【資源】東京ガス、今年度下期の営業対策費35億円増やす…新築住宅のオール電化比率が6％台に [06/10/30]

　東京ガスの鳥原光憲社長は30日の記者会見で、電力会社が攻勢を強めているオール電化住宅
に対抗するため、今年度下期に営業対策費を当初計画より35億円積み増すことを明らかにした。

　管内では、平成17年度における新築住宅のオール電化比率が6％台となり、想定(5％台)を
上回った。このため、｢営業活動を相当強化しなくてはいけない｣と判断、テレビCMなどの
広告宣伝費や戦略機器の販売促進費などを急遽(きゅうきよ)増やす。

　一方、同日発表した平成18年9月中間連結決算は、工業用や家庭用のガス販売が好調で、
売上高は前年同期比12.9％増の6035億円、最終利益は同62.8％増の360億円でともに過去最高と
なった。原油高騰などで原料費は28.5％増加したが、人件費など費用抑制で吸収した。


▽News Source　Sankei Web 2006年10月30日21時41分
http://www.sankei.co.jp/news/061030/kei019.htm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160519710/
▽東京ガス　株価 [適時開示速報]
http://www.tokyo-gas.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9531
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=9531.1
▽関連
【機械】松下電器、家庭用ガス機器撤退・来春メド…オール電化住宅の増加背景 [06/10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160519710/

毎日新聞はオール在日朝鮮人（朴鐘珠）記者しかいない。

何をおっしゃる>>2
ｱｻﾋﾟｰはオール電波ですよｗ

> 人件費など費用抑制で吸収した。

ここに手をつけたら、下がる一方なのに・・・。

やはりガステレビの開発が急務だな

いまどき　ガスかよ

石炭と一緒でガスの時代は終わった

関西や名古屋はオール電化が主流

俺はガスの方が好きだ。

新築個建てならガス管引いておかないと後から必要になった場合大変な事になる。

とりあえず長年技術を積み上げてきたガスを使用し

電化が不透明な強力電磁波云々部分等が解消されたら変えるのもいいかも。

その点初っ端からオール電化個建てや分譲マンションは変更出来ない点怖いよな。

時代はオール電化だろ　IHで料理してみろよ　価値観変わるぞ

ガスなんてかばう意味が分からない・・・んだけど！？

ＩＨは土鍋使えんでしょ？
ガス炊飯器で炊いた米食ったことある？

おまいら、原田伸郎のガスワンダフルをきくがいい！
http://www.clubdam.com/dam/leaf/articleCdLeaf.do?contentsId=3923745

ウチはもうすぐオール電化です。

新築中。
ばーちゃん、親の老後を考慮して安全なオール電化にした。揚げ物でも火災の心配0は安心。

ガスｲｲﾖｰ

オール電化の家は、停電の時ってどうなるの？

なんもできなくなるんじゃない？
まあ停電してる時にガスで料理するヤツもあんまり居ないと思うけどw

まあ実際、オール電化で問題ないとは思うけどねー。
うちは違うし、やっぱ火で料理ってのはイイヨネ。

とりあえず停電や価格急騰の時のリスク分散と
うまい炒飯食うために
ガスは残しておく。

あと、オール電化にしたから火災が起こらないと
いうわけでもないので一応。

エネルギー効率ってどうなの？
風呂を沸かすのとか。

あと、ガスファンヒーターｲｲﾖ

ttp://home.tokyo-gas.co.jp/new_setsubi/energy/index.html

この間のハワイ島地震では、オール電化のせいでどうにもならなかったそうだぞ？

まあLPガス使ってる俺は負け組。

燃料費馬鹿にならん。
オール電化にしたいところだがその予算もナス。

なんかプロパンって火力強くない？

IH調理器ってじっさい火力高いよね。
でも直火というか、
魚とか、一部の料理はガスのほうがいいとおもうんだけどな

で結局どっちが安上がりなの？

安い高いじゃなくて
料理好きな奴は　ガスにしろ！

同意。

停電の時ガスを使う奴いるのか？？

いるかもな。

>>24
料理はそれなり、現在LPで去年入れ替えたガラストップのサイクロンバーナー使ってるが
点火したつもりが一発で付かなかったり、飛び散り掃除するのにいちいち五徳外すのがめんどくさかったりで
次の入れ替えの時は電化も検討中

で風呂炊きとか入れて長期的なコストどうなんだろ？

衣類乾燥機はガスが最強！

ＪＲが敦賀まで行くようになったんで美浜原発見にいったのだが
オール電化マンションを沢山建ててましたよ

まあ、親がガス自殺を図った我が家では
オール電化は当たり前なわけで。

そもそも、ガスパッチュとか宣伝してるガスレンジは
電気が無いと動かないから、停電のときガスが
使えるなんてのはウソっぱちもいいとこ。

ｶﾞｽﾊﾟｯﾁｮ

>>32
電池で動きますが

ｶﾞｽﾊﾟｯﾁｮのCMは面白いから好き。

ガスは不便すぎ。家のエアコン都市ガスなんだけど連続10時間以上入れてると
外のブレーカーが落ちる。後、複数の部屋で同時に入れるとそれでも落ちる。
センサーがバカすぎ。もう電化したい。

ガスワンダフルといいレモンガスといい妹子といいガス会社のCMは気になるな
そういや関係ないけど家庭用の燃料電池安くなってきたんかいな?

