【IT】PlayStation 3の販売損失は1台あたり307ドル(約3万6000円)?―米iSuppli予測

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1最後のJudgementφφ ★
PlayStation 3が米国時間で11月17日、全米での販売が開始される。北米での
PS3の価格は60GBモデルが599ドル、20GBモデルが499ドルだが、実際の原価は
販売価格を大きく上回るというのが定説だ。調査会社の米iSuppliの予測によ
れば、その損失額は60GBモデルで241.35ドル、60GBモデルで306.35ドルに上る
という。

- PlayStation 3 Offers Supercomputer Performance at PC Pricing, iSuppli's
  Teardown Analysis Reveals
http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=6919

- PlayStation 3 Loses as Much as $307 Per Unit Sold(BetaNews)
http://www.betanews.com/article/PlayStation_3_Loses_as_Much_as_307_Per_Unit_Sold/1163688668

PlayStation 3で使用されている部品の原価チャート:
http://www.isuppli.com/images/news/111606-1.gif

Xbox 360との原価比較チャート:
http://www.isuppli.com/images/news/111606-2.gif
2名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:16:47 ID:YFcpjddx
サムソンのPS3 好調だな 違ったっけ?どうでもいいや
3名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:17:29 ID:KF0bjizG

無駄に膨らんだ開発費を乗せて計算するな。純製造原価は別に高くないだろ。
4名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:18:37 ID:m9EmwoET
中国人使って回収してるのカーーーー!?
5最後のJudgementφφ ★:2006/11/17(金) 08:19:19 ID:???
>>1
> その損失額は60GBモデルで241.35ドル、60GBモデルで306.35ドルに上るという。

本文で修正です。前者が60GBモデル、後者が20GBモデルです。
6名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:27:10 ID:Ob40YIBQ
PS2は一台売るごとに1万損と親がSONYで働いてる奴が言ってた。
7名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:27:52 ID:QTL6HEIs
>>5
まぁ、今回分解レポ絡みでプチ祭りになってるくらい金かかってるからなぁ。
良い部品使ってる今の内に60GB版を買おうかな。
8名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:28:26 ID:aWqLX2ZE
小中国鬼子は史ね
9名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:29:53 ID:OMopyvz3
まぁ、ソフトで回収するんだから問題ねぇだろ?
どうせなら、ゲームソフト何枚、映像ソフト何枚で回収って
書いてくれるといいのに。
10名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:32:22 ID:B3Mrub1G
転売厨の損失はいくらよ?
11名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:36:41 ID:qItaWYdy
もうすぐ【ダンピング祭り】が始まるよ〜
みんな準備は良いですか?
12名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:37:05 ID:AHXQNdzz
Yahooオークションの今週の転売に対する手数料による利益はいくらよ?
13名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:40:12 ID:CG//yNDN
アメリカでもホームレスとか中国人がショップの前で徹夜で並んでいるの?
14名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:40:20 ID:FtBnwWk1
いつも思うんだけど、これって独占禁止法の不当廉売には該当しないの?
15名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:41:59 ID:7lwlq4lj
16名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:50:41 ID:YfNDU8me
ソフトで稼ぐから〜って言い訳しても
赤字出しての販売で新規の参入を阻害していると判断されれば黒

当然 敗訴

ちなみに任天堂は、ソニーと違い訳の判らないセルや松下などの他社間でさえ規格が固まっていないBD
の様な珍規格を作ったりなんてしないので黒字でハード展開できる

実際ソニーが訴えられれば、セルは他にも使うつもりだ、とかBDは家電分野だと逃げ口実を使う可能性が大きい
でも、黒    ゲーム機としても、BD再生機としても、スーパーコンピューター(笑)としても黒
せいぜいグレーな部分で戦うのがやっと  ソフトバンク戦略
17名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:53:09 ID:KYB0ciUY
>>6
PS2は一台買うごとに6万損と死んだばあちゃんが言ってた。
18名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:54:52 ID:dplp8NK9
アメリカは需要の価格弾力性が大きいからなぁ。
大抵のものは日本よりもアメリカの方が安くなる
19名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:56:08 ID:kgpJJdz3
これは一台あたり何ロコロコの損失ですか?
20名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 08:57:14 ID:YfNDU8me
1コロコロを7億円として・・・
21名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:02:49 ID:ISxPdqr8
SONYはアイボみたいにネット通販でPS3を売ればよかったんだ
いっそ全台ヤフオクで売ればよかったんだ
22名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:04:40 ID:O7OaM5Cq
これって任天堂とシェア分け合ったりしたら
ソニーやばい事になるじゃん
圧勝しようにも
同年度でDQ、FF、GT、みんゴル、バイオ辺りが発売決まってるくらいな
確信的な見通しがなきゃ大量投入も出来ないし
23最後のJudgementφφ ★:2006/11/17(金) 09:04:56 ID:???
>>21
> いっそ全台ヤフオクで売ればよかったんだ

