【都市開発】｢紙屋町シャレオ｣：広島市支援の地下街開発、苦戦続く…売上高1.7％減31億円、9月中間期 [06/10/28]

2geto

閉鎖しろ

シャレオって、交差点とかショートカットする時にしか使ってねーな。

閉鎖しろ
ついでにそごうも閉鎖しろ

閉鎖しろ
これは正論なので反対する奴は死刑

でも、広島ってここら界隈以外で買い物する場所ってないじゃんｗ
ここが儲かってないってことは広島の景気が悪いってことでしょ。

大体、客層を独身OLに限定しすぎなんだよ

テナント料、高すぎるし

このままだとシャッター街になるぜ

シャレオってのは「おしゃれ」からきてるのか？

広電を地下化すればかなりスムーズに走行できてウマー。

>>9

うん。

市民球場の跡地次第だな。

シャレオは男性でも使うぞ。
ゴエモン、アンティパスタ、スタバだけは残しておくれ。

東京資本の三越
東京資本のそごう
岡山資本の天満屋
そんな店で買い物する奴は気違い

>>10
まったくの同感。線路引いて広島駅まで繋いで市電を下にもってくればＯＫ！
世界初地下チンチン電車。上の電線もすっきりする。

アパレル店舗が独身OL対象だし。
食べ物屋に性別は関係ないしww

バンドマン向けの安いスタジオでも作ってくれれば使うんだが

食べ物やのスペース寂れ感ありすぎ。。

女しか対象にしてない商業地区は寂れるよ。

シャレオという名称がお洒落でないです

当初の目的は地下シェルター
売り上げ云々はどうでもよい

商店街やめて電車走らせろよ

いつも交差点の出口を間違える俺が来ましたよ

シャレオ開発で一番のメリットは
紙屋町交差点の渋滞緩和だろ？

現状では単なる通路だもんな。
若い女向けの店なんかやめて全部飲食街にすればいいのに。

>>24


確かに。広島人は商売が下手すぎる。

>>24
まったくの同感。もっとマックやゲーセン、コンビニ、お好み焼き屋を増やせばいい。
あんな地下で女の子は買わないよ。パルコかそごうで十分。

>>26
お好み焼きいいね。
問題は換気か。

なんっつーかもうあそこ歩くだけでだりーのよね。
上歩くときはそうでもないんだけど。なんでだろ？

いっそメガテンみたくしっちゃかめっちゃかな
ダンジョン商店街にしてくれ。もち地図なしで。

>>27
まったくの同感。ただでさえ足の裏臭い。あと何かな・・・道がコンクリートで
東京駅の地下通路みたい（笑）。どうしても服とか売りたいのなら道を大理石とかにして
高級感を出すべき。上は配管出てるしあれじゃただの地下通路。

原爆ドームに来る観光客や通勤でアストに乗るサラリーマン、OL相手の飲食店か、イイんじゃね？

>>30
まったくの同感。もっと庶民的なものがよい。あんな人の見られる所で
女の子は服を買わない。

この高齢化時代に年寄りを無視した店構えをするからだめなんだよ。
俺は最初から失敗すると思ったよ。成功したいのならもっと年配を相手にした店構えにしろ
今はあまりに馬鹿にしすぎているよ。年寄りの方が金を持ってるんだからね

>>29
カッペが無理してわざわざ東京駅とかだしてやんのｗ

>>32
まったくの同感。俺も始めから失敗すると思った。２００億以上使うなら
他にやることがあるだろ・・・。新球場もゆうに作れたろうに・・・

>>32
老若男女通る場所なのに、
女性向けって時点でいきなり半数斬ってるしね。
んで若者向けでさらに減。
>>31の意見も合わせると・・・
最初から駄目なのは判ってたことじゃないだろうか。。

しょうがないだろ、市長並びに無能経営陣曰わく

“ 公 共 事 業 ”

なんだからw


お役人様に利益とか求めても、無理だって。
ここの経営実態知ったら腰抜かすよw

ま、前回広島市が債務保証した110億だって、どうせ湯水のように無駄遣いしてるんだろうしな。
サッサと潰してしまうほうが、税金の無駄遣いにならなくていいだろ。

ここが利益出せる日は絶対来ねぇよ。

>>35
まったくの同感。市の見栄だったな。まずＴＶによく映る球場から。
これ基本中の基本。

広島の体質だな、経営能力の欠如はwww

シャレオって抜け道にしか使ったことが無いｗ　

東京とか京都の地下街見てると広島のはしょぼ過ぎ。地盤が弱いせい？で地下鉄も未だに無いし。

確かに今の市長じゃ何をやってもだめだろうな。あのバカ何かといえば「市民の皆様の意見を聞いて...」だ
何のための市長だよ。120万人に聞いて回るつもりなのかね。バカもたいがいにせぇと言いたい
次は柏村で決まりだろ。そしたら新球場も少しは金を出すんじゃないか？

>>40
柏村はヤバイ

>>40
サテライトＮＯ１はよく聴いてたな。【元広島県民】

大阪の古い地下街のように立ち飲み屋を並べておけばよいのである。

秋葉じゃダメだろ。やつは被爆者のためにだけ存在しておる左翼市長
ちょうど部落に牛耳られてる奈良や京都と同じ､広島は支配者は原爆であり被爆者だってこと
まぁ広島も部落枠は存在する訳だが.....。