なにがｵｰﾙ電化だよ。 俺はｶﾞｽ配管工事してるが新築で配管工事少なくなったな。停電したらｱｳﾄだろ。

>>38
停電して動くものなんてオール電化でなくてもほとんどない。
最近のガス器具なんてＡＣ電源を使ってるし。

>>35
それ、普通のガステーブルだろ
ほんと、ガス屋ってウソばっかしつくからな

時代はオール電化とかどんな時代だよ（笑）
コマーシャルに洗脳されすぎ。
圧倒的な性能差ないじゃん。

一長一短あるんだから好きな方使えばいいさ。

ただ何かあった時ガス配管ないと代えが効かないのは確かだ。

>>41
うちは年寄りがいてガスだと火災の可能性が高いからオール電化にした。
安全装置がいくらついても火を扱うわけだから・・・
そういう点、ＩＨだとなべそのものが発熱するから危険性は少し小さい。
何より、ガス台に代われるくらいにＩＨの性能がなったから。

>>40
ＡＣ使う方が少ないんだけど
それにＡＣ使うやつは失敗作じゃないかと

おまえが何屋か知らないけど知ったかするなよ

>>42
確かに掃除の面や年寄りには良いのかも知れないね。

家はガスにしたよ。
電気がよくなれば１０年後にでも変更可能だしね。

逆パターンは配管ないから難しいでしょ？

動向見て変更出来るのは強みかと。
替えたいなって位圧倒的差が出来るかどうか…

>>9
おいしいですよね。

>>44
配管なんか付けるのはあとからでも出来る。
ガスから電気でも２００Vを新たに付ける必要が出るのがほとんどだし。
そうなれば工事は似たようなもんだよ。

ガス釜で炊いた米はマジでうめぇぇｗｗｗｗｗｗ
電気釜で炊いた魚沼産のコシヒカリよりガス釜で炊いた標準米の方がマジうめぇぇｗｗｗｗｗｗ

やっぱガスって、そのうちな使わなくなるのかなぁ。
チラシのマンションもオール電化ばっかり。
ガスじゃなきゃダメっていうのは、
料理するときの火力の加減がよくわかること（料理してて楽しい）。
タバコの火をつけるときぐらいかなぁ。

ガスが燃焼すると、水分が出るからね。
そろでマンションとかはボロボロになるから
中古価格が安くなる。

そら電化にするわな。

ガスは直接燃料だから、電気（火力発電：石油燃焼→水を水蒸気へ→動力変換→発電→蓄電？）
よりもエネルギ効率がよく経済的なはずなんだけどなぁ。
お客はまずそこに目をつけるだろ（安いとか）。実際はどうなんだろ。
原発の割合が増えてきたのかなぁ。ガスが高すぎるのかなぁ。

>>46
ガス管後付けは無理、マンションならなおさら
一戸建てはともかくオール電化マンションは資産デフレおこすから気をつけろ

>>49
料理から出る水蒸気に比べればないのと同じ
上昇気流の少ないＩＨのほうが料理からの水分が拡散してもっとだめ
オール電化の良さはあるが、おまえだまされているぞ

>>51
東ガス社員乙
俺もガスの火でチャーハン作りたいんだが社員寮がオール電化なんだよな

ガスパチヨ

うちは市がガス供給しているから、都市ガスに比べて安いんだよなー。
今度新築する時はオール電化と迷う。エコキュートとエコウィルどっちが御得なのかなー。

>>46
何も知らないんだな。
現在の建物は単３で引き込みしてるから
宅内分電盤で１００V２００Vの切替は容易だよ。

個建はまだしもマンションなんて大改修以外、後からガス管ひけないって。
工事が似たようなものって知ったかぶりのデマはいけないね。

新築住宅ならエアコン用がすでに規格で２００Ｖになってますが？

お前らん家がガスになるか電気になるかなんてどうでもいい。
この国のエネルギーが原子力になるのが問題だ！

つhttp://www.tepco-switch.com/denka/charm/easy-j.html
つhttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/conro/safety_02_003.html


>>12
IHコンロで友達が手のひら大火傷したぞ。
火がないから着いてるのが気付かなかった、と。

>>47
確かに。
洗い場バイトしてた六本木の高級鮨店は、普通のガス釜→
火が調節できる高級ガス釜に変えてた。

本当に┻┻とお釜で炊き、底の軽いお焦げ付近は使わないから、
賄いだったりもらって帰ったな。

>>5
パタリロネタ乙

>>55
分電盤から独立した別系統の配線がなければ配線自体を引きなおしになる。
台所は容量の多い電気製品が多いから、それらはすべて独立した配線
それに加えて低容量の配線がある。
あとひとつ余分な配線が必要。
ちなみにマンションの場合はガスからオール電化も無理な場合が多い。
これは受電設備の容量の問題で各戸で電力を使いまくったらパンクするから
区分所有者ごとの最大契約容量を制限していることが多い。
ちなみにうちは一戸建て。

http://www.asahi.com/life/update/0619/009.html

朝日新聞によると　昨年は60％の新築の戸建てが　オール電化にしたらしい

もうガス、ダメポ

真冬に長時間の停電でえらい目にあった。オール電化なんぞ止めとけ

また、高圧線切断事件が起きたらALL電化はやばい気がｗ

>>58
>>>12
>IHコンロで友達が手のひら大火傷したぞ。
>火がないから着いてるのが気付かなかった、と。

「熱いので触らないでねランプ」が点灯してるんだから気付くと思うんだけど？
IHだからじゃなくて、その友達がドジなだけだろｗ

>>61
東京は「オール電化」率が低い。
なぜかというと安価な都市ガスを広範囲に供給している「東京ガス」があるから。
地方に行くと「オール電化」率は高い。
地方の相手はプロパンガスでガス代は東京ガスの倍かかる。
オール電化にするとかなりの光熱費低減になる。

