【パソコン】MacとWindowsを同時に使えるから、アプリケーションもぐっと豊富に。[06/11/12]
1 :
ガブリンφ ★ :
2006/11/12(日) 13:31:08 ID:??? Macに「Parallels Desktop for Mac」をセットアップするだけで、Mac OS XとWindows XPの
2つを同時に動作できるのです。
「Parallels Desktop for Mac」は、Intel Virtualization Technology(VT-x)という
最新技術により、Mac OS X上に仮想PC環境を構築。WindowsやLinuxなどの動作を可能に
しました。だから、Mac OS XとWindows間でのデータの共有、カット、貼り付けなどは
もちろん、Mac OS X環境のままでMacを再起動しなくても、必要なときにWindowsの
プログラムを動かすことができます。
こんなにたくさんの可能性に満ちた世界を、試してみない手はありません。デザイン重視で
Macにするか、ソフトウェアの豊富さでWindowsを選ぶか、もう迷うことも、どちらかを
あきらめる必要もないのです。あらゆるシーンでコンピュータを使う人のことを考え、
お互いの良さを活かして共有する。だから、使えるアプリケーションもぐっと豊富になりました。
2つの世界のいいとこどり。MacユーザーとしてMacのよさもしっかりと味わいつつ、
さらにMac内でWindows XPを起動すれば必要なときだけWindows専用のゲームや
アプリケーションが使えるのです。Macは、Mac OS XとWindows XPのプログラムを同時に、
しかも一つの画面上で自由に組み合わせて使えます。たとえば、WindowsのOutlookで
会社のemailを受信しながら、Mac OS XでiMovieを使ってホームビデオを編集。
また、MacのMailを使ってemailをしながら、同時にInternet Explorerで
野球観戦も可能なのです。
MacとWindows。両方のOSのいいところだけを取って合わせられたらいいのに・・・。
そんなコンピュータを使う多くの人が夢に描いていた世界を、Macはここに実現したのです。
WindowsおよびParallels Desktop for Mac の別途購入が必要です。
(「Parallels Desktop for Mac」は、株式会社プロトンより2006年11月に発売される予定です)。
ソースは
http://www.apple.com/jp/getamac/windows.html 依頼を受けてたてました。
はいはい
3 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:32:16 ID:ePcRgL5P
キヨミちゃん。 ミズホちゃん。 タカコちゃん。 ,-― ー 、 ,-~ ̄ ̄ヽ _,,-―'' ヽ、 /ヽ ヾヽ /~`' \ / ヾ ヽ、 / 人( ヽ\、ヽゝ / / ̄ ̄ヽ ヽ /彡 彡ノヽ ミ ヽ | ノ ⌒,, ⌒,,`l ヽ / (||))ヽ ヽ / ,,ノ-~  ̄ ヽ | | / (o) (o) | ヽ/ ⌒ ⌒ `、 / | / へ , ,、 ノヾ \ミ ノ /ヽ | ー ー | | ゚ ゚ ヾ/ /彡| -・=/ ヽ =・- | ) | 6`l ` , 、 | | (。。)、 |ノ ヽ .| <__っ ノ |彡 ノ ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ ヽ __ | `-| / __ ヽ | |_ノ \ ヽJJJJJJ ゝ ヽ┴ノ ,/ .| ノ`--´\ | \_ `―'/ \__ / ヽ' ⌒ 丶 丿  ̄ ̄ `― - ― ~ 『 それでも9条なら・・・、9条ならきっと何とかしてくれる!! 』
映像系の仕事しながらプレゼンテーション用の資料製作 をするには最適ですね
普通にPC用のMacOS出せばおk。
6 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:38:32 ID:DFW9qoHP
20年遅かった。
バーチャルPCみたく使い物にならんぐらい動作が遅いとかないやろな!
8 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:44:27 ID:cFt0wBjA
つーか、レオパルドンはOSデフォでそうなるんだろ?
>>7 基本的にCPUをエミュる必要が無いので、Wow64ぐらいにはなるんじゃないの?
悪くても、Windows上のVertial PC程度にはなると思う。
10 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:46:48 ID:rGmkpqdQ
マイクロソフトから許可でたのか?
11 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:47:59 ID:BDX0E3hf
おいおい、自分とこのブーキャンについては何も言わず こっちなの?βだけどブーキャンが本命なんじゃないの?
13 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:49:47 ID:J/HgIn1h
directXのゲームできるの?
これは良いな
ブーキャンも将来デスクトップで起動できるようにするとか噂あったけど嘘か これどうせ激重だろ〜
16 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:52:00 ID:16q5xgLr
Macも独自のハードとOSを止めればいいのにね。
まあ直接Windowsのインストール数が減るわけじゃなし MSのてこ入れでやってんじゃねーの。
買いだね
これは割だね
21 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:54:30 ID:IwAxhtGZ
ソフトウェアエミュレーション? ハードウェアエミュレーション? ソフトウェアエミュレーションだったらいらね。 BootCampで切り替えて使うわ。
まあ、アプリケーションも豊富だけど、ウィルスも豊富になるんだろう
VPCの重さはすごかったなwww
25 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:56:20 ID:IwAxhtGZ
MacOSXの中のWindiwsXPの中でバトルフィールド2142が 動くかどうかだけが問題だ。
26 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:57:55 ID:x1wHDVTM
Windowsの中でもMacが動くようにすると Macの中のWinの中の・・・・・・ ということもできるね
27 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 13:58:07 ID:hqVhPBVu
仕事用としては十分でない?
>>21 よく嫁。
Intel Virtualization Technology(VT-x)を使ってるのでエミュじゃない。
このMacの中のWindowsにもウイルス対策ソフト入れてやんなきゃいかんのよな。 メンドクサイなーもう。
30 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:02:58 ID:XLNvzdNd
とりあえずマウスをどうにかして。そしたら買うからさ
マックのソフトをふやしてくれりゃ、こんなもの使う必要もないのに…。
33 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:08:40 ID:g0McqaKi
エロゲとEQ2が出来るならマックに乗り換えてもいい
35 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:10:30 ID:STuySUYm
でもmacなんてエロゲのイラストでも描く人とかじゃないかぎり いらないでしょう?
>>35 その辺の人はほぼ全てWindows上で描いてると思うけど…。
昔、iMacを使ってたとき、WindowsからVNC使って操作してたなあ。 それと同じ様なことが、Mac上で出来るんじゃないの?
38 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:16:21 ID:17woP1se
>>26 鏡と鏡を合わせて無限に見えるみたいにもできるね
>13 VMM(この場合はParallels Desktop for Mac)のオーバーヘッドがどの程度かによるけど、 ネイティブ(実際にそのOS)での実行速度には到底及ばない。
40 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:25:10 ID:u8Q1+mge
切り替える必要性なんて全く感じないしな。 CMでWinの事を、ワークとかって勝手に貶めてるけど。 それにネットで野球観戦なんかしないから。 マカーって焼き豚の高齢者が多いのか。
41 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:32:41 ID:LmRENgIC
Macがいらん
42 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:35:35 ID:yjtNwQXB
43 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:40:38 ID:41P+xwYd
いやwebの仕事とか両環境必要な人は多いし どっちが好き嫌いとか低レベルな話じゃないんですよ?
家ではMacを使ってるから、
Mac上でAccessが動かせるのは大歓迎だな。
PowerPointに関しちゃ、Apple謹製のKeyNoteの方が遥かに出来がいいけど。
Accessは、Mac版がないのはなんか理由があるのか?
>>30 意味が分からん。MightyMouse、すげえ使いやすくね?
46 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:57:16 ID:B/8rdh9t
macがいらないことに直ぐに気づくだろw
47 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 14:57:44 ID:yjtNwQXB
48 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:02:25 ID:2iGPXnXe
ソニー/PS3でも、MACとWinが動かないかな。
49 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:05:47 ID:TCrFnN6V
本命はVMWareでしょ。ハイエンドストレージでシェアNo1のEMSの子会社だからね。 MSとは技術力のレベルが違いすぎる。SUNとIBMもこの手の技術ではトップレベル SUNとIBMもハイエンドで一台に複数の仮想マシンで業務で問題なく使用 しているけどVMWareも金融系で業務使用がはじまっている。
50 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:14:54 ID:qxWsBRgE
むしろ、MSから抜けたい漏れは、PC用のOSとして出してくれれば、 MAC OSに乗り移るつもりだ・・・。win2000クラスの動作環境で XPの機能を補填できるのなら、絶対に乗り移るわw
51 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:17:25 ID:Z/JeTQAn
vistは動かないのかな?
52 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:17:27 ID:6KgJkJh/
映像やらグラフィックの仕事は、MACなんて話いつの時代だよw 未だに使ってる所は、昔からの名残なだけだろ
53 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:19:24 ID:Y4pIa2WY
このMacってモバイルみたいなのあるの? なら、遊び用に買ってもいいかな。
WEBのバイトしてたとこもマックからウインドウズに代わってた
>>53 macbookの一番安いの買えば?遊びなら十分だよ
結局 Mac OS は使われなくなるな
57 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:24:39 ID:2iGPXnXe
映画なんかにパソコン出てくるとMACのことが多い
58 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:25:51 ID:zA5+ggxj
いいけど動作のろかったら話にならんよ その辺どうなの
まあねえぶっちゃね仕事に使うのきついわ 周辺高いからさ もうアーキテクチャもウインドウズと同じだしさ 筐体のデザインもいい加減新しくしてほしい
>>50 もう、PowerPC 1.42GHzのMac miniでも日常の用途なら全然平気。
いまはiMacとかMacBookとかでもCore2Duo 2GHzとかだから、
パワーがあり余ってお釣りが来るくらいなんじゃねえか?
