【携帯】識別番号同じ「クローン携帯」、中国などで不正使用…ドコモが初確認[11/23]
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 22:44:44 ID:vuw2f6Yi
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 22:45:07 ID:2fd1jmY5
でじま!?
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 22:47:19 ID:WxzVEw8V
やっと認めたか
電磁波で白血病とかも認めろ
つまり、解約するときはICを壊してから返却すればOK?
やはりクローン携帯は存在するんですね。
こりゃ裏ビジネスが喜びそうな話題だな。
来年には数万台以上クローン携帯が出回るよ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:00:47 ID:sooJ54qu
中国人のテロだな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:01:55 ID:eOCDPB0f
っつーか使わなくなったカード類はバラバラにするのが常識だろ。
クローン作られた奴、管理能力無さ杉。
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:06:07 ID:Dv337Fsc
>>5 >>8 解約したカードのROMに、生きているカードの番号を書き込んだということでしょ。
解約した人に請求が来るわけじゃないよ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:06:08 ID:TdWFPkCS
解約してるのに料金発生してる時点で気付けよ アフォ NTT
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:07:16 ID:oa3mOLSF
なにもクローンしてないじゃん。
ドコモが作ったFOMAカードの情報管理誤って使われちゃったって話じゃん。
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:07:37 ID:9xzO6I3o
>>10 まったくその通りだな
いい加減な仕事しかしてないと疑心暗鬼になるよな
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:08:29 ID:EscULP2q
ドコモは、支那リンピックに協賛しない
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:09:35 ID:K87Or3Ah
クローンというのは当てはまらないと思うが
不正使用に対してドコモが保障したのは事実だね
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:11:01 ID:H/trw/Vy
ドコモ大丈夫か?これまじ深刻な重大事件だぞ。
ドコモに対する信用崩壊!
俺恐いから今飛ぶ鳥落とす勢いのお客さま満足度、純増トップのauに行くわ。
大切な友達や親戚、知人にもこの大事件を伝えて一刻も早くauに行くように説得する!
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:11:21 ID:oa3mOLSF
>>9 違う。解約されたFOMAカードの管理がずさんで出回って悪用された。
FOMAカードの情報を書き換えたりは出来ていない。
>解約済みFOMAカードが挿入されたと推定される携帯電話から
>海外で発信した際に通話できてしまった事象です。
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:14:20 ID:I5QBE276
>15
本当にそう思う。大丈夫なのかな、あの会社。
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:15:35 ID:fQ5B9ms3
固定も携帯も、番号取る時に前に使ってたやつがいるか教えるのを義務化しろ
前の持ち主宛の電話が来てムカツク
これはKDDIの一人勝ちかな?
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:23:49 ID:/W4HqhQ0
>9は説明不測
>1では「この6件で通話料を過大請求されたユーザーに計約26万円を賠償」とある
じゃあ、誰に過大請求していたんだ?日本の元所有者の可能性があるのでは?
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:23:51 ID:gqH0JLs1
>すべての情報が一致した場合だけ交換機が通話を受け付けるため
>中国などの電話会社の交換機は、各種情報をすべてチェックする
設定になっていなかったため
「設定」の意味無いじゃん(笑)
何が「技術的に不可能」だよ(嘲笑)
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:27:20 ID:/W4HqhQ0
そういえば、親戚のはドコモだがほとんど使っていないのに前聞いたらかなりの金額請求されてた
俺のAUは100円払ってかけた番号を送ってもらってるんだが
かけた番号見るまでは確認ができないよね
>>10 解約された古い認識番号を半年寝かせたのち
復活させてるのが原因であり、請求は今その
認識番号を使ってる人にいくわけだぞ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:39:07 ID:/W4HqhQ0
今の認識番号を使っている人が日本と中国にいたって事???
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:39:33 ID:TbAs3Cy2
この記事書いた記者はニュースもケータイも全く理解できてない。酷くでたらめな記者だ。
俺が12345という識別番号のカードを持ってるとする。それを解約したとしよう。
そしてDoCoMoに返却せず中国人に売る。
数年後、同じ識別番号が再利用される。
(つまり同じ識別番号のこの世に二つあることになる)
一つ目のカードを中国人が使う→契約者に請求。
ただ日本では識別番号の他に暗証コードを組み合わせて認証してるが、中国では識別番号のみで認証されたってこと。
ちなみにカードの入れ替えで端末使い分けることは普通にできる。
この記者馬鹿だろ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:42:56 ID:Bl3TCnzz
>>20 FOMAのICカードの所有者識別番号を2年寝かした後
使い回してたから、解約されたFOMAのICカードを
手に入れた奴が中国とかで不正使用できたという話。
だから、請求されたのは使い回しの番号を割り当てられた
現在の所有者なんだな。
きちんと対策もとらず、解約カードも回収しない。
発覚してからシステム改修するまでだんまり。
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:44:46 ID:pDKQdKH6
また中国人か!
