【交通】横浜市、市営バス公営維持へ…市内バス事業運営民間企業7社｢全社が事業受け入れに否定的｣ [06/11/03]

>>81
1000万じゃね？

バス利用者だが、人の命預かる仕事、年取ったらさっさとやめてもらわないと
危険って考えたらそれくらい出さないとって思うけどな。

もちろん、残業代とか諸手当全部込み込みの話だけど。

横浜市営バス１０００万がゴロゴロ説が一人歩きしてるけど
なんか前に見た数字だと平均は７００万くらいで１０００万は数名だった気がする。
それも管理職だったと思う。
でも、平均７００万だとしても現業にしてはむちゃくちゃ高いけどね。

東急、京急、神奈中、相鉄、江ノ電、臨港、小田急の7社でOK？

>>84
だろうね。
大新東、日の丸、京都のＭＫ、九州の第一交通なんかのバス事業ではアウトサイダーな
新規参入業者にも声をかければ博打に出る会社も出てきたと思うのだが

JRバス関東も参入したがっていたと聞く。

実現していれば横浜に青と白のツートンカラーの一般路線バスが…。

>>82 それは無い。

「年取ったら〜」は単に制度の問題。
会社(横浜市)が50歳以上は運転させないとか方針を決めれば済む。
バス運転手本人の意思や年収とは無関係。

「人の命預かる〜」って言うなら、タクシーの運転手が
低賃金＋激務の代表例になってるのはどう説明するのよ？

>>82 現実問題として、賃金は需要と供給で決まる。

その辺のコンビニで働いてる30歳くらいのフリーターに普通免許持ってるかどうか聞いて、
「バスの運転手にならね？大型二種取る費用は横浜市で出すよ。もちろん正社員採用。年収500万でどう？」
って言えば、いくらでも集まるだろ。

フリーター対策にもなって一石二鳥。市政に提案しようかな。

>>88
バスの運転っていう職を馬鹿にし過ぎではないか？

オマエなら500万でバスの運転手をやるのか？

>>89 やるわけねーだろ。いや500万がどうこうじゃなくて、
単に俺が既にまともな職に就いてるからだが。

それはともかく、>>88みたいに誘えばいくらでも人材は集まると思うよ。何か反論ある？

>>89
軽く100人は集まると思われ。

バスなんてやめてしまえばいいのに。
地下鉄にのりなされ。

>>1
神奈中ウハウハじゃねーのか？

>>90
＞単に俺が既にまともな職に就いてるからだが。

バスの運転手さんがまともな職では無いと言いたげだな。
一体何様なんだ!?


いくら正論を述べようと職業差別主義者の言葉は誰も聞く耳もたんよ。

>>94 それは>>79にでも言ってやれ．．．ってお前かよｗ

お前の会社は今大赤字なんだぞ。民間企業なら賃金カットも覚悟するところだ。

そこを>>79みたいに開き直るバスの運転手って何様なんだ？ｗ

不完全での良いから独立採算でやれば良いのに。

俺のいとこが神奈中の運転手だけど、大型とってから3年間は契約社員でしかない。
四年目から正社員採用。朝7時から23時まで働いて(仮眠時間あり）、休みは週一で450万円
市営は恵まれすぎだわなあ。とっとと解雇しろよ。

バス運転手は底辺が多いのが事実。

運転手である前にサービス業であり、接客業である自覚が無さすぎる底辺多すぎ。
オレは躊躇わず態度悪く、運転下手な奴を通報。
会社としてどんな対応をするのか折り返し連絡させる。

>>95

　まずは大赤字の警察や裁判官や消防士に文句を言うべきだな。少なくともバス運転手はDQNだろうと
少しのカネを稼いでいるが、奴らは何も稼いでないぞｗｗ

　これは冗談として、本当の議論は、どこまで民間にやらせるか、じゃないかな。バスでも民間にできるこ
とはあるし、公共じゃないとまかなえないことはある。なんでも民間はムリ。できるだけ民間、が正しい方
向。そのサジ加減の無い議論は、無意味だと思うよ。

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアﾌｪﾐ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当で層化公明がﾌｪﾐの完全腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪り義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根源にあります。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

北海道中央バス受け入れ杉

>>99
なんでも民営化でいいんじゃないか？

ニュージーランドが理想国家なんだろうし。
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050814
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821
http://ac-net.org/dgh/99b29-newzealand.html

だいたい、横浜市営バスの運転手には年収１０００万円級がゴロゴロいるが、
そんな給料では経営が成り立たない。
「収益を無視した高給」をむさぼっていたのだ。
歳費の大きな部分を占める公務員の給与レベル・人員数について、適正レベル
を何処にするのかという議論をもっとしようではないか！
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や
無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負
担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
「収益に見合った適切な給与」という当たり前の視点で公務員給与を見直せ！

>>102
そんな極端な事例を出すこともないだろ。

要はバスの運転手にどれだけの対価を出すのが妥当かということ。
民間は今年収４００万くらい（契約でやっているところはもっと低いし、もっといいところももちろんある）で、
どうにか黒字にできるかどうかというところで勝負しているというのに、
民間の５割増くらい（１０００万は誇張があるとして）はもらっておいて、それで赤字ですと言われたって、
当たり前だろう、馬鹿じゃないのか？としか言いようがない。

