【電力】三菱重工、仏原発大手「アレバ」と提携へ…企業連合3極化:東芝グループ、日立とGE連合に [06/10/16]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 07:18:35 ID:7u22Jb9E
あれま
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 07:41:53 ID:9IvS/T/q
東芝死亡
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 07:46:00 ID:r2Qm1bhO
一社で開発しないのはリスクを分散させるため?
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 08:22:21 ID:NlJ1y2QB
東芝・WHグループ
日立・GEグループ
三菱・アレバグループ
なんか、真田家を思い出すな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 12:14:20 ID:JSHnyXZl
予想通りの展開だな。
三陣営全てに日本企業が絡んでるのは内ゲバなのか、
それとも日本が強いからなのか……
世界一核アレルギーの国が世界一原発技術持ってる皮肉w
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 12:46:58 ID:5Tf5ZyQc
最終的には精密工作技術を日本が握ってるってのが強いのかな。支那の工作技術には勝てないけど
11 :
電気男:2006/10/16(月) 15:34:44 ID:WWEsjkPb
10
村田製作所を、三重はいただきますか?
>>5 巧い具合に分かれたな
3方式の技術を全て手に入れられるなんて
いいことではないかw
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 15:47:38 ID:fygx4hte
アビバ
核ミサイルなんて日本が本気出せば短期間でつくれます
でもシナに工作員によって邪魔されるかw
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 21:57:47 ID:CkCcQbyj
まさかアレバ陣営につくとはね。
ほんとここ一年で様変わりしたもんだ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 22:05:21 ID:Xhn3+wjb
東芝・WHグループ (BWR+PWR)
日立・GEグループ (BWR)
三菱・アレバグループ (PWR)
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 22:11:58 ID:gXJfyGGQ
PWRはしばらく混乱しそう。
BWRはTを完全排除できるかどうかだな。
18 :
電気男:2006/10/16(月) 22:51:41 ID:WWEsjkPb
高速増殖炉はどこが頭で技術開発するの?プルサーマルの商業化の世界戦略はないのですか?
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 23:19:53 ID:CkCcQbyj
FBRはメーカーが本気で取り組みたくなるような予算を
国が長期で組めるかどうか。兆単位の予算。
今みたいな数十億くらいじゃ全く話にならん。
次世代炉開発ったって、すでにAREVAはEPRもってんじゃん。
いまさら海のものとも山のものともわからない上に半世代前の
APWR+なんてAREVAにとっちゃ眼中に無いでしょ。
一方でいくら何でも完全に軍門に下るのは三菱内のAPWR+派が
黙っちゃいないだろうからしばらく迷走するんじゃないの?
>>17 WH自体(つうかBNFLが後から買ってWHに付け足したABB)がBWRも
やってるから無理でしょ。
>>20 EPRはコストでWHのAP1000に勝てないかも・・・
発電容量は馬鹿でかいけど。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 00:37:31 ID:RWOr0He/
AP1000が4基で1兆円とか他の炉型を圧倒する値段が
新聞記事とかに出てるけど、全く当てにならない。
どこまでを含めてのコストなのか正確な数字はメーカーは
絶対に表に出さないので、あくまで記者推定コスト。
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 00:49:37 ID:gIExZk+v
どこが一番いいの?
つーか燃料サイクルとか炉以外の部分が長期的に大きくコストを左右するので
どれが一番いいかは将来の電力需要に依存するのでは?
最近の国際情勢を見てると完全子会社化してる東芝って結構いけてるかも
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/19(木) 20:06:48 ID:e1R1YMAu
三菱重工、発電所向けガスタービンを中国で生産
三菱重工業は最新鋭の火力発電所向けの中核設備である大型ガスタービンを中国で生産する。
現地の大手重電メーカーに技術を供与し、2008年から最大年10基程度の生産を委託する。日本企業による
同タービンの海外生産は初めて。三菱重工の年産能力は計40基を超える。
コスト削減を進めて中国などアジアで受注を拡大、最大手の米ゼネラル・エレクトリック(GE)を追撃する。
中国東方タービン(四川省徳陽市)に出力30万キロワット前後のガスタービン技術を供与し、技術者も
派遣する。生産コストは日本に比べ1―2割下がる見通しだ。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061019AT1D1807418102006.html
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/19(木) 22:20:51 ID:1ur8aRFK
じゃじゃ馬WHをうまく動かせるかどうかだが、
一番おいしいのはIHI。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/19(木) 22:22:00 ID:9n5kCCVf
まあ当面の相手があの中国人連中ならなんとかなるな
これって世界の原発事業に大きいのが三つあってそれに全部日本企業がからんでるってこと?