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:46:53 ID:aCt9FPfo
つまり、新規加入でも実は既に外国人が持っているかも知れない訳?
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 23:48:36 ID:Bl3TCnzz
25の説明のほうがわかりやすいな。
クローン携帯じゃなくて、ドコモの大ポカってことだな。
本当は何件くらい被害者いるんだろう?
私シムコード解除の罪アルヨ
を思い出した
結局クローンではなく、DoCoMoが予想してなかったのを中国人にしてやられただけ。
こりゃあうもありそうだな。あうのほうがセキュリティー弱いし。
そのうちドコモもauみたいになるかもね
>>30 あうの場合ショップで一度認証しないと使えないはずだけど・・・
不便といえば不便だがこういう事件が起きたりするからしょうがないのかもね
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:10:15 ID:tszbUong
あうってカード抜きさしで使えるの?
ドコモならオークションで落とした端末でも使えるけど
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:17:53 ID:ydl8Qkzp
識別番号 15 桁だったと思うから 100 年くらい寝かしても余裕あるでしょ。
以前のクローン携帯の被害者のは IC カード差し替え出来るタイプだっけか?
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:22:49 ID:Z7wb48/3
>>33 出来ない。
ショップ行ってカードロック解除して初めての使えるようになる。
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:31:04 ID:FykmQ5FK
自信満々にいってたクローン携帯は技術的に不可能って可能じゃんw
システムの穴を付かれたってこれからも付かれまくられる
可能性もあるしな。
消費者には小難しいことをニュースを使って
分かりやすく説明してるけど一般人の認識は
不正利用されて実に覚えのない請求される携帯
と認識されたわけだ。
前にあった身に覚えのないパケット通信問題も
再発しそうだしねw
SBかAUに逃げる奴が加速するな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:35:56 ID:pN+dLsu0
みんなを電話にする会社!NTTパーソナル♪
通話記録取り寄せてない奴は要注意だな
>>36 SBに逃げtる奴が加速することだけはありえない
SBはあからさまにやばすぎる
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:37:12 ID:FykmQ5FK
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:38:34 ID:bkcIzcMq
でもSBもあうも「技術的に不可能」ってまだ認めてないんでしょ?
ロクに使ってないのに数十万も請求されたとしたら
振り込み詐欺のような性質の悪さだな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:41:32 ID:FykmQ5FK
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:43:32 ID:uoMj5zYg
今回のはクローンじゃないからなー。
Dがいいかげんなことやってたってことだろ?
ぶっちゃけドコモって
NTT の名前だけでモノ売ってるだろw
>>45 名前だけでシェア50以上も取れるかアホ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:46:12 ID:FykmQ5FK
>>44 ニュースで確認するとクローン携帯とドコモ自身が認めてます。
Dがいい加減な管理だったからクローン携帯ができたってことだね
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:47:58 ID:FykmQ5FK
システムが優秀でも使う人間がバカならいくらでも穴がある。
そういうことが露呈した事件
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:52:41 ID:uoMj5zYg
>>46 田舎の人達は名前だけで、繋がらなくてもありがたく使ってますがww
お前らあれだな
言えないのが口惜しいけどwwwwwwwwwwwwwwwww
何か変な記事だな。クローン携帯は「作る意思」があって、
かつ実際に完成してこそ「クローン」なんだと思うが。
枯渇しかけてるIDを再発行時に使っただけで、
結局国内ではそのチャックをちゃんとやってた訳だろ?
ローミング先のSIM管理体制の甘さが原因。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 01:15:09 ID:sCHa/CiH
ちゃっくとまめのき
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 01:28:32 ID:TM9D6eTb
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 02:11:59 ID:h/DOJxiK
ずいぶん前にTBSあたりで報道されてたクローン携帯の話とは違うのか?
銀行の貸金庫だかに携帯を保管して利用明細がくるかどうかチェックしてたけど、
明細が発行される前に、報道しちまいやがんのw
報道したら犯人は自粛するだろと突っ込みまくったのを覚えてる。
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 02:26:58 ID:yKnrDzI4
2-3年前に女子中学生だか高校生だかが、裁判してなかったっけ?