>>39
それは京都をバカにしてるのかね？
京都の地下街はすごくショボイよ。
大阪の間違いちゃうの？

シャレオの円になってるとこに入ったらどっちがどっちか
方向感覚が一瞬変になる。
この前、広島に行った時ぐるぐる回ってしまった。

道路が多い故に住民がみな地下にもぐる、モグラ都市名古屋に住んでるから分かる

やり方さえ間違わなければ「地下街」は絶対に成功する


広島に行ったこと無いから詳細は分からんが・・何か失敗してないか？
日本の他の都市でも駅前開発で成功してるのはデパ地下、駅地下のみだよ

デパートの地下とつながってないの？
交通の要所にエスカレーターが整備してある？
駅地下でしか買えない、こだわった商品ってあるの？

>>1を見る限りでは、一日17万人がその駅を歩くらしいけど
それだけ人が集まるんなら成功して当たり前のはずだよ、何かがかみ合ってないんだと思われる？

人口が密集してる日本、地方都市は東京や大阪と比べるから感覚がおかしくなるだけで
17万人利用する駅というと、海外で言えば普通に一流都市の部類に入る

悲観する状況じゃない、地下街はやり方さえ間違わなければぜったい成功するよ

広島はカープフロントに代表されるように
アホな経営をする奴が多いwww

まぁ、アストラムラインと同様、第一に利権
交通緩和も単なる名目だからな。
全てはバスのためにあるｗ

>>46
それ以前に回りに商業施設がありすぎる。
大型店、有名店は全て外にある。(女性向とは逃げ口実としか思えない)
移動するための通路としてしか使われていない

カタログスペックで判断しすぎると馬鹿を見るよ。

＞デパートの地下とつながってないの？
デオデオ、そごうと繋がってる。あとついでに市民球場も。

＞交通の要所にエスカレーターが整備してある？
あるけど電停のホームへ上がるにはエスカレーターは途中まで。結局階段を使うことになる。市民球場の正面玄関と八丁堀方面へ抜ける道には全部エスカレーターがある。

＞駅地下でしか買えない、こだわった商品ってあるの？
ない。当たり前のことだが、クレジット機能付きポイントカードがある。

＞何かがかみ合ってないんだと思われる？
客層のターゲットを絞りすぎ。現に自分は本屋（廣文館）しか行ったことがない。

ゆえに絶対成功しない！

>>1の地図をぱっと見る限りでは、そんなに失敗する要素も見つからんけど・・

とりあえず服屋は何でもいいや。不安定な17万人のショッピング客は置いとこう
それよりも「お惣菜系の食べ物屋」はしっかり充実してるん？

100万都市で駅商売のメインはやっぱ「通勤客」。駅を通る際に「ちょっと買い物」って客さえ逃さなければ大丈夫だと思うんだけど・・
持ち帰り系の食べ物屋が充実してれば、そんな売り上げでコケることはないと思うんだけど・・
デパ地下系のお店屋さんはがんばって充実させてないんですか？？

どんなに商売敵が多くとも、それでも駅地下は最強のはずだよ
お惣菜屋さえしっかりしてれば、商業施設に負けるはず無いよ
駅地下は、女性客狙いというよりも、かっこ悪くても現実的に「通行客」を狙ったほうが無難だと思われる

>>46
デパ地下にもつながってる､家電量販店も近い､本通りという大商業外も近い。
金融街ともつながってる。そして広島市民球場とも近い。高級ホテルも近い
新交通システムの拠点でもある。

>>48の指摘どおり周りに商業施設が多すぎるんだろうね。
はっきり言って広島程度の街にしてはでかい店が多すぎる。
そして若い女性のみを対象にした店ばかりが不振を一層際立たせてる

土日のショッピング客が多いんなら、オサレ地下街でいいと思うけど
もし広島市の中心街で、皆が通勤通学で使う駅であるんなら
駅の通行者狙いの「ちょっと色をだしたオシャレなお惣菜屋」を中心にして、顧客を広げた方がいいと思う

ショッピング客ならかなりの距離を歩いてでもデパートとか行くだろうし、駅地下にオサレ系ショップばっかなんてもったいないよ
皆さんの指摘するとおり、女性のみをターゲットってのがよくなかったんかもね・・
この状況ならまだまだ十分やりなおせると思うけど、広島市のがんばりしだいだな

御座候とか置けばいいのに

>>52
無理だと思う。惣菜ならそごうで買うだろうし服ならパルコやそごうがある。
それに「基町クレド」というこれまたでかい店舗街があってホテルも隣接。
とにかく競争が激しい場所なんだよね。
最近は郊外に「ソレイユ」やら「マリーナホップ」って言うアウトレットモールも出来た
最近はこのモールもあんまり人が入ってない。共倒れの危機だね

今までは東京と大阪の２極集中の時代だったけど

これからは
福岡、広島、名古屋、仙台、札幌、、、地方の政令指定都市を中心とした多極集中の時代ですよ
道州制になれば広島の役割はもっと重要になってくる

なのに駅前開発がこけたら大変だよ

>>53
もう「そごう」にある。

>>56
そうなんだけど広島駅みたいに通り道にあると便利なんだよなあ

>>55
シャレオは駅前じゃない

広島って街が意外に狭いんだよね。その中に大商業地が近い距離で点在してる
駅前にも馬鹿でかいデパートが出来たけど正直ぱっとしない。駅ビルも同様
本通りも以前ほどじゃないしパルコやハンズも在る。
デパートも八丁堀に3軒紙屋町に1軒駅前に1軒・・・・