その手法。実はけっこう面白いと思いますよ。
24名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:06:47 ID:i0pZkE2y
発売からどんくらいの期間で訴えられるかな。
25名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:09:15 ID:0LV4He2C
シェアを奪うために不当な安値で売る
どうみてもダンピングです
26名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:18:58 ID:xwiV/0mk
>>9
そのビジネスモデルはとっくに破綻してるよ。
単純な計算で考えてみ?

・本体1台の損失が3万円
・ソフト1本のロイヤリティが1000円

赤字を埋めるためには、本体1台につきソフトが30本売れなきゃいけない。
本体1台あたりのソフトの販売本数をタイレシオっつーんだけど、タイレシオ30なんてのは
非常識もいいとこ。(現状のPS3はタイレシオが0.8〜1.0)
順調にいってもせいぜいタイレシオ3がいいとこなので、本体の赤字に全然追いつかないよ。

SCEは任天堂と違ってミリオン売り上げるようなソフトを供給できるわけじゃなし、「ソフトで赤字回収」モデルは
もはや完全に成り立ってないのです。
SONYグループ全体で、BD映像ソフトによる収益を全部突っ込んでもようやくトントンになるかどうかってとこ。
BD映像ソフト市場が今のままなら爆死もいいとこ。
27名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:21:26 ID:Vl2BeN9R
>>3で答えが出てるんだが。
28最後のJudgementφφ ★:2006/11/17(金) 09:24:09 ID:???
>>26
ソニーのネットワーク戦略説明会の話を聞いた範囲では、オンライン課金
や広告など、ライセンス以外の収益に活路を見い出すつもりのようです。
もっとも、赤字を補填できるだけの収益を素直に上げられるかは疑問です
けど。
29名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:24:16 ID:Xvr3ydbN
>>27
ネタは放っておけ
30名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:30:25 ID:WuR5ZgYL
PS3買って楽しんでる香具師いるの?
31名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:30:27 ID:bCopnvlk
>>13
アメリカは予約販売が主
32最後のJudgementφφ ★:2006/11/17(金) 09:32:22 ID:???
>>31
店頭販売もけっこうあるようです。「どこに何台入荷」の情報がいろいろ入
ってきています。
33名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:32:54 ID:WuR5ZgYL
>>32
なんでそんなに詳しいの?
34名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:33:03 ID:c/LJz0dQ
>>26
俺は>9じゃないけど言われてみればそうか。

たとえば髭剃りの柄、あれなんかは安売りする、場合によっちゃ只で配る。
他社の換え刃と互換性はないから後々あの高い剃刀刃を使い続けて
知らぬ間に回収すると。初期投資を抑えてもライフサイクルで見れば
デカい銭払い...
別に何の計算もしてないけど、それと同じことかなと思ったです。
35名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:34:16 ID:PrgzyIbL
携帯電話なら毎月の基本料金で充分取り返せるんだけどなあ。
ソフトの売り上げに期待するのは難しいだろうな。
36名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:38:49 ID:jT9m+9xo
これを見ると、携帯のコンテンツ商法って考えた奴すごいな。
課金されるたびに、キャリアに手数料が継続してガポガポ〜。通信料もガポガポ〜。
37名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:42:24 ID:L3+BDMs9
>>3