61 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:29:54 ID:0RQl4akh
3Dエロゲが実用レベルで動くなら買う
マックブックもコア2だっけ?
63 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:30:41 ID:Y4pIa2WY
>>55 仕事用はWindows。
それに仕事でも専門家でもないし
私用でもヘビーユーザーってわけでもないし
ただmacのフォントがきれいだから
WEBとか見やすいし
mac気に入ってるんだけど。
仕事で使う用じゃなくて、
ちょこっと遊びで外出したとき用の
macが欲しいんだけど重いの嫌。
1.5Kg以内の奴がいい。
あぽーのサイト見ても、そういうのないよ。
Windowsはアイコンやフォントのデザインを、もう少しリファインしないかな。 なんかバタ臭いんだよなぁ。 「スタート」ボタンの存在を見ると、悲しくなってくるよ。
13.1インチのmacbookは欲しいんだよなあ 液晶サイズが最適だから、Windowsノートはあんまり見つからない
>>63 ああ重さね〜
アップル重さは気にしてないみたい
ずっと全然軽くなってないもん
ウェブ見るのはいいよ
やっぱヒラギノゴシック綺麗
だから一番安いのでいいんだけど確かに軽いのは無いね 今後も軽いのは出なそう
67 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:36:40 ID:0RQl4akh
>>65 視野角が物足りないよ
角度によって色が激変する
>>64 うん。アイコンのデザイナー一新できないのかな フォントも縦長で気持ち悪いよね メイリオフォントもなんかダサいね
69 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:39:23 ID:eo7YXiVT
今度のMacBookは一般的なWindows Noteと比べてもリーズナブルだと思う。
70 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:40:28 ID:u8Q1+mge
マカーの宣伝スレになるのかw
71 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:41:17 ID:7FrGHm6c
72 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:42:00 ID:TCrFnN6V
Macは薄いNOTEのがないのはいたいけどね。 クラックしたOSXをLetesNoteにでも入れるか?
73 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:42:42 ID:Y4pIa2WY
>>66 そうなんでつかー。。。。('・ω・`)
俺、ゲームするわけじゃなし、
Webブラウズとメールと
Windows用のWordとExcelが使えれば
機能的に満足だから、
外出したときのsiteやメール確認用とかで
これ、いいなーと思ったんだけど。
macでweb site見た後、
winで見るときたねーって
思わなくて済むと思ったのに残念。
>>67 うーん14インチはでかいしなあ
12だともの足りんのよねえ
75 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:43:24 ID:Y4pIa2WY
いやいやwwwそりゃウインドウズは一杯いいノートあるよ マックはマックブック マックブックプロしかねえもん もし使うならマックブックの一番安いので十分て話よ あとグラフィックチップが極端にショボイから
>>66 Appleのノートは「環境一式持ち歩き」って設計思想だからなあ。
それに、2400っちゅう小型軽量機が日本以外では大して売れなかった前歴があるので。
78 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:45:11 ID:eo7YXiVT
Let'sNoteでMac OS Xが走ったら幸せかもしれない。
走るんじゃなかったかな?ただドライバがそろってないから実用は厳しかったはず ブートキャンプでる前そういうサイト結構あったんだけど今どうだろ
80 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:48:50 ID:yzcyv+Wa
Macの良いところって何? ウィルス少ない事だけ?
81 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:49:03 ID:TCrFnN6V
OSX86でぐぐれ
それそれww
>>80 ワンクリサイトを踏んじゃったときに、
一発で「ぁゃιぃ」と判ったときは助かったw
84 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:54:13 ID:TCrFnN6V
>>80 UNIX資産がソース弄らずに使える。
方言もあるがコマンドラインは充実している。
WindowsじゃCygwinかServiceForUNIX使わなきゃ使い物にならん
85 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:55:15 ID:g0McqaKi
86 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:56:28 ID:eo7YXiVT
Safariを使う時はSafari Stabdも使った方が快適
87 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:57:23 ID:+yICiIab
>>84 って事で、UNIX環境が必要な奴だけMacを使えって事で終了か。
88 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:57:46 ID:fQYtQnaQ
少なくともmakefileを自分で書き直せないとマックじゃコンパイルが通らないのがわんさかある。
89 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 15:59:49 ID:TCrFnN6V
>>87 おまいのような仕事の出来ない香具師を雇う会社もたいへんだな
90 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:01:00 ID:TCrFnN6V
>>88 それは初期のLinuxでも同じだったからモウマンタイ
それぐらい出来てあたりまえしょ。
91 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:05:21 ID:ctkyXMQd
研究室じゃG3が埃被っていたな。 会社じゃMacの影さえ見ない。
92 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:07:52 ID:TCrFnN6V
VISTAのライセンス体系むちゃくちゃがめついから 企業も端末からPC消えるんじゃまいかな。 100台以上あるからシンクライアントのほうがTCOが低い
>>85 正解。旧シネマディスプレイを使ってんけど、それがあるかぎり、Macを
使い続ける羽目になったというか。windowsが出来るminiに買い換えたばかり。
>>68 フォントのレンダリングがMacよりWinのほうがきれいなのでWinを使う俺ガイル
Vistaで作ったPDFをフォント埋め込みせずにMacで開いてやや愕然とした覚えが
95 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:21:01 ID:wp930CjB
Oooがあれば、windowsイラネ
96 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:24:11 ID:RIVrKc/m
Macのアプリを使えなくても不便はない 最近、MOVファイルもQuickTimeインスコしなくても再生できるし Macのアプリは糞だから使いたくないし
97 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:25:43 ID:BwtD5U2S
>デザイン重視でMacにするか セールスポイントがココしか無くなっちゃいましたってコトか? だったら自作PC用のケースとか周辺機器のメーカーとして出直した方が 良くないか?w
>>97 それだと「アンチウインドウズ」という需要が消滅するから。
99 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:42:39 ID:Xddy2SPU
メモリ10GB以上のマックホスィけど高そうね。
100 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:53:27 ID:s0p7Ahsj
>>94 >フォントのレンダリングがMacよりWinのほうがきれいなので
よくわかんね
キャプチャ画像キボンヌ
macを捨ててWindows1本にすれば全て解決じゃね?
文字のコピペで化け化け
103 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:55:51 ID:foEd6B82
>>1 へ。
今すぐビジネス板から出て行った後、24時間以内に首をつって死んでください。by 日本人全員
104 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 16:57:09 ID:JlU0rpka
WEBのバイトしてたとこもWin PCからIntel Macに代わってた
105 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 17:00:47 ID:JlU0rpka
>>99 >メモリ10GB以上のマックホスィけど高そうね。
QUAD XEONのデスクトップMac、
RAM 8GBで60万円くらい
RAM 16GBで100万円くらい
106 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 17:09:51 ID:0RQl4akh
107 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 17:20:15 ID:jz9CjU54
>>90 FreeBSDのPortsでいいや
さようなら
108 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 17:22:22 ID:esdmV8MW
レオパルドンが出たら、windowsマシンとしてmacbook買うよ。 その頃には、VISTAでも耐えうるcoreDuo2つんでるだろうし、 やはり何つーか、macが好きだ。 てゆーか職場でwinばっかり使っているから、息抜きにはmac の方がいい。 とか、これ書いてるマシンは自作のwindowsだけど。live2chから。
109 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 17:29:58 ID:jz9CjU54
111 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 17:49:17 ID:8iTHv6mx
>>89 >
>>87 おまいのような仕事の出来ない香具師を雇う会社もたいへんだな
Macを扱えれば仕事が出来るらしい(苦笑)
って事は、日本で仕事が出来るやつってのは、たった数%か。
こりゃ、日本沈没だなw
112 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 18:04:13 ID:Rf7jVFQm
↓10年くらい前にコジマのを買ったヤツ
113 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 18:22:32 ID:DxSi5GJC
114 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 18:49:59 ID:1jQaZez9
どうせつかいものにならんくせに。ばかじゃねえのマカー
115 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 19:02:48 ID:nW9vVwFJ
>>111 その頭の悪さを言われてるのだと思われ…
116 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 19:12:46 ID:SpSnBtcl
そんなことよりもOS9動かして欲しい。
117 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 19:27:40 ID:HaCzxd2D
>>111 win、macに限らず、仕事ができるといわれている人は1/4くらいだよ。
常識的に考えて
そんで2chは見れるの?
120 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 19:52:25 ID:41P+xwYd
121 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 19:53:39 ID:U4YHIBIb
>>118 これを綺麗とみるかどうかは個人差だろ。
PGな俺にはデコレーションし過ぎなケーキと同質にしか見えん。
122 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 19:55:41 ID:koIbOOFw
124 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 20:01:05 ID:FfKo4XTr
>>118 マカーだが、Web見る時はヒラギノゴシック使うな。どうも明朝はくどい。
でもSafariのシンプルなインターフェースは好きだ。
あれに慣れると他のブラウザはゴテゴテの糞だ。
125 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 20:01:55 ID:bEQalwUK
携帯で使えるようにしろよ!
どうせ、 オフィスも動くよー、ほらほら あ、DirectXのゲームはね、一応動くけどね、もごもご、 って奴だろ。もういい加減この手のエミュレーターにはひっかからねぇよ。クズ。
127 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 20:17:14 ID:ISpbRLWJ
DirectXのゲーム・・・ プッ。
>>121 デコレーションって何のこと?