>>103
収益から人件費割り出してる企業ってどんだけあるんだよ・・・

そんな不安定な雇用条件の企業に優秀な人材はこんて。
少なくとも大企業にそんなとこは無い。

ボーナスになんぼか反映されるぐらいだろ。

>>104
いや、極端な例だが小泉自民が目指した社会なのは事実

自己責任、受益者負担、収支の均衡を進めて行けば追々そうなるワナ。

>>106
だから・・・
横浜市営バスを考えるときに、国家政策なんてのはどうでもいいんだよ。
目の前にある赤字と、それを解消するためにどれだけの努力をしているのか、
それを考えたときに、バスの運転手（運転手だけじゃないけど）に、どれだけの報酬を与えるのが妥当かということだよ。

なんでもっとシンプルに考えない？

>>107
ミクロの問題を解決するより、マクロの問題を解決するのが先だし
効率がいいでしょ？

突き詰めていけば、民間が好景気ならバスの運転手の給料がどうとかなんて
話は出ないワケだし。

こうなった原因もジジババが無料パスで乗りまくるからだろ。
アホすぎる。

>>109
無料じゃねーよ

>>108
そういう大義名分でぬくぬくと官民格差を放置するのか？
必要なのはまず官民格差の是正だろ。
それも差し迫った財政危機に何も手を打てないでいる現状、
ただ結論を先延ばしにしているだけじゃないのか？
そもそも民間の景気がいいときから
地方公務員のラスパイレス指数は問題だったろ？

>>109
足のない老人にとって
バスですら公的負担を採り上げたら
それこそ格差だろうに。

>.111
　必要なのは民間の給料が上がるような政策をうつことだと思うよ。少なくとも、正社員をシバキあげて、
派遣やアルバイトを増やす企業に補助金出す、と表明するような現政権の政策ではないよね。

　地方公務員がクソなのは事実だけどね。

とりあえずジジババは歩かせるべきだな

じゃあ、ツブれればいいじゃん。

>114
結論ﾃﾞﾀｺﾚ

>>99
> まずは大赤字の警察や裁判官や消防士に文句を言うべきだな。少なくともバス運転手はDQNだろうと
> 少しのカネを稼いでいるが、奴らは何も稼いでないぞｗｗ

冗談にすらならんだろ。>>99は単に社会の仕組みを理解できてないだけ。
まずはこんなネタ振りをする事そのものがアタマの悪さを露呈してるって事を理解できるようになりな。

民営化したら補助金と天下りなしでは持たないだろう。

横浜市営バスって民間と競合してるところは
わざわざ民間に合わせて値段を固定してないのは納得いかねえ。
磯子あたりの神奈中を競合してるとこな

>>118
磯子ではあまり神奈中バスを見かけないイメージがあります。

一人で1.5から2人分仕事してるから1000万なんだって。
その辺の会社役員のように基本給+αで1000万
もらってるんじゃねぇぞ。
もちろん普通の会社員のように土日休みの
9時から17時勤務の2、3時間の残業じゃとても無理。
盆暮れ正月も5時〜22時まで乗務して公休は
11日におき、年間に1200時間以上残業。
しかもその中でも1000万に届くのは基本給の高めな
50歳代だけ。職員全体の2〜3パーセントだ。

民間のように500万を二人雇わずに一人で
残業対応させればボーナスや退職金等も一人分で
済むから余計なコストがかからない。

>>119
間違えた京急バスだ

>>120
ホントにそんなに激務なのか？

駅よりも停留所の方が近いため、最近はバスを見直して利用する機会が増えている。
40円余計にかかるが、おっくうなときはバスにしてしまう。
遅れたくないときや倹約気分のときは電車を使う。

>122
ホントだったら自治労が黙ってないよ。

>>120 いやそれ全然2人分の仕事じゃないからｗ

残業分を「もう一人」にやらせるとして、年間1200時間の労働って6時間 x 200日じゃん。
週休2日+50日近い有給休暇がある計算だぞｗ。しかも1日6時間労働ｗｗｗ。

まぁわざわざこんな計算しなくても、普通に生活してる人間が他人の2倍の時間なんて働けるわけないだろ。
だってその「他人」だって人並みに努力してるんだからさ。

>>120程度の社会常識・知能レベルでいいなら、やっぱり>>88みたいにフリーターを採用する方が経済的だな。

>>124
自治労横浜ももうちょっと交通局に理解を示しても、と感じることがあります。

どこの自治体でも、現業の労組には手を焼いているものさ

子会社設立の話も有るけども、ホントに出来るのかな？？我々公募は、この先不安です。

あーなるほど
給料の安い三セクをつくって、不採算路線をそっちに移管させるのか

そっちのほうがいいよまだ
でもそれはそれで不安材料が多くあるし

>>129
不採算路線って乗客が少ないから、担当する乗務員には好評だったりして。
売り上げと給料が連動していない現状では。