>>62
電気がなくて使えるのは電池で着火できるガス台と石油ストーブくらい。
石油ファンヒーターは電気がないと使えない。

うち８月に新築したばかり
最初は両親も高齢なのでオール電化を検討していたが、土壇場になって
オヤジに一言で今まで通りガスも使うことに。。。。

オヤジの一言
「お袋、心臓悪いだろ？　ペースメーカーなんか付けたらIHなんか使えないぞ」


オヤジ．．．．．

電気は今は安いけど、発電の3分の1を占める
原子力のウランがここ3年位で5倍になってるらしい。
長期契約だからすぐには上がらんだろうけど、
徐々に電気の値段も上がっていくんじゃないかな？

地方なら　新築の60％がオール電化か　
確かにＬＰガスは高い。月2万円くらいかかるしな

ガスは終わってるな　カワックの発火事故もあったし
京都議定書もあるし　日本中がガスを禁止して、オール電化にすればいい

うちもそろそろ立て替えか、大幅なリフォームが必要なんだけど、
オール電化はどうもうさんくさくてねぇ。

最初は良くても、設備が古くなってきたらどうしようもなくなりそうだ。
水を溜めるタイプの給湯器は使い勝手が悪そうだし
中の洗浄ができないしな。

なんでキミはガスなんてかばうんだ？関係者だろ？

オール電化が良いか悪いかは、使ってみれば分かるし、
俺は両方経験したから、オール電化が良いといっているのだ

逆に、ガスが良ければ　ガスが良いって言いますよ。
使ってみれば分かる話。

うちはＬＰガスだったから　光熱費はオール電化にして4割以上安くなったが

>>70
うーん、使う前の下調べの段階でなんかダメっぽい雰囲気なんだよね。

うちで使ってるガス乾燥機は、
叔母の家で使ってた電気乾燥機の評判を聞きに行って、叔母が酷評してたから
ガスしたら大正解だったし、
うちで使ってるガス炊飯器は、昔から使ってる物だけど、
知り合いの家で飯食ったときに、電気炊飯器だと飯がなかなか炊けない上に
あまりおいしくないのでこれもあえて電気炊飯器にしようとは思えないしね。
ＩＨコンロは、横浜高島屋の歳暮コーナーで稲庭うどんの試食会やってるときに
売り子のおばちゃんが、「電気コンロだからなかなかお湯がわかないんですよ」ってこぼしていたのを聞いたからね。
実際なかなか湯は沸かなかったしな。

光熱費だって、うちの使い方で４割安くなるとはとても思えない。
真夏は他の季節より電気代が３倍以上かかるのに、
オール電化は夏の日中の電気代が大幅値上げだよ。

一回オール電化にすると、元に戻すのは相当苦労するから、どうしても
及び腰になるよ、　良い材料がなんにも無いんだから。

俺も２年前に家建てたけどその時少し考えたけどガスにしたよ。
まあ営業の人もあまり薦めなかったし、ガスでないと中華鍋振れないのが個人的ネックだったｗ
あとリスク分散の意味もあったかな。神戸の大震災とか見てると不安だったし。

>>71
＞ＩＨコンロ
＞電気コンロ
これ全然別のもんだろｗｗｗｗ


どっちがいいのかなあ。
実際の光熱費比較とかねえのかな。

オール電化否定派：実際にオール電化の家に住んだことないヤシが想像で批判。
オール電化肯定派：ガス、電化の両方に住んだ経験から良いモノは良いと言っている。

オール電化を批判する前に、とりあえずプロパンガス屋がボッタクリを
やめるのが先だろう。

>>74
ガス経験後にオール電化にして劣っている点があっても

後戻り出来ないから自分に｢オール電化はいいなぁ」って言い聞かせるしかないんだろｗ

家はガスにしたけど技術が進歩して圧倒的に電気がよくなれば
１０年後位に入れ替えするよ。両方選べるから余裕

ガスで電気作って送電。でコンロなんかの熱として使う。ﾊﾞｶじゃね。

俺もアパート暮らしのときにガスとオール電化の両方を経験して
家はオール電化にしたよ
決め手は「安全」
ガスコンロでも安全化はできるはずなのに、怠慢でやってないところが嫌
と、メーカー勤めの俺が言う

>>76
>後戻り出来ないから自分に｢オール電化はいいなぁ」って言い聞かせるしかないんだろｗ

こーいうのが「想像で批判」の例な。

法律でガスを廃止にできないか

原始人の頃から火を使ってるせいか
ガスでご飯炊いた方が美味しそうなイメージがある。
ガスも電気も通ってる家だけどご飯は土鍋で炊いてるよ。

>>73
電熱線の見えない電気コンロはＩＨだろ。

オール電化は正直うさんくさい。
使いづらいしね。

乾燥機と冷暖房があガスがいいよ。コンロも

オール電化に興味あるんだが、３ＬＤＫ共働きで子供一人だとして、月々の電気代どのくらい？

>>84
使い方にもよるから
電力会社に試算してもらったほうが早い。

ヒーポン型エアコンの零下の冬は、辛かったけど
温暖化の今は、ＯＫなんだよね。

都合のいい計算しかしないぞ。深夜電力の電気ボイラーの計算いいかげんで
まいったよ。

電気の暖房はすぐに暖まらないから嫌だ。
ガスの方が強力。

4人家族の我家は、今年の8月にオール電化にしたけど、電力会社の試算のとおり、約9000円は安い、年間10万円程度は光熱費が浮きそう。
見込み通りに設備費を10年以内に取り戻せそうな感じ。
火を使わないので、安全・安心、掃除がしやすいし、コンロ周りの暑さが無い…
電力会社もたまには本当のことを言うようです。

