【鉄道】東京都営地下鉄、47年目で初の黒字に・07年度…大江戸線が3倍以上に増加 [06/10/27]

　東京都営地下鉄が2007年度に、運転開始から47年目で初めて経常黒字になる見通しと
なった。大江戸線の利用客が順調に伸びているうえ、新線整備の終了により減価償却費や
支払金利の負担が減るため。ただ07年度末で4700億円以上の累積欠損金を抱え、都は
利用客増や駅ナカ事業の強化など収支改善努力を続ける。

　都交通局が作成した07年度事業見通しでは、地下鉄の輸送人員は1日平均218万8600人と、
前年度比で4％増を見込む。浅草・三田・新宿線の乗客は90年代から横ばい傾向だが、
大江戸線が増加している。

　大江戸線の利用客はすでに都営地下鉄ではトップ。昨年度は1日68万人と、全線開業した
2000年度に比べ3倍以上になった。｢各駅周辺でマンション建設が盛んになっており、
つくばエクスプレスなどからの乗り継ぎ客も増えている｣(都交通局)ためだ。この結果、
07年度の事業収入は1492億円と3％増える。一方、コストとして計上される減価償却費が
1％減の436億円、利子などが5％減の230億円となるため、12億円近い経常黒字を上げる
見通しだ。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年10月27日
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061026c3b2604q26.html
▽東京都交通局
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/
▽関連
【鉄道】東京都、都営地下鉄駅構内の店舗を整備・まず市ケ谷駅 [06/10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160099215/

大江戸線の車内騒音酷すぎ、設計者何考えてんだよ。

あと392年で完済だな　d（^_^）

全線黒字になったとたん大震災であぼーんｗ

安定的に黒字が出るようになったら営団地下鉄にあげるんじゃないの？
地下鉄同士で初乗り料金を二回払うのが気に食わないでつ(つд⊂)ｴｰﾝ

黒字になったんなら、早く営団と統合しろ！

てか痴漢バーを作ったら余裕で借金返済できるんじゃないでつかね(　・ω・)ﾓﾆｭ?

そもそも大江戸線を作ったのが間違いのだったのでは。

あの小さな車両で乗客が増加したら、ラッシュ時は東西線を超えるかもな。

わかったから定期を券売機で買えるようにしてくれ。

まあ、赤字たれ流しよりはいいことだよな。

392年で完済
392年で完済
392年で完済

大江戸線、ミニ車両過ぎ。　朝夕のラッシュも酷い。

>>1
やっぱり東京は凄いわ
あれだけ失敗、客がいないと言われ続けた大江戸線の乗客が激増してるんだから

まあ乗り換えさえ考えなければ便利な路線だけどね（深すぎるけど）

>>5-6
都営の都合じゃなくてメトロの傲慢だよ

インプでレクサスLSを見に来ますたwwwwwwwwwwwwww
http://minkara.carview.co.jp/userid/108284/blog/

上場でもして借金返済の足しにすれば？

>>5-6
営団時代から都営を見下してるので、都営が頭を下げて一緒になって
くださいと言わなければいけない。
>>8
未だになんで環状線じゃないんだっていう人がいるね。
>>9
当初は１日８２万人の利用を見込んでたからまだ大丈夫。

>>2
半蔵門線を走る一部車両の爆音に比べればまだカワイイ

大江戸線、あれってリニアモーター車両なの？

東京都心部　鉄道路線図
http://www.mukiryoku.com/tokyocentral.gif

東京広域圏　鉄道路線図　
http://www.mukiryoku.com/tokyosuburban.gif

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>14
埼玉か千葉だな？

勾配の関係はあるか知らんが、できれば浅草線と同規格で作れなかったのが悔やまれる。
そうすれば、上野から京成電車を最短距離で
新宿まで引き込む事だって出来たやも知れん。

団塊が大量退職するから、もうじき赤字に逆戻りの悪漢・・・

いいことだ。
つきましては蔵前駅、人形町と水天宮、岩本町と秋葉原、上野御徒町と湯島、新富町と築地、京橋と宝町を、それぞれ地下道で繋いでください。

最近になって、実は大江戸線が便利なことに気づいた

↑ｽﾏｿ新富町と築地は東京メトロ同士だったな。

大江戸線六本木駅の地下の深さは異常

こないだ外人の集団が
"Oh my God"と連呼しながらエスカレーター昇ってたぞ

>>23

トンネル断面を縮小することで建設費を抑えるためのリニアモータ＆おにぎり車体だったような。

その割にはあんま安くなってないような気もするが。

黒字となったら、わけのわかんないことに注ぎ込んでフイにするのが役人の習い性。

黒字になったのなら新線建設を再開しましょう
駒沢通りも目黒通りも六本木通りも内堀通りも明治通り東側も空いていますよ

さあ！

駒沢通りって空いてたっけ？

>>5-6
帝都高速度交通営団株式会社は民営化されて東京地下鉄株式会社になったのでもはや無理かと

光が丘から高島平まで延長してよ

頼むから山手線みたく回ってほしいんだが。
西新宿五丁目住人としては都庁前乗り換えがかったるくてしょうがない

しかし大江戸線の小ささは本当になんとかならんのか
軽く圧迫感を覚えるぞ

>>36
わかるｗ

にしてもあれだけ深いと地下の隙間に何があるのか・・・・

今日大江戸線中野坂上から東中野まで乗った
改札の付近がやたら豪著だった

リニア鉄道って先頭で見てると普通の鉄道ではありえないカーブや
上り下りをこなすから面白いな、しかもトンネル断面が狭いから
モグラ感が素晴しいｗ

しかし黒字なんだしメトロに一元化したらいいと思う
でなければ　>>31　に同意　少子化と言えまだまだ混みすぎ

大江戸線は出来たての頃に比べて人が多くなったがまだ空いてるよ、それで黒字って運賃高いよね
あとカーブがきついのかキーキーとかなりウルサイ！

都営新幹線
新宿〜大宮

早急に頼む

>>40
ほかの都市は初乗りが２００円だ。

江戸だの大江戸だのと名づけるのは東京出身者の感覚とは程遠い

>>3 >>12
4700÷12＝392と考えているんだろうが、減価償却費も返済に回せるからね。
（全額は無理だけど）

>>28
俺は、ビデオ撮ってる外人見た。

>>31
バスで十分でしょう？

大門から新宿まで乗ったけど、たしかにそこそこ便利かも。
でも、やっぱりあの車体は圧迫感があるのとうるさい。

高島平から和光市に接続しろと。
県境だから接続できないなんておかしい。

もともと儲かりそうな路線はみんなメトロにあげちゃうから
黒字になる方が不思議だよな。

>>47
高島平、和光市、光が丘を接続したら最強じゃね？

>>48
それでも都営地下鉄はルート選択が悪すぎる。

葛西臨海公園〜西葛西〜船堀〜小岩まで縦の線路作ってください。

>>48
南北線はなんでメトロが引き受けたんだろう

>>48
黒字になるのは民間に任せるという考え方もある

半蔵門線の延伸と東武線乗り入れで、
東武沿線住民が清澄白河で乗り換えるようになった。

光が丘　−　土支田　−　大泉学園
までの延長がほぼ決定したときいたけど

夢もぐら

公営の交通手段しかないところは
ほとんど部落といっしょだよな。。。

やっぱり究極的には東京−ブラジリア線が欲しいな。

>>52
数字はもっていないけど、朝の南北線の目黒側の混雑はすごいらしい。

旧国鉄の赤字がひどいのは、元革丸をはじめとする極左連中が
ＪＲにたかっているから。この問題も同和問題と同様、早く
新聞やＴＶに取り上げられるといいね。
相当ひどいらしいよ

やっと黒字かよ・・・
いったい今まで何やってたんだ？

営団は都営との一元化を避けたいがために、民営化を急いだという噂もあるな。

トンネルの蛍光灯って無駄じゃねぇ？

>>63
少しでいいから明かりがないと、運転士さんが怖いだろうが

>>63
マジレスすると消防署がうるさいから

>>60
日本語で桶

大江戸線（笑）

っていうか減損しろよ。明らかに対象だろ。

練馬利用の俺から言わせてもらえば、
有楽町線直通になってしまった時点で、
大江戸線の存在意義が半分以下になった。

ただ、西武線と有楽町線を乗り継ぐ形になるので料金がかさむのがなあ。
だけど、直線に走っているので、飯田橋とかだとこっちの方が早い。
あと車内広いし。

なんで、メトロと都営って一緒じゃないの？

>>21
ちゃんと読める 東京広域圏の鉄道路線図（JR・地下鉄・私鉄・新交通モノレール全部入り）
って、なかなかないんだよね。
紙に印刷したら、どれくらいの大きさにしないといけないんだろう？