いや、>>1の原価チャートを見る限り開発費やマーケティング費は含まれてない
つまり、粗利がマイナスwwww

ただ、部材価格については購買部が叩いてるだろうからこれよりも若干安いとは思うが。
38名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:43:05 ID:Sybu1f+E
39名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:44:21 ID:L3+BDMs9
>>37  自己レス。
でも、部材費にそれぞれの開発コストのっけてる数字かもね。
40名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:46:45 ID:DLdVYrUP
ソフトの開発にもcell対応で30億程度の初期投資が必要とか聞いたなぁ。
PS3、明るい展望が見えないね。
41名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:46:50 ID:h4aXMSQM
その販売損失分を転売ヤーがかすめとり、その転売ヤーを
祭り好きの2chねらが爆撃して喜ぶ、いやー、ハードを買わずに
こんなに楽しめるなんて、正に次世代機の名にふさわしいですね。
42名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:55:36 ID:L3+BDMs9
価格ー1個あたりの変動費  がマイナスなら
いくら売っても固定費、開発費その他を回収できない。

自前ソフトとサードからのライセンス料が頼りか。
43名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:57:33 ID:3RK9/5Vu
>>42
ソニーがSCEを叩き始めた理由が判るな。
あからさまにPSPの競合機を出したりw
44名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 09:59:46 ID:R58G6uoL
大体cellもブルレイも他に流用できるように開発したんだろ?
それを全部PS3に計上するからおかしなことになる。

これだけ損をしてがんばって売ってるんで〜っていう販売戦略だろ単なる。

死ねよソニン
45名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 10:03:12 ID:JKyp4NGG
発売日に数が揃えられなかった歩留の悪さも厳しいだろ。
歩留悪いと、実質的なコストは簡単に膨れ上がるぞ。
46名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 10:04:59 ID:kgpJJdz3
>>44
ソニン言うな
ソニンファンの俺が怒るで。
47名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 10:05:56 ID:2uPtwQO7
月額課金2000えんで15ヶ月で取り戻せるじゃん
48名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 10:30:28 ID:sushdH/d
初代ディスクマンも売価が原価割ってたんだよな確か。
49名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 10:45:10 ID:h4aXMSQM
>>48
それでどうやって取り返すつもりだったんだ?
50名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 10:52:35 ID:OV33yIJX
>>14
カメだが「相手」が居ないと駄目、しかも「廉売」の方だし
(公取委単独でもやらんだろ?「たかがゲーム機」だと思われ)
任天堂でも無理でしょう「値段が違いすぎる」から
それに「自爆」のような事まで面倒見切れないw

ただPS3って別のプラットフォームに出来そうだが?
単純にはゲーム機能削って「DVD(BD)レコーダ」(BDは録画タイプ)
BD削れば「家庭ネット端末」(OSはリナックス?)
ゲームも出来る「バイオ」にしても(ビスタが乗るか不安だがw)
ソニー自身の問題あるにしてもこれ位はやれる?
これらが出来ず「ゲーム機だけ」にこだわれば損失で「ソニー危機」あると思う
51名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 10:57:47 ID:xwiV/0mk
>>40
日経その他のの記事で、開発費2000万ドル程度という予測が出てる。
20億円以上の開発費。
もちろんこれは、それなりの大作を開発した場合だけど。
で、それだけ金かけてPS3ソフトは1作品あたり2万本程度しか売れてない。
ポケモンやマリオが300万本以上売れるところ、リッジレーサー7は最終的に5万本もいくかどうか。
PS2ソフトにしたところで、ミリオンソフトはおろかハーフミリオン(50万本)達成の
ソフトが年に1-2作出るかどうかという冷え込んだ市場です。
まだ熱気のある北米ならともかく、少なくとも国内市場じゃもうPS3はゲーム市場として
成立するわけがないっちゅー話ですよ。
52名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 11:03:34 ID:3ND73FBk
>>3

開発費を乗せて計算するのは普通やろ、石は開発費を乗せた値段で売られているもの。
インテルとかAMDの石もどう考えても純製造原価で売られていないだろ?
53名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 11:15:59 ID:Nx784/pG
ソニーは国内限定のゲーム機メーカーではないからな
HDのAV、放送機器なんて独占市場で確実に利益出せるし
ワールドワイド市場を5年、10年スパンで考えれば企業にとって
プラスになる可能性の方が大きいんじゃないか
54名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 11:23:15 ID:AAX1Q0i1
PS3購入していった人の何割かは、ソフトは買ってないらしいぞ。
55名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 11:24:59 ID:RjiqrkzS
いっそのこと携帯と同じで売ればいいんじゃねぇの?
初期費用1万でリース月3000円位で27ヶ月縛りとか。
どこかのメインサーバー利用権込みとかにすれば通信費に近い。
27ヶ月後からは所有権がユーザーに移って月1000円位とかか。
56名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 11:34:01 ID:JiKANBz4
>>3は馬鹿で決定。
57名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 11:41:18 ID:E3WKiGur
しっかし、オクで8万前後で落札されてるんだから
はじめから85000円位で売れば良かったのにね。
アホやなあ
58名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 11:47:09 ID:43WMBv2y
店頭から買取案内が消える
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/11/3_21.html
59名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 12:08:41 ID:vthITK7O
科学技術sdkを50000くらいでうれば
買う人多いんでないかな