とにかくでかい店が多すぎだな。いずれ何軒かは撤退するだろう

>>59
福屋駅前店は成功していると聞いた。
八丁堀福屋はイマイチだが、三越や天満屋に比べればマシ。
まあ八丁堀の３つは絶対若者は来んなぁ。マリーナホップはいつまでもつか心配だ。

>>36
公務員より議員を責めるべき
そして糞議員を当選させる市民の愚かさが一番の問題
これは日本全体にいえることだがな

>>60
三越も成功している。シャレオ以外皆成功している。

>>50
同意。シャレオに必要なのは食べ物だ。
美味しくて栄養のある、かわいいお弁当とお惣菜。
朝夕とぞろぞろ人が集まってくるのにもったいないよね。

シャレオにはいってるショップは嫌いじゃないんだけど・・・

シャレオは飯を食うのに困るからな。
動線上に飯屋がないから、通勤客や観光客ですら飯屋をみることなく通過する。
外から丸見えのカフェがあるだけだ。
バスセンターとアストラムという郊外と都市を結ぶ拠点にもかかわらず、
物見遊山の単身OLを仮想客をしてるのが謎。
また、デオデオ←→そごう間は、わざわざ地下に階段で下りて上がるのが面倒。
まぁ、それでも、以前みたいに友人監視所から手動で信号を切り替えていた頃よりましだけどね。

そごうのデパ地下惣菜部門は大した事ないだろ？
ごく普通の惣菜屋ばかりだ

ゴエモンは西の外れにあるのに土日祝は行列ができてる。値段が高いのにも関わらず、だ。

シャレオって女のパンツ屋しか目がいかない。凝視はしないけど。
確かに使うと言ったら通路としてしか使わないし、埋めちゃいば？

>>66
あそこ困るよね。
人通りの多い往来で、派手な下着売り場が通路から丸見えってのは。

>>64
>シャレオは飯を食うのに困るからな。
同感

シャレオわ廃止して、路面電車の地下急行線に流用した方が経済効果がある機ｶﾞｽ。

路面電車は停留所を1/3にすれば済むような。
地下に降りてまで乗るほどの距離じゃないし。
広島駅まで1キロちょっとしかないからねぇ。
白島-横川なんかだと、他の都市では構内連絡通路程度の距離。

しかし広島は夜が早い、早すぎる。ゴーストタウンと化すな。
東京の感覚で考えちゃいけないのは分かるが。

やっぱ町の中心が駅前と紙屋町って二つあってしかも離れているのが
町の活力とか派手さを削いでいる気が。１００万都市とは思えない
地味さ＆田舎臭さ。

>>14

欧州だと路面電車が都心で地下に入るのって結構あるぞ。
ベルギーのブリュッセルとか。

明らかに供給過多な状態であんだけ地下に店舗増やせば
こうなるのは分かりきった事なのに。

広島そごう　　昔、広島にいた人が地方都市ではすごい売れてる店だって言ってた
今はどうなんだろう。
ちなみに、おいらのださいたまにもそごうはあるよ
あんまり大きくないけど。

そごう〜三越、パルコまで何で繋げないかなぁ？？
デパ地下どうしが繋がっていない時点で終わってる。
大阪の地下街見習いなよ。
by 関西出身　現広島在住

昨日洗濯物を生乾きで取り込んで、

部屋中シャレオ臭い。

何とかしてくれ。

シャレオってなんか空気悪いよね。
ほこりっぽい。

広島市内は
そごう本館新館パセーラの紙屋町そごう組とパルコ本館新館のパルコ組の実質2強体制。
残りのパイを天満屋福屋三越シャレオその他で奪い合っている状態。
その他といっても本通りとその周辺の商店街全部なんだが。

なので市内に大型百貨店や商店街を作っても、
よほどの店舗でない限りそごうとパルコの牙城は崩せない。
その他に勝る店舗・商店街を作るか、独自色を出すしかない。
独自色が出た東急ハンズは見ての通り成功。


シャレオはどうか？
そごうパルコ天満屋福屋三越のどの店と比べてみても品揃えも店もしょぼい。
東急ハンズのような独自性もない。
こんな所が売れるはずがない。

>>73
広島そごうは２０年前は信じられないほど多かった。エスカレーターが込み
すぎてなかなか乗れないくらい。しかし、おもちゃ屋、服、食品などがチェーン店に
すべてもっていかれ今はガラガラ。新館が出来たのも１つある。本屋は多いが。

>>71
福岡も天神、博多駅周辺と分かれてて距離有るが別にそれで活力が無いわけじゃない。
地味さ＆田舎臭さの原因にはならんよ＞二つあってしかも離れているのが

駅は、再開発で構想ビル群や球場が出来るので、
紙屋町はまた寂しくなるね。
ダイヤモンドシティだけでも小売りの客をかなり奪ってるし。

>>39
　広島で地下鉄と言えばアストラムラインの事だよｗ

整形の見破り方！

鼻、L型は豚鼻出来ない。I型でも定着してない場合、左右に動かすと鼻筋が反対に動く。
鼻筋を触ると大概真っすぐな異物が入っているのがわかることもある。レントゲンに写る。

目、埋没は瞬きする時不自然なことがある。強い光で目蓋を透かしてみると糸が見える場合がある。
切開はすっぴん時に皺部分を広げて観察すると天然には絶対にないうっすらとした傷がある。


豊胸、仰向けになった時にもなくならない。ラウンド型はデコルテ部分まで盛り上がるが、アナトミカル型は一見しただけではわかりにくく、触っても硬縮がなければ張りがある程度で柔らかいので元胸があればばれにくい。
しかし、自然光の下でよーく見ると脇の皺か胸の下、乳輪にそって傷がある。
レントゲンに写るが素人は判断出来ない。