>>71
メトロが配ってるやつはぴあが作ったやつだね

>>60
そのネタを正面切って追っかけてるのは週刊現代しかないな

>>21
ぉぃ！　中央線快速が四ッ谷を通過しているじゃないかｗ
ってか何故にロンドン風ｗ

>>47-49
三田線は東上線にふられたのです。有楽町線という恋敵には勝てなかったのです。

東京の鉄道網は世界一
まさに東洋の奇跡

大江戸線の車内の狭さをなんとかしろ

大江戸線悪くないと思うけどね。
しかし石原のガキっぽい狙いは恥ずかしいけどね。

>>78貴様はキムチ臭い。

東京圏の鉄道は世界一というか、ぶっちぎり。
これだけのものはどこにもないと思う。

>>21
さすが、世界最大の地下鉄都市・世界最大の鉄道都市だ。。。。

>>74

Skyscrapercity.comというアメリカの都市計画・超高層ビル総合サイトがあって
その中で NY subway map vs. Tokyo subway map vs. London tube map というスレが立った。
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=281614

そしたら東京メトロの路線図の醜さに外国人が酷評
それを憂いた"FML"という日本人が自分で作ったのが>>21の路線図らしい。
スレをみるとわかるが、FMLの作った東京の鉄道路線図は外国人からも絶賛されている。

http://www.mukiryoku.com/railmap.html
↑
東京のほかに大阪･名古屋もある。

都営地下鉄って３３年東京で生きてきて今まで一回しか乗ったことない
メトロが２７０円で端から端までいけるのにムダに高すぎ

品川区大田区の浅草線沿線住人にとって、浅草線ってかなり便利なんだよね。
皇居を通らないから、直線的な路線図。
それで新橋、銀座、日本橋、浅草へ短時間でいける。
成田空港も羽田空港へのアクセスもいい。

東中野に住んでた頃ちょくちょく乗ってたけど
とにかく車内がうるさいくて光が丘で降りるとクラクラするほどだった
今なら車やヘッドホンで逆位相の音ぶつけて静かにするとか技術があるから
静音対策本格的にやってくれ

港区に通勤していたとき大江戸線が５分ほど速かったが
値段が５割増しになるので使わなかった。

最初のころはリニアが効きだすと前後に振動しだしたが
さすがに半年ぐらいで改善された。

将来的には東京メトロに売却か？！

大江戸線開業前の
浅草
三田
新宿
の三路線の時でも赤字だったの？

一番の稼ぎ頭は上野動物園のモノレール

あとトネリ団地に向かう新交通東京もどーなることやら

狭いよ馬鹿

うるさ過ぎてｱﾅｳﾝｽも聞こえない

>>82

すばらしい！！！！！！！！！！

つーか東京メトロが作ってる路線図が糞すぎるんだろうけど。

>>92
製作はぴあに投げているようですが。

東京の地下鉄は駅に貼ってある奴が分かりやすいな。

ていうか地図そのままなんだけどね、アレ。

大江戸線も最初は「モーターがないので静かです」というのが売りだったのにねぇ。
某田園都市線のやつみたいなのは論外だが大江戸線世代の車両だったら
モーター音なんてほとんど問題なかったんだよな

47年て・・・
今まで何やってたの？

>>82
>>21は鉄道会社を意識してないのが斬新だけど
複雑になり過ぎるし、下手に違う鉄道会社をまたぐと運賃が跳ね上がる
東京に住む人が使うには実用的ではないような

自分が、素晴らしいと思ったのは、
営団地下鉄の駅に張ってある、リアル白地図上に書いた路線図。
意外な駅と意外な駅が徒歩圏。距離がディフォルメされた図では分からない。

旅行者や外人には今の東京メトロの簡略＆デタラメな地下鉄路線図は全く役に立たない。
縮尺はめちゃめちゃだし、ナンバリングなんか実際に全く意味ない（路線図が汚くなるだけ）
正確な方位・縮尺は絶対必要。デフォルメするな。相互乗り入れ区間だけでなく東京圏の路線・駅は全部書き相互乗り入れを省くな。（他社のも正確に）
共通ＩＣカードもできるんだし、東京圏の統一された総合路線図を必ず駅に掲示するよう義務化しろ。

>>51
禿同。

なんつーか、都を回るルートはたくさんあるんだけど、北←→南みたいな感じで
貫いているルートはないんだよな・・・。

放射部は混みすぎ。大門・六本木あたりでガラガラの車両が新宿・都庁前で
立ち客いっぱい。
なんとか、光ヶ丘〜都庁前だけでも輸送力増強できないもんだろうか・・・。

リニアモータもモータなのだが(^_^;)

初めて東京に行った時、新幹線降りてから東西線大手町駅にたどり着くまで３時間くらいかかった…orz

やっぱり民営化すべきだな
47年間いくら税金費やしたんだ？新でいいよ無能は

>>82
こうしてみてみると最強に訳わかんねーなぁ

大江戸線の車両、狭い・・・

>>97

＞営団地下鉄の駅に張ってある、リアル白地図上に書いた路線図。

こういう路線図？
↓
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20061029124439.jpg

>> 99
> 北←→南みたいな感じで貫いているルートはないんだよな・・・。

南北線・千代田線・有楽町線・都営三田線はどーなんだ？？

>>94
地図そのままの路線図があると
知らない都市に行く時は距離感がつかめるので
すごく助かる。

>>106
うん、そんな感じ

都心部だけトレミングされている、↓こーいうのと
http://www.tokyometro.jp/news/2005/img/2005-27_1.jpg

もう少し広い範囲対象にして、
それでも入りきれない郊外の部分や乗り入れ私鉄を
デフォルメして押し込んでいる地図の２種類がある

大江戸線の放射部は、車両の狭さに乗客のマナーの悪さが相俟って
混んでるように感じるだけ。
実際８時台に光が丘から乗ってるが、奥のほうにいれば快適そのもの。

JR、私鉄、地下鉄が全部一括表示されてる路線図が欲しい。

地図なら個人的には東京タワーや、レインボーブリッジなど主要な場所は
簡単な絵でいいからいれてほしいな。外から来た人はそれだけで想像も広がるだろうし。

東京の地下鉄が都営と営団２局体制になった原因は、戦前大阪などと同じように、
東京都の前身たる当時の東京市が市内の交通を独占運営しようと目論んで現在の銀座線渋谷−
新橋間の敷設免許を受けたが資金難で着工出来ず。あれほど粘って勝ち取った
免許を早期着工の条件を付けた上で現在の東急財閥が率いる東京高速鉄道に簡単に
売り付けてしまい、運輸省の信頼を失ったため、戦後の浅草線までは都に対し
地下鉄の敷設を認めなかったのが原因。つまり原因は都にある

普通に俺はメトロしかのらね
都営一回も乗ったこと無い　神奈川に5年住んでるけど

>>113
でもメトロの株主は国と都なんだよな…。
何故仲が悪いのか

都心北西部は交通網の進化だけは凄いよなあ
大江戸線、１３号線、さらに大江戸線延線するの？
外環、環八全線開通、中央環状

ネックチュトステーヒョーン　イーズ　ウィイダブァワアーヒ

ネックチュトステーヒョーン　イーズ　オチュワアーーーイ　ミーナーミイー　ヌアグアースアーキイー

>>98
カッペ　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

しかしよ、日本ってどうして計画的に都市発展ができないんだろうね。
東京って汚いまちですよね

>>120
都市計画なら４００年前に家康がやっている。今のところ成功してるといえる。
数百万人以上規模の、他の国の大都市がどうなってるか調べてみろよ
グーグルアースで見てみれば、他の都市に比べて東京の巨大さと緑地の多さが分かるよ

東京中にどこに行くのにも、自動車が無くても不自由しないのは凄いよ。
他の国では、そこまでの都市計画がないから、大気汚染したりスラムが出来たりする。

明暦の大火…とか言っちゃいけないんだろーな、たぶん。

大江戸線は地下鉄というより地底鉄

>>122
江戸時代は大火と一揆と、改革の失敗しかなかったと思ってるだろ
２５０年も続いたんだよ。
大火が１０回あったとしても、２５年に一回しかない出来事。
しかもそこで復興特需が生まれて経済が発展。
（日本はヨーロッパのように、戦争で景気浮揚するわけに行かなかったからね）