当然自家アプリがうごくのが前提だが
60名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 12:43:23 ID:g6NbAHZ2
すでにチャイナタウンに日本版PS3が多数ならんでいる。
日本でがんばって並んだ結果だねwww
61名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 12:43:43 ID:mWMtvw8W
コンピュータとしてそこまで魅力的かね?
拡張性とか考えたらいつまでCPUの優位性があるかもわからんし。

いやそもそも優位性があるのかどうかってのは知らんけどさ。
62名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 12:46:12 ID:E1tE8SnQ
ソニーさん位になると、pspやwalkmanが後塵を拝したとしても
携帯電話も売れるんだから構わないんじゃないの?と思っちゃいます。
PS3の周辺の状況を見ているとアップルとの臨戦態勢を構築中のように見えます。
63名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 13:42:40 ID:gbX9gKtI
xbox liveの会員数が世界で400万ぐらいらしい。これの使用料金が
毎月数十億単位で入ってるはず。他にもダウンロード販売とかもあるし。

PS3はもっと会員数集められるでしょ。シェアさえ取れれば、なんとか
なるんじゃないのか。
64名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 13:42:48 ID:Ne6Z2r/I
Xboxはうまい具合に価格調整できてるだな
65名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 13:44:00 ID:hF7xaiH0
66名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 13:44:32 ID:KOqsKyNb
それでも宝くじを買いますか?

■悪質なほど高率なテラ銭

ところで宝くじの配当率ってご存知ですか?
宝くじの配当率(当選金額/発券金額)はおおよそ48%

つまり、宝くじを¥10000分売っても当選金は¥4800しか出していないのです。
もっと言うと、仮に宝くじを一人で買い占めるとキッチリ半分損するってコトになります。

馬券の控除率25%、パチンコ店の台あたり平均収益率10〜15%に比べると、52%なんてのはほとんどボッタクリであります。
ハッキリいって、ヤクザよりタチが悪い。

当選金が増えたとか高額になったとかいいますが、長年この48パーはほとんど変動していません。
当選金を増やしてもそれだけ発行枚数を増やしているので率的には変わらないのです。

http://www.ypp.info/cresarabank/05_money/101.htm
67名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 13:51:14 ID:h6pt2EBg
>>61
心臓部(Cell)はスペックはすごいが8基(実際は7基だそうだが)のSPUにタスクを分割、
並列処理させることですごいスペックを生み出すトンデモCPUだ。
…アーキティクチャーなんかが特殊すぎて一般のコンピューターには流用するのはむずかしいらしい。
実際そこまで並列処理をするプログラムは(PS3ソフトを除いて)そんざいしてないよ。
最近でたインテルの最新CPUでさえクァッドコア(4CPU)なのに対応ソフトが現状ゼロだし。
実際問題として「Cellを載せて映像を動かす為につくった箱」がPS3であり、
「PS3でゲームに使うために開発したCPUがCell」じゃない。
自称高級セダンにF-1用のエンジン(一世代前)を8台つんでその制御用にPC一台余分に積んだ感じ?
68名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 13:51:28 ID:XJhaoWbn
何か全体的にずいぶん高く見積もられているな。
69名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 13:58:31 ID:XJhaoWbn
まぁ初期の赤字は最初っから折込済みだろ。
3年4年で回収ってならともかく10年スパンの商品だし。

3年目もたてばこの3分の1のコストになるだろうしな。
70名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:02:04 ID:mamLEn1Y
われわれは、ゲーム機を作ってるんじゃない。
私だって寝てないんだ。
71名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:03:37 ID:h6pt2EBg
3年たったら「超性能」っていうアドバンテージがなくなってるだろうがな。
一応メリルリンチが試算したところ、11年かけてで黒字転換可能らしい。
NDS以上の速度で普及する必要があるらしいが(笑)
72名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:07:18 ID:vTKj/TwW
>>69
> 3年目もたてばこの3分の1のコストになるだろうしな。