現代、美人の約70％は整形で作られている改造人間。
さてあなたの彼、彼女はどうかな？

７８よ　　ありがとう
デオデオってさ、広島が本店だよな。
本店は安いのか？　　おいらのうちの近くのデオデオはあんまり安くないんだよな。
やはり本店は違うんだろうか？


ちなみに、おいらの町の大宮そごうも、昔に比べるとエレベーターとか
がらがらだな。
ただ、そごうはビックカメラと仲がいいから、広島にも出来るかも

こんなネーミングでうまくいくわけねーだろ。

「シャレオ行こう」

なんて、声に出すだけで恥ずかしい。

まあ別に女性ターゲットがまずいって訳でもない。実際百貨店の7-8割は女性向けだし。
つうか女性ターゲットっていってもずれてるんだよなー。

例えば婦人靴ならどこが揃ってる？そごうとかだよな。
婦人靴買うのが目的で街に来た人がまずシャレオに向かうか？向かうわけないじゃん。
コート買うのが目的で街に来た人がまずシャレオに向かうか？向かうわけないじゃん。
化粧品買うのが目的で街に来た人がまずシャレオに(ｒｙ
高級ブランド品買うのが(ｒｙ
インナー買う(ｒｙ
工具(ｒｙ
(ｒｙ
：

つまりさ、"これを買いたい。だからシャレオに行く"ってのがないんだよ。
男の俺でもあそこのブランドが中途半端なのが分かる。

せめて4方向の各通路毎に特色を出して"この品は広島だとシャレオの西エリアだと豊富"とかさー
そういう特色がないとダメだよ。

シャレオ開設当初、スターバックスアホみたいに客並んでたじゃん？
あれは当時、"広島市内にはシャレオにしかスターバックスがない"状態だったからだよ。
分かってるのかねその辺？

同じ地方都市でも福岡の天神地下街は
えらく賑わってるがな。

このまま破綻までいったらシャレオにならん

シャレでシャレオを言えと誰が言った。

>>86
あれも儲かっているようには見えない。
人通りは段違いに多いけどさ

岡山ですら地下街は活気がある。
売ってるものの８割は婦女子向けなのは同じだけどね。
広島と比べてみたら
いちばん最初に目に付くとこお土産コーナーにしたり
婦女子限定な雰囲気にならないよう工夫してるかんじ

店の問題だな。庶民的な店にすればすぐ入るよ。サラリーマンと学生ターゲットで。

ターミナル駅なのに、駅のキヨスクやミニコンビニような
手軽によれる店が、改札近辺にないところでアウト。
改札とバスセンターの廻りにコジャレタ店をおいても、スルーに決まってる。

岡山は駅前の地上の店があまり無く廃れすぎて死に体なので、地下街がメイン
となるしかないだけの格好

広島は地上のショッピングビルやアーケード商店街が充実しているので地下街
に依存しなくていい状態

福岡天神は新天町商店街という小規模のしょぼいアーケード街が脇にちょっ
とくっついているだけで、地下街が中心部を貫くメインの大型アーケード商
店街的ポジションとなり地下鉄の駅もあり、地下街に沿って大型デパートシ
ョッピングビルが発展したような作りなので地下街が人通りが多く充実して
いるといえる。

西区住民としてはアルパークで充分ですっ＞＜

広島って地下鉄出来たのか？
帰省で換えるだけなので市内には全然行かないので
よくわからんのだけど・・・・

地下鉄の通り道でもないのにわざわざ穴倉に入る馬鹿なんか
いないだろ。

>>94
アストラムラインの始点が地下でシャレオとつながってます。

臭い。

まじで地下鉄作れ

シャレオ　いい服が売ってねぇんだよｗｗｗｗｗｗ

ダサいのばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JR名古屋駅隣接の高島屋地下を目指すべきだ。
あの超どけちな名古屋人と岐阜、三重県人が、栄じゃなくて高島屋へ
集まっている。特に地下は平日も人が多い。それは、少々高くても
ハイレベルなお惣菜やケーキ、和菓子が集まっているからだ。
あそこへ行けば高いけれど確実にうまいと思われるもの、ブランド好きな
名古屋人も散財したいぐらいに。
和久傳（京料理）、キハチ、フォション、ペック、ハーブズ、パステル、
ジェラール・ミュロ、ピエール・マルコリーニ、萌シェあたりに来て欲しい。
それに対抗できる広島資本はマリオ系、ポワブリエール、パティスリーイマージュ、
アンデルセン本店レベルのパンに五ェ門などをずらっとそろえて欲しい。
毎週通うぞ。

あ、グラマシーニューヨークやキースマンハッタンはいらんぞ。ありゃ見た目だけだ。

ファッション系なんかいらん。
とにかくハイレベルな飲食・惣菜・菓子系ばかりをそろえて欲しい。

>>54
99だが、広島駅〜紙屋町までデパ地下レベルのお惣菜は一通り行った者として、
正直広島は政令都市なのに、お惣菜レベルが低いと思うぞ。
私は52さんを支持する。
八丁堀福屋の地下には名古屋コーチンを売りにした焼き鳥屋の三和がある。
あそこはいつも売り切れているぞ。それも名古屋コーチンから。
高いけれどうまいからだ。デパ地下のお惣菜は高い、高いからこそ確実に
うまいものが食べたいんだ。
名古屋高島屋を見たときは衝撃だったぞ。名古屋人が散財しまっているんだから。
あるいは梅田阪神百貨店デパ地下、あそこもお惣菜がハイレベルだ。