スレ違いすまそ

皇居の地下を通れれば、路線もだいぶスムーズになるような気がするんだけどね

日本の地下鉄
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84

民営地下鉄（連結決算）
埼玉高速鉄道　　　平成17年度　純損益　▲約52億8000万円 : 平成17年度　負債合計　約1557億300万円[10]
東京地下鉄　　　　 平成17年度　純損益　約307億4800万円 　: 平成17年度　負債合計　約1兆906億200万円[11]
東京臨海高速鉄道平成17年度　純損益　▲約55億5300万円 : 平成17年度　負債合計　約2405億2500万円[12]
横浜高速鉄道　　　平成17年度　純損益　▲約9億9411万円 　 : 平成17年度　負債合計　約1750億641万円[13]
神戸高速鉄道　　　平成17年度　純損益　約1億2390万円 　　 : 平成17年度　負債合計　約582億9009万円[14]
以上のように東京地下鉄と神戸高速鉄道のみが黒字で、他は全て赤字である。

＞負債合計　約1兆906億200万円
＞負債合計　約1兆906億200万円
・・・

大江戸線ってそんなに利用者多いか
距離数があるから？

東京はアメリカや韓国と比べて生活水準が低いからね。ロサンジェルスなんかプール付きの家が普通だし、ソウルのマンションも東京より広い

大江戸線の伸びは確かに凄いな
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp//information/service/i/subway_01.gif
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/service/subway.html
あの小さな車両でこのまま増え続けたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>125
そうか？
皇居で乗り降りする人はほとんどいないからな〜。
鉄道路線てのは乗降客の見込める場所を通すのが常道だろ？
そういう意味では、地下鉄みたいな近距離鉄道路線で皇居の下を通さないのは
必然的なことだよ。

車体が小さいだけに横に女子高生が座ったら、寄り添ってる恋人同士のような
密着になる。

>125

大深度地下なら、合法的に可能です。

>>131
座席の間隔は同じ、いやむしろ古い車両よりは広いか？

大江戸線早く吉祥寺まで伸ばして

中吊り広告に頭が当たるという、稀有な体験ができる

大江戸線は深いので、核シェルターになるためです

全然関係ないが、新宿線はなぜ、九段下−神保町だけでなく、
大手町まで半蔵門線にコバンザメしなかったんだ。

新宿−大手町−本八幡を結んでいれば都営最強のドル箱路線になっていたし、
東西線の混雑もこれほどひどくはなっていなかったはず。

>>137
新宿線より半蔵門線の方が後に出来たから

>>137
しかも三田線と路線かぶるし

>>132
可能ですがやりません。

>>134
そんな予定ないお

平和しか愛せないような非民主的な雰囲気があるから都市計画などできない、
大体成田の反対派を戦車で踏み潰せないような国家は絶対に民主主義にはなれない。

>>126
そもそも地下鉄自体が割に合う代物じゃない。
仕方なく地下通してるだけだし。

英語の車内放送が変
×　ＴＯＵＥＩ
○　ＴＯＥＩ

大江戸線は運転本数が少ないと思う

>>142
だから本来は巨大な費用に見合う巨大な需要が見込まれる場合にのみ
地下鉄を建設すべきなんだよな

環八の地下にも鉄道が欲しい
羽田まで行ける奴

>>145
戦前からあった穴を補強した路線が多いから仕方ない。

大江戸線が埼玉まで延びるという噂はどうなったんだ？

埼玉より羽田まで行けっての

なぜ　今時　大本営発表か

何か　また　莫大な公共投資を狙ってるな。

>>129
大江戸線さりげなく路線距離が40kmの（地下鉄としては）長距離路線だからな。
下のリンクを見ると、車両数も多いし、混雑が分散されてれば大丈夫では？

富山県からみたら東京は混雑し過ぎ

そりゃ富山は過疎ってるからな

でもって、大江戸線にホームドアがついてないのは
ナンデ？(･A･)

ホームドアがついている路線のほうが少ないですがな。

>>154

ホームドアがないのは致命的だよな。最近開業したのに。

Suicaで地下鉄乗れるようになるまで、あと５ヶ月！

カネをケチるとロクなことがない。
車体が小さすぎる。

>>151
シールドで掘ってるところが多いから実は相当長いトンネル路線なんだよな。

ソフトバンクの大物米女優を使ったＣＭや虚偽携帯戦略に騙されてはいけません。
真骨頂の朝鮮商法で日本資産NO.1となった帰化朝鮮人・孫正義！
テロ国家・北朝鮮への迂回資金供与の説明責任も果たさずにこの不始末！！
http://d-i-d.iza.ne.jp/blog/entry/65345/

詐欺商法　禿社新料金プランは３社中で最も高い！！
http://d-i-d.iza.ne.jp/blog/entry/64939/
禿が発表した新料金プラン「通話料０円」はとっくにLOVE定額で実現してました。
それをあたかも新しい料金プランとしてゼロを強調し、
消費者を混乱させる詐欺商法を行ったゲーハー。でも新料金プランを検証すると一番高い！
また、この禿の弟はというと、帰化せずに現在も在日朝鮮人として活動しています。

ソフトバンクによるテ口国家・北朝鮮への迂回資金支援方法
http://d-i-d.iza.ne.jp/blog/entry/49723/
ってか福岡でソフトバンクホークスマンセーとか叫んでいる奴ら痛すぎ
福岡は岐阜・佐賀と並んで日本の恥部。朝鮮に近く関係も強化している福岡キモー

鉄道の赤字にはウルサイんだけど

道路（市道とか県道）なんて税金投入しまくり利益無視な訳だが

車業界と石油メジャーの圧力でしょうか？

>>161
不思議ですな
道路でも金取るところは採算うるさいね
成否が目にはっきり見えるからだろうね

大江戸線はもし混雑が慢性化したら、車両を増やすしかないな。

１６両編成とかどうだろう。

>>82の地図は見づらいと思うけど。
山手線内の東半分にスペースを取りすぎていて、距離感覚が
つかめない。

通学に勝どき駅使ってるけど、混雑がすさまじい。
恐ろしいことに上下どちらからも通勤客が押し寄せてくるし。
以前安ホテルがあったところにオフィスっぽい建物が建ってし、さらに混みそう。

あの駅が利用客増加が設計をぶっちぎりすぎ。

大江戸線は蔵前駅を繋ぎ、上野御徒町と湯島を繋ぎ、環状線と支線とに分けて運行すべし。

都営といえば、日暮里舎人間の新線はどうなってんだっけ。

朝の大江戸線は光が丘行きはすいてるけど大門方面いきは結構ヤバい

大江戸線はまだまだダイヤに余裕ありそうだから本数増やせばいいんだよ
黒字化したんだから車両増やせ

>>168
車両が狭いから、混雑すると大変だよね
開通したばかりのころは空いてたけど

>>102
老婆でも徒歩10分の距離にお疲れ。

都営の車内広告は
地元の開業医や商店なんかが多くて
見ていて面白くない。

>>167
もうほとんど繋がったよ。
今は駅作ってる（完成したとこもある）。

>>161
それが土建屋行政だから
地方の「族議員」と建設業（大部分がBK893）はそれで潤ってる
国民はアホだから「あ〜道路ができて便利になったね〜」くらいにしか
思ってない

大深度の大江戸線は核シェルターとしても使えるような設計になっていたり
しないのか？シンガポールの地下鉄は核シェルターとしても使えるように
設計されているぞ。平和ボケもはなはだしいぞ。