無理だろ。表を見ればわかるが、どんなに減らせても半分くらいだ
それに、10年も経ったらアーキテクチャが古過ぎてどうしようもなくなってるよ
73名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:08:27 ID:Ne6Z2r/I
>>72
cellは最新のアーキテクチャなので、10年後に廃れることはあっても古いってことはないだろ
74名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:09:40 ID:Vl2BeN9R
>>52 >>56>>44

BDはともかくCELLアーキテクチャ理解してる?
75名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:10:27 ID:vTKj/TwW
>>73
PCだとすでにメニーコアの時代だぜ?
90nmプロセスでメイン+特定演算ユニット×8なんて構成は、
いまでこそ目新しいものの、10年後には数世代前のアーキテクチャになってる
76名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:11:35 ID:xwiV/0mk
>>69
10年どころか5年後にはまたMSが「次世代」戦争を仕掛けてきますが。
グラフィックの数値スペック競争に乗っかった時点でPS3は失敗なんですよ。

3年後にある程度低コスト化が達成できたとしても、その頃には他のゲーム機が廉価版
を出すから結局値下げ圧力がかかって、赤字幅は埋まらない。
値下げしない(できない)ならPSPみたいに在庫の山になってくだけだし、無理して値下げをすれば
黒字転換がますます遠のくという地獄への一里塚だよ。
77名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:12:04 ID:1WqkYezm
>>73
奇抜なだけで、新しくは無い。
78名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:13:54 ID:jSiMj4fU
Cellは古いよ。先に出たXBOX360のCPUの方が新しいくらい。
79名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:14:26 ID:Vl2BeN9R
ミンスがアホ過ぎて自民が暴走するように
アンチがアホ過ぎてチョニーが暴走。

叩きのレベルが低すぎだ罠
80名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:16:33 ID:hF7xaiH0
81名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:16:34 ID:xwiV/0mk
CELLはゲーム機や家電のコアとして考えたときメリットは不明確なのにデメリットは明確(コスト、開発効率)という
非常に困ったアーキテクチャ。
それなのにざぶざぶと研究開発費を投じたうえにファブの建設に2000億円突っ込んじゃったソニー。
82名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:16:46 ID:dMy9YUFf
ソフト売って回収ってのがゲーム業界のお約束
とはいえ、PS3ってソフトちゃんと売れるのか?
話題になってるのはハードのことばっかりだぞ

あと、cellをほかの用途にもたくさん使えば開発費回収できるって話もあるが、
cell搭載ブラビアとか、ちゃんと開発してんのか?
家電に使うには消費電力でかすぎってネタも聞くぞ
スパコンつくるってのはあるらしいが、スパコンじゃ数出ねえしなあ
83名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:20:26 ID:vTKj/TwW
>>82
もともとCell開発は家電に使える汎用メディアプロセッサということでスタートしたものだから、
ソニーなんかは確実にHDDレコなんかに搭載してくる。東芝はMePがあるので微妙だけど、
HD時代になったらCellを選択せざるを得ないかも

ただ、SPE×8なんてのは、家電にしては明らかにオーバースペック
もう少しコストが下がるまでは家電に使えないんじゃないかな
84名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:26:34 ID:dMy9YUFf
SPEの数減らしたやつってつくれないのかな
今でも1個無効になってんだろ
85名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:29:32 ID:vTKj/TwW
>>84
65nmでシュリンクするときに作るかもね。SPE×4とか
もともとPS3はすべてのグラフィック処理をSPEに任せるというアホな設計で考えてたみたいだから、
それならSPEの数が多いのも納得できるけど、おかげで歩留まりが悪くなって当初は製造で苦しんだ
86名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:30:57 ID:XJhaoWbn
>>76
5年後に次世代機を出すことが良いことかってのは怪しいよな。
コスト的にこなれてハードが普及しソフトによるライセンス収入が
もっとも期待できる時期に、次世代機を出すことがあれば
それは現状のハードが失敗してる証拠なわけだ。
裏返せば、その反対勢力は成功していて、PS2のような環境に
なっている可能性が高い。
ま、wiiが成功してるのかもしれないけどなw