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/19(木) 22:53:38 ID:C3p6lDwQ
>>29 世界の原発を仕切る元締めが三社あってそれぞれに日本の企業が参加しているの
今回東芝が買収した会社はその元締めのうちの一社なの
GE−日立−斗産(韓国)グループ
東芝−WHグループ
アレバ−三菱重工−シーメンスグループ
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/19(木) 22:57:51 ID:I/EGDNGy
Hは国内がある。GEのブランド力で北米を攻める。Tをなんとか排除したい。
Tは国内がない。死に物狂いで海外のPに手を出す。高く付いた。
Mもあんまり国内がない。おまけにWHを横取りされた。単独じゃムリ。AREVAと組むことに。
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/20(金) 04:18:33 ID:eNKRB3GS
>>31 三菱重工が国内に原発あんまり作ってないって?
適当にモノ言うなよ。
美浜一号機から数える事既に23基も作ってる訳だが。
平成15年度には国内発電量の16%を占めていますが?ちなみに原子力全体で26%。
とても「あんまりない」とは言えない気がするが。むしろある方だろ。
33 :
声:日立:2006/10/20(金) 05:54:37 ID:qo+v6bR8
アレバがあればねぇ・・・
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/20(金) 06:05:02 ID:+h5Magro
>>32 今後の話だろ。泊3の後は売り上げのめどがついてないよ。
既設炉の予防保全じゃ、桁が一桁低い。
新設やらないと人材も技術も維持できない。
Hは国内に新設があり、しばらく余裕がある。
北米ではGEを使って身の丈にあった仕事をすれば良い。
Tに至っては絶望的な端境期。無謀な買収をせざるを得なかった。
>>34 敦賀3,4(APWR)はどこが作るんだっけ?
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/20(金) 21:32:23 ID:+h5Magro
今の段階で着工するの平成21年とかだよ。
しかも後ろ倒しになりそうだし。
国内は細々。事業が成り立たないんです。
日立GE連合が強そうだな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/20(金) 21:47:07 ID:AHU+DZN0
結局、べらぼうに高い金払って、
リスク丸ごと受け入れるTが一番損だな。
中国には関わらないほうがいいんだけど...。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/20(金) 22:46:44 ID:jLpXttHB
>>30 日立ってLGとかカンコック企業が好きだね
原発ってオタがいるのね。まったく話について行けないよ。
>>40 自分の社会知識のなさを自慢しなくてもよろしい。
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/21(土) 01:37:52 ID:cBoVro45
敦賀3/4号はもちろん三菱が作るよ。
その次は九州の川内3号、そして関電の美浜次期。
でもまだまだ先の話だから、それまでは海外プラントで技術者に
メシを食わせるということでは。
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/21(土) 02:25:38 ID:Sc3heFjd
素朴な質問なんだけど、なんで三菱重工や東芝や日立は、
自分達が電力会社にならないんだ?
設備を作ってるのがこれらの会社なら、自分達が作って
自分達が三菱重工電力とか東芝電力とか日立電力になれば
いいんじゃねえの?
あほな質問で許してくれ。多分、素ッ下絵あほな質問だと思う。
>>43 規制があったから
今は規制が取り払われたからなろうと思えばなれるし
現に東芝とオリックスが手を結んで電力供給事業を始めようとしている
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/21(土) 02:34:35 ID:qMjQoRjW
トヨタもオリもむかし大停電で被害こうむってるもんな
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/21(土) 05:30:54 ID:zmNVcOj9
電力供給はできるよ。現にやってるし。
敷地内に小さい火力とか持ってるよ。
御察しの通り、赤字だけど。
ただ、あくまで小規模な売電事業。
自ら4,000億もかけて原発なんか造らんし、
送電インフラを構築する気なんかない。
原子力発電なんて凄そうだけど、実は、単にお湯沸かしてるだけでしょ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/21(土) 14:25:31 ID:zmNVcOj9
でも火力でお湯沸かすよりも核で沸かしたほうが
1日で1億も2億も儲かるんだよ。
まあ、へそで湯を沸かせるようになればエネルギー問題は半分以上解決するよな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/22(日) 11:30:26 ID:AdLaz0LN
GE−日立−斗産(韓国)グループ
東芝−WHグループ
アレバ−三菱重工−シーメンスグループ
あのー。。
「法則」って、こんな状況でも発動するんでしょうか?
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/22(日) 14:01:49 ID:VA5v38rb
韓国はPWRだからH−GEとは関係ないと思うが。
関係があったら発動するかも。
韓国の斗山(デゥサン)重工業はGEとWH両方提携しているんじゃね?
で、GEの許可得ずに勝手に原発輸出して喧嘩してなかったか?
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/23(月) 20:27:28 ID:CQGYYaaJ
で、三菱は儲かるのか?
原発大手、っていうのがフランスらしいな。