フォントとレンダリングという基本が違うだけなのだが。
129 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 20:29:43 ID:Oan5/iVD
>>127 ゲームも全く動かない物よりは動く物の方が良いかと
動画でもDirectoShowフィルタ使う奴は再生出来ない可能性があるし
あのMSPゴシックとかいう最悪なフォントを日本中に蔓延させたMSJの罪は重いと思う。 中小の会社だと広告とかにも使ってるし。
131 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 20:34:09 ID:lnDSQgCe
>>130 MS明朝、MSゴシックは商業利用できないのはずでは・・・
Winでフォント買ってcleartype tweakで調整すればMacの利点なんて無くなるんじゃない? フォントの為だけに乗り換えられないのはWinのフォントに買い換えられない底辺印刷業くらいだろう
133 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 20:52:36 ID:TwO2rQEc
OSXはAthlon64にインストールできるぉ?
134 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 20:59:47 ID:FfKo4XTr
>>132 ColorSyncも無いWinなんか使うのは底辺印刷業だけです。
ていうかフォントにWin用もMac用もないでしょ。今は。
136 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 21:09:06 ID:s0p7Ahsj
>>135 1組目
なぜゴシックと明朝を揃えなかったのだろうか?
>好みは人それぞれだが
実に個人的な感想だね
メイリオってことは、Vistaだろ?
ヒラギノは金払わんといかんから使わない、というだけのことだと思うがいかがか?
Xcodeは単純に「もともとはマカーじゃないUNIXerに配慮して」だろ
Safariのヒラギノは、潰れがいやなら違うフォントを選べるんじゃないか?
PowerPointの字も後者の方(Vista?)の方が汚くない?
文字幅がおかしいのと、フォント自体の角張り方が読みにくく、右に流れない。
3つ目は多分知ってて書いてるんだろうけど、
プログラマーは小さい文字を扱う事、またコロン、セミコロンの区別等、字のきれいさより識別しやすさという観点で、
アンチエイリアスにする方が変態というべきでしょう。
まあ、Vistaで追いついてきて、近い距離で比較が出来るようになった事は、喜ばしいのでしょうね。
で、
>>135 はVistaが来る前は何で仕事してたの?
140 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 21:23:57 ID:Yxpdc/9G
普通に2台買った方が簡単だろ? いま、2.5GHz程度のCPUとDVD-Rを積んだWindows XPマシンが、普通に4万円前後で売ってるし(もちろん完成品)。
141 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 21:29:58 ID:s0p7Ahsj
PPTでの比較について 1.画像解像度がなぜか全く違う(メイリオの方が30%程度高い) 2.カラープロファイルがなぜか違うので文字のコントラストが強いメイリオの方が読みやすい ので 同一解像度かつ同一カラープロファイルにして観察してみた 結果として、 細部(準の「十」の横ライン、標の「西」の視認性)のかすれが酷いのは、メイリオ ただし、標の「示」の視認性は、ヒラギノが劣る Vistaのst間に不自然な空きがあるのはメイリオ 全体として大柄な片仮名の所為で、英文とカタカナが混じると違和感が生じる(「hとW」の部分の箇所)
142 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 21:31:15 ID:HcORcmzC
つーかおまえらの為にwindowsが用意されてんだからありがたく使っとけ
>>141 WindowsのClearTypeは一対しかAAが掛かってないと聞くけど。
144 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 21:33:55 ID:MleJ+ZNX
この手のソフトって、使えないんだよ、結局は。
1の画像が違うのは、片方は私がキャプチャした物を流用してるからで、
>>135 が用意した画像ではそれより大きいフォントを選択している。
アプリが共有できればどっちでもいいや
147 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 21:40:03 ID:s0p7Ahsj
自分も含めて内部のプレゼンはほぼ全部Keynoteだから たまにPPのプレゼン見るとびっくりするくらい汚く感じる。 Vistaで多少なりとも改善されるならいいけどね。
150 :
147 :2006/11/12(日) 21:44:51 ID:s0p7Ahsj
で、結論 ヒラギノは文字本体の線が太い傾向にある(ツブレ) メイリオは文字本体の線が細い傾向にある(カスレ)
151 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 21:49:52 ID:s0p7Ahsj
以後こんな煽り合いが予想される W「ヒラギノって、文字が潰れてんじゃーん」 M「メイリオは掠れてるよ。こんなん読めるの?」 W「(以下略).....延々と続く
>>139 ttp://vista.nazo.cc/img/vi6333496561.png ヒラギノゴシックW3「炉」「常」といった文字でコントラスト低下が見られると思う。
これはレンダリングアルゴリズムの違い。
winはピクセル割付してからアンチエイリアシングしているが、
macはそのままアンチエイリアシングするのでこのような事態が生じる。
12pxまでの日本語を使う限りはっきり言って欠陥。
pptの解像度他が違うのは勘弁してつかあさい
Winが1280x1024, Macが1024x768で常用しているのでそのまま30%くらいの差になったかと
面倒なので修正はしない
使用履歴は
MSX2(日本語表示できない)
PC98(NEC謹製のビットマップフォント)
Win95-2k(Terminalというビットマップフォントメイン)
[email protected] (Osakaの出来の悪さともっさり感を嫌って日本語作業はしなかった)
PMG5@OSX(10.3までのもっさり感は忘れない)
WinXP / Vista(Terminal→MSPゴシックEX+→Vistaからぶっこ抜いてきたメイリオ)
[email protected] (二本指スクロール最高)
153 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:01:13 ID:s0p7Ahsj
>>152 なんかさ、サイズの小さい文字で比べるとメイリオ、ヤバくないか?
レンダリング自体されていないだろ?ってくらい掠れているんだが....
ぶっちゃけwin OSとofficeパッケージで買ったら糞割高。 HDDもメモリも圧迫するしね。 webサイト構築の動作テストとか便利だが、 一般の人が使うメリットってすごい狭いと思うよ。
155 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:16:34 ID:r+1Q5qeK
>>135 Xcodeのデフォルトフォントがそれなだけ。
もっとも、大量のコードを見る時にはノンプロポーショナルでアンチエイリアシングオフにしたほうが
見やすいってのもあるけどね。
俺は別のフォントにしてアンチエイリアシングもかけてるよ。
AAが崩れないのが最低条件
158 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:24:46 ID:RA1nEWR3
159 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:26:06 ID:J17Z2EmU
160 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:27:47 ID:s0p7Ahsj
>>156 キャプチャ画像上段の
現在位置 : asahi.com > スポーツ > 野球 > プロ野球 > 記事
の部分で比べてみれ
ちなみに
うちの環境では、標準:明朝 16px、等幅:丸ゴ 13pxなので、参考にならないと思う
もしかすると、こう言えるのかも(推測だが)
メイリオは、(君の言うように)小さいサイズで本領発揮
ヒラギノは、大サイズで本領発揮
ちょっと確認してみたくなってきたお
フォントのデザイン自体はヒラギノがいいと思う。 ただ、小さな字というか、普通サイズの12ポイントとか14ポイントで見る分にはWinのメイリオの方がいいと思うね。 まあ、マックのヒラギノも11インチディスプレイでWSXGAとかの超高精細な環境で見るんだったら、あれでもいいのかも。
162 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:29:05 ID:r+1Q5qeK
>>156 うちより大分アンチエイリアシング自体強めだな。
俺いつも弱にしてる。
163 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:33:41 ID:BzBB3X9a
所有した場合、人から聞かれたら何を買ったと言えばいいの?
164 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:38:30 ID:s0p7Ahsj
>>163 「MacでWindows回してますが、何か?」
>>161 同意です。
デザインにも見やすさにも関連するのだけど、メイリオは斜めの線をなるべく少なくして、縦、横の方向に伸びるようにしている。
要は、かくかくした字体。
字のつぶれにくさという点では多少有利になるが、引き換えにフォントのデザインが悪くなる。
読んでスムーズに字を追えないと感じるのは、ここに理由があるのだろう。
>>160 フォントでなくアルゴリズムの違いですわ。
ヒラギノをOpenTypeにしてVistaに食わせれば小さい文字でもそこそこきれいになると思う。
暇があったらやってみるわ。
>161の言うとおり、WinはDOS時代からの低解像度ディスプレイを前提に発展し、
Macは印刷媒体か高解像度環境を前提に作ってきたから、
この違いが現れていると思う。
20-36pxくらいのサイズでのCrearTypeの汚さは目に余る。
それ以上大きくなるとアンチエイリアシングの違いは現れにくくなる。
Vistaの欠点はまともな明朝体フォントがないこと。これに尽きる。
>>166 >フォントでなくアルゴリズムの違いですわ
フォントのフォルム(というかプロポーション)自体も、と思ったんだが
低俗な煽りあいが無くて為になるスレだなあ。
169 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 22:58:51 ID:VyVN0INP
これって、はっきり言ってしまえば、 「Macだけじゃ魅力が無い」 「こうでもしなきゃ生き残れない」 苦しい現状を、暗に認めている事実上の敗北宣言だよな。 このあと、 MSがいちゃもん ↓ しかたなく提携 ↓ 吸収合併(Mac部門へ) って形になるようにしか思えない。
170 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 23:02:58 ID:x/t1Wcz2
>>169 >MSがいちゃもん
PCメーカーがいちゃもんつけても
MSが付ける理由ないんじゃない?