>>72
3年もたてばCELLもRSXもEE+GGもブルーレイドライブもかなり陳腐化した
値段に落ちるお。

87ガムはロッテ:2006/11/17(金) 14:34:02 ID:RtErOpai
損失ってレベルじゃねぇぞ!!
88名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:34:21 ID:vTKj/TwW
>>86
いまの部品構成じゃ、現状の360の原価レベルまで持っていくのは難しいだろ
おそらくこの試算で350〜400ドルの水準にあれば御の字

そのころには定価も300ドル台だろうから、まだ黒字を出せるレベルじゃないね
おそらくさらにあと2世代(4〜5年)は進まないと黒字化しない
89名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:36:51 ID:0ivf260f
今の時代に変なモノだしてくるのはソニーくらいかね
myloなんて日本で売れるのかよ?って思うものを平気で商品化しちゃうし
確実に利益を出してリスク分散できる市場を持っている強みはある

ちなみにcellはB&Pの製品にふんだんに搭載されています
90名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:42:37 ID:xwiV/0mk
>>88
しかも「1億台売れる」とかいう蝶楽観的な見込みの元に将来のコスト削減を織り込んで今の定価にしてる。
従って、将来XBOX360が北米で250ドルあたりまで値段を引いてきたとしてもPS3は動きがとれない可能性が高い。
今現在DSに惨敗してるPSPがそれでも値下げ不可能なのと同じ原理ね。
91名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:44:06 ID:xwiV/0mk
>ちなみにcellはB&Pの製品にふんだんに搭載されています
またそういうホラを吹く……
92名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:44:16 ID:ZJovv3Ln
逆に言えばそれくらいありえない値段設定ってこと?安すぎ?
93名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 14:46:12 ID:Ne6Z2r/I
PS3はいろいろ詰め込んでるからな
原価からすれば安すぎといってもいいんじゃないか

それだけ詰め込むことに意味があるかはおいとくとして
94名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 15:01:46 ID:z49m7xOX
>>59
> 科学技術sdkを50000くらいでうれば
> 買う人多いんでないかな
> 当然自家アプリがうごくのが前提だが

どう考えてもPCのほうが便利だろう
95名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 15:23:29 ID:ZJovv3Ln
モンスターマシンといってもいい?
96名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 15:31:10 ID:0Fs/4dWA BE:930888487-2BP(3)
PS3の価格は60GBモデルが599ドル、20GBモデルが499ドル
でも、卸売価格はもっと低いわけだろ?
97最後のJudgementφφ ★:2006/11/17(金) 15:41:45 ID:???
>>96
今回は小売店もそこそこ利益が出ているようですから、卸値は定価の7割
くらいでしょうか。
98名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 16:15:28 ID:db7qxt2h
wiiは一台売ると20000円の利益があるんだって、すーげーよな。w
99名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 16:35:07 ID:RUyTVbYv
何のためのCellなんだよ 今までの概念じゃ理解できないだろ
OS対応してないとかメニーコアとか 関係ないだろ
古いとかって概念も既存のPCの概念でしかないと思うけど

Cellそのものがネットワーク化してそこにOSがあるんだから
十数年たってもCELL密度がふえてるだけだよ

つまりPS4が存在したとしてもPS3が5台あれば再現できるとか
ネットワーク越しにでもCELLが50個あればPS4として動くとかそいう考え方だろ
100名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 16:43:46 ID:iunAa2vS
もうソニーはブルレイを全世界に普及させて、そのライセンス料で回収するしかないだろ。
101名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 16:47:32 ID:ncExuNX7
損失ってレベルじゃねえぞ
102名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 16:49:32 ID:cjYt14Lm
妊娠はソニーを困らすために買ってやれば?
103名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 17:00:49 ID:bSDYMbqd
でもPS3が御破算になるようなら、これ以降しばらくは家庭用ゲーム機が進化していくことはないってことか
まあ仕方がないが寂しいな
104名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 17:04:58 ID:vUSP6tth
>>103
質を進化させて欲しいねえ。まるでブランド物で装飾した中身の無い女みたいで…
105名刺は切らしておりまして :2006/11/17(金) 17:09:58 ID:OV33yIJX
>>99
ちうとPS3もPS2が5台分とかの概念で造られてる訳?
スペック主義もここにきわまれり、だねw
だから「ゲームソフト」もストーリーとか構成とか無視して
ここの質感表現を5倍にすれば凄いグラフィックが!とかばかり?
もうゲームメーカーの看板下ろした方がw
あ!総合AVで誤魔化してるんでしたっけ?
106名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 17:12:27 ID:f9f0cvoS
どんどん進化していって、操作も複雑になって、ゲームやらない人が増えて業界全体が縮小してるんだから、ゲーム機としては進化してるんだろうけど、ゲーム文化の方向性としては退化してるんじゃない?
107名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 17:18:57 ID:TaVxSvSz
108名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 17:20:34 ID:7lgwcp+7
サッと操作したらサクっと動いて、バーってなにかが起こって気持ちいいという基本のところから終わってるゲームさえある有様。
文化がどうとかではなく、ちゃんと作れよ。コンピューターゲームを。
109名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 17:41:10 ID:grzjLCCS
こういうのはダンピングにならないのか?
110名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 18:03:39 ID:+ezd1S3Y
>>109
携帯が安いのと同じでダンピングにはならないよ、まず。
って上に書いてあるがな。