クローン携帯分を請求されたとか。
ありゃあ、どうなったんだw
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 02:40:29 ID:aS0hv8Be
もし日本人だったら
怒りの矛先が違うんじゃないの?
IDコードを使いまわしって設計ショボ杉
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 05:28:06 ID:M9Fk+0XM
>>43 何処をどう見たら認めているんだ??3キャリアとも否定しているぞ
>>56 あれはパケットだったきがするから違うな
ソフトバンクはソフトバンクで携帯のヤフーボタンを押しただけでWeb契約していない人にまで料金請求されるようになったからなあw
マスコミの前で自分の携帯を金庫かなんかに封印して使えないようにして数ヵ月後そのままにして
それでも料金が発生するかどうか確かめるってやってた人いたよな
あれってどうなったんだ
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 06:10:41 ID:knkYCpO8
偽造テレフォンカードの損害分を
携帯電話で一気に回収している気分なんざんしょ
知り合いがFOMAの携帯をどこかに置き忘れて、解約したことがあった。
そのとき、本体は誰かに使われたとしても、FOMAカードは無効になるし…と話していたんだよ。
まさか、海外で使えるとはね。
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 08:05:00 ID:dQNCdbt2
ID使い回すほど売れてもいないくせに
>>62 海外で使えるといってもかなり細工しないと使えんぞ
だから普通は安心していいんだがな
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 08:55:14 ID:dQNCdbt2
>>64 それは違う。
今回の事件は、普通に解約したFOMAカードを、そのまんま挿せば使えましたよ・・・って話。
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 08:58:12 ID:dQNCdbt2
FOMAで通話する場合、通常はネットワーク側が端末の電話番号とICカードに割り当てられた識別番号、暗号情報の3点を認証する必要がある。
今回はドコモとローミング(相互接続)契約を結んでいた3カ国の電話会社が、識別番号だけで認証する設定だったために、解約済みのICカードでも通話ができた。
つまり、中国やフィリピンが 「FOMAカードの識別番号に加えて、端末の電話番号や暗証番号までチェックするようにシステムを変更する」 か
またはDoCoMoがFOMA識別番号の使い回しをやめ、同じ番号を二度と使わないように桁数増やして管理するようになるまで、解決しない。
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 09:32:49 ID:IeWI09px
>>65 そのままつかえちゃう海外キャリアも問題だな
其の国で其の国のキャリア内でもクローンやり放題じゃん
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 10:07:24 ID:B14U4WD0
つぶれろNTT。つぶれろドコモ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 10:34:28 ID:pFtBtSK0
今さら
被害者が日本にいたから不正使用が確認されたのであって
同じ時期に、たまたま被害者が中国に旅行してたら
ドコモは絶対に「クローン携帯」を認めなかっただろう
だから今回 表ざたになった被害者は,氷山の一角だ
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 11:05:29 ID:Gvnd4sH/
友達が携帯いらなくなったが、おれのより新しい
ならくれといい、自分のフォーマカード入れる
それでフツーに使えるのはみんな知ってるんだろ?
だから何?だけどな
FOMAやばいの?
ムーバ使い続けたほうがいいのか
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 11:55:38 ID:nujHpkgk
相変わらずこの話題は良く理解してる奴と、全く理解してないアホとの会話が噛み合ってないなw
DoCoMoは、契約解除時にSIMカードそのものを、回収しなかったって、事でいいんですか?
認識番号の使い回しって、セキュリティの意識が薄いなDoCoMoは…
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 12:29:27 ID:R2McbQA6
IDに枝番くらい付けろ、システム設計の初歩的な常識だろ。www
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 12:35:24 ID:Qkmb/q73
解約しても死人番号にはならないのか
俺もFOMA解約したときのFOMAカード持ってるよ。
店でのカード回収は徹底されてないじゃない?
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 12:44:45 ID:Z8wMb6HX
また支那か
番号そのままでソフトバンクへどうぞ
ブループランでお待ちしています
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 12:46:40 ID:sHeBnWjt
電話して今契約中のFOMA回線は、海外利用禁止にした方がいいのかな
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 12:58:02 ID:rzyreZcj
DoCoMoユーザー必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 13:04:34 ID:k0F739J9
使い回しかよ…
FOMAカードに番号入れてたりするしな。
回収するとしてそれを消してるかどうか考えると不安だ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 13:08:48 ID:Qkmb/q73
クローンは誤報だってさ
plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0611/24/news020.html
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 13:58:42 ID:Zq/rI2Th
クローン携帯というより、ゾンビ携帯だと思う。
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 13:59:22 ID:xKJ9ISm5
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 14:01:28 ID:nujHpkgk
>>83 だから一報があったときからずっと、これはクローンとは言わないって
分かってる奴は言い続けてるのに煽りと無知が耳を貸さない…。
これって、システムの不具合で違う人間に料金が請求されちゃったってことだろ?