はいはい原発工作員乙

早くガス布団を開発せねば

オール電化もそろそろ何かやらかしそうだな。

地球温暖化の影響で
オール電化でもＯＫになった。
温暖化さまさまだぜぇ〜
もっともっと化石燃料燃やしてね。
オール電化のシェア拡大の為にもな。

>>89
あまりかけ離れた数字を出したら
ソフトバンクみたいになっちゃうでしょう。

>>78
> ガスコンロでも安全化はできるはずなのに、怠慢でやってないところが嫌

やってるよ。温度センサーとタイマーにリンクした自動消火機能とか。
安物についてないだけ。

>>95
そういうやつはＩＨと値段がかわらんよ。
実は電力会社はＩＨより電気給湯器を売りたいの。
煮炊きに使う光熱費はＩＨもガスも変わらずだいたい月に千円くらい。
給湯のほうが数千円かかる。
それが安くなるという触れ込み。
そうなると煮炊きだけのためにガスを使うのがちょっと無駄のように思う。

金の使い道間違ってるだろ

なんでAll電化の奴らはそんなに必死なんだ？

ガスで良いって言ってる連中の意見を曲げさせる必要無いじゃん。

携帯の会社変えて自慢してる奴みたいだね。
大差ないんだし、個人の嗜好の問題だろ？

鍋焼きうどんが好きなんだが。

結局電磁波の問題はどうなのよ
あと電力線インターネットはやるの？

料金では
都市ガス＜＜＜プロパンガス

プロパンガスは高すぎるし、社員の態度も悪すぎるからいらね。

>>98
消費者としては他人がガス使ってようがいまいが知ったことではないが、
電力会社や工務店としては、ガスが良いよという意見は困るわけだ。
大きなビルとかがガスで自家発電する傾向が出てきたし、
そろそろ燃料電池の足音が聞こえてきたから電力会社は焦ってるわけで。

うまいことオール電化を増やせば、おいそれとガス併用に戻せないから、
電力会社はそこをねらってる。

>>102
実際住んでみないとわからないのかもしれんが
オール電化になって電力の使用量は増えたが支払額はむしろ減ったわけで。
従来のガス代を除いた電気代だけよりオール電化後の電気代(給湯,コンロ代込み)の方が安かったりする。
だから電力会社が焦ってどうこうというその理論は根本的に成り立たたないと思う。
電力会社はガス併用のままにしておけば金額的にはそのほうが儲かるんだから。

消費者としては電力やガスの供給会社のどこがどうやって儲けようとそんなことはどうでもよくて
快適でかつ自分の財布から出て行く金額が少ない方を選ぶ。ただそれだけ。

北海道だと北海道電力がオール電化で凄まじい攻勢をかけてて
ガス会社はたまったもんじゃないらしいな。

>>103
確かに深夜電力があるから、多少電気代は減るのかもしれないが
複雑で故障の可能性の高い機械を導入する事による維持コストの増大や、
電気温水器、蓄熱式暖房機、エアコン暖房などの使い勝手の悪さに悩まされることになる。
電力を最も使う夏場の電気代は急上昇するしな。

そもそも電力会社が焦ってオール電化攻勢をかけてくるのは、
将来的な需要減を恐れてるわけだしな。

消費者は安くて使い勝手の良い方を選ぶから
ガスの需要は一定以下には減らないと思うよ。
マンションとか建て売りになると、建設業者の打算が混じってくるからオール電化は増えるだろうけど。

>>105
蓄熱式暖房機は使ってないので知らんが、電気温水器の使い勝手は変わらん。
エアコン暖房については自分は別に何も不便を感じないが
どうしても不満なら石油ファンヒーター併用すればいい話。
ＩＨの故障可能性は最近のセンサー付きまくりのガス台と変わらん。
センサーの故障可能性を考えるとそうなる。
電気温水器は既存の記述を使ったもので信頼性は高い。

むしろ焦っているのはガス会社のほう。
相当客を取られてるからな。
取られたくなかったらプロパン業者のボッタクリをなくすのが先だろうに。

こういうインフラの部分で競争が出てくるとは、ちょっと前には考えられなかったね。
交通手段ももっと競争できるようになって欲しい。

エコキュートの故障はかなり多いときく

スペースさえあれば電気温水器がお勧め。
安価・長寿命・低騒音（音がしない）で有利。
自分のところは落雷で壊れたが1万で修理完了。
12年で修理は落雷の2回だけ。隣の石油ボイラーは
5万円くらいしたそうだ。因みに、電気温水器の
修理費は火災保険から出たよ。

オール電化といいつつ石油暖房機は除外するとかいう
露骨なガス排除は電力会社のガスへの恐怖心のあらわれ

>>110
石油もＦＦ式のファンヒーターは別。
コンセントをつなげて使えるようなやつの確認なんて出来んだろ。

うちのガス給湯器は30年くらい使ってるけど
一度壊れただけ

はじめから電気以外も認めればいいだけだろ

安全性で勝ち目は無いよ　ガスは電気に
シェアを伸ばすには価格を下げるほかないような気がする
そして、それをガスならできるはずなのにしないから見放されつつある、と考える

>>114
東京ガスはまだ良いけどプロパンなんて東京ガスの倍だからな。
東電のエコキュートの販促では「東京ガスよりこのくらい安い」といってるけど
プロパンと比べたら・・・
それはガスやめるよ。

>>114
素人は電気の怖さ知らないから
ガスも電気も大して変わらん

地方は知らないけど東京のアパートやマンションは石油ストーブ禁止の所多いぜ。
家、月175000のマンションだけど石油を使う物は一切禁止って契約の時いわれた。

マンションはしょうがないよ

北国ほどガス燃料電池発電+余熱利用で
南国は余計な熱が出ないオール電化はいい気がするのは素人考え?