金出せよｗ

大江戸線便利だぞ
俺は練馬区住民だからめちゃ重宝してる
歌舞伎町やら上野、浅草、六本木、麻布十番に行くときね

>>125
掘るときには徳川埋蔵金の番組に協力しないと

あ〜な〜〜！！

確かに大江戸線はできたときとは比べ物にならないくらい利用されてる
早く営団といっしょになってほしいものだ

なるほど
高島平、和光市、光が丘でつながれば
三田線にも連絡できるし便利になるな

>>172
そこが面白いとこじゃねぇか。
あんたどこの出だぃ？

三田線が都営浅草線に乗り入れて羽田空港直通とか走らせてくれんかな？

莫大な建設費がかかっていてる大江戸線がある限り、利用客がどんなに増えても
黒字にはなりそうもないがそういう仕組みで黒字化しているの？

大江戸線環状部の所有が怪しげな第三セクターにあり、その赤字は計上されていないから？

>>184
1年単位の収支だと借りてる金＝赤字になんないから
金利を収益で負担できなくなってからようやく赤字

２０１３年　東京
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061027065436.jpg

>>183
無理
都営三田線は狭軌だが都営浅草線は標準軌だから

財政に余裕できたなら、速攻銀座線と丸の内線を耐震補強すべきだろ
シールド工法じゃなく、しかも戦前にできた路線は確実につぶれるらしいぞ

銀座＆丸の内は駅の近代化も急務。ホームの拡幅やホームドアの設置も。

>速攻銀座線と丸の内線を耐震補強すべきだろ

大地震あったら赤坂見附のあたりとか
陥没しそう

>>185
金利すら稼げそうにない位の莫大な建設費がかかっていなかった？

都営地下鉄で良い点は
700円出せばバス都電共通の一日券が
手に入ること位だな。

>>191
ぎりぎりで1兆行かないぐらい。

>>191
実際に金利返済できてるんだから「稼げそうにない」なんて
個人的な主観で語られても困るよな。

企業が職員に覆えど腺をつかっていいことにしたからでは

鉄道は公共インフラなんだから本来金利は、政府と自治体が負担すべき
肝心の女ですら存在を知らない女性センターなるものに、毎年数千億円
フェミニズム予算つぎ込んでる暇があったら、鉄道会社に
低利貸付保障して鉄道作らせるべき

地下鉄って掘削費用も減価償却してないか？

銀座・丸の内線は東京メトロだろ

>>193
その金利ってどの位？

大江戸線て名称もアレだけど「ゆめもぐら」にくらべりゃ・・・

>>200
俺は、大江戸線て名称は好きだな。
かなり秀逸だと思う。

>>189
丸ノ内線は13号線要員捻出の人員削減のためにワンマン化にするから
それに伴ってホームドアつけてる

>>194
まぁ、金利は返せるようになったけど
ギリギリで元本が返せない状況と言う感じだよな
元本返せなきゃいつまでも借金残るしな

どうやら公共事業は全て失敗しないと気がすまない
単細胞な反政府厨がいるようだな

黒字の公共事業って本当に少ないよ

>>205
絶対黒になるなら民間でやればいいだけの話だもんなあ

確かに公共工事には問題点が多いことも否定しないが近年の
公共工事に対する風当たりの強さは異常だよ

>>203
普通の民間企業でも、よほど金が余ってる景気のいい会社でもなければ、
この程度の年次じゃ元本なんて返さないでしょ？

>>203
元本を返せないような収益では、
減価償却費を控除してなお利益がでるようなことはあり得ない。
そもそも、金利負担が減っているって事は、
借入金の元本が減っている証左だと思うけどな。

>>201
はじめはなんとか環状線という案で石原が大江戸線に変えたんだけど、
環状線の方が実態に沿っているのになんで変えるんだと思った。
でもよく考えてみると、環状線なんて○○区立第二中学などという名称と
同じで、歴史や伝統とは関係ない単に記号でしかない。
大江戸線という情緒ある名称になってよかったと思う。

環状線ったって完全に環状運転してるわけじゃないし、大江戸線のほうがいいな

>206
これまでの公共事業は「問題点が多い」んじゃないよ
「問題点があまりにも多すぎる」んだよ
荒療治が必要な段階まで深刻化していたのはたしか

東京環状線　ゆめもぐら

早く光ケ丘より先の大泉学園町方面に延伸してよ。
黒字化したなら時期が早まるかな。

赤羽〜小岩間の地下鉄作ってよ。
多少の迂回は許すからさぁ。

>>121
大気は充分汚染されてると思うんだが・・
もはや集積によるメリットを過密によるコストが上回ってる状態ではないか？

>>120
緑地や公園はたしかに多い。
問題は過去何度も計画された都市計画がことごとく失敗し、幹線道路や
区画整理などがいまだ完成していないこと。
戦後焼け野原のうちに完成道路などを整備した名古屋と比べれば分かる。

名古屋市営なんて東山しか黒字がないからな（笑

>>215
名古屋はやりすぎ
逆にどうしようもなく生活しにくい都市設計

>>217
ああ言えばこう言う
じゃあおまえが都市計画やってみろってんだ

言っておくが、東京は幹線道路網が貧弱であることを除けば
世界最高の都市機能を持っているんだぞ
あまりにも身近すぎて、その素晴らしさに気づいていないだけだ

なんで大江戸線ってカクカクしてるの？
もっとスムーズな曲線で駅を結べば良かったのに

車両が小さ過ぎてラッシュ時には本当に死にます。
助けて！

>>219
じゃあその分のお金はおまいが出してください。

伊勢崎線沿線に住んでると
都営地下鉄って羽田行くときぐらいしか利用しない。

伊勢崎線ユーザーなんて相手にしてねーよ。
飯田橋の俺さえ「本郷三丁目に行く」なんて特異的な場合にしか乗んないんだから。

なんでJRは儲かってるのに
地下鉄は儲からない

>>224
それが元国営のクォリティー

浅草線の車両をどうにかしてくれよ

ずっと工事してるんだから
黒字にならないのは当然だろ
営業利益ベースで儲かっても、投資でそれ以上食ってる
工事が終わって回収期にはいれば

っつーか全線開通してもう
6年目かー

>>218
気持ち悪ぅ
一度名古屋行ってみろよ
名古屋があまりにも人工的な都市設計を推し進めたせいで
非人間的な生活のしにくさがあるというのは昔から指摘されてる
ことだろうが

・・・というかお前の書き込みの意図が分からんのだが？

>>222
十分だろ
伊勢崎線沿線民はやっぱりメトロに流れるの？

鉄道車両の減価償却は13年？だったけど
大江戸線の車両は整備以外で屋外に出ることは無いから
かなり長持ちするんじゃない？

>>231
塩水、それが蒸発した空気にさらされています。

つくエク好きだけど速くて鼓膜が・・・

>>227
都営地下鉄ってまだどこかで工事しているの？
もう回収するだけだろ？

そろそろ豊玉駅つくってくれよ

都営１４号線は？

地下だから建設費と維持費が余分にかかって
利益出無いんじゃない？＞地下鉄

あと輸送だけじゃなくて、JRみたく場所貸しなり、
小売でもっと稼がないと駄目だな。

都営線って、エキナカがほとんど開発されてないよな。
大江戸線とか無駄に広いスペースがあるんだから有効活用すればいいのに

地下は災害時などの緊急用にスペースがあるらしいぞ。
無駄に曲がりくねった通路や階段も。

>>237
ヒント：道路交通法

>>230
東武伊勢崎線から都営浅草線への乗り換えは結構面倒だからね
まず浅草駅は（TXほどではないにしろ）かなり離れてるし比較的乗換え
しやすい押上駅も東武の半蔵門線乗り入れ列車が（かなり増えたとは
いうものの）それほど多くないからやはり利用する機会が限られる
浅草駅から蔵前駅まで歩いて都営大江戸線を使うという手もあるけどね

>>239
それよりも地下浸水の対策は大丈夫なのか？

旧東京市部に関して言えば、これほど機能的な都市は世界でも珍しい。
後藤新平の功績
問題は戦後拡大した周辺域。ほとんどが田んぼのあぜ地をそのまま
生活道路にした無計画な都市である

なお、名古屋が住みにくいのは、計画されつくしたからでなく
計画が間違いだからだ。戦後、世界中で大流行した
新都市社会学というのは、隠蔽されたマルクス主義であるということは
いまや公然の事実。ブラジリアにしてもキャンペラにしても
ことごとく失敗した

大江戸線は需要予測の難しさを象徴する路線だよね。
需要があるのが分かっていたら車体はもう少し大型にしていたはず。

>>82
路線は見やすいけど駅名が分かりにくい。

ブラジリアは周辺にスラム街が出来上がる有様だからね。まあ、これは都市計画の問題とはまた別だろうが。

大江戸線は、元々リニアモーターカーの予定だった。
でも、鉄輪式リニアモーターになっちゃった。

>>243
解説乙
昔の建設官僚も世界の大勢には抗えなかったんだなぁ
「住宅と職場は分離されているのが近代的」なんて言って
郊外にニュータウンつくった結果、地獄の通勤ラッシュが・・・