・京料理系の有名店の和食系お惣菜
・東京などで有名な高級志向の洋菓子、洋食屋
・広島資本で確実にうまい店

といったブランドを引っ張ってくるべきだと思うよ。
八丁堀福屋のいとはん、紙屋町そごうの京料理系和食ぐらいじゃ満足できん。

失敗の理由は至極単純。地下鉄がないから。

アストラム程度の乗車人員では通勤客は取り込めない。

ドブの中に建造したおかけで、全体にゴミ臭・カビ臭が漂ってるから、
あそこで食事をしたり食品を扱うのはかなり難しいと思う。

てか人口に対して店の数増やしても売り上げあがるわけねえじゃん
第三セクターってあほだろ

大阪でも梅田で大阪駅北側を開発してるけど既存のパイの奪い合いになるだけで意味がない
飽和状態にある地区に箱物つくっても人がくるのは最初だけ、あるいは同じ地区のでかい箱が
つぶれるだけ

まずあのカビ臭さを何とかして欲しいわ。

広島はデパ地下どこもぱっとしないねー
関西から移住してきた人に「おいしい食べ物が全然ない！」とか言われて
すごくむっとしたけど何も言い返せなかったなー

関西は安くてそこそこ美味しくないと商売にならんからな。
すごく美味くても高かったらダメな土地。

確かに関西は美味くても、似合ってない価格（高すぎ）だと売れないらしいな。
で、美味くないと売れない。
東京は形がよくて高いものから売れる。
名古屋はとにかく安いものから売れる。
広島はどうかな。

広島駅〜八丁堀〜紙屋町〜平和公園前まで地下鉄が欲しいのは当然なんだが、
既得権益の広電がいる（原爆の象徴とかな）のと広島市が貧乏なので、
政令都市にもかかわらず中途半端なアストラムしかないんだよな。
全体のパイは変わらないのだから奪い合いになるしかない。ただ、政令指定都市
にふさわしいレベルが高い食べ物屋、惣菜屋が無いんだよね、、、

>>106
１日１億円（日本一）を売り上げる、食の阪神百貨店は別格だ。
周辺のデパートも競い合うようになり、全体的にレベルが上がる。

>>108
鹿児島出身広島在住10年だが、広島にうまい店はない。
大手ファミレスの店もオープニングスタッフのときはうまいが、
広島のスタッフがつくりはじめると、めちゃくちゃまずくなる。
それは広島に限ったことではないかもしれないがな。

美味しいとかって本当にわかってるのかな。
北海道物産展とかって偽者多数だろ。
ケーキとかは旨そうだけど

俺の中じゃ
東京＞大阪＞名古屋＞その他諸々
なんだけどな。

日本全体の味覚が均一化されているような気がして
競争が多いところほど美味しいと思う。

東京が不味くて高い
大阪が安くて美味しいってのは偏見じゃないかな。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159011920/l50より

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 14:09:11 ID:LYt6pBOM0
皆さんに質問！

昨日広島県と広島経済界が岡山への中枢性流出対策協議会なるものを開催したのですが、その席上このようなアンケート結果が出てしまいました。

北海道、東北、九州など他地方で現中枢都市を差し置いて拠点、好感度、中心的な役割を期待、の3冠を奪える都市ってあるのでしょうか？
札幌を差し置いて旭川とか、仙台を差し置いて盛岡とか、名古屋を差し置いて岐阜とか、福岡を差し置いて熊本とか、道州制議論も進行する中で他地方の様子も知りたいです。

しかもこれ（中国地方）でのアンケートだから広島の関係者に取っては絶望的なんだよな、これが（中四国）なんてことになったらほとんど岡山の一人勝ちになってしまう。

中国地方住民意識調査（広島都市圏以外）
広島県と広島経済界による協議会の調査

広島市より親近感を感じる都市（複数回答）
�@岡山市36.3% �Aなし27.1% �B大阪市19.6% �C福岡市16.0% �D神戸市15.6%

中国地方の拠点としての役割を期待する都市圏（複数回答）
�@岡山52.8% �A広島29.9% �B倉敷15.5% �C福山13.2% �D下関12.2%

中国地方で最も中心的な役割を果たす都市圏（択一）
�@岡山38.6% �A広島26.7% �B下関7.4% �C倉敷6.9% 福山�D5.8%

このほか、広島都市圏より結びつきが強い都市圏、中国地方で最も中心的役割を果たす都市圏
過去一年間に訪問した都市−なども「岡山」がトップだった。

調査結果からも中国地方での岡山都市圏への人口一極集中が進んでいる状況を裏付ける結果となった。
調査した元も広島がトップと確信して満を持しての調査だったはずが逆に広島の中枢性の低下を
露呈する結果となり唖然呆然
広島のマンセー地元紙○国新聞もあまりにひどい結果に報道すらせず。

広島にはケーキのうまい店はたくさんある。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 21:48:25 ID:KaKS9Qw20
>>516
これ本当なら衝撃的な結果だな…
関東人の俺には分からんのだが、そんなに広島って嫌われてんのかな？
（ウヨサヨ的な話は抜きでｗ）

*広島の主張＝中国地方単独で道州制
*岡山の主張＝中国四国地方一体で道州制
と言うのはよく知られた話で、各団体、経済界のアンケートでは
圧倒的に広島の主張が勝っているんだが…
（テンプレの>>9、及び下記リンク先参照）
http://hiroshima-gijuku.blog.ocn.ne.jp/20050416/2006/06/__bc36.html
http://www-cres.senda.hiroshima-u.ac.jp/researches/others/doshusei/finding2006.pdf