>>119
燃料電池は氷点下では今のところ駄目。

ガス漏れ起こして、就寝中に一家全員爆死パロマ。ガスコワイ。

別にどっちでもいんだけどガス会社は「ガスはいいですよ！」じゃなくて「電化はダメですよ！」みたいな
アンチコマーシャルやりまくっててムカツク

北海道だとオール電化率が去年一気に高まっとるね。
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20060913_01.html

>>117
石油ストーブなんて今時つかわんだろ
昔の学校じゃあるまいし

>>121
就寝中にガスで火災になることはほとんどないよ
漏電火災がほとんどだから、オール電化もガス併用もリスクは同じ

>>122
東電のほうが、ガスはダメみたいなネガティブキャンペーンがすごいんだが
他の電力はしらん

>>124
石油ストーブに限らず、石油を使うものすべて禁止が多いよ。
だから石油ファンヒーターも使えない。

>>125
漏電の原因のほとんどはトラッキングや配線の圧迫による発熱などといった
コンセントやその先でのもの。
完全に据え付けられるＩＨや電気温水器が原因の火災はほとんどない。
何より現にオール電化で割引がある火災保険がある。

>>127
正直水回りで大電流使うのなんて嫌

>>128
そういうところにはちゃんとブレーカーがあるから大丈夫。
最低でも分電盤の遮断機と本体の遮断機と２重にはなっている。

>>127
ついこのあいだ松下が食洗器リコールしたじゃねえかｗｗｗ
ノートパソコンだって大騒ぎだよなあ

これだから素人は
火気使用禁止といった場合は、電気器具も含まれるんだよ

オール電化の火災保険割引は大人の事情があるんだよ
オール電化にするような新築なら、ガス併用だって火災にはならんよｗｗｗ

マンション見てもオール電化売りにするようなのは一癖ありそうなのが多いだろ
まともな会社はガス併用か選択方式がほとんど（東京の場合）
ガス管工事しないで片落ちのＩＨ入れれば安く上がるからね

だまされちゃった口かな
まあ、今に満足しているならいいんじゃないの
おれはガス併用で満足しているしね

【福岡中２男子】　　遺書を無理やり書かせ「自殺させ」偽装した殺人同様の自殺事件

●犯罪者７人
川波　賢吾　←黒幕　　
　　　　　　　　　1学年上の３年。地元の有力者で同和。隠蔽工作をしてとっとと引越し済み。
　　　　　　　　　小学生時代には柔道。
　　　　　　　　　家族or親戚の川波慎太郎は九州電力柔道部。福岡県警とはズブズブの関係。
元木　一也　←虐めの主犯
　　　　　　　　　　中学受験に失敗。隣の甘木町（同和地区）から越境入学。
　　　　　　　　　　家庭崩壊のため小学五年で粗暴化。いじめでストレス発散。失恋でさらにいじめがエスカレート。
　　　　　　　　　　パチスロカイジ好き。パシリに万引き示唆
江藤　龍平　←小学五年で元木と同じクラス。ギャング団を形成　　
前田　翔　　←被害者と同じくバレーボール部
青木　昇　　←被害者と同じくバレーボール部。
綱島　明　　←確定
鄭　純平　 ←ネットワーク人間。「ていもものずきやんねぇ」。モーホー。
◎1年次担任　田村教諭　←今回の事件の責任を全て負わされる。実態はただのダメ教師。どうでもいい。

◎2年次担任　←学校に籍のみ置いて実際は解同の活動に従事している加配教員＆ヤミ専従

●学校＆教委が隠蔽したいことは実は現担任のヤミ専従問題　（奈良の公務員問題と同じ）
　議員、知事は報道規制を行っている。福岡県県教委は小渕が現地調査をしたときも、被害者の住所電話番号も教えない。
　加害者の親たちは他の生徒保護者に「家に火をつける」と脅迫、

●事件後も別の生徒に繰り返す　同グループ　
男子生徒の自殺後、間もなくいじめグループが別の男子生徒を対象にしたいじめを始め、
見かねた他の同級生が保護者に相談し、保護者が学校側に通報した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000011-mai-soci　

>>130
うちは注文の一戸建てだし、営業かけられたわけではないから。

食洗機にしたってパソコンにしたって電気製品であっても
ガス併用だからって使わないわけであるまい。
純粋に電気温水器プラスＩＨ、ガス給湯器プラスガス台で比較すべきだろう。
火災保険の割引にしたってそのリスク要因を比較した結果。
リスクが変わらないのに一方だけ割引をしたら保険会社として成り立たない。
金融庁だって黙ってないだろう。

>>129
ブレーカーが壊れる場合もあるからねぇ。

使わなくても良いところには使わないという方が良いと思ってるよ。
アメリカだって水回りは１００Ｖに電圧落として使ってるって聞いたこと有るし。
ＩＨって電磁波の問題とかもあるから、ガスの方が良いかなって思ってる。
鍋を選ばないしね。