不当な競争の為の不当な値下げでユーザー、小売に不利益が出てるのか?
競合するのがそもそもXBOXとWiiだから相手側の体力をわざと消耗させる為の値下げではないし。
ここから逆にXBOXやWiiがわざと値下げするならむしろそっちが引っかかるくらい。

>>106
ソニーは結局のところ総合端末として期待してるみたいだな。
まあ、ここまでしなければBDも普及しないだろうと踏んでるんだろう。
初期出荷が少ないのはソニーにとっては幸運だったということか。
111名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 18:17:53 ID:+ezd1S3Y
>>106
で、追加。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1117/kaigai319.htm
市場の冷え込み自体は日本で起こっている現象のようなので実際、国内を捨てれば生きてゆける可能性は高い。
ゲーム自体の販売は国内では難しいけどね。
112最後のJudgementφφ ★:2006/11/17(金) 19:03:42 ID:???
>>111
米国でも今年夏を境にゲームの販売が停滞に向かったというデータが出
ていますので、ゲーム市場の冷え込みは世界的な現象のようです。数年
内には欧州にも波及していくでしょう。その意味では、任天堂の新規需要
掘り起こしという戦略は、今後の市場のパイを広げるという意味で正しい
と思います。
113名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 19:11:18 ID:+ezd1S3Y
>>112
なるほど…。
114名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 19:18:20 ID:XJhaoWbn
>>113
XBOX360が期待外れで一時的に落ち込んだって見方もあるわけだが。
それに他の新規市場が成長してきてるってのもあるし、まだまだ成長産業
には違いない。
115最後のJudgementφφ ★:2006/11/17(金) 19:28:10 ID:???
>>114
Xbox 360は北米ではコンスタントに売り切れが続いていましたので、期待
外れということはないと思います。むしろ、ゲームがコア層中心に向かう
ことで市場がシュリンクしつつあるとみたほうが安全だと思います。
116名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 19:30:44 ID:VeShxvnl
急にXBOX360を持ち上げ始めたな。なんつーか、ドリキャスがやっと持ち上げるのと
同じ匂いがするぜ。ずっとPS2のままでいいじゃん?なぜ誰も本当の勝利者に気づかないんだ?
117名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 19:33:26 ID:C26uaI68
ちゅうか、SONY自体がもう斜陽だよな。主力の液晶TVはサムスンから主要
パーツを供給されて組み立てる下請けに成り下がってるし、携帯オーディオ
もアップルにもはや追従など不可能、おまけにPC用電池の不具合、回収で
大幅損益だしまくるしさ。その他、家電から半導体分野までサムスンに何
一つとして勝てる商材がないよな。調子こいて大規模なリストラに走り、
優秀な人材が流出したのが主原因なら、こりゃ自業自得だな。
118名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 19:36:00 ID:0O6hS/+8
ぜんぶむかしのIBMのマネしてるだけだけどな
119最後のJudgementφφ ★:2006/11/17(金) 19:36:04 ID:???
>>116
開発ツールやミドルウェアの絡みがあるので、必ずしもPS2が有利という
わけではないようです。その点はPCデベロッパーがそのまま移行できる
Xbox系マシンのほうが有利ともいえます。作りたいゲームを開発できるか
という点と、それが本数を稼げてビジネスとして成り立つかのバランスな
のでしょうね。
120名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:03:59 ID:QzTN0JvH
しかし値下げまでして追いつめてるが、結局は中国人とヤクザの資金源になってる辺りが悲しいな。