MacにもWindowsインストールされるのなら
MSとしては願ったり叶ったりじゃない。
172 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 23:04:15 ID:u9w7o7eQ
>>169 MSは文句言わんだろ。
マカーにも窓売れるんだから。
173 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 23:07:43 ID:VyVN0INP
>>170 あーそうか。
でも一方で、音楽配信や携帯プレイヤーで競合する
ライバルでもあるわけで、そう簡単に「どうぞどうぞ、
ライセンス料だけもらえれば、結構ですよ」なんて
物わかりのいい振る舞いをするとも思えないけどなぁ。
OfficeのMac版は密かにドル箱だからな。 それにParallelsが出る前、VirtualPCを販売してたのは他ならぬMSだし。 元々開発したのはConnectix社だけど、MSは開発を終了させてしまった…。 MSにとっては痛し痒しの両面があるようだね。
>>173 いやするだろ。
右手で握手、左手で殴り合い。これがアメリカでの商売の基本です。
それに「Macにもふつーにwindows」が結構ポピュラーになってしまえば
Mac用オフィス作らなくて済むかもしれない、って考えるかも。
Mac部門はそれこそMSオフィスの黎明期を支えていたかもしれないけど、
いまではお荷物としか思えない。
>>173 >ライバルでもあるわけで、そう簡単に「どうぞどうぞ、
>ライセンス料だけもらえれば、結構ですよ」なんて
>物わかりのいい振る舞いをするとも思えないけどなぁ
物わかりが悪かったら、東芝を下請けにしないで、自社製造するだろ。
損害が出る可能性が高い物は、外に回す。これ最強
>>167 プロポーションの違いも確かにあるね。
メイリオは>165の言うとおり0-30-60-90度の線を中心に使ってる(スクエア化)。
>>147 の「フ」「リ」「ク」あたりで違いが顕著。
で、10.4からヒラギノがotfになっていたのであっさりとvistaにインストールできた。
http://vista.nazo.cc/img/vi6334112463.png 上が14px、下が12px
ClearType未対応のため潰れ方がOSXに輪をかけてひどい。
しかしフォントの素性は本当にいいですね。大きいサイズではきれい。
AdobeがCoolTypeというClearTypeの類似技術を作るそうですから、
それがMacにライセンスされれば小さいフォントでの可読性も向上するでしょう。
ではではこのへんで。
180 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 23:30:52 ID:8okyrqm8
ネットはMacでゲームはWinで使い分けてるよ。
Macの中身殆どPC/AT互換機だろ? わざわざソフトウェアの少ないMacを買う必要性は無い ユーザーなめんな Xから使い辛くなってWInに乗り換えたMacerより
184 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 23:41:42 ID:s0p7Ahsj
>>181 >Xから使い辛くなってWInに乗り換えたMacerより
キーボード操作、まだなれてないのな、メイサーさんよ
185 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/12(日) 23:44:38 ID:3JgMKPaV
それでWINでつかいやすくなったのかw
メイサーwwwwwwwwwwwwwwwww
パラレルxpよりlinux入れて遊びたいね
188 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 00:01:10 ID:c3KLz+r6
日本語ベーシックOKの「ぴゅう太」がいちばん使いやすい
>>118 [ここはアイススケート場]
macer:スケート靴を履いて華麗に疾走
doser運動靴で器用に走行
>118<macer最高!ワンダフル!doser(^Д^)プギャー!!
でも華麗に舞うことが出来るのはアイススケート場だけなんだよ?
まあ、MSにとっては2-3%のシェアのマックが仮に倍増したとしても、どうでもいい感じだろうね。 マックが10%を超えるようなシェアを取るには汎用?のDOSV機でも動くように、OSXをオープン化するしかない。 けど、それはやらないだろうなあ。
191 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 00:11:34 ID:VmKmBNpX
Intel Macが出た後、Windowsの売り上げが伸びて、MSが驚いた訳だが。
2-3%のユーザのうちのさらに数割ののユーザがブートキャンプでWinを購入したとしても、誤差の範囲だよ。
最初から素直にWindows使えばいいじゃない
195 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 00:28:25 ID:vvxo/nC6
>>193 なにそのキチガイサイト、テラワロスwwwww
メイサーとしか読めないぜ!
197 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 00:31:48 ID:vvxo/nC6
今時macerとはな マッカーとかマカーとかマカとかあるだろ よりによってmacerとは せめて、元サイトのようにMACerとかにしとけよ
ウインドウズ欲しくなってきた 安くてお勧め教えて
199 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 01:14:25 ID:nOzc0N4m
自作は流用する部品が手元にないからダメだな
マック、マッカー、マッケスト ご一緒に マック(゚▽゚*) マッカー(゚▽゚*) マッケスト( ゚∀゚)
3年ぐらい前にWin機でMac動かしてた人いたな。元富士通だったらしいけど。 俺もアレ作ってもらえばよかったもったいないことしたな。
204 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 02:21:08 ID:pAVl3Qgj
オレもついにメイサーになっちゃおうかなぁ
205 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 02:27:16 ID:EPi2XjUQ
>>190 OS Xの場合はオープン化するより、オープン化したOSのお零れで
回して行くという方が主目的のような気がする。
206 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 02:57:24 ID:DvtDm1+C
最近のマックの比較CM、センス悪いすぎ。あまりにも自分の地位が低いからってカッコ悪いCMすんなよ。
207 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 03:00:26 ID:2GEP2rCS
MacとWindowsが一緒になってたら Windowsばっかり使ってMacいらないことに気づく
208 :
一山百文 :2006/11/13(月) 03:02:36 ID:N6MTe+eY
>>207 マスコミ関係者以外は、必ずそうなる。マチガイナイ。
209 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 04:49:14 ID:/1Ev/lj8
>>207 なんで?
精々メールとブラウザだろ?
使いやすくて、キレイで、落ちなくて、ウィルスにやられなきゃなんでもいいよ。
でもさ、実際PCって何に使う?
・ゲーム
・メーラー
・WEBブラウザ
まあ、仕事だともっといろんなツールが出てくるんだろうけどな。
未だに8.6の俺にはカンケーないや\(^o^)/
211 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 06:02:14 ID:UTAXRIyd
>>209 メーラー一つとっても、Windowsほど充実してへんやろ?
212 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 06:21:17 ID:uRX8/dJ+
FTPソフトもだめだろ。
Fetch、初期設定ファイルが壊れない?
>>210 印刷屋さん?
>>212 FTPソフト、Cyberduckじゃだめかい
214 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 06:40:25 ID:sfI7ToaV
>>207 >でもさ、実際PCって何に使う?
>・ゲーム
>・メーラー
>・WEBブラウザ
だからWindowsばっかりになるんだが・・・
ウィルスなんて余程の馬鹿かファイル共有でもしてない限り拾ってこないし
215 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 07:00:02 ID:YeldB8nF
独占禁止法があるからMSはMacを潰せない 潰れない程度に残しておく必要があるのだ という私はウイルスが少ないマック好きだけどね。
217 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 07:05:11 ID:DGwkwg+d
>>209 業者向けのソフトがMacには対応してない事が多いんだよ
218 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 07:24:09 ID:Fui9OubH
マックの優位性ってなんだろうね
219 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 07:33:19 ID:QfSWClSZ
使いやすさ!
220 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 07:35:28 ID:d/GvoWPf
Macの優位性? Macを使っていれば印刷屋に就職したときPC環境にびっくりしない事かな。 事務屋、製図屋はWin、印刷出版、図案はMacと。両方使うとこもあるな。
221 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 07:35:53 ID:0PtBHS2C
アポーとM$両方から搾り取られるマカカワイソス(´・ω・`)
Macの新CM、マカは仕事ができませんって言ってるようなもんだと思うんだけど
223 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 07:57:14 ID:OaHqWK+n
ウィンユーザーにマックがどうこういったってさ、 乗った事のないクルマを説明するようなもんだから。
224 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 08:30:12 ID:B/Ix+Vvf
>>222 仕事用のPCなんてCM見て買ったりしないだろ。
セカンドマシンとして趣味用に買ってもらおうとしてるんじゃないの。
Mac miniなんてまさにそんな感じ。
Macでしか動かない魅力的なゲームが出たら買っちゃうぜ
MacとWin機両方持ってて置き場所にも困らない俺は勝ち組
227 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 09:11:26 ID:/NJ5GM5A
おれはParalell社のWebから直接ダウンロードして 購入したから$70くらいで済んだよ。 別に日本語マニュアルもいらないし、日本のクレジットカードでOK。
228 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 09:19:41 ID:BjENSwwW
つまりセキュリティ対策ソフトが売れるって事? それぞれのOSに必要なんでしょ、まあフリーでいいかって、なんか無駄だよな
>>166 WinはDOS時代からの低解像度ディスプレイを前提に発展し、
Macは印刷媒体か高解像度環境を前提に作ってきたから、
じゃあ、Winのフォントは時代に逆行してるんじゃないの?
>>193 その人、まだ生きてるんだろうかw
230 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 10:12:20 ID:B/Ix+Vvf
>>229 まあフォント変えればいい話じゃないの。
そういやLeopardは解像度非依存になるんだっけ。ますます高解像度のディスプレイ欲しくなる。
231 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 11:15:15 ID:2+l7JfNJ
初ではないにせよ最初に普及した家庭用パソコンを送り出し まともに使えるGUI環境でも先行してたのにシェアで圧倒的に負けたからって 「なんで存在してるの」「意味あるの」とはむごい話だ。 ことOSのGUI面ではいまだにMSはMacに憧れ、追従している面もある。 最初に発表された時のLonghornのあまりのOSXパクりっぷりに失笑が起こったほどだ。
232 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 11:25:21 ID:0e4a/SaO
ビスタで今頃エアロだの騒いでるの あほかとw 見た目で騒いでる事自体 時代遅れというか憐れとしかwww
233 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 11:27:51 ID:BjENSwwW
>>231 所詮道具だからさ、アプリがないと意味ないよ
234 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 11:31:47 ID:N92Y9lF2
Mac終わったな・・・
>234 流れ嫁。逆だろ?