電気の給湯器もも一度中の写真ってのを見たけど
あんなに汚いんじゃ、使う気が失せる。

そもそも２００Ｖを引くのに結構な金がかかるしね。

>>133
だからブレーカーは２重なの。
２つとも壊れるというのはかなり確率が低いからな。

>>134
一個壊れた後、もう一個壊れたらアウトじゃん。
一個壊れたとき、いい加減な修理されてもアウトだし。
同じような使用条件だったら、一個壊れたらもう一個も壊れる時期だと思うが。
漏電は見えないから怖いよ。

>>135
それを言うのならどの電気製品も一緒だよ。
そこまで怖がるなら電気は使えないな。

>>136
だから最小限度しか使わないよ。
電気って、元々使いにくいし。
ガスと違ってブレーカーとかついてて、多く使うと止まっちゃうとか
変な機構がついてるしね。

このオール電化っていうのも、なんでガスや石油を使っちゃダメって事になってるのか
気にかかるし。　余ってる深夜電力を使わせるようにするのは理解できるんだが、
なぜ昼間が高くなるのかとか、電気一本に絞ると値引きが拡大するのかとか
この辺になにか裏が有ると思う。

>>137
多く使うとブレーカーが働いて止まっちゃうんだったら契約電流を
あげれば良い。
昼間高く夜間は安くというのは需要と供給の関係でそうなる。
昼間の需要にあわせて設備があるから夜の稼働率を上げようとすると自然にそうなる。
いわゆる「オール電化割引」は電力会社にとってのお得意さんだから
割り引いているだけ。

＞多く使うとブレーカーが働いて止まっちゃうんだったら契約電流をあげれば良い。
この発想っておかしくない？　基本料金まで上がっちゃうしさ。

夜間の需要を増やしたいのなら、深夜電力の契約しなくても
夜は安くすれば、みんな夜に電気使うようになるわけだし。

昼間の需要の負担を考えたらＩＨコンロなんかじゃなくて、
ガスコンロを使わせればその分の電力は節約できるでしょ。

「オール電化割引」は電力会社にとってのお得意さんだっていうけど、
そうなると夏の昼に電気代が高くなるってのはおかしいと思うが。

電力会社がなぜ家庭からガスを追い出そうとしてるのかってのが消費者としては気になる。

ＩＨコンロの使い勝手の悪さとか見てると、
ここまでしてガスを追い出すのに躍起になるのには相当な理由が有ると思うが。

>>139
多く使ってブレーカーが働くのが頻発するのなら使用実態と契約電流が
合ってないわけだからどちらかを合わせる必要があるだろう。
契約変更か節電。

元々は２４時間同じ料金だったのをすべての利用者に対して
新料金を適用は出来ないよ。
希望する人に選んでもらうしかない。
昼間の料金は少し高くなってるから。

家庭でＩＨコンロは昼間はあまり使わないよ。
朝か夕方以降だから昼間の料金は適用されない。

夏の昼間は電力需要が逼迫してるから節電してもらいたいということだろう。

少なくともどの料金プランを選ぼうと自由なのだから。
この料金プランを使っている人は結構うまく使っている。

>>140
そういう事を言っているのではなく、
なぜ契約容量などというものが存在してるのかって事だよ。

＞家庭でＩＨコンロは昼間はあまり使わないよ。
＞朝か夕方以降だから昼間の料金は適用されない。
うちの死んだオフクロは昼間から料理の支度してたけど・・・
そもそも家庭で一番電気使うのは日中じゃん。

＞夏の昼間は電力需要が逼迫してるから節電してもらいたいということだろう。
だったらガスも併用させた方が良いんじゃない？　オール電化なんておかしいと思うが。

>>141
契約容量というのはインフラの費用だよ。
大量に電気を使うんだったらそれ相応にインフラに負担をかけるわけだから。

今は共働きの家庭が多いから料理は夕方以降。

ガスを併用させても夏の昼間の電力使用料は変わらないよ。
ガス冷房でもしてたら別だがあまり一般的ではない。

>>142
大量に電力を使うんだからお得意さんだろう。
オール電化で割引されるくらいなんだからさ。

夏の日中はエアコンがフル稼働するから
うちの電気代１５０００円以上になるよ
夜は窓明けて扇風機寝るとかして節電してるのに。

どこの世帯も日中家に人がいないとか思うなよ。

>>133
具体的に電磁波の人体の影響って何？
ケータイの時もたまに耳にするが。

>>143
だから日中家にいない人が契約すればいい話。
そうでない人は２４時間同じ料金の契約をすれば良い。

>>144
癌を誘発するらしいよ。

完全に安全という証拠が出てくるまでは、正直使いたくないな。

学生の頃、パソコン雑誌とかゲームの雑誌読んでると、
編集者の子供って女の子ばっかりなんだよね。　
今考えるとブラウン管に囲まれて電磁波だらけの生活送ってたからなんじゃないかな？

ID:GRSikj4K
こいつ頭おかしいな・・・
ガスだって完全に安全とは言えないし。
また、これからはロシアとかから輸入しなきゃいけなくなるから
リスクも費用も高くなるし・・・

どうせガス会社の関係者なんだろうな・・・パロマか？

>>147
そんなことないだろう、まともなこと言ってるよ。
オール電化のガス・石油排除は何か裏があると考えて当然。

環境負荷についても異論が出始めてるしね。
電力会社が大企業だから安心なんて考えないほうがいい。
大企業だって色々な事情があって悪いことするのはこの１０年でよく分かっただろう。