運転本数少ねぇよ＞大江戸線

>>248
小林一三が存命のころの阪急沿線ではそれで問題なかったんだけどね
まさかここまで沿線人口が増えるとは・・・ってな話で

>>249
うちの町の一日の本数より
大江戸線の一時間の本数のほうが
多いんだから文句言うんじゃねぇ。

京急京成北総線を合併、浅草線も譲渡させて新しい私鉄つくれ

初めて汐留から乗ったら、あまりにも人が多くてびびった。
あのへんは以前とまったく様相が変わったなあ

大江戸線成功か。
石原慎太郎は何て言ってんだ？ｗｗｗ

まあ、愛知万博も失敗するって言ってたヤツが多かったし、
あまり悲観的に考えなさるなということなのかな。

>>254
リニモは今、空気を運んでますｗ。

「3倍」と「黒字」で大成功だと思ってる人がいるようだけど、
"全線開業した2000年度"ってのはほとんどが光が丘〜国立競技場しか開業してなかった年。
全線開業したのは12月だから、そんな年の平均と比べても…って感じ。
ちなみに初めてフルで全線開業してた01年度と比べたらせいぜい2倍くらい。
あと開業前の試算では84万人/日とかだったから、これでも予想の4/5しか乗ってない。
※細かい数字が手元になくてｽﾏｿ｡

まぁ、ぎりぎり負の遺産にならなくて良かったな、程度。
世の中赤字の路線が多過ぎて麻痺ってるけど。

>>256
というか営業赤字の路線はそこまで多くないだろ
（JRから切り捨てられた三セクは別だが）

>>256
A列車で沿線開発したのを思い出した

横浜と川崎の地下鉄計画や都市計画が全然連携していないからあの編の道路や
鉄道ちぐはぐだよな。

世田谷区民だが世田谷と杉並の田んぼのあぜ道状態は酷すぎるね。
ほんと家の近所数キロでもうわけわからなくなる。

さっさと土地収用法で接取すりゃいいのものを。
都市計画に反対する香具師はテロリスト認定でいいだろ。

痔罠支持者の地主が計画の邪魔するんだから欲深いってのは罪だね。

>>259
こんなことでも反自民工作かよw

チームセコウ必死すぎだぞ。

>>257
東葉高速とか埼玉高速とかりんかい線とか多摩モノレールとか。
そんな中で大江戸線（つか都営）が黒字と聞くと「おっ」と思うけど、それは違うぞと。

大阪の鶴見緑地線と見た目がそっくりだけど、互換性（電車でもそういう言い方
なのかどうか知らんが）はあるのか？

>>262
＞東葉高速とか埼玉高速とかりんかい線とか多摩モノレールとか。

営業的にはとりあえず黒字だけど償却後赤字で大変なところだよな

>>262
　ま　た　「　赤　字　」　ミ　ス　リ　ー　ド　か



鉄道なんて償却前黒字出てればなんとかなるんだよ

>>262, 264
りんかい線は有明に行けるようになってすげー利用者増えてると思ったけど。
漏れもゆりかもめとか水上バスに乗らないでりんかい線で有明に行くようになったよ。

りんかい線、運転本数少なすぎ。

埼京線直通なんか、下手すると１時間３本とかだし・・・・ここは下北半島かっての

>>267
そりゃ快速を直通にしてるだけだからな。
普通も直通になれば随分と変わってくるが。

下北半島を馬鹿にするなよ。下手すると１時間に３本じゃなくて
３時間に１本だよ。ちょっと大げさだが。

東京にきて不思議で気持悪く思ったこと。
「マスコミが東京都関連を叩かない」

>>270
じゃあ地元に帰れば？

28 それ日本人が基地外だと言ってる意味だよ。

>>271
そうカリカリするなｗ
ある程度の反対意見が無いと
発展というものがなくなってしまう。

マスコミってのは好きではないが
そういうアンチってのも必要なんだよ
大本営発表ってのがいい例だ。
その辺を肝に命じとくこったな

>>270
マスコミの言うことをいちいち気にするな。
時間の無駄だ。
奴らには言わせとけ、やらせとけ。

>>265
> 鉄道なんて償却前黒字出てればなんとかなるんだよ

そりゃいくらなんでもないだろ・・・

いくら機能的ですごいと言われても、毎日首都高速が馬鹿みたいに
渋滞したり、幹線道路の整備が酷く生活道路が田畑だらけの時代のまま、
鉄道は鉄道で殺人的な通勤ラッシュが恒常的となり、利用者に負担を求めて。
首都圏の人口が500万くらいなら理想的な街なんだがね、
今の人口は多すぎてかなりの利点が台無しになっている。
これ以上の一極集中は都市のデメリットを増やすだけだからもう止めたほうがいいんだけど。

>>276
連休中に首都圏で包丁を振り回して
人口を目標の５００万人に減らしたら神になれるぞ。

名称が決まったときも、開通したときもマスコミは叩きまくっていたぞ。
（朝日新聞なんて自分たちが一番便利になったのに深いとか煩いとか叩いてた。）

大江戸線に流れたために他の鉄道路線の混雑が緩和されてる（設備増強せずに済んでる）
地震などの災害時の避難場所や輸送路になるし
（しかも光が丘から続いてるので、地上の交通が遮断されてても都心に救援部隊が入れる）

大江戸線の存在は、直接の利用者数や運賃収入以上に、意味があると思うよ。

別に東京に集中しないといけない決まりがあるわけじゃない。
地方のほうがメリットが多ければ、自然に人口は移るさ。

都営新宿線は赤字

昔からの都民としては、人口集中は心から勘弁して欲しいんだが。

企業にとって地方にいるメリットが無いんだから
しょうがない。

都営は早くメトロと合併するべきだ。そのほうが財務状態は
よくなるし、実質値下げになるぶん客の利便性も高まる。

>>269
おそるべし下北半島
http://ekikara.jp/newdata/line/1301491/02208041/down-1_1.htm

>>278
阪神大震災クラスの震災だと地下の無事ではないような気がするが

まあ有楽町線は長らく有事目的だとささやかれ続けているよね。
確かに和光と市ヶ谷に自衛隊があって永田町も通るしな

>>285
地下数十ｍだと地震の影響はない

黒字なら値下げしてくれませんか？
東京メトロなら160円の区間が210円、190円が260円で3割も高いとは。

大江戸線の車両って狭くね？

>>286
断層があればぶち壊れるよ地下でも。

>>44
>>3と>>12も誤解しているようだが、
借金の返済ではなく累積損失の解消の話なので償却後の数字を使うのが正しいのでは？

はじめて東京に来たとき路線図みて立ち尽くしたなぁ
そしたら隣にも同じようにアホみたいなツラしてじっとみつめているひとが２人いたw
男３人で壁と睨めっこ。予定をきめずにぶらり途中下車は都内ではやるべきではないと思った

>>288
何をいまさら。

>>292
こりゃまた失礼

>>283
前の方のレスすら読まないバカがいるのか
まあ書き捨てでこのスレはもう読まないだろうけどな

>>276-277
あと４０年もすれば、団塊が死に絶えるからそれまで待ってろ。

>>280
2005年度は大江戸線以外の各線は黒字
東京都監査事務局のHPにデータが載っているよ。
平成１７年度東京都公営企業各会計決算審査意見書 > 高速電車事業会計

>>295
団塊がいなくなってもその分外国人労働者が増えそう。

帝都高速度交通営団

なんでメトロなんかに変えちゃったんだよ

メトロに事業売却してくれ。
乗り換え運賃が高くてかなわん。

京王帝都電鉄をはじめ帝都は日本軍国主義時代の残滓だから。

軍国ていうか帝国主義。
イギリスは未だにインペリアルなんとかが沢山ある。今も植民地持ってるからいいんだけど。

まあ、中国の人とか漢字圏から日本に来て
京王帝都とか、帝都高速度交通という漢字を見たら驚いただろうな
「帝都高速度交通」だとリニアモーターカーくらい期待しただろう