部品とかタダ同然の値段で卸させてる様な気がする。
121yuki ◆Arrr.SNOWc :2006/11/17(金) 20:07:12 ID:252Y6mNp BE:135675252-2BP(100)
原価を割った販売価格であっても、そうじゃなくても関係ない。

自分は要らない、ただそれだけ
122名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:39:09 ID:oFY+BSg6
だって我々はPS3をゲーム機だなんて言ってないじゃない(笑)
123名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:41:01 ID:/3754SZb
インテリアだよな?
124名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:43:11 ID:V6wrikBU
HD-DVDの東芝を潰すのが目的。どんなに大赤字を垂れ流してもいい。
125名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:52:12 ID:o4cZsg+l
レベルじゃねぇよ
126名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:52:56 ID:YAs8bsXs
傍目のやつらが心配する話じゃない。
安く売ってくれてるんだと思え
127名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:56:30 ID:2oY4Xy24
PS3ってゲーム機だよね?
こんだけスレ乱立してるのに
肝心のゲームの感想ぜんぜん見ないけど
ソフト出てないの?
128名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:57:15 ID:iWqsy40z
凄いんだけど頭良いとは言えないな
トヨタのハイブリッドとは話が違う
129名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 20:58:36 ID:n4+22MFv
ガンダムは最新のPS3ではカクカクして酷いってw
130名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 21:00:21 ID:kgpJJdz3
リッジ7は一年前に360で発売されたリッジ6に劣るってさw
131名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 21:43:10 ID:F/MjQviK
つーか、「絵が多少綺麗になった」以外、まじで「流石PS3になって変わった」部分が見当たらないからね。
そんなゲームについては語りようが無い気がする。
132名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 21:43:35 ID:U8VS5a+L
現状のソフトウェア開発者、ましてやゲーム開発者でマルチコアを考慮して効率よくマルチスレッドを設計できる香具師なんて何人いるか・・・
PS3のハードがブッちぎりで凄いのは認めるが、あれを生かすためには開発者も凄くないと意味なし。
133名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 22:05:19 ID:i/vpodIb
エンジン部分を開発する人だけが知ってればいい話題じゃないの?
134名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 22:19:07 ID:h/pWk31d
wiiとPS3/XBOX360のグラフィックの差が多少に思える人は、PS1や64より多少グラフィックがキレイなwiiでリモコン棒振ってればいいんじゃないかな。
135名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 22:23:36 ID:XJhaoWbn
大多数の人間はグラフィックの差はあるけど、とりあえずリモコン振ってバーチャルのタマを打ち返してみたい
からwiiを買うんじゃないかな。4万も出せばソフトもそろうし。
136名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 22:36:53 ID:STbeHMya
盛田が草葉の陰で泣いているぞ・・・
137名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 23:28:33 ID:xwiV/0mk
>>131
>つーか、「絵が多少綺麗になった」以外、まじで「流石PS3になって変わった」部分が見当たらないからね

コントローラの振動機能が消えたのは大きな変化ですよ、と。
138名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 23:49:40 ID:F/MjQviK
>>137
マイナス要素かw

http://a-draw.com/uploader/src/up5762.jpg
ワラタwアメリカ人も同じことやっているんだなあ。
139名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 00:35:59 ID:GEcO5Hu9
米で原価割れ安売りしたらダンピング訴訟されない?大丈夫?
140名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 01:17:09 ID:wWSfWhGM
>>139
製造原価は割れないでしょ、研究開発費を乗っけるかどうかの話でさ
ソフト開発用の機材も提供しないといけないわけでそっちの方の負担が重いって話のはず
141名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 01:21:00 ID:DNvCCL4M
>>今年夏を境にゲームの販売が停滞に向かった
単にPS3とWiiがアナウンスされたから買い控えになっただけじゃ?
142名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 01:58:43 ID:7ycwKCiq
>>139
サービスがただじゃないから本体は無料でも配れるかも
143名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 13:23:08 ID:MAG7uLjd BE:581805375-2BP(3)
PS3,ヤフオクでは店頭価格以下でも買い手がつかない状態らしい
一例
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7051868
144名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 13:34:23 ID:GEcO5Hu9
公募価格割れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
145名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 01:14:47 ID:4dDLEhKu
age
146名刺は切らしておりまして