんか。
簡単なことじゃん。

ケイタイ書き込み者に。同じIDで書けと福岡のヤクザがいちゃもんつけてる件。こわっ

携帯は端末固有情報からID取っているから
その日１日は同じIDのはずだよ。
つーか、なんでそんなどうでもいい事にそこまで必死なんですか？

>>175なんかには全然無関心なのに

177 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 23:19:07 ID:v4E80MJD
携帯は端末固有情報からID取っているから
その日１日は同じIDのはずだよ。
つーか、なんでそんなどうでもいい事にそこまで必死なんですか？

>>175なんかには全然無関心なのに

ID:v4E80MJD

見事なまでの食いつきブリ＆　自　爆　ブリｗ
爺さんか？ｗ

>>165氏、餌の撒き方ウメーｗ

いまだにひっかかるのがいるんだな（笑）

>>177＝>>175
こいつ煽られて激怒しまくりみたいだが、新幹線問題の基礎知識も持たないみたいだ・・・。
こういう気の毒なのが多いよなFUKUOKA・・・。

>>162
福澤の故郷だから大分がリーダーにならなきゃだめだ・・・。FUKUOKAはもういいよ・・・。

【マルセイwatch】 ゴキブリホィホィ Part17【よく獲れる】(Res:256)

1 名前：(;´Д｀) 投稿日： 2006/12/10(日) 17:22:39
どんなスレにも形勢が不利になるとゴキブリみたいに単発ID連呼厨・自演連呼厨が沸いて暴れまつ
このスレは、そんなゴキブリを上手に捕獲採集して、みんなで標本をつくるスレッドでつ
釣る際には、次の基本文（アレンジ可)を用いてちょうだい♥
────────────────────────────────────
「ケイタイ書き込み者に。同じIDで書けと■■■がいちゃもんつけてる件。」
（※■■■には、釣り対象者のHNやIDやアンカー等を入れてくらはい)
────────────────────────────────────
釣れたら、このスレに報告コピペしてくらはい。痛い釣られぶりをみんなで鑑賞しまつ


テンプレートでつ

【スレタイ】
【アドレス】
【釣果】　　　釣られ具合をコピペで
【ゴキブリ度】最高★印５つ
【コメント】


239 名前：どうですか 投稿日： 2006/12/16(土) 23:47:06

【スレタイ】【鉄道】長崎新幹線：協議再開は物別れ、JR長崎線の経営分離・議論かみ合わず…佐賀・鹿島市 [06/12/01]
【アドレス】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165157130/
【釣果】　　　

176 名前：165 投稿日：2006/12/16(土) 22:27:27 ID:WaxA6lvd
ケイタイ書き込み者に。同じIDで書けと福岡のヤクザがいちゃもんつけてる件。こわっ

177 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/12/16(土) 23:19:07 ID:v4E80MJD
携帯は端末固有情報からID取っているから
その日１日は同じIDのはずだよ。
つーか、なんでそんなどうでもいい事にそこまで必死なんですか？

>>.175なんかには全然無関心なのに


【ゴキブリ度】★★★★
【コメント】仕掛けがズバリ決まって涙が止まりまｗｗｗ


242 名前：あああああああ 投稿日： 2006/12/16(土) 23:59:12
>>.239
１時間も立たず釣るとはあんたすげえーーーーーワロスーー

福岡県　JR九州　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

佐賀県にとって、長崎新幹線がほとんどメリットないのは事実なんだから、
道州制で佐賀県と長崎を併合してしまえばいい。

長崎新幹線で一番メリットがあるのは
特急が逃げて在来線の増発が可能になる福岡県なのに

>>185=>>186
なんだ道州制大好きの層化かよ。
スレで嘲笑される暇あんのなら、
婆相手に折伏でもしてた方がいいんじゃないか？ｗ

＞安中榛名★
＞趣味は鉄道とかアニメとか

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
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　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |

一般女性にバケモノ扱いされそうな気持ち悪さだなｗ
鉄ヲタ＆アニヲタのダブル変質者かよ

ウィキペディアで暴れまわって今泉誠から追放されることがほぼ確実の
福岡のキチガイ電波muyomasterあたりか？

■■ネットで日々暴走し顰蹙を買う「鉄ヲタ」の主な特徴■■

★目が小さく細い
★メガネをかけている奴が多い
★成人女性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力致命的欠陥ｱﾘ
★母親がﾋｽﾃﾘｰ　
★気弱
★身体的欠陥ｱﾘ
★性器ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあり
★運動ｵﾝﾁ
★一般人とのまともな会話が成立しない、超強力自己チュー
★精神疾患の自覚皆無
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★小馬鹿にされると魔太郎のように死ぬまで根にもつ
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニメ、エロゲー好き
★基礎教養の欠如した中途半端な理系人間の場合が多い
★国語表現力が著しく稚拙
★ウィキペディアの自らの王国を侵す者へは、工作用アカウントで即投稿ブロック・保護
★リアル社会での無能さを、ネットで得た小児的全能感で必死に慰藉する

お・ま・えのことだよ

鉄ちゃんからかうと怖いぞ

>>189
たしかに俺のことだ
お前スゲーな