イギリスは未だに奴隷使って
優雅に３時の紅茶飲んでんの？
香港返して国内経済は大丈夫なのか

まだ「営団地下鉄」のほうがしっくりくる。
「国電」はさすがに古臭いが。

じゃあＥ電ね。

>>297
ニートとフリーターとロボットがいるよ。
団塊が死ねば消費力落ちてついでに国力も落ちそうだから、
外人が出稼ぎに来なくなるんじゃないかなあ。

>>299
文句は全部メトロに言ってください
東京都は何度も営団に合併しよう合併しようと言ったんです

>>306
都営の労組が大反対だったって聞いたけど？

合併じゃだめだろう？
黒字と赤字の合併なんて成立しないよ。
吸収、吸収。
子会社、子会社

>>275
　金利払って黒字だから金利が上がらなければ理論上永遠に経営できる。
　公共交通機関の利益考えれば十分。
　つーかJRだって国鉄に債務押しつけたからもの凄い黒字なんだよ。債務背負ったままだったら
未だにもの凄い赤字だよ。
　債務整理さえすれば、そこに上がってる路線は黒字でウハウハだ。
　あれだけ乗って駄目路線のレッテル貼るなら、地方の路線は全て廃止した方が良い。　

>>300
京王が帝都の名前を使っていたのは、戦後からの話なんだけど。
戦後間もない頃に帝都電鉄（現：井の頭線）と合併して
京王帝都電鉄になった。
京王の最初の名前は、京王電軌。
帝国主義とは何の関係もありません。

>>270
マスコミが東京都関連を叩かないは過去に叩き尽くしたからだよ。
都市博の時なんて何ヶ月もの間毎日のように叩かれて酷かった。
ゆりかもめなんか「空気を運ぶ」なんて言われたもんだ。
そのせいで青島なんかが知事になって数千億は損してる。

>>311
どちらかというと、マスコミの失態を叩くべきだよな。
日テレ職員は空気同然だったら納得だが。

>>311
正直、叩くにしても「昔の東京よりかなりマシ」だからな。

>>311
なるほどね〜
時間差で今は大阪
とすると次は…横浜名古屋？

大阪は別にマスコミに叩かれていないだろう。

２ちゃんで草の根的に叩かれている。いっそうタチが悪いがｗ

２ちゃんねるは在日の誘導じゃないかな。
好かれつつ嫌われつつってのが大阪。
普通の日本人が地域性をそこまで意識してるとは思えない。
実際痛いニュース板じゃ
在日の存在が証明されたみたいだしね。

祝日と日曜に
駅売店を閉めてるようじゃ、まだまだだな。
メトロやＪＲや他の私鉄の売店は
休まないぞ

路線を8の字に運用してくんねーもんかな
都庁前〜中井あたりまで同じトコ走ってさ

都が叩かれてたのは一旦財政を再建させたのにバブルに乗ってさらに借金を増やしたから。
その象徴が都市博だった。

>>315

ホントだな。>>316

鶴見緑地線・七隈線ユーザーも狭いと感じてるの？

ところで、都営だと、法人税、固定資産税いっさい払わなくていいの？

>>321
長鶴線もかなり狭い
年々利用者も増えてるし

>>318 メトロでもホームの売店は土日祝日は普通に閉店してるけど？？？？？

>>319
都市博はやるべきだった。やらなかったから３セクがおかしくなった。
（借金を増やす結果になった）何もしなければそうなのだが、
やりかけてた事業を止めたことはまずかった。

しかし、「大江戸線」で良かったね。
石原閣下が横やりを入れなかったら、
「環状12号線」になっていた。。。

都営は民間と比べて高すぎ

大江戸線六本木駅ってどの位深いのか教えてくれ。
すげー興味ある。
田舎者のおれにはわからん。

>>325
都市博をやったら三セクの経営が好転するという根拠は？
三セクはバブル時の過剰な債務と過大すぎる需要予測が原因だと思うが。

もともと都市博は失敗確実と言われていたが、
青島と議会の模様が大量にマスコミで報道された結果、
お台場の知名度が急上昇し、ビーナスフォートやデックス東京などの
商業施設の立地が進んだという皮肉な状況がある。

都市博を開催していれば運営赤字が発生しマスコミがネガキャンを連発し、
商業施設の立地という神風は吹かず、当初の通りオフィス立地に固執し、
今より赤字は大幅に増えていた可能性もある。

お台場の端っこにある真ん中の空いた東京テレポートセンターが、
都市博当時構想された計画の「モデルハウス」だが、
今でも公的施設で埋めたりして、ガラガラなのでCM撮影によく使われる。

あのようなオフィスが何十棟も立って初めて三セクが黒字になる計画であって、
一棟すら満室に出来ないのだから都市博をやっていればどうこうという問題ではない。

>>311
お台場が観光スポットになってゆりかもめはそれでどうになかなっちゃったからなぁ
わからんものよｗ

ただ、りんかい線のほうがやばいか。

×どうになかなっちゃった
○どうにかなっちゃった

>>330
りんかい線も、新宿から直で有明まで行けるようになったから
それまでゆりかもめやバスしかなかった新宿経由のオタクはそっち流れてるよ

りんかい線は今すごいよ

>>328
ブラジル側に出るほうが早い。

>>334
そうか！　大江戸線に乗るときはパスポート必須なのか！ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

ｵﾁｬﾒｻﾝﾀﾞﾈ( ´ｰ`)σ)Д`)

あげ

17年度のだけど
http://www.kansa.metro.tokyo.jp/PDF/18kouketu_7kosoku.pdf
の15ページ目。
141億円もの補助金が投入されている。
今年度が黒字てのもどうせ見せ掛けだけだろ。

あと、資本的支出(11ページ表18)に関しても、
国庫補助金 132億
一般会計補助金 222億
だとさ。

都営地下鉄は東京メトロに吸収されろなどと無理なことは言わん。
せめて、運賃を共通化しろ。

補助金の出てない地下鉄なんて世界中探してもありませんが。
まあ、結局のところマイナスなんでしょって主張には同意。

>>337
黒字化を見込んでいるのは今年度(2006年度)じゃなくて来年度(2007年度)
だよ。

大江戸線なんてずっと赤だと思ってたのに黒転換か

それだけ地方から東京に人口が流入してるんだよな
去年の東京の人口増加数は佐賀県あたりが丸々入る人数でしょ？
マンション供給過多懸念も全然お構いなしだし、まだ拡大基調だな

★公安調査庁第二部部長が日本の闇について語る★

公安調査庁第二部部長である菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の暴露
日本の裏社会構造（在日、同和、やくざ）について語る
（２００６年１０月１９日：映像と音声あり）
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx

　・日本のやくざの６０％は同和の関係者である。
　・日本のやくざの３０％は在日の人たち（推定３分の１は北朝鮮系、残りは韓国系）である。
　・日本のやくざの１０％は日本人やチャイニーズその他の人々である。
　・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
　・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
　・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
　・街頭右翼（やくざ）は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
　・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
　・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でＩＴ・ベンチャーへ。
　・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
　・日本最大の広域暴力団山○組の収入は５代目組長（現在は６代目）のときに８０００億の収入をあげていた。
　・広域暴力団山○組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やＩＴ・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
　・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
　・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
　・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
　・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。

>>269 >>284
上には上が。
http://ekikara.jp/newdata/line/4001032/44404021/up-1_1.htm

大赤字のくせに、
職員専用無料フィットネスクラブ付きの豪華新庁舎新築に無駄な大金を投入し、
ボーっと立っているだけの車掌集団を超高給で未だに大勢養っている、
大阪市交通局は、東京都交通局のつめの垢を煎じて飲め！

営団地下鉄とか都営地下鉄とか東京メトロとかごちゃごちゃで
滅多に利用しない田舎者のおれにはわけわからん。

地下鉄の切符はみな同じかと思って買ったら改札で止められたこともある。
ﾎﾟｶｰﾝだったよ。
外人さんが止められてたのも見たことある。

>>346
パスモでもうすぐバスまで統一される。あと少し待て

まあ、何でもいいけど、なんで大江戸線は広軌で作らなかったの？
狭すぎだよ orz

日本で広軌はどうよ…っていうツッコミは別として新幹線と同じ標準軌だよ。
なのでトンネルを広げれば快適に！

広くすると金がかかるからでしょ。

全然関係ないけど札幌の地下鉄ってやたらデカイのね。
こないだ旅行で行って乗ってびっくりした。
タイヤだってのは知ってたから、むしろ普通の電車より車両小さいかと思ってた。
都市の規模考えたら銀座線のサイズ・長さ・浅さのを高頻度で走らせた方がよさそう。

>>348
当初計画では、ミニサイズじゃなかったはずだよ。
でも、超深度でトンネル掘るのに、標準サイズとミニサイズじゃ、
工事費が倍近く違ってくるらしいと聞いた。

で、他の都営線３線の経営も芳しくなかったからね。
というわけでミニサイズになった。

今までそれだけ酔っぱらい運転で帰る輩が多かったとかか？

>>353
人口増加とタクシー利用者の減少じゃないの？

漏れはかっぺなのに、何故よく六本木に行く
大江戸線深杉
暑い

いやいや、六本木より本三のが異常。

後楽園が一番深くない？
線路は浅いのに

>>356
春日(後楽園)→本郷三丁目ってこの間地上歩くとずっと上り坂あるし
丸の内線が地上→地下になるぐらいだしな

本三や六本木が深いとかいうおまいら......