クローンとはまた別の問題だと思うが。
スレ読み返してみると、某社の工作員がDocomo叩きに必死になっているが、
突き詰めていくと携帯そのものの批判になっちまうから
抽象的な叩きで煮え切らない感が漂っているなw
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 14:09:07 ID:nujHpkgk
>>87 システムの不具合ってか、支那の電話会社の初歩的すぎるミスと、
DoCoMoのID管理のずさんさの合わせ技で使えてしまったと言う感じ。
クローンクローンと騒いだバカ文系のマスゴミはどうせ訂正しないんだろうな…。
これって、もしかして初期の青のFOMAカード保持者は自慢できるかもねw
海外ローミングに対応してないから、安全性が高いし。
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 14:16:45 ID:12S2jHCs
通信履歴が端末に残る方式なら、クローンがあるかどうかはっきりするのにね
すべて会社側にデータが依存する、という形は詐欺も容易だな
だから、原理的にクローンではなく、ゾンビ若しくはドッペルゲンガー携帯ですよ。
>>53 MSINだけだと100億か。
まさか「MSINを連番で使えば枯渇なんて到底しないお( ^ω^)」
ってお花畑な考えじゃないよね?
国内では再割り当てを考慮してちゃんとしたチェックをしてた訳で。
ローミング先に問題があった事に変わりはないよ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 14:32:43 ID:Qkmb/q73
クローンがなかったとしても、こんなんじゃ安全性への不安は少しも削がれないわけだが
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 14:38:39 ID:+0k7S4lS
中国人の入国制限したほうがよくね?
留学生はろこなことしてねーよ
スレタイにつられて飛んできたが、よく読んだらクローンとかじゃないようだね
ドコモがIDを使い回ししていて、日本国内だったらID以外に暗証番号もあわせてチェックしているからいいけど
ローミング先の海外キャリアが暗証番号はチェックしていないから同一IDが存在可能になっているってことか
使い回しじゃないのか
解約済みのIDでもネットワークの認証そのものは通るようになっている
実質的に暗証番号だけが頼りになる状態である
えーと、これで合ってる?
>>96 そんな所だね。
なぜマスゴミはクローンクローンと騒ぎたがるんだか分からん。
この前のパケ代クローン裁判も結局自分で使ってたって事だったし。
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 14:51:58 ID:nujHpkgk
>>96 細かい技術的仕様まではDoCoMoも支那キャリアも発表してないから断言は出来ないけど、
大体そう言う認識でいいと思うよ、クローンでも何でもない。
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 14:55:59 ID:Zq/rI2Th
だから、ゾン(ry
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 15:06:17 ID:K7vWJ7QW
マスゴミはクローンの意味を知らないんじゃね?
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 15:29:46 ID:5lfefJi8
こんなことになっているの世界でもドコモだけじゃないの
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 08:36:08 ID:Q2NASlZd
クローンクローン騒いでるのも日本だけ…よほど日本の文系の心を揺さぶるらしい
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 09:01:53 ID:5mk9WjMp
クローンじゃなくても
他人の課金が上乗せされるってのは
クローン携帯と同じリスクだな。
DoCoMoのシステムが甘かったのは事実。
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 09:11:37 ID:Q2NASlZd
>>104 DoCoMoが甘かった事を擁護する奴は居ないし、君の言うようにそれは正論、
だが、今回の件で「クローン云々…」騒いでる奴はバカ、と言ってるだけだよ。
IDコードが現在、正当かどうかをチェックせずに、チェックコードと一致
していれば正当な使用者と手抜きな認証をしていたようにみえます。
大昔のキャッシュカードは、カード内に記録している暗証番号とATMで入力
番号が一致すれば、正当な預金者と認証してしまい、お金を降ろせた時期
があったようです。本来なら、銀行のコンピュータにある本当の暗証番号
と一致しているかを確認しなければいけないのに、手抜きな認証をしてい
たので、1234とかてきとうな番号をカードに書き込んでおけば、他人
に成りすましてお金を下ろされる危険が昔にはあったそうです。
シナ人は何でも有りだな
NTT系が関係すれば何でも叩きたがる文系中2病記者がいると。
技術を知らない奴が調子に乗って記事を書くと恥までかくパターンだな。
>>106 上で散々既出のような気がする。
それが全部中国のキャリアの問題。