よく分からんが、Macって車で言うマニュアルみたいなもんか?
昔はMacはオートマでDOSがマニュアルって感じだったんだけど
オマエラが気になるのは、アプリじゃなくてゲームだろw
>>212 初期設定っつうか、ショートカットファイルがめちゃ壊れる。
ある時、突然登録してあるショートカットが消える。
全部消える場合もあれば、一部だけランダムに消える場合も。
預かっているサイト情報は紙ベースでファイルにしているから実害は無いと言えばないけど。
>>236 そんなには違わないよ。
車で言ったら窓が韓国車で、幕がアメ車とかどうかねw
日本車に相当するものが欲しいわ。
241 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 13:19:06 ID:UO1eDwJM
そこでリナですよ
だな
243 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 13:36:42 ID:tJ4egNg0
OSXはNeXTのぱくりだよ。 正規のマックはOS9で終焉して、NeXTに移行した。
もともとジョブズのものだしなぁ
245 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 14:10:29 ID:vvxo/nC6
>>243 >OSXはNeXTのぱくり
NeXTの開発者がOSXに移ったようなもんだから
パクリとは言わない
とりあえずMacでゲームするにしても、マルチプレーヤーでは、最新版ではWinユーザーによる鯖が立ってないことの方が多い以上
(立っていても少ない)困ったことはない
ひとつあるな、BattleField2のMac版がまだ出てないな
ただ単純に外見だけでiMAC20インチにしました もう北森3.2GHzにGF7600GSの低温自作マシンでは いくら通好みなんだといっても家族が納得してくれません
247 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 14:26:47 ID:Eg6lRTtT
マックが日本車だと思うけど 窓がその他のすべての車で(多種多様) 自作が韓国車だな。 実際こまかいことまでよく考えて作られてるよ
248 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 14:27:16 ID:gGrDYRxt
ipodにマック入れろよ
>>245 しかも、単に移ったんじゃなくて買収だから、当然だわな。
ジョブスは自分の会社を古巣の会社に買わせた訳だが。
これでアフターサービスが良ければ アップルも人に勧められるんだがなあ 現状はサポセンがクソすぎて…
251 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 14:46:30 ID:BoP5809B
mac使うメリットがわからん。 普通の格安dosv機でも使えるんならosだけ買ってやってもいいかもしれんが。 20000円くらいで。 でもソフトや対応ハードが高いな。 やっぱ買わない。
メリットか… ねえかもwww 昔からマックだと買っちゃうんだよな でもウインドウズ欲しい
253 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 14:52:12 ID:BoP5809B
>>252 まぁそうだよな。メリット考えて趣味のもの買わないよな。
ごめん、俺が悪かった。
俺もx68k買ったクチだわ。
254 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 14:57:22 ID:x9Cp48SC
>>251 Macに魅力を感じない人は絶対にWin がいい。
無理にMac にする必要なんかない。
って、X68kユーザーかよw
似たもの同士じゃね?w
X68xはカッコイイよなー。
当時は子供で買えなかったけど。
PCで動くMacOSを発売とか 意味無いか
256 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 15:20:37 ID:x9Cp48SC
それはやらないって断言してるみたいよ。
257 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 15:20:52 ID:0YLahmRp
Yahoo!投票で、総数6万票以上の投票が集まり、
その結果、核爆弾発言を繰り返す麻生が罷免されました。
投票は既に締切られていますが、その結果のまとめサイト。
質問:野党に罷免を要求された麻生の核武装発言について
【投票総数63681票】
☆1位・問題ある30141票
2位・問題ない28747票
3位・わからない4793票
<麻生やめろサイト>グランドオープン
http://www.geocities.jp/sikeidai247/index.htm
258 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 15:29:46 ID:N92Y9lF2
合体マシンが出たらおわり
259 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 15:40:15 ID:A/KBYpXK
260 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 15:43:31 ID:E04GpcgE
261 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 15:52:34 ID:AshUPZFo
imac(core duo)の安いほうで FFベンチ3がhigh4500くらいだた
262 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 16:00:56 ID:2SeQGz7h
>>255 >>256 まぁ、このままMacOSはフェードアウトさせるつもりなんだろう。
次バージョンはないかもしれないね
>>68 XPとOS Xはアイコンデザインした会社が同じという意外と知られてない事実。
>>262 やらないというレスに、そのレスを返す意味が分からん
ジョブスが追い出されてギルエメリオの時は本当にOS公開しようとしたって手記に書いてたからジョブスが膵臓ガンで逝ったらどうなるかわかんないよね
266 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 16:04:31 ID:Cf+ErkGJ
菊池桃子が宣伝してくれたら10台買う。
もも子懐かしい
ジョブスが戻ってきたとき、アップルは数千ドルしか残高のない 破産寸前だっただけに、ジョブスの10ヵ年計画に背くやつはいない
>>265 >ジョブスが追い出されてギルエメリオの時は本当にOS公開しようとしたって手記に書いてたから
それこそOS9時代
旧経営陣派閥がどんな目に遭ったと思ってるんだか
ジョブス逝ったら多分業績悪化してどっかに買収されちゃうんだろーね 英車ブランドみたく
>>262 おいおい、すでにLeopardがプレビューされてるのにそれはねえだろw
次々バージョンくらいにしとけw
しかしこうペースが速いとお布施がかさむのも事実
>>270 >ジョブス逝ったら多分業績悪化してどっかに買収されちゃうんだろーね
業績悪化前に買収するところがありますよ
経営陣に誰が加わっているのか知らないんですか?
誰くわわってんの?ビルゲイツ?
MSの嫌いな人 つGoogle
あーグーグルか〜 グーグルはすげえな飯タダだし働きたいwwグーグル買収されたほう人材取りやすくなるからいいかもよ
>>275 むしろネットOS開発時にはMacをその標準にするという可能性が....
タダだが縛りのあるLinuxよりも、買収にカネが掛かるが制約の少ないMacの方が
事業者には優しい
まく:のび太くん まど:ジャイアン
グーグル買ってくれたら将来明るいわ ジョブスさんもうちょっと頑張ったら楽に逝って下さい…
279 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 16:43:35 ID:HTaWtSog
ま〜この事と同じ事が出来るソフトて以前に有った様な気がするのですが そのソフトを入れる事によってマックでWindowsソフトが使える様なソフトが
280 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 16:46:56 ID:E04GpcgE
>>279 Virtual PCはIntel-Macには対応してない。商品棚からも、Office Mac Proとともに撤去されてる
>>279 MSが出しててよ(他社製を買収したもんだけど)
>273 ジョブズ亡き後のアップルを引退後のゲイツが買収して バルマーのMSと対決というのを想像した。
283 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 17:43:32 ID:Lju93pto
比較的、頻繁に機種変えたり、2台のパソコンで同じ環境にして使ったりしてると Macのほうが楽なんだよな Windowsはあるけど、基本的なソフト以外入れてない。インストールするたびに いろいろ入れたり環境同じにするの面倒なんだもん。ていうかやってられん
音楽&映像の業界に多くいる、芸能人もそうか。 ネットとメールに使うくらいじゃ勿体ないのかも。 ゲームは少ないのかもしれんけどパソコンでゲームはやらんし。
>>283 新しいの買ったらケーブル直結するだけで、古いマシンの環境丸ごと移せるからな。
286 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 20:29:57 ID:jF4+3Yc/
googleの収入源って結局広告だけだっけか? よくあそこまででかくなれたよね。
フォント比較していたマカーへ。 ヒラギノ丸ゴシック使えばいいのに・・・
普通角ゴじゃね? ヒラギノ疲れる
間違ったww 明朝疲れる
>>289 Safariでブラウズしてみれば分かる。
表示が安定して見やすさがまったく変わるから。
丸ゴらしく少し地味になるけど。
291 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 21:32:38 ID:jF4+3Yc/
だがオレはOSAKAだ。
292 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 21:39:47 ID:ZawGy/gQ
キーボードからして敷居が高い。 MacでIMEを起動する方法わかる人が何人いる?
>>292 日本語入力に関して言えば、「かな」キーで日本語、「英数」キーで英数に切り替えるのは
いいとこだと思うが。
おまけにこのキー、ダブルパンチが凄い便利。
「かな」を押すだけ。英語キーボードならコマンド + スペースだが。 「alt」 + 「半角/全角」の方がぜってー難しいと思う。
右ALTにきまってるじゃん。。日本語キーボードなんか使ってるくせにあーだこーだ喚くなよ
>>296 「かな」で日本語、「英数」で英数ってのは「半角/全角」のトグル方式より想像以上に使いやすいよ。
今どっちのモードなのか目で確認する必要がない。これだけでかなりストレスが減る。
>>297 絶対的に支持する。
というか、Windowsでブラウズする時、IEよりも入力モードが勝手に変わらないFFが使いやすい。
さっきまで日本語で書き込みしてたのに、ページ検索を始めたら半角英数ってどういうこと?
299 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/13(月) 22:52:51 ID:jF4+3Yc/
>>297 さらにcontrol + でカタカナ、英数全角半角への変換も自在だしな
一日数時間Windowsを触っていて,仮名入力と英字入力を一回も間違わない人はいないと思う。
俺もメイサーだけど恥ずかしいからあんま必死にマックの方が便利とか力説しないでくれw
>>298 IE7でどうなってるか知らないけど、これまでのIEは別ウインドウで開くと変換モード保持されないのがな……。
セキュリティホールも二倍。
>>130 そういえば、google earthのスプラッシュウィンドウってMPゴシックじゃない?