メトロの千代田線新お茶の水駅の、聖橋側からの深さをどうするんだよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

赤を覚悟でやって欲しいんだが
東京の西をぐるっと回る、環状モノレールを作ってくれないかな。
多摩モノは大赤字だが、流通・通勤などへの寄与度は高いだろうし
やってみる価値は大いにある

大江戸線は、何気に便利

今まで通ってなかったところを通ってるから、痒い所に手が届く感じ

>>344
　ｽｺﾞｽ。1日5本あるところはマダましなのか

テスト

テストです。

>>352
でもいざ掘ってみたら建設費が従来の地下鉄と大差なかったらしい

>>360
多摩モノは大赤字じゃない
経営改善は十分可能なレベルだが債務がバカでかい

大量出水で大変みたいだぞ。
ポンプが止まれば全線水没。

>>365
実際の実際は違うと思うよ。
建設業の当初予算ってプランを通すための金額だから。
今の公共（建設）事業で追加予算の発生しない事業はほとんどない。

こんな感じなんだと思うよ。
ミニ地下鉄の予算 ＜ ミニ地下鉄実際の建設費＝フル規格地下鉄の予算 ＜ フル地下鉄実際の建設費

>>360
大江戸線を8の字状の路線にする構想や環状8号線沿いに鉄道を建設する構想(エイトライナー)がある。

>>360
やるんなら８０年代だった。今はもう�_。
地価下落と都心再開発により都市圏自体が縮小傾向だから。
環８の荻窪と芦花公園を結ぶバスの状況を知れば、
エイトライナーなんて何の役にも立たないことは明らかだよ。
微妙な郊外を環状に動く旅客需要というのは驚くほど少ない。
大阪の東の端を走るアホ新設路線（今度開通するらしい）と同じことになる。

>>309
国鉄は民営化直前に巨額の借金をして線路の増設、新型設備の導入、新車購入を大々的に推進した。
（首都圏だけ。他は放置。）で、お古の列車は大阪など地方に押し付け。
こんなことしてたくせにＪＲ西の事故の時にはしたり顔で非難してたな。東の社員どもは。
東京の人間や会社はこういうやり口が得意。

ミニ地下鉄は安くない。
大江戸線と神戸はミニなのに３００億円オーバー。
ナナクマ線は２１０億ぐらいだが、
札幌の東豊線は標準規格なのに２００億円でできてる。
そもそもリニア地下鉄じゃなくても小断面の地下鉄は存在する。
銀座線、東山線、京都東西線。。。

リニアは電気代高くて、維持費も高くて、地上は落ち葉詰まって走れないし、
他路線に乗り入れできないから、規格自体を廃止すべき。

>>271
　武蔵野線にもお古しかこないよウワーン。
　って、それって被害妄想じゃない？つーか、国鉄時代にも首都圏の路線は
恐ろしく稼いでたし、たまたま更新時期が重なっただけじゃないのかい？
　あのころは、混雑緩和は命題だったからね。

車両が古いから事故起こしたわけではないのに何言ってんだか。

>>360, 369-370
今じゃ阿佐谷〜浜田山+浜田山〜下高井戸まで区営100円バス走ってるから
エイトライナーはムリポ。
とくに
＞赤を覚悟でやって欲しいんだが
＞東京の西をぐるっと回る、環状モノレールを作ってくれないかな。
初乗り５００円とかでも乗るのか？
赤字を補填するのは、ヘタすりゃ都民全員のふところだぞ。

>>370
いいなぁ大阪。

>>362
その程度ならいくらでも・・・。
http://ekikara.jp/newdata/line/0101071/01432041/up-1_1.htm
http://ekikara.jp/newdata/line/1301451/03483041/up-1_1.htm
とか。

楓駅（一日１本）も廃止になったし、これを超えるのはあるのか？

>371

旧国鉄は、全国の赤字を、東海道線、京浜東北線、山手線、東海道新幹線の
収益でまかなう構造だった。最後にそのぐらいしても撥は当たるまい

>>377
にたようなのならあるよ
http://ekikara.jp/newdata/line/1301601/07367031/up-1_1.htm

>>378
そんな酒飲み話を信じてはいけない。
国鉄破綻最大の要因は東海道本線と首都圏5方面作戦だ。
地方の赤字ローカル線は赤字額自体は大した事はなかった。

>>380
東海道は昔からずっと黒字だろうが
東海道新幹線だって、当初は無謀だと言われていたが、ちゃんと黒字だった

問題は、上越・東北新幹線を作ってしまったことだ、あれさえなければ

>>380
地方愚民ご苦労。
答えを教えておくと、最大の赤字部門は貨物だ

>>381
東海道本線は東海道新幹線のせいで大赤字になってしまったのだ。
その赤字額は年間１６００億円と言われている。

赤字のデータって民営化前に付け替えられてわからなくなってるね。
赤字路線は赤字の一部を廃止予定線に付け替えてたっていうし。

国鉄時代には大阪圏などはダイヤ編成も糞だったからなあ
民営化されて急激に競合私鉄を追い抜いたというが国鉄時代があまりにも酷過ぎた

国分寺ー吉祥寺を中心に環状モノレールでも作らないかな
経済波及効果大きいぞ。
絶対赤字だが、他の波及がどんだけ勘定できるんだろうか

少ないのはこれだな。
http://ekikara.jp/newdata/line/0101111/01557021/down-1_1.htm
http://ekikara.jp/newdata/line/0101111/01557021/up-1_1.htm

りんかい線は、いつごろ黒字になりますか？

>383

地方民は捏造必死だな。東海道　東京ー小田原間は
運賃１００円当たり五十数円が純利益という都市近郊線としては
日本二番目の黒字路線だった。

首都圏五方面作戦は、公債発行としては確かに国鉄の赤字を増大させたが
全路線が償却後黒字を果たしてるから、現実として国鉄破綻の原因とは無関係。

>>389
オレが言ったんじゃない。
京都大学名誉教授で経済学の権威、
伊東光晴教授が放送大学のサービス産業論で言ったんだい。

伊東さんの言うとおり

東海道本線も東北本線も、「全体」で見れば赤字かもしれん

その点、高崎線はすべて通勤圏だから、黒字
逆に、長野や新潟方面までふくめちゃうと、赤字になるかも

鉄道事業は全体で見ると赤字だから
日本から軌道交通は全廃と言う事ですね。

>>392
高崎線も区分上は信越本線かなんかじゃなかったっけ？

中央線も、高尾までなら国鉄時代でも余裕で黒字だっただろうが、
中央本線扱いで±０ぐらいの路線となってたはず。

と思ってwikipediaみたら、高崎線は東北本線扱いか...