おれは原発推進と京都議定書の言い訳と見ているけどね。
電磁連のなりふりかまわないオール電化推進の姿勢は恐怖を感じるほど。

本当に電化派は必死だよなぁ。
プロ推進派の方々もしくは、ちょっぴりガスが恋しいけどガス管がない家庭の方？

電磁波云々は科学的に確定してないみたいだけど
ペースメーカー使用の人は近寄れない位電磁波出てるじゃん。

携帯だって機器から５センチも離しておけば平気なのに。

そうなった場合ガスの選択肢がない家庭は引越？どうなんですオール電化さん？
さらに電磁波が危険！って確定した場合も引越？携帯より遥かに強力なんだよね？

家も導入前に調べてみた結果今はガス。不透明さが消えたら将来は分からないけどね。

うちの母親ペースメーカしてるけど
オール電化で何の問題起きてないけどな

>>146
＞学生の頃、パソコン雑誌とかゲームの雑誌読んでると、
＞編集者の子供って女の子ばっかりなんだよね。　
＞今考えるとブラウン管に囲まれて電磁波だらけの生活送ってたからなんじゃないかな？

意味がわからん。誰か教えて。

高層マンションとかは圧倒的にオール電化
当たり前だが地震とか来たらガス管破裂するとエライ事になる

阪神大震災のとき電気は復旧が早かったそうだ
電気は地上に出てて工事しやすいからね

万一の時のためにガスと電気両方使えた方が俺はいいとおもう
一方に依存して全部使えなくなると困るかもしれん

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ものすごい抽象的な話になってしまうが
ガスってどうしても「危ないもの」っていうイメージがあるわけで。
（「バスガス爆発」とか幼少の頃から刷り込まれてる感じ。事実は別として）

そういうのが自ずとシェアに現れてると思う。
ガス会社はインプリンティングから始めてみてはどうか。

10年くらい前のコンピュータ雑誌の編集部ってマジでモニタだらけだったから
ブラウン管からの電磁波も相当だったと思うよ

うちはオールガスだな

>>153
よく阪神淡路を出してガスはダメと言ってるけど、
今後電線だって地下埋設が進むし、あそこまでダメージがあるときは、
家は壊れているし、水道はもっとだめになってるしで、
電気だけ使えても風呂には入れないし、トイレは使えないしで、
ガスが使えないデメリットにはならない。

ガス派がたまの停電を取り上げてオール電化はダメ言うのに似ている。

要は、オール電化にしろ、ガス併用にしろ、一部の特殊な事情を除けば大差ないということ。
オール電化には何か黒いものを感じているので、俺は採用しない。
ガス併用であれば、オール電化への移行は可能だから、大勢を見極める。
俺から見れば、住宅ローンが重荷になっていない金持ち以外でオール電化にした奴はアホだと思う。
無条件で自民党に投票しちゃうような、思考停止人間なんだろう。

そうか、田舎の方がALL電化進んでるんだ
東京ガス地域だから価格メリット感じなかったんだよね

オール電化なんてよくやるよな。
エコキュートなんか深夜電力料金値上げされたらどうするんだろう。

お前ら、コージェネって知ってるか？

>>158
ガス屋のあからさまなアンチ情報には黒いものを感じないのかな？まあいいけど。

>住宅ローンが重荷になっていない金持ち以外でオール電化にした奴はアホだと思う。
>無条件で自民党に投票しちゃうような、思考停止人間なんだろう。

むしろ何も検討しないでガス併用のままにしておく方が思考停止人間。
オール電化が不利な場合がないとは言えないが、うまく生活スタイルに合うならメチャメチャお得。
大勢を見極めるとか言って結局否定しているけど大勢なんかどうでもいい
自分ちが得かどうかだけ考えればいいんだよ。

>>162
言っとくけどおれは考えてガス併用にした。
マンション買うのに、将来を考えればオール電化はリスクが高かった。

オール電化でメリットを享受するのはいいと思うよ。
賃貸で比較的容易に引越ができるとか、
都市ガスエリアの一戸建てとか、
そもそも不動産なんてどうでもいい金持ちとかならね。

俺みたいな中流サラリーマンは住宅購入は大きなリスクだから、オール電化はかわないほうがいいと思う。
ちなみに９０ｍ２、４人家族（専業主婦）だけど、電気＋ガス代なんて年間２５万円程度だから、
光熱費が下がるといってもたかが知れている。

俺の理想としては、オール電化とガス併用が選択できること。
オール電化専用マンションなんてマイナス要素でしかない。

ちなみにガス屋のアンチ情報なんて、２ちゃんとかだろ。
大手ガス会社の公式サイトにはそんなものないよ。
それよりオール電化契約のほうがよっぽど怪しい。
ヤフーＢＢとかソフトバンクモバイルみたいだ。
ちなみに俺の携帯はａｕ。

>>162
考えて選んだんだって。

家は個建て。
・ガス配管は後から引くと莫大な費用がかかる

・ガスと電気を変えなければいけない程の技術の差を感じない

・妊婦と胎内にいる子供が調理時間の長い間、鍋を加熱させる程
強力な電磁波にさらす事になる
これは今関心持たれて研究されてるよね。
胎内の我が子が危険の可能性が少しでもあるなら近寄らせたくない。

安全面とか言ってるけどさ、親の代から自分が親になるまでガスで一度も火災にならなかったぞ。

>>162も今までガス使用してたんだろ？

ガス屋のあからさまなってのは感じないが
よその家の電化にやたら熱心な奴はいるな

>>124
自分の実家（長岡）はあえて石油ストーブも使ってる。
ファンヒータは電気が止まったらアウトだからね。
また、雪国だと暖房コストから石油を使わざるを得ない。ガス、電気は
高くつくそうだ。（ただし、１５℃を２０℃にするのは電気の方が安い）