浮いてる・・・。
WinでもMacでもおkって仕事でMac使ってるけど 自分にはMacのほうが合ってるので無くならないでほしいなあ… 他人に薦める気はないけどね。
306 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/17(金) 22:35:21 ID:tpA+PVMi
307 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 23:17:54 ID:LYv5PwFy
ぬあにーーーーーーーっ これってIntel Macだけなのか!?
308 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/18(土) 16:23:44 ID:m/RJ7huk
MacOSが使えないから、Windowsも起動できるようにしてるだけだろ。
309 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/18(土) 16:30:19 ID:kDxC8sAU
俺は丸ゴだ。 だってかなが丸くてかわいいもん。
一部のMac信者のWin嫌いは異常 そういう奴に限ってこういうソフトは異様に有難がるのが変
>>308 俺はWin使ってるけど逆だな
同時に使えるならWinじゃなきゃ駄目な場合以外はMac側にいたい
てか俺みたいなのがMacの売り上げ後押ししたんじゃね?
俺も次の買い替えのときはMacかなって思ってるし
両方使ったことがあるなら、マックの優位性は誰もが認めるだろうl。 ただソフトがないから仕方なくwin使ってるだけ。
Mac OS Xを使ったことのない人は多いだろうからね。 ただ、漢字Talk7.5.2あたりで懲りた人も多いんだろうなw
今のマックはNeXTをマック(旧OS9系)風味にしただけなんで、大して使いやすくないよ。 アイコンが綺麗なことくらい。 使い勝手は好みの問題。
315 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/18(土) 19:14:11 ID:l/rzh/t5
Mac とWindows を同時に使えるから、必要経費も ぐっと豊富に。
316 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/18(土) 19:30:20 ID:psnq+aqp
winは95からMacは漢字Talk7.5から使ってるけど昔は断然Mac派だった でもWinはかなり進歩したし、MacはOSXで嫌いな要素が増えたしで もう今ではどっちも大して変わんないって印象だな それより自分にパソコンに対してくだらないこだわりがなくなったのが大きいかもしれん
317 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/18(土) 19:37:48 ID:/BgmpcGp
>>316 その細かいこだわりがマックのよさだと思う。
318 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/18(土) 20:13:42 ID:mPrSRydK
こだわりのないおおざっぱな人はWINDOWSだけ使ってればいいよ。 私のように国際的な科学論文を量産しなければならない東京大学の 頭脳労働者には両用環境は非常に効率がよい。
319 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/18(土) 20:18:14 ID:P1J2Jcoi
ポ ストすくりぷと はマクかUnixじゃないとはけないだけだろに
金がないとマック環境は維持でけんよ。 わしは貧乏人だからうぃん2000を使いつづけるよ。
>>316 俺なんかOS8.6の頃から、OSXというか、当時のRhapsody(Yellow Boxともいってたっけ?)を夢見続けてたから、
Unixベースになった今のOSXはうれしくて仕方ない。
必要に応じてシェルスクリプトを書いたり、fink入れたりしてる。
操作感も落ちたとは思わない。
Intel MacでMacに復帰したから、OS9が使えないのは残念だけど、OS9の資産で惜しいものは僅かしかない。
俺もOS Xが好き。 OS 9以前の方がいいと言う連中の気持ちが正直よく解らない。 旧Macの頃は家でホコリかぶってたもの。買ったけど使わなかったから。
323 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 10:36:42 ID:NNgiNQX/
>>312 両方使ったけど
特にMacの優位性は認められませんでした。
324 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 11:18:32 ID:EGQdtkT8
>>323 美的センスがなけりゃ、そういう結果になるだろうなあ。
Mac使いの人って、痩せすぎか太りすぎかのどっちか。
OS9以前とOSXはまるで別物。 OS9を使いやすくWindowsを使いにくいと思っていた人にとっては、OSXもVistaもまるで違うインターフェイスという点は変わらない。 個人的にはOSXのターミナルソフトは日本語を使う分にはタコすぎるんで、puttyやpoderosaでcygwinやcolinux使った方がよほど便利。
>>324 「誰もが認める」っていうのはなんだったんだ?
>>326 問題の切り分け出来てる?ターミナル自体には問題ないんじゃないの?
finkかportでbash3入れた?デフォルトはbash2だから、UTF-8が扱えないだけ。
あと、lsもwオプションを付ければUTF-8の表示できるよ。
本当にTerminal.appが不満なら、それこそxtermなりktermなり入れればいいのに。
Cygwinみたいな遅いシェルを使うよりよっぽどいい。
>>325 マッチョなオネエさんもMac使いが多いですよ
>>328 OSXのターミナルソフトはどれも使いにくいってこと。
x window system使うぐらいなら、parallelsでWin用のターミナルソフト使った方がマシ。
開発環境としては、個人的にはSubversioのインターフェイスとしてろくなのなくて、使い物にならない。
そもそも「だ」が「た”」になる時点で致命的だけど。
あとfinkとかOSXのしょぼいパッケージ使うくらいなら、ソースから入れる方がよほどいい。
>>331 まあ私は「だ」も読める訳で、私の知らない問題に直面しているのか知らないが・・・
finkはGNUをソースから入れてコンパイルするんだよ?東大がパッケージも作ってるけど。
colinuxなんて書いてあったからfinkを挙げたんだけど、それと一緒じゃない?
とりあえず、そこまでターミナル命な仕事をする人も珍しいね。TeraTermとか?
333 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 16:56:44 ID:NNgiNQX/
>>324 がいうMacの誰もが認める優位性って見た目だったのかw
334 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 17:08:48 ID:VBfgw038
Macじゃないと使えないアプリってあるか?
アプリも決定打ではないと思うが、 一応、カテゴリとしてはアウトラインプロセッサーw Macプラットフォームで始まったんだけど、Windows向けのは総じて別種の改悪版になってしまっている。 個別にはGaragebandは捨てがたい。
Macしかできない事例として専門的な用途を持ち出される度に 「じゃあ一般人はWinでいいんじゃまいか」 と思う俺
>337 その通りだ。っていうか専門用途もWinで動かせるようにしやがれ。 こーゆー連中、ファイル送信一つまともに出来ない事がおおくてなあ……。 初心者でも直感的に使えるフリーソフト、なんてのはWinの独占に近くなっちゃってるし。
>>337 アウトラインプロセッサーは至極真っ当な文系ツールだと思うが・・・
それはそうと、どちらかのOSではXXが使える!という議論には、私はあまり重要性を見いだしていない。
結局、どちらにもそれなりに発展したアプリの系統があり、同じものが作れないことは少ない。
大多数の場合、それでもなお違う所に意味を見いだして、どちらかのOSを選択しているんじゃないか。
>>338 そうかな?数は多いけどクズも多いよ。
10.2.8で粘って来たが最近はフリーソフトにもハブられまくり、 ついにはappleのトップすら見られなくなったし潮時か
341 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 18:12:44 ID:biXI8QQB
DICOMビューワーとかコストに見合う物はMac用しか無いな
このスレ的には、普段どっちかを選ぶから、Parallelsの出番だと思うが。
>>335 あと、iPhotoやKeynoteあたりかな。
目の前でちゃちゃっと操作してデモしてみせると、
Windowsユーザーな人もけっこう感動してくれた。
344 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 18:38:07 ID:bHYHfhZl
会社で使うにはいいけど、家庭で使うにはMACは拡張性がないのが困る。
345 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 18:41:23 ID:ztGu1Z+S
アプリケーションが豊富になる=ウイルス感染も豊富になるって事ですね
>>332 macでcommitしたファイルをwinやlinuxでcheck outしてみれば分かるよ。
確実に文字化けして、それはmacのファイルシステム上の問題で解決できない。
subversionの開発MLでも話題になってた。
macで閉じた環境ならいいが、win他とは協調性がない。
また、finkにせよdarwin portsにせよ、rpmやdebianパッケージ、portsなどに比べて保守性が悪すぎる。
これなら自分でソースから入れた方が保守しやすい。
前半は了解したけど、finkはapt-getをラップしてるんだって。で、ソースから入れられるって。
>>346 前半もやっぱり納得いかん。。
それはファイルシステムの問題じゃなく、文字コードの問題じゃないか?
Subversionが一応対応しているはずだけど、出来ないならMacが悪いんじゃなく、Subversionが悪いんじゃないか?
だって、例えばSambaならちゃんと使えるし。
Macはフロッピーの取り出し方が分からなくて苦労した。 差し込み口の脇の小さな穴にのばしたクリップを入れると 出てくると知って驚いた。 後で、フロッピーのアイコンをゴミ箱にドラッグ&ドロップ すれば出てくると教えられたが、常識的に考えてそれは データ消去(あるいはフロッピー初期化)の操作だろ、 と思った。 Macが直感的に操作できるなんて嘘ですねw
350 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 19:08:01 ID:LPZEb+E5
このスレの結論としては、 マ カ ー 市 ね でおk?