>>296
やはり人口集中で客数が増えてるのかな
数は絶対的な力だしね

都営地下鉄って圧倒的に東側重視だね。
渋谷、池袋を通る路線がないしね。

これだから東京メトロに差を付けられるんだよ

>>397
むしろ、東京メトロ（旧営団地下鉄）に見捨てられた路線を都営が拾った具合かと。
あと、1970年代前半から、都庁の新宿移転の構想（長年、有楽町建て替え派と揉めていたが）があった兼ね合いで、
副都心でも新宿は重視していた面はある。

>>397
渋谷はまだしも池袋はイラネ。

>>397
頭悪いでしょ

多摩モノレールが哀れだな。
どっちも利用客が計画の8割水準なのに
片やお荷物、片やまあまあ

>>401
経済・通勤とかの寄与度はそれなりに高いんだろうが
事業としてはな。

>>401
多摩モノレールも単年度ではすでに黒字になってるよ。

実際は大江戸線のほうが会計状態は悪い。
でも、その他３線の陰に隠れて悪く見えないだけ。

各社の借入金残高と平均利率ってどれぐらいだろうか
長年やっているから、借入時期もまばら　→　利率変動
ちょっと気になるな。それによって判断変わってくるし

>>390
新幹線作らないと東海道本線は輸送力がパンクしてた。
あと東海道本線は貨物輸送を抱えてるからな。旅客だけなら黒字だろう

大江戸線の狭さを何とかしろ。

光が丘から先を
はやくつくれよ〜

あげ

中曽根も言ってたが国鉄分割民営化の真の目的は
国労動労の解体だってな

>>409
JR東に関しては失敗もいいところだな。
多数派組合も少数派組合も過激派の一大資金源そのものだし。

東宇都宮地下鉄に見えた orz

>>306
合併問題は難しいですよね。
東メトは黒字基調、都営は赤字基調なのに、
職員の待遇は東メト<<都営。
都営の職員は大反対するだろうし、
東メトだって二の足踏みます。

>>412
メトロは明出、公出で稼げる。
都営は明出・公出は殆ど無い。

都営は手当関係を削減している。
メトロの方がいいかもしれんな。

>>389
東海道線は小田原以西が長いんです

>>329
あまり関係ない
踊る大捜査線が大きかった

こないだ初めて知ったんだけど、有楽町線は豊洲から押上まで延伸するんだってな。
住吉からは半蔵門線と乗り入れて線路を共用するんだって。
それで住吉駅のホームや豊洲駅、押上駅のホームが４線分取ってある謎が解けたよ。

>>416
計画はあるが、おそらく事実上の凍結だ
豊洲駅のホームの真ん中のスペースはつぶされてしまったし
東京メトロの社長も、池袋〜渋谷間が完成したら
もう新路線は打ち止めですみたいなことを言ってるし

このままいけば、メトロセブンの可能性も出てくる？

閉所恐怖症気味だから大江戸線の車両の微妙な狭さはこたえる。
どうしても乗らなければならないときは足早に地上に出て深呼吸。

>>417
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝそうなの？計画だけなのか…残念

東京メトロ関連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165167770/l50

ラムずふぇるどはなにも守っていない

ラムちゃんがフェラチオしてくれないって。

>>417
ウルトラCとして、江東区が三セク作って建設するとか。

>>424
というよりそれしか方法はない。

>>418
あんな狭い道路にそんなものは作れん！
青梅街道から南側なんて、大森側の端まで狭いって言うのに。

そういや、どこだか忘れたが、
上下線を2階建てにして無理やり狭い道路の地下を通した路線があったな。

>>427
千代田線の湯島〜北千住とか、東西線の神楽坂付近とか、有楽町線の麹町付近・銀座一丁目付近とか。。

都営が建設すりゃいいんだよ。
そうすりゃ住吉〜豊洲利用者から確実に基本料金取れるし！押上〜住吉は南北三田線の関係みたいにすればOKっしょ？

半蔵門は押上止まり、東武は半蔵門直通（朝夕ラッシュを除き）やめて豊洲止まり。そうすればダイヤの混乱が少しは解消する？
東武は6両にして豊洲に向かえるんで経済的！10固の5万は東上へ！

>>429
都営は地域住民（というかプロ市民）に左右されやすくてグダグダな路線ばかり。
いまいち稼げてないのは、それらに妥協したから。
変なところに路線を引いたり、駅間が短くその分駅数が多かったりね。
都営になるとまたその愚を犯すからやらせないほうがいい。

プロ市民というより、いかにも役人が考えたルートって感じ ＞ 都営地下鉄

地方の鉄道は一度でも減収すれば、即座に廃止厨が湧き出て来るが
46年も赤字を続けてよく廃止厨を押さえ込んだなw

メトロが採算とれないと見捨てた路線が都営地下鉄ですから…

>>428
大江戸線も飯田橋〜牛込神楽坂と六本木前後が二層。

都営浅草線が東京駅にも繋がってるってホント？

実は線路は繋がっているけど路線は運行していないっての多そうだなｗ
そういう線路を紹介しているサイトってないかな？

半蔵門線や有楽町線の延伸はいらないからメトロセブンを造って欲しい。
都営でも良いから。

>>437
有楽町線と千代田線が、桜田門駅と霞が関駅で繋がってるな。
あと丸ノ内線と銀座線が赤坂見附で繋がってる。
銀座線の車両が赤坂見附で丸ノ内線に乗り入れできるようになってる。
浅草発荻窪行きとかその逆とか、普段からやりゃいいんだよな。
小竹向原発綾瀬行きとか、その逆とかもやってほしい。

メトロと都営を乗り継ぐ俺としては、両者に合併してほしい。

セブンよりエイトでしょ!!
羽田空港に向かうのである程度の旅客が期待出来るし平行して走る多摩川線と京急を活用すれば建設距離も短縮出来るし…
セブンが葛西臨海公園ではなくディズニーランドへ向かうんなら話は変わるが…

地方在住の俺からすると、東京でなんでこれまで赤字だったのか不思議なんだけど？
大江戸線も出張で乗ったことあるけど結構混んでた記憶があるんだけど・・・。
なんで？

地図では日比谷線築地−東銀座や、千代田線表参道−乃木坂で急激に曲がってるけど可能なの？

バッキー先生の腐臭が漂うスレですね。
お元気でなによりです。

大江戸線は乗り継ぎ乗り換えが面倒臭い。
飯田橋と麻布十番と蔵前と本郷三丁目はありゃ何なんだ？
特に蔵前はひどい。同じ都営線なのになぜ利用者を外に出させる？
せめて地下道で繋いでくれよ。おかげで一昨日雨にやられちゃったじゃないか！

浅草線の蔵前駅をずらすという案もあったらしいな。

飯田橋は有楽町線と東西線ですら面倒だ

>>436
繋げる計画はある。

大手町も乗り換えは悲惨だ

蔵前の乗換が不便なのはわざと？と言う噂を聞いた事がある
計画当初は常磐新線からの乗換客でパンクすると思われていたので、京成・浅草線から新宿へは新宿線に誘導すると言う考えがあった為。
その名残（都庁前〜新御徒町区間列車設定）で新御徒町には留置線が有ります。

>>51
小岩だけじゃなくて亀有くらいまでほしい

環状線って採算が取れないんだよね。

都心へ通勤、通学、買い物に行く。帰ってくる。休みの日の買い物とかは沿線沿い。

他の放射線へ行く用事はほとんどない。

車だと都心部を迂回するという点があるが、鉄道だと、東京駅経由。環状線は使わない。

>>452
山手線・・・

なんて揚げ足取りは別にいいか。

>>452
東京の地下鉄には環状線は無いぞ。

↑こういう人って「本質的にバカなんだなぁ」と思う。

↑こういう人ね。

俺こそが一番のバカ。

いや俺こそがバカ

俺が俺が

>>457-459
こういう空気読めるやつがいるから世の中は成り立っている。

>>460
解説するお前はアホ

>>35
こんなかんじ？
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/

でも、池袋と新宿の間が早く地下鉄で繋がらないかな〜、と期待する漏れもいる。

丸ノ内線が池袋と新宿で繋がってないのがなあ.....(´Д｀)ﾊｧ

>>462
素直に山手線のれ

それより中央線を2重化できないかな
特快レベルのを伏線にして、ラッシュ時に走らせる
八王子→立川→国分寺→吉祥寺（三鷹は総武線の始発だから除外）→
中野→新宿→四谷→御茶ノ水→東京
まぁ地形的に無理なんだが、なんとか中野まで実現できないかね。

吉祥寺→荻窪→中野は物理的には可能、でも阿佐谷・高円寺の住民の反対で実現してない(西荻窪は多分にもうあきらめてるっぽい)
通勤準特快とか適当な電車走らせてなし崩しにするのがいいと思うんだけどな

湯島と上野御徒町を繋げて欲しい。

大江戸線ってラッシュ時以外はガラガラで確実に座れるのでよく使ってたけど
>>1を読むと最近はそうでもないのかな？

さっき久々に19:58春日で乗ったんやけどツーマンなのか？
両方向とも後ろの乗務員室の遮光幕（運転室背面カーテン）閉められてたけどアレって閉めるもんなの？昔は開いてたよね!?今は固定でしか(￣□￣;)!!

20:40頃飯田橋で両国方面後ろ遮光幕全開してたが新宿方面は全閉ってなんで(?_?)
全開ならソレで統一全閉ならソレで統一みたいな事（内規はないのか）できんのか？
要は、乗務員の気分次第って事かコワいな。

↑殿、それが都営クォリティですぞ！
新宿線乗った事ないの？