IHクッキングヒーターではのりをあぶれないのでガスコンロの方がいいです
お湯は電気だろうがガスだろうがどちらでもいいです

日本はガスより原子力の方向に向かってるから、ガスはちょっとね
まあ現状の風呂など温水と料理だけガスでいいよ
電気で料理やフロはつらい

>>167
海苔を炙れないのは痛いなぁ……

オール電化と聞いて持つ、なんとなく先進的なイメージの裏には、
汚れがこびりついた旧式のガスコンロがある気がする。
最新のガスコンロは、かなり先進的な感じがするんだけどね。

それは掃除をしないからだろ
熱湯かけてペーパーで拭けばきれいになるのに

電気では料理した気がしない。
土鍋もつかえないし、フライパン豪快に振れないし。
あと、ガスストーブは威力満点です。
あとは、料金がもうちっと安ければなあ。

俺も個人的にはﾘｽｸ大きいと思うからﾑﾘだなぁ｡電気なくなったら全部止まるってﾌﾂｰに恐ろしい｡ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟやｿｰﾗｰとか自家発電系はあるの?詳しくてすまん｡でもこの前の停電で電気ないのはｶﾅﾘ不便だと再認識したよ

>>173
通常はバックアップやソーラーなどはない。

今家にあるもので、電気がなくても動くものを探してみたら？
多分、電池で着火できるガス台と石油ストーブがあるかどうかだと思うよ。
カセットコンロと石油ストーブがあれば一緒。

エコウィル使ってる人はいないん？
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/ecowill01.html

東京ガスって糞だよね

お客さんが安いプロパンガス屋探してきたのにさ。

自分らがリフォームやってるからって、話が違うって

お客さん責めてた。

結局客は高い方と契約することになった

>>166
寒い地方ではIHクッキングヒーター＋灯油暖房＋灯油給湯
って組み合わせも人気らしいね、うちの実家も群馬だけどこんな組み合わせ。
田舎のプロパンガス業者はどこも談合状態で、
基本料金だけで2000円〜3000円とボッタクリだしね。

　　捏　造　ヵ　ス　設　備　屋　必　死　だ　な



　

都市ガスはオール電化に喰われても、プロパンを喰えば生き残れるよ。

>>179
都市ガスは比較的安いからそんなに食われてないよ。
一番食われてるのはボッタクリをしていたプロパン。
都市ガスとプロパンで値段が倍だからな。

ガスはシューシュー音がするし
ぱっと見で点いてるとわかるから消し忘れない。
火力もわかりやすい。
電気はそれがいまいちよくわからない。
実際クッキングヒーター一晩消し忘れたことがあって
朝台所が異様に暑くて気付いた。
火事にならなかったのは奇跡としか思えない。
IHもばちばち音を鳴らしてLEDをピカピカ光らせたら
(火力でばちばち具合やぴかぴか具合が変わる)良いと思う。

>>174
うちの場合、風呂の追い炊きが出来なくなるのと
ファンヒーターが使えなくなる位だから、
とりあえず生活には困らないな。

シャワーと給湯器でお湯を入れて入浴するのは可能

>>181
＞実際クッキングヒーター一晩消し忘れたことがあって
＞朝台所が異様に暑くて気付いた。

この一文だけで少なくともIHクッキングヒーターを使ったことが無いのがバレバレ。
嘘を付くならもうすこしマシな嘘を付きなさい。

>>181と>>183が同一人物って可能性もあるから
いろいろと気をつけないとな。

ガス派→電化に興味はあるけど別にガスでもいいじゃん。

電化派→ガスは危険。ガスはなくなれ。電化にしろ！

こんな感じに見えるんだが。

他人の家がどっち使おうと構わないっしょ。
電化派って推進委員会の人？

液晶テレビVSプラズマテレビみたいだ。
一長一短あるがテレビを観るという目的は一緒。

好き方使えばよい。

電化工作員だからな

プロパンのメリットって
停電しててもつかえる
ってことくらいかなあ

日本の場合地域によって、そもそもの基本条件が違いすぎるから不毛な争い。
プロパン利権のあざとさを知ってる身としては、オール電化が増えることは賛成。


オール電化のメリットがある人

1.プロパン地域
2..寒冷地に住んでいて、灯油タンクがついていてガスの代替手段を持ってる。

寒冷地だと燃料代がかかるから切実だ罠。
東京等の大都市で都市ガスが来てるなら
オール電化にするメリットはあまり無い気がする。

>>189
寒冷地だと高気密に出来るのは魅力あるね

高気密は電化とかんけいないし
デメリットも多いみたいね

オールガス住宅。
どこの蛇口をひねっても、
シューッとガスが出るので、くさい。

>>191
うちは高気密だけど、換気するよ、気持ちいいから
都会のように空気がきたなければ別かもしれんが

あげ

一日中ガス屋のネガキャンが続いていたのに
ぴたりとやんだな。
なんかあったのか？

続いてたのはニュー速のほうだったｏｒｚ

ガスマンション買ったんだけど
「ランニングコストがいい」とかパンフに書くな。
うちは北国なのさ。
暖房使ってたら、目球が出るくらい請求きたよ。
雪が降る前のこの季節にだよ。
ガスをコントロールするのに電気　たっぷり使ってないか？
電気もありえない金額が請求きたよ。

ガスは今の半額以下にしないと、意味なし。

>>195
電力会社の人間がみんなニュー速＋にいっちゃったので閑古鳥です。

ま、ライバルが増えるのはいい事だ。

あげ