自分でパッケージを作る人なら、好きにすればいいと思う。 俺はそんなの面倒と考えるタイプ。 だからfinkにないやつは、$HOME以下にソースからインストールする。 それとsubversionは実際その通りなんだから、どうしようもない。 日本語のファイル名が通るパッチを作れる人なら、ぜひパッチを作ってコミッターになってください。 tortoise svnのマック版があれば言うことはない。
結局subversionという一アプリのバグの話になっちゃったじゃんか。
>>349 ずいぶん知識が古いですね。
今のOS Xじゃあ、そもそもFinderウィンドウのボリュームアイコンの右に、イジェクトボタンがついてる。
キーボードのイジェクトキーもあるな。
…で、リムーバブルメディアの取り外し一つでどっかを右クリックしなきゃいけない糞がどうしたって?
subversionに関してもうちょっというと、あれは文字の取り扱いがOSXのファイルシステムと他のOSのファイルシステムで違うから。 subversionのバグというより、OSXに深く対応していないと受け取る方がいい。 OSXはUNIXフレーバーとはいえ、一般的なUNIX(LINUX)とはだいぶ違うんで、ちょっとLINUX使えます。ぐらいの人だと実に扱いにくいと思う。 まあ、その扱いにくさを面白さと捕らえる人もいるだろうし、そういうのは否定しないけど。
iMovieとKeynote使う為だけにMacBook買った。 iMovie簡単手軽で面白い物が作れる。やめらんないよ、もう。 Win版も作ってくれ、Appleさんよ。
新人マカーとして言わせてもらうと、QuickTimeが糞すぎ。 wmv+mp3とか、DivX+Vorbisとか、いろんなエンコードのファイルを再生させてると、 しょっちゅう落ちたり、複数ファイルの同時再生になったりで酷い。 Macでは、mpeg系の、行儀良く作られたファイルしか扱えないと思った方が良い。
357 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/19(日) 21:32:41 ID:biXI8QQB
>>356 それはクソが多いからだろw
つかQuickTimeって一プレイヤーの名称じゃないし
>>349 Macではデスクトップっていうのは、あくまで「作業している机の上」だから、ああいう動作になるんだろ。
デスクトップをHD・ストレージの一部分としたのはWindowsだ。
>>350 禿同。
マカのスレはいつも堅苦しくて面白くない。
windowsは面白み無いのに不思議だね
>>356 >wmv+mp3とか
Flip4Mac入れて、か?
オレが今まで見てきた初心者〜中級者レベルの傾向として、こういうのがある ドザ:「システムが不安定になるかもしれないから、アップデートはしない方が良いんだよね?」と言って、アップデートしないで、逆に危険性が増す マカ:「なんだかよくわからんけど、アップデートした方が良いっぽいね」と言ってインスコ。たまに起きる不安定さに泣く この点では、どっちもどっちだが、学習する分だけMacがおすすめ 中級者以上は逆にWinおすすめ、ということにもなるか...
>>354 それわかるわ。
うちもひょんなことからXserve導入してDAVつっこんで見たんだが、
Windowsとの互換性で文字の取り扱いで云々したわ。
MacのファイルAPIはUTF-8で完結するようにできてるんだが、
サーバのmod_davの段階ですべてUTF-8に変換するしかないと思う
>>344 Macに限った事じゃないが、
変に増設して延命させるより、
定期的に丸ごと買い替えた方が効率的だよ。
365 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 03:52:13 ID:of0UboD1
MacOSのシェアって、Linuxに抜かれてるって聞いたけど本当?
366 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 04:42:33 ID:lxsBF4a9
macでないと無理な作業以外についてwinの安価なソフトを 利用できるという点で非常に有意義だと思う。
367 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 05:24:03 ID:QcQhty82
ハードウェアレベルでVMサポってことはゲストOSでもネイティブにGPUリソース使えるの?
368 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 06:40:09 ID:ZKAvq2Ij
だがParallelsでくるくる廻してみてえ
落ちぶれてWintelに寄生w
昔のSoftWindowsとかに比べれば速いってだけで、ウィンドウの書き換えなんかは明らかに遅いよ。
371 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 07:06:08 ID:B+VhLKBV
これなら、パソリとか、あと、マネックス証券のリアルタイムプロとか使えるんですかね? 教えて、神様。
372 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 08:16:29 ID:35HfhQfE
だが断る!
会社で仕方なくMacを使ってるけど、Winも使ってて面倒。 Mac止めちゃえば、とSEに言われる。 昔からいる人がMacしか使えないとゴネるんで止められない。 困ったもんだ。
>>370 そうなんyoutube見ると結構早いけどなあ
まあ快適に操作するのはメモリ2GBは必要みたいだけど
>>373 OS Xじゃないだろ?
OS Xなのにそれを生かした提案ができないようなら、
逆にSEとしての、鼎の軽重を問うた方がいい。
>>369 もともと女醜女は「本質はソフトウエアだ」と言っている。
これまではOSれべるから別に創らないといけないほど、
もう片方(Windows)の完成度が低すぎた。
ようやく、ドアのひとつとして取りつけても(違和感があるし粗雑だが)
「まぁ、そういうもんだ」ってレベルになったという判断だろうね。
勝ってもいないのに Win と略したことは、20世紀最大の誤謬だった。
言霊は恐ろしい。
wds.(わっず)とすべきだと思う。
今からでも遅くない。
377 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 14:59:06 ID:pllsSWAI
>>375 MacOSのシェアって、Linuxに抜かれてるって聞いたけど本当?
MacOSの方がレベルが高いとも思えないなあ。
はいはい、だったらどうなの? デスクトップ用途のWindowsとの差の方が問題だし。
380 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 15:04:23 ID:ICY672OO
>>378 だれもお前の個人的感想なんか聞いていない
MacOSは自社の専用ハードウェアを必要とする時点で いずれ滅ぶ運命にあると思うよ 適当に買ってきたパーツを組み合わせたPCでも動くWinやLinuxは 実は凄いのかもしれないよ
382 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 15:19:43 ID:1Ic5jcBA
383 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 15:21:48 ID:bOxuwdmP
>>380 ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
384 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 15:25:13 ID:1pc/eE8p
OS9,2,2までの動くソフト使えないなら いらね〜
385 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 15:36:41 ID:1JtvH/jO
マックってまだあったのwwwww 激しくイラネwww
386 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 16:02:11 ID:0fWGpkOm
>>381 ただ動けばいいってもんでもないからなあ。
387 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 16:06:19 ID:/+fFtstt
この記事の意味がよく分からない。 女性にチンコが付いたようなもの?
389 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 16:38:24 ID:EYQ6WIoY
macの方が便利だろ今の時代
390 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 16:41:53 ID:DsYvvHFn
391 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 16:42:24 ID:F/K/ASNe
そもそも、WindowsとUnixが乗れば、MAC OSいらんのだが。
392 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 16:52:59 ID:wH2td3JY
>>391 MacOSはUNIXの一種みたいなものなんだが…
>>391 そういう層はそういう使い方してれば良いじゃん
(という自分もWinマシンとLinuxマシンを使っているけど)
いちいちMacに突っかかっていく理由がわからん
自分と違う用途の奴が違うOS使っていて、そういう需要があって市場があって、
会社が存続できる程度に利益が上がっているだけでは
394 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 16:59:25 ID:1Ic5jcBA
Mac側から突っかかってるように見えますが
>>394 それも個人的な感想だね
というかWindowsイラネとかMacOSイラネって
それぞれのユーザには直接関係ない話だし
XPイラネorVistaイラネ V.S. 2Kマンセー氏ねと似たようなかんじ
>>396 それは2K側に選択肢が無いから微妙に意味合いが違うが
MSもサポート止めるし、現行PCに入らないという事情もある
MSユーザがMS批判するのは内容はともかく意味合いは別だと思う
というか折れも2000使っているのだが
>>388 が一瞬、387へのレスかとオモタ。
それはさておき
>>397 んー、今の時期にしつこく煽ってる連中ってのは、そのあたりを踏まえてないと素人ぽく見られるのかどうか知らんが、煽りの対象にすることもある。
何とかして相手の無知を貶し合いたいわけだから。
Vistaで自作の楽しみが制限されるぐらいなら これ使ってMacMiniあたりにWin2Kぶち込む方がマシかな・・・ ブーキャンはXPからだしな。
400 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 20:04:01 ID:48Sx/Mxe
401 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 20:10:15 ID:SwhKU221
マックのいい面もあるのだが圧倒的なシェアの差はどうしようもないな。 仕事はウィンドウズ、家では趣味のマックという使い分けが理想的と思えるような マシーンなりソフトなり作ってくらはい。
Macが普及しないのは 家でも仕事場でもいいからじっくり試す機会が無いからじゃないかね。 買っても使いこなせるかどうか分からない品物を 一般人がわざわざ購入するとは思えないし。 Bootcampで制限ありだけどWindowsが動くから買ってね、じゃ弱い。
403 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 21:52:34 ID:TdmiwzIN
いぱーん人が群がるのは大量に使われている奴になる
404 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/26(日) 21:53:43 ID:Rrebkgbk
MacのCM、今更何をって感じだよね。 PCに大敗した理由がそれでしょ。ビールスのような下等なソフトも動かない、それがMac
>>404 因果関係が逆。
使われてないから、ウィルスが作られない。
>404 OSのセキュリティ対策をかいくぐりつつしかもユーザーに気づかれずに動作し、 自ら増殖していかなきゃいけないウイルスの方がむしろ高等なソフトな気がしないでもない。
プラットフォームが変わったから、動かない理由も変わる気がする。 OSXになったらウィルス増える、intelになったらウィルス増える……って言われてたのが、それが目立って増えなかったのはシェアのせいなんだろうけど。 シェアだけ考えたら、一番はPPC版Linuxかもしれない。
>>381 相性が悪くても、パーツのせいにできるもんね
410 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/28(火) 00:58:23 ID:N9iesSKY
MacOSのシェアって、Linuxに抜かれてるって聞いたけど本当?
