【展示場】東京ビッグサイト、増設構想が浮上・広さ最大２倍に[06/11/02]

>>149
大規模なイベントに人が集中するんだから、
大規模なイベントにあわせて外食店つくってたら、それ以外の閑散時に売れずに閉店するだろうが

幕張終了・・・。

>>127
http://www.njp.co.jp/zentenk4.htm
そしてその危機管理マニュアルを、日本中の展示場が模範に・・・ｗ

例の停電騒ぎがあと数日早かったら、ビッグサイトも停電してコミケがえらいことに・・・

幕張メッセの建設費は３５０億円。
ビッグサイトの建設費は１９５０億円。

設備の面で差があるのはいかんともしがたい。
バリアフリーなどの面でもビッグサイトの方が優れている。

だが営業努力の面で幕張メッセに問題があるのも事実。
ビッグサイトは民営化されたが、メッセは三セクなので努力が足りない。

>>154
幕張は拡張費用を入れれば６００億円はかかってるよ
ビッグサイトより安いのは同じだけど

>>146
デザイナーズじゃないと思うが

規模は小さいかもしれんが
正直パシフィコ横浜の方が何倍もいい。

また税金の無駄遣いか、懲りないね

幕張メッセは本体が３５０億円。
北ホールが確か２３０億円ぐらいだよ。
いずれにせよビッグサイトより安普請だ。

>>156
Tech Ed.で逝ったが、あそこも会議棟側はかなりひどい構造だぞ。

>>146に禿同
ビッグサイトは展示場としての使い勝手を考えて造ったのか？

西棟と東棟を同時に使用するイベントがあるとは思ってなかったんだろうなー。

コミケで西と東をいききするのめんどい

>>160
　飯やの問題があるが、それだったら幕張のむ方がまし。
　搬入、撤退の無理がよっぽど利く。

たしかに東西の導線を拡張整備する必要はあるな。
あとはトイレと駐車場を増やすこと。
トイレは維持が大変だから超大型イベント限定とか
運用を工夫する必要はありそうだけど。

ビッグサイト、マジで東西の移動は大変だよなｗ
まさに民族大移動って感じ

バリアフリーを心がけて欲しいね。

確か幕張は保安と教育関係から抗議くらってコミケを追い出したが、
夏と冬の閑期の稼ぎを根こそぎ持って行かれたレストランや駐車場が
怒り狂って役所にねじ込んだと聞いた。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/maku02.htm
写真でみる幕張新都心の実際

幕張そのものが悲惨な状態です

メッセを潰してくれ
あそこは遠くていきたくない

あのさ、プール作るのに耐えうる頑丈さを求めたらしいけど、
あそこって埋立地じゃなかった？
大丈夫なの？

プールなら辰巳にいいのがあるじゃねえかよ！
わざわざオリンピックの為にだけ新設するんじゃねえよ！

検索結果：コミケ　46

>170
日本の建設技術を舐めたらアカン。

>>170
海水プールにすればいいんじゃね？

>>168
それ情報が古くない？
少なくとも、マリンスタジアムが蕎麦にあるのに、いつも閑古鳥ということはありえないんじゃないの？

質問者：北海道在住

>>170
ドレーンとかで圧密させるに決まってるだろ。
泥の上に建物を造るわけではないんだしｗ

拡張なんかしたら、それこそこれまで以上にコミケ様々になるしかないと思うけど。
他にそれだけの施設を必要としてくれるイベントなんか、限られてるんだから。まして倍じゃ。
その割にコミケに対してむちゃくちゃな要求をしてるのが、今のビッグサイト。（前日に動線変更要求して、
「嫌なら次から知らないよ？」と言い放つ。10万人／日のイベント、しかも動線について告知済みでこれは
事故・混乱を起こせと言うようなもの。起きなかったのはひとえにスタッフと参加者のスキル故）
追い出すんだか、大事にするんだかはっきりしといた方がよさそうだけどね。
追い出すのなら、拡張は無駄遣いにしかならないから、やめたほうがいい。倍の広さを使い切ることが可能
なイベントが他にどれだけあるというんだか。

と言ってもコミケが他の何処に行けるわけでもなし，
それを見透かして足下見ているのだろう．

展示会ビジネスは急成長分野だし
ビッグサイトの稼働率はいいから拡大は悪くない。

よく、「メッセがあるのに馬鹿みたいにビッグサイトを造った」
と言われるが東京圏における世界的なコンベンション競争の上では
どちらも必要な施設。ただ両者に競争力の差があるから、
メッセがビッグサイトのバッファーに使われていて
メッセが一方的に貧乏くじを引いてる状態だ。