財界の思惑とは別に、一般人は広島の唯我独尊ぶりが鼻につくのかな？
それとも、実は中国四国一体化した道州制を望む人のほうが多いのかな？
是非地元の方の意見が聞いてみたいです。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 16:44:24 ID:bqyC0vl80
>>543
どうぞ、詳細は本紙にて掲載みたいです。
広島有利な各団体、経済界の意見というのは知る限り中経連が行った調査だと思いますが、あの時のアンケート対象企業は7割が広島の企業だったんですよね。
広大の行った調査は回収率3割のあれですか・・段階的条件付きで（中四国州）が6割を超えてるのは少し注目です。現実的に非効率な段階的合併はないでしょうけど。
改めてその記事を見ると州都に最も関心があるのは広島なんですね、イメージ的に下克上を狙う岡山あたりがトップかな？と思ってましたが。

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/11/03/2006110309475622001.html

今日になっても広島地元新聞では報道されず・・。

（悪意があって書き込むわけではないが、地元なのでかなり気になる　広島ヤバス？）

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1148217279/l50よりコピペ
768 ：ちょっとひどすぎるな・・広島 ：2006/10/29(日) 01:12:03 ID:0APNAFsn0
新情報を追加しましたよ

★国内一の衰退都市広島のここ1年★

■広島県が推進していた2大プロジェクト（空港鉄道アクセス整備構想、エルミタージュ美術館分館設置構想）が共に早々と頓挫する。こうも計画頓挫が続く都市も珍しい。【good】
■最新発表2005年度の広島のデパート全てが売上減（全滅は全国主要都市唯一！！）、中心部の衰退が益々深刻に【good】 ←ストアーズレポート2006年7月号 http://www.stores.co.jp/sr.html
■2006年オフィスマーケット調査で2004〜2006の3年間新規オフィス供給が0と判明、中核市含む主要都市唯一
■郵政公社が広島郵便貯金ホールを来年廃止決定、厚生年金会館も廃止の方向へ【good】
■社会人口減が止まらず、全国4位の減少数と発表がある
■止まらない支社・支店の撤退、Jエア・デオデオ等の本社機能流出で地域中枢性低下が顕著に
■都市型産業(出版、広告、放送、情報サービス、調査業など）減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる※参考日経【great!】
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ソフマップ、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2005年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■超高層ビル計画他頓挫が続く、政令市唯一4年間着工・計画決定全くなし【cool】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】

>>108
広島は目新しいものから売れていく。

広島は移動の手段がバスか自動車しかないんだよ。
駐車場が３時間ぐらいタダで使えるようにならないと話にならない。

>>110
それは広島に限らず、利益優先系飲食店の常套手段だ。
最初は質が高い食材で客を呼び、周りを圧倒→固定客がついたら食材の
質を下げて利益率を上げる。
本当に腹ただしいよな。
>>113
東京、大阪、名古屋のケーキはうまいだけじゃなくて、超ビジュアル系＆
うまいで高級化高価格化路線になっている。
広島はまだその波が来ていないだけだ。来た時に新商品で対抗できそうな
広島のケーキ屋は、数件だけだと思うよ。
シャレオからでもその波が来ないかな。
>>111
同意する。味の均一化はその通りだと思う。競争が無ければ人口数十万人クラスの割と
大きい地方都市でさえ、味＆サービスは低下する。
呉や岩国の飲食店のサービスは、広島市と比較してかなりひどい。
>>116
同意する。他のレベルが低いから、新しいものはまず試してみて、本当によければ
ずっと売れる。単価が高くてうまいお好み屋には行列ができる。
広島は山が多くて土地が無いので、名古屋以上に自動車社会だと思うよ。
ソレイユは無料3時間だったっけ、それが最低条件だよな。

>>117
チンチン電車走ってるんじゃなかったっけ？
広島であれ見るとはだしのゲンを思い出してしまうｗ

俺は結構広島好きだよ。
町並みが落ち着いてるし
ただ原爆原爆うるさいけどね。
他都市もいっぱい死んだっつーのと思うが
世界遺産だから仕方ないか。

地下街見たけど
立地はいいね。
でも何かが足りないんだろう。
最近の３セク地下街は何かが物足りない。

大阪の梅田地下街は巨大で利用者も多い
東京の人にも好評だしね。
３セクの長堀のは失敗だね。
何かが物足らない。文化がないというか…

自民王国だが旧対抗勢力で見せしめに土建業界が完全に
干された。経済は衰退の一途、今後復活はなかろう。

都市地下街 総店舗数 順位

1　大阪　2614
2　東京　854
3　名古屋803
4　神戸　438
5　横浜　295
6　札幌　243
7　京都　228
8　福岡　200
----------
岡山　108
熊本　82
広島　81

>>118
シャレオってクリスタにそっくりな気がする。

梅田は日本最大の地下街だから簡単にマネできるもんじゃないし
参考にできるもんじゃないよな。
地下鉄　私鉄２社　ＪＲ　をつないでるんだし環境違いすぎ。

シャレオの3coinsとかジュピターにはよく行く。
スーパーやホームセンターに来てもらえばいいよ。

>>121
梅田の場合、各ビルの地下階とも繋がってるしね。
クリスタは人多すぎが嫌に人にはもってこいと思うよ。

しかしね
広島の地下街はかなり中心部だぞ。
長堀は所詮戎橋商店街本町と心斎橋の繋ぎ的な位置づけ

もう少し捻れば活気が出るような気がする。

梅田も阪急阪神はすごいけど
新地行きの３セクビルの地下は金券ショップが立ち並んでるぞ
公共団体がやるとダメなんだとおれは思うがね。

ショップで人を集めるのは難しいんじゃないか。
そもそも地下街って、地下道の延長にしかすぎないから。
駅やオフィスやデパートを結ぶものだろ。そこに需要がないなら終わり。