411 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/28(火) 01:02:09 ID:a8vwBWaN
412 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/28(火) 01:15:37 ID:N9iesSKY
Linuxの場合、フリー版をインストールしてるのがほとんどと思われるので、シェアを割り出すのは難しいと思う。 まあ、マックもLinuxも2-3%前後なのは間違いなくって、誤差の範囲と言って良いだろう。
>>412 クライアントOSの出荷量
中国等で便宜上Linuxを載せて出荷してるPCが多いせいだよ。
購入者は直ぐ削除して、違法コピーのWindowsに載せ変える。
416 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/28(火) 03:15:01 ID:ICBZP3Yh
>>415 という事は、結局、Macのシェアは上がらないって事か。
>>416 中国でも違法コピー対策から、
MSがメーカーにWindowsのバンドルを義務づけ始めたから、
(ライセンス料を下げたんだろうけど)
Linux入りのPCは急速に減ってるはずだよ。
418 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/28(火) 05:56:16 ID:kWvYkbVo
どうしても同時に動かしたいなら二台買ったほうが賢いと思う。 デスクトップ二台とかノートとデスクトップとかいろいろ組み合わせられるし。 一台ならPCで十分でしょ。 しかしデザインデザインって言ってんのはなんなんだろ? 起動してるときは画面しか見てないからガワなんか見ちゃいないし 消してるときは目に入ってこないようなぱっとしないやつのほうがうるさくないと思うんだけど。 マック買う人の部屋ってのはそんなに頻繁に入れ替り立ち替り自慢したくなる人が入ってくるものなのか?
>>418 消してるときは目に入ってこないようなぱっとしないやつ
それは、だいぶマシな方だと思う。
windowsだけでいいじゃん。
Macもあった方がいいよ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ MacとワークのCM以下だな。
>>423 というか
>>422 は単なる嘘つきだろ
マンチキンってやつじゃない?
もう何がなんだかというレベル
コピペだが、 相当狙って書いてるなw
>>422 大体、2001年に発表して、発売が2007年ってどういうことよ<Longhorn改めVista
たぶん、ドザのふりしたマカだな。 なんだよ、大型デスクトップってw
しかし拡張性のあるマシンがMacProしかないのはなんだかんだで痛い。 以前はグラフィック作成(グラフ作図とか)に大学需要が結構あったのだが、 特殊機器が使えないので結構苦労する。 まあサードパーティーを最初からあきらめてる感はあるけど。 いまでもまともに対応してるのってRくらいじゃない? MATLABもOctaveもダメ、gnuplotも現在未対応、LabVIEWは当分universal binary未対応。 Macだらけだった研究室もつぎつぎWin/Linuxデュアルブートへ。 東大のECCSもMacにこだわりがあるわけではないし。
429 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/30(木) 22:17:15 ID:MXO8OQgp
>>428 こだわりがあるのは、Mac信者のみねw
【パソコン】MacとWindowsを同時に使えるから、(マックユーザが)アプリケーションもぐっと豊富に。[06/11/12] て事か。いや、Windowsに無くてMacにある必要なソフトなんてあるっけ、 とちょっと悩んでしまった。
>>428 OctaveもGnuplotも、GNUだったら使えると思うけど?Rと同じで。
ちなみに、商用ソフトでは私はStataをMacで使ってます。
もっとも、Mac用アプリがないときのためのParallesなんだけどな。
>>430 同様のソフトがあっても、
本人がMac版の方が良いと思ったら、
選ぶ理由になるでしょ。
>>432 そんな理由、マンチキンに通じるわけないでしょ
434 :
名刺は切らしておりまして :2006/11/30(木) 23:25:21 ID:vHe3gz1y
>>418 車だって乗っていたら外観なんてわからないし
服だって着ちゃえば…
ようはお前が単に無頓着なだけ
435 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/01(金) 01:29:16 ID:Z+YpIRgD
車や服は頻繁に他人が見るだろ。パソコンなんて家で使う分にはウンコみたいなデザインでもいいわけで。
436 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/01(金) 02:34:04 ID:JbaYUrLq
漢字Talk7が使えないMacなんて…
OSのデザインは無視ですか。
>>435 そこに可愛さを求めるのがマカー
餓鬼と一緒じゃ
>>435 嫁さんもウンコみたいなデザインで言い訳か
それとももうそういうのが居るのかな
441 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/01(金) 21:37:14 ID:LiR5Zf4k
>>436 7.6ならともかく7にこだわる理由は?
>>435 じ家具もホームセンターの安物からデザイナーものまであるぞ
443 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/02(土) 10:32:37 ID:2Lp1bwog
>>435 そう言う人って、ズボンにうんこつけたまま外出しても気づかないと思う。
>>440 お前は嫁を一歩も外に出さずに監禁でもするのか?
>>435 ノートパソコン、しらないか?
まあ「パソコンを外で見せびらかす」というコンセプトは
むしろVAIOが先鞭をつけたけどな。
使うとか言うな
×使う ○仕う
450 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 03:00:03 ID:1Oc9Ylvo
漢字Talk7.53が使えないMacなんて…
嫁をアクセサリー扱いするマカー
>>422 サーバー版でさらに10アカウント分の値段出してる段階で意味不明すぎるw
ウインがマニュアル車だとするとOSXはオートマ車のイメージなんだよな。 不便はあるけど仕事やメールはマック。オフィスもアドビのCS2もいれてるから。 アイフォトやアイムービー、サファリ、メールとか純正ソフト同士の シームレス感が楽で手放せないよ。ウインももってるけどもっぱらエロ専用。
454 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 05:50:12 ID:L9rf+NOP
共産主義とベータマックスビデオとシャープのX68000とMacは スペックよりもユーザーのスノッブな多度が嫌われたと思うよ。 自分達が支持するものが最高だ、それが分からないやつはバカだ、という奴。 今現在のCMもさる事ながら、インテルのプロセッサを導入した時の 「Macに使ってやったお陰で救われた」みたいな論調のナレーションには 怒りを通り越して、こいつらアホかと笑ったね。
ところでマックのマウスのボタンの数は今いくつ?
>>455 スクロールを含めて五つ スクロールは上下左右どれも可
457 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 10:16:51 ID:ehCLes5S
>>456 うそですよ。
本当は1つです。
シングル クリック、ダブル クリック、トリプル クリック、クアドル クリックなどを駆使してください。
嫌ならウィンドウズを買ってくださいね。
458 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 10:28:10 ID:mEE9Jl4F
Paralles Desktop使ってます。 WindowsXPを常駐させといて必要があればすぐそっちにいけるので むちゃくちゃ便利です。 Webのオーサリングはマックの方がやはり便利で作りやすいので 両方同時に動くといいですよ。 もちろん、モニタはシネマディスプレイ1920x1200にしてます。
459 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 10:50:52 ID:sAZ3WtAn
6畳にモニター5枚、Win2台Mac1台 Winは自分で組んだ、使いやすいように 設定してる。 Winは自作できるのが気にいってる。
嫁の流れワロス
461 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 12:06:24 ID:hBk5VLkk
PCパーツ使っててMacはないだろ。 ケースだけアップル製で実態はPCにMacOS載せてるだけなんだから。 物は言い様だがなw
462 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 12:21:21 ID:Oy2Oy3Bu
まあ、LINUX専用機みたいなもんだと思えばいい。実際、核の部分はUNIXで作ってるし。
>>461 ハードの違いを吸収して、アプリやユーザに同一の環境を提供するのもOSの役割ですから。
アーキを変えてはいけないなんて決まりはないよ。
Windowsもx86版以外にPowePC版とかSPARC版とかもあったでしょ。今はIA64版があるし。
464 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 15:44:57 ID:kdO+v3lF
MacもWindowsもUnixもTronも全部使えるパソコンってできないかな
465 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/03(日) 15:49:00 ID:vG8xCzR7
もぐっと どんなソフトだよw
>>464 VPCの上で動くTRONもあったな……。inetlmacでどうなるか分からんが、一度XPインスコしてからできそうに思う。
で、サブノートサイズのMacBookマダー? MacNoteって名前でもMacNotepadでもいいんだが、とにかくジョブズが サブノートマシンを出してくれたらソッコー買うんですが。
>>470 漏れはNewtonでもeMateでも構わないけど、ジョブズが忌み嫌ってるから・゚・(つД`)・゚・
おっさん、あれでなかなか心が狭いからな(´・ω・`)ショボーン
>>468 PROの12インチ版が軽量化して来年出るって話がある。
474 :
473 :2006/12/07(木) 16:24:15 ID:xM9LbkTv
誤爆したorz すまん
>>472 「来年の事を話すと鬼が笑う」
ましてやアップルじゃあ、お釈迦様も笑い死にしそうで(´・ω・`)ショボーン
476 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/09(土) 17:35:58 ID:xBOK9k56
誰かYahooで ゚Д゚)またウマウマか! で検索して、このソフトがMacで使えるか試してみて。 使えるならMacの購入も考えるw
477 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/09(土) 17:47:42 ID:xBOK9k56
↑自動懸賞サイト巡回&自動応募ソフト 忘れてた。。
478 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/09(土) 19:19:18 ID:07aY5ScK
゚Д゚)またウマウマか!に該当するページが見つかりませんでした。
479 :
名刺は切らしておりまして :2006/12/09(土) 19:49:54 ID:xBOK9k56
>>478 Googleはブロックしてあるから、Yahooでググれ。
>>476 ヤフーで見た。
たぶん、最新のMac+OSX+parallel+XPでならインストール出来るんじゃないか?
あくまでも想像だが。
>>463 だけど対応しているデバイスが少なかったりアプリが無かったりする罠
素人にはお勧めできない
MipsもPowerPCも出しただけで早々に切り捨てたしIA64版もどうなることやら