幕張潰しかよ
絶対コンサート会場にしてカウントダウンライブもさせる
つもりだろ

>>180
あんな分割空間じゃフェス系しかできないよ。
でもカウントダウンは幕張で業者も主催者も客も慣れてるし、幕張より安くなるってこともなさそうだし、
ビッグサイトじゃいくらなんでもでかすぎ。ぶちぬいても現在だけで４〜８に区分けできる。

音響特性はどうなんかな？
カウントダウンとかやるジャンルならあんま重要でもないか．

>>90
ＪＩＭＴＯＦ（開催中）

旧舘は18禁とか分けるのかな？コミケ。

>>177
動線変更の難癖付けてきたのは、
ビッグサイトじゃなくて東京テレポートセンターじゃなかったか？
同じようなモノかもしれんが。

>>185
詳細しらなかったんで、でたらめ書いてしまったね。訂正サンクス。
あの規模のイベントでせっぱ詰まった動線変更なんか、事故でも起こす意図があったとしか
思えない暴挙だ、と愕然とした記憶だけ残っていたんで。
…でもそっちも東京都の第三セクターかい。
都は第三セクターの監視をきちんとしたほうがいいんじゃないのか？危険なことはしないよう
に警告するくらいは。
なにかあったとき、無茶な指示出した側の責任が問われるぞ。当然、都の姿勢も問われる事
になるのは必至なわけだし。

>>183
展示品がデカイ（w

>186
そんなの無理だろう。
それこそ民間が教えてやらなければ（抗議しなければ）、毎日つぶさにチェックしたって気づくわけが無い。

外部のビルからクレームが来たという事は
営業妨害になるような導線だったんだろ。

CEATEC、INTEROP、TGS をビックサイトでやってほしい。
毎年これのために遙々幕張に行ってる。

>>189
営業妨害にはならないだろうね。あの近辺の商業テナントはあれで利益を得ている。飲食店や商業施設
にとってはむしろかき入れ時。
コンビニや早朝から開いている飲食店にとっては、列が自分とこの近くを通ってくれれば、売り上げが上
がる。某コンビニは該当日だけ売り上げが全国トップクラスになるというし。
どちらかというとオフィス側・各種ビルの管理サイドの要請だと思うけど。普段に比べて混み合って邪魔に
なるから。

実のところは、事前にはあそこ使うな、ここ通るなといいつつ、
直前になったらあそこも使え、当然金払え、でなけりゃ既に許可出してるところも使わせてやらん、
というタカリを準備会に吹っ掛けて、それを蹴られた腹いせだったらしいがな。
その東京テレポートセンターも、グループ企業含め４０００億円もの負債を抱え、
現在めでたく民事再生手続き中。

>>191
コンビニとか商品補給なんとかすればまだまだ売り上げ上がるよね
トラック横付けして、ﾘｱﾙﾀｲﾑで店頭へ、出しきったら
そのへんを回って待機してたトラックがすぐやってくるとか

「コミケのおかげで利益を得ている」から何をしてもいいとは横暴だねえ。
自分たちは何も悪くない全部相手が悪いとはどこのお子様ですか。
コミケのことなんて全く関係ない企業も入ってるんだから1社1社回って説明する
のが当然なのに、直前にクレームが来るってことはそれも怠ってたんだろう。
30年もやってんだからそういう幼稚なお客様意識から卒業してもらいたいね。

ビッグサイト開業当時はコミケの来場者に占める割合が高かったけど、
最近は臨海地区の開発も進んだし臨海高速鉄道もEBITDAで黒字達成したし、
コミケなんて無くても大丈夫なんだよねえ。

>>194
あいにく土地所有者側との事前協議は半年以上前から既に行われており、イベントは単発でもなく
ビッグサイト開設時から定例的に行われている。
急に行われたものならともかく、毎回あることがわかってるものに関しての直前のクレームというの
まともなとこからはあり得ない。
まともな企業なら直前のクレームが、効力も不確実ならば、余計な混乱を招きかねないことは容易
に想像できるから、かなり前の段階で申し入れをする。より確実で適切な手段だから。

>>175
少なくとも今はこんなことは無い。
10年前はひどかったけどね。
商業施設が続々出店してからは夜でも賑わうようになった。

どんな風に導線が変更されたの？
俺は込み毛に行った事がないから分からんが、
ワンダーフェスなんかの場合は、

大階段〜サイゼリア〜フジテレビ方面の端〜折り返し

みたいな感じだが。

倒産した施設を拡張とか
その施設はエロ本売るのが目的とか

石原先生と愉快な都民たちの考えることは分からん

>>193
今でもそんな状態。
西待機列に面してるデイリーヤマザキやサンクスは盆暮れ休みで閉鎖してる通路に商材山積みにしてるし
マックもエントランスにはバンズののったタッパーの山が