>>89
岡山の地下街はショボいですよ。
地下鉄や新交通ともつながってないし。

もともと地下街じゃなかった頃を知ってる人間からしたら、
あの交差点で地下にもぐらされる事自体が負の印象っていうか嫌なんだな。
全ての入り口と出口にエスカレーター設置して
若者以外も集客しなきゃ。

地上のアクセスを悪くすればいいんだよ。横断歩道無くすとかね。

>>128
元々は横断歩道を撤去して、有人信号操作詰め所も撤去して、
渋滞緩和でｳﾏｰって予定だったが、
電停のため郵便局側に横断歩道が残ってるので意味無し。
しかもタクシーが交差点までオーバーフロー。

それにしても、広島つけ麺のどこがうまいのかと小一時間・・

広島のシャレオはJRとも大手私鉄とも繋がっていないから、そもそも存在自体にムリがある
中四国地方でお手本を探すなら、お隣の岡山の地下街は岡山駅前だから
平日でも人の流れが多く、売り上げも安定して見込める
広島は地下街の規模も小さく、どこかに繋がってるわけでもなく単なる交差点の地下通路でしかない
広島は広島駅自体が辺境だから、そもそもこの町に地下街を作ったことに問題がある

地下鉄にすればいいとかDQNばっかだな

>>14
地下を走る路面電車なんぞ世界中に存在している訳だが

>>131
岡山出身だから言えるのだが一番街はショボすぎだろ。
施設自体かなり老朽化してるしテナントもシャレオと比べたら安っぽすぎ。
どことなく田舎臭漂ってるし、まったく参考にはならんと思う。

でも一番街は人いっぱい歩いてるじゃん。
若者も仕事人もさ。
商店街は壊滅状態だけど。
広島とは逆なんだろうね。

歩行者も一番街よりシャレオの方が多いよ。
行ったことないでしょ。

せめて映画館や流川方面の有名ショップに直入口が無いと
通行する人が増えるとは思えない。

４年前ぐらい前に広島転勤しててシャレオにスタバが広島１号店として初進出したらしく、
スタバに入るのに並んでたのが面白かったです。

岡山にも行ったことあるけど
遊びにいくのは高松だろ？

岡山の駅前寂れすぎ
広島とは比べ物にならなかったような気がする
それとも俺が繁華街行ってないだけなのかな。

中心部にコンビニとマクドと携帯ショップを作れ
シャレオはただの通り道なんだから

>>136
あるよ。
ってか俺福山に住んでて仕事で岡山と広島に良く行くから同じ時間帯で比べられる。

地下街作ろうと穴掘ったら骸骨がバンバン出てきそうだな
おそろしやおそろしや

>>141
平日の仕事時間帯じゃ比較できない。
休日や通勤・通学時間帯で比べたら3倍以上佐賀あると思う。

ところで、広島人には他県の文化や風習に敬意を払わない四国人の態度は違和感がある。
岡山の人は受け入れられるの?四国と仲良く道州制なんてありえないよ。
表現が苦手なだけかも知れないけど、どうしてあんなに空気が読めないんだろう。
大阪の人がずうずうしいのとはまた違うし・・どういう気質なんだろうね。
あの九州人でさえ（心の中はわからないけど）他県の文化や風習にはとても敬意を払うよ。

必ず岡山と福山のクソはしゃしゃり出てくるぜ

>>143
おまえ友達いないだろｗ

>>143
広島の神社や寺院、祭への関心のなさが信じられないと山陰出身者が言ってみる。
良くも悪くも安芸門徒文化。

>>136
アホか通行量では断然シャレオだわ。
シャレオは地下道だからなｗ

>>143
毛利が関ヶ原の戦いで負けたから悪いんだよ
ど田舎の荻にでも引っ込んでろ

>>144
自分が気に入らない意見だから糞とかカンベンしてください。

いくらなんでも岡山一番街とシャレオ比べたらシャレオに失礼。

シャレオは通行量だけは多い。ましてや岡山みたいな田舎地下街と一緒にしてくれるな。
シャレオは広島バスセンター（1日の利用者数９万人）とアストラムライン（5万人）広電（16万人）の主要駅と繋がっているのだからな。
ちなみに広島駅の1日の利用客数は14万5千人。広島駅前にも地下街みたいな空間があるがここも岡山の地下街よりは通行量がおおいはずだ。
岡山の中心部が寂れて駅前にシフトしようが広島とは雲泥の差。
こうやって数字比較したらバカバカしいだろ。

広島駅って中心部にないのに岡山駅より利用者数が多いのだね。

こりゃ話にならんねｗ

その割には時代に取り残された一角がありますな。

岡山みたいなゴミと比べても意味ないだろｗ

↑　ピロシマ人乙

岡山って言えば、林原ビルwwwwどーなったの？wwwww

順調ですよ

たまに広島に行く東京在住者ですが
本通りのアーケードやパルコ周辺でお店はかなり充実してますね。

それに、よそ者から見ると広島は上下移動が少ないからとても移動が楽なんだよ。
駅降りたらすぐ広電に乗れるし。（東京は駅を出て乗りかえるだけでいちいち階段がある）
平面的なのが良さの街なのに、わざわざ地下に降りる人はいないだろうよ。

広島には必要ないですよね

どこの地下街もそうなんだけど、出入口の狭さがなじめない。
クレドのとこくらいに開放的であってほしい。

あとシャレオは東西南北のイメージカラーをつけてほしい。
方向音痴の俺には今自分がどこにいるのかがわからんw

必死ｗ

あれ？、このあいだ岡山の一番街にビックリしたんだが？.

他の地域の地下街は、出来てから何十年も経っているのだから
古いとか広島は新しいとか言っても意味がない
それより広島は川が多くて、地下施設には向かない場所だと思う

地下が駄目なら天空だな。

>>139
岡山は繁華街は駅前と天満屋周辺に分散してるよ。

>>165
そもそも岡山は繁華街といえるような規模ではない。

>>166
岡山は広すぎてばらけてるからねー
むかし客引きのおっさんが自転車で廻ってるの見かけたよ。。

広島の街は地方都市としてはなかなか健闘してると思うが、名古屋や福岡に較べると
まだまだだな。
てか中国・四国地方は広島以外ロクな街がないな。
九州なら福岡以外にも北九州や熊本、鹿児島、長崎、大分とそれなりの規模の街があるけど。

地下街の何が良いとか悪いとかが原因ではなく、広島は店が多すぎるんだよ。
よく広島と同規模と言われる仙台なんて地下街はないし、百貨店も３つしかないよ。
広島は百貨店が八丁堀だけで３店、広島駅前に１店、紙屋町に２店。
パルコも２店あるし東急ハンズもある。オーバーストアなんでしょ。
パルコや東急ハンズなんて福岡にもないのに。

広島駅周辺の在チョン部落街が広島のガン
治安は悪いし、観光客に対する駅前の印象は最悪

確かに店多いね。で、客がばらけるんだろうね。
シャレオでは靴一足買って蕎麦食べた事があるだけだなぁ。
でも嫌いじゃないです。

シャレオの劣化がとまらない

男から見てあそこは只の通り道でしかない。
せいぜい飯を食べるくらい。
鼻っから男という顧客が除外されてる気がするお。

もう終わりだな、多くの寂れたショッピング街って男を顧客から除外してるし。
カップル、夫婦を締め出すのも同じだしな。

とりあえずは岡山ごとき広島市と張り合うのが気持ち悪いってことだな

>>169
百貨店は多いけど規模が中途半端。
ある程度集約された大型店の方が便利なんだけど。

中国地方って地域内で敵対心むき出しで足を
引っ張り合ってる感じ。横の繋がりが希薄だし。

>>171
中国地方はまだ仲良い方でしょ。
四国とか関東の埼玉・千葉・神奈川とか、北陸の石川・新潟・福井とかすんげぇ仲悪いし。

中国地方は未だ政令指定都市にもなれない格下の岡山が時々広島に噛みつくだけで、
基本的には気候と同じで穏やかですよ。

>>169
中国新聞によれば今後広島駅周辺が大発展しそうだね。
そうなったらますますオーバーストアで競争激化しそう。
山陰の自分は松江ー尾道線が開通して広島都市高速が整備されれば
広島駅周辺の方が車で行きやすいので良いんだけどね。

駅前再開発の方が、失敗したときのダメージでかそうだな。
名古屋みたいに高層ビル街になるそうで…。

広島駅は一日15万人が利用する市の玄関口なんだから、間違いなく成功するでしょ。
広島駅北口から少し先のところに都市高速５号線の入口が出来るし、この５号線が
開通すれば広島駅⇔広島空港が30〜35分くらいになる。
広島駅周辺はアクセス面でもかなり恵まれた好立地になるよ。

我が広島市民は神である。神の領域。東京、大阪は凡人の集まりと言われる。

広島ヲワタ

広島圏・関西圏・福岡圏

広島圏・・・広島県、島根県、山口県東部、愛媛県
関西圏・・・大阪府、兵庫県、京都府、奈良県、滋賀県、和歌山県、岡山県、鳥取県、香川県、徳島県、高知県
福岡県・・・九州全域、沖縄県、山口県西部

>>177
駅前は商業施設より、オフィス、ホテル、マンションだからオーバーストアにはならないっぽいが。
派手な商業施設が出来ると完全にオーバーストアだがそれはないんじゃないか？

>>179
駅をまたぐ道が少なすぎて、北口と南口を行き交うのが難しいのが問題。
高架にするなり地下道掘りまくるなりしないと、つらくね？

>>184
南口と北口を繋ぐ連絡通路は出来るらしいよ
北口はペデストリアンデッキになって、若草町の再開発ビル（ベストウエスタンホテル）と繋がるらしい
因みに広島駅を含む広島都市圏の約70駅はＩＣカード対応の自動改札が設置される

広島岡山は揃ってイコカが導入される、岡山の路面電車は既に入ってる。

まぁやり方次第だろうな。
シャレオは都心にあるし、アストラムラインの本通り駅・県庁前駅、
広電の紙屋町東、紙屋町西電停、バスセンターと接続する市内交通の要衝だから、
よほどのヘマをしない限り
今後も人通りは保証される。
老若男女が利用する地下街を20〜30代女性にターゲットを絞った店舗に固めて
しまったのが敗因だな。

>>187

いつ行っても、買いたいものがないね。