【機械】松下電器、家庭用ガス機器撤退・来春メド…オール電化住宅の増加背景 [06/10/11]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 07:40:49 ID:6B5RKX0f BE:397199693-2BP(0)
パロマ特需は見込めなかったのか?
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 07:58:47 ID:nqgy3jbl
大阪ガス オワタ
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 08:00:48 ID:vZMVr1tt
ガスオーブンは安全なのかなあ
東ガス向けとかにOEM供給してました。
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 08:16:59 ID:P5W2JdlE
>>2 リンナイとハーマンが美味しくいただきました。
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 08:57:10 ID:q5oje/y0
ガスコンロなんて1万円くらいだろ?
IHクッキングヒーターは、20万以上する高級品だから
売れたらこっちの方が儲かる
企業として当然の選択
9 :
、しかも無職:2006/10/11(水) 09:20:09 ID:JZ2VX7vt
ガスコンロは自動消化とかタイマーで消えるとか、安全装置がついてない。
なんで?
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 09:29:59 ID:P5W2JdlE
>>9 最近のは付いてるぞ。
そろそろ買い換えろよ
オール電化住宅は停電のとき、悲惨なことになるよ。体験済。
暴風雨や落雷、地震とかで、停電になる可能性のある地域は
エネルギー源はマルチにしといたほうが良いと思う。
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 10:02:18 ID:LTORfJen
>>8-9 いつの使ってんだよ。今時のは5万するし、タイマーも自動消化もついてるし、
湯沸かしも麺茹でも自動だよ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 10:04:03 ID:nJNCFsMt
オール電化なんて電磁波で病気になるだろ
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 10:10:34 ID:Vc602//P
ガスパッチョ
この選択は間違ってないな。
個人的には右側にIHヒーター左側に大火力ガスバーナーが
付いたコンロが欲しかった。換気扇連動スイッチ付きで。
松下ぐらいしか作りそうになかったのに。
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 10:25:13 ID:ZFAktVRq
パロマってこのまま逃げ切る気?
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 10:38:02 ID:m3gJpTjn
松下バカだな・・・。エネルギー源は複数確保しといた方がいいだろ。
オール電化もWEBテレビやLモードと同じ末路をたどるニオイがする。
ウチは暖房は石油ストーブなのに、オール電化とか世の中は進化してるんだなぁ・・・・
>>1 きちんと商品開発をせず売れる商品を販売してこなかったため他社に需要をとられた結果がこれ。給湯器なんて最後のころは能率のOEMで供給してもらう始末。
量販店の家電ルートに比べ、設備ルートを粗末にしてきたことも一因。
すべてオール電化のせいにするのは、責任を負いたくない便利な言い訳ではないかと。
>>16 その昔そんな似たようなのありましたが自然消滅
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 11:41:30 ID:CbFXsIBP
停電になると、ガスも水道も使えなくなります
これ常識
>>11みたいな馬鹿もいるが、
>>11の隣の家も悲惨になってた事を知らないんだろう
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 11:43:54 ID:qZGUqBFL
昔の松下は、有力な需要が見込めそうな分野に入る時、合弁会社を作ってから吸収合併するのが常だったと
思ったが・・・・手を広げすぎたのかな?縮小に入ったか?
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 11:51:24 ID:C9O/eBwq
ガス機器の故障は人的な被害をもたらす可能性が高く、
結果ブランドイメージそのものを大きく傷つけ、
その他の商品の売り上げにも大きなマイナスになる。
ガス機器事故はリスクが大きく、撤退した方が良い。
そういう判断が働いたと予想。
>>21 広域停電だと使えない可能性はあるが、普通の規模の停電なら大概使える。
水道はマンションだと圧力かけたり、くみ上げる関係で使えなくなる場合がある。
風呂釜なんかは最近のは電動だから使えないな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 12:00:40 ID:4VnDRNao
ガスじゃないと出来ない調理法ってあったっけ?
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 12:02:55 ID:L2ZOnrRH
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 12:08:07 ID:4MwGF0bB
松下のガスコンロ好きなのになぁ・・・
4万程度のガスコンロなのに麺湯で・揚げ物温度管理・炊飯まで全自動で
電子スイッチ式で高級感バツグンだぜ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 12:12:56 ID:pKZYQsOy
>>26 給湯器やファンヒーターも電源がないと動かないだろ。
動くのは昔ながらの灯油ストーブくらい。
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 12:21:52 ID:G1lxv3hO
パナホームはガスやめるってこと?
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 12:27:19 ID:G1lxv3hO
>>11 停電起きてもカセットガスコンロで十分だ。
エネルギーの多様化は一般家庭では非効率過ぎ。
通常電気ひとつで、非常時は石油ストーブや懐中電灯なんかがもっとも効率的だよね。
地震とかの災害時、復旧するのは、大抵電気の方がずっと早いしなぁ。
とはいえ、まだまだガスで料理した方が美味しいのは事実だしな。
そのうちガスレンジはプロ専用になるかもな。
ガスも下火なのか・・・
去年5万も出して買ったのに・・・・・
部品アフター8年はお願いします
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 15:56:30 ID:iShtVlAp
パロマのようにガスは人殺しだからね。
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 16:02:26 ID:5eT7oZhg
殺人企業がようやく殺人兵器の製造をやめます、って話だろ
この頃現場でガス屋の視線が痛いぜw
by電気屋
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 16:18:03 ID:Q5gkxwHS
リンナイの一人勝ちじゃん
ノーリツもあるのでは?
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 16:35:45 ID:Ih4mVLf6
オール電化住宅には必ずカセットコンロがあるお
>>21 100V電源取ってない機器なら普通に使えるけど?
水道も、ポンプでくみ上げてるマンションとかじゃない限り普通に使えるだろ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 16:54:14 ID:q5oje/y0
停電って、生活に困るほど停電することなんて
何十年に一回だろ
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 17:01:48 ID:aFO45vfv
毒ガス温風器の回収はどうなった?
調理は電気でFAだが、風呂は何がいいんだろうか。
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 17:06:43 ID:oVb49b2q
調理も給湯もガスでしょ。
電気だとかったるい。
だいたい電気って沢山使うとヒューズが飛んだりブレーカーが落ちちゃうしな。
お湯沸かすのとか温まるまで異常に時間かからないの?
>>44 エコキュートの熱効率は、実際素晴らしいという話だよ。
寒冷地じゃないなら、むしろ IH よりもこっちのほうが光熱費を安く
出来る要因らしい。寒冷地だと今ひとつらしいけど。
オールガス化住宅マダー??
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 19:13:54 ID:P5W2JdlE
日本は電力が足りないとか言ってるのに
オール電化を進めるこの矛盾
あんまり電気一辺倒にするのも考え物じゃね
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 21:40:14 ID:enQF4ciP
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 21:54:44 ID:wB7gPMj2
台風や地震で長期停電になってる状況って、学校の体育館で避難生活してるから
災害時に電化住宅は悲惨とか言われてモナー山本
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 22:11:28 ID:DN36kY3e
Nのガスコンロは、点火がイマイチ分からん。
ボタン式はいいが、機械任せなところが信用できん。
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 23:24:47 ID:AkeMnesE
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 23:35:04 ID:fll5htHO
ウチのアパートのナショナル製ボロ給湯器は水漏れまくり
買い換えようにも金が無い
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 00:17:35 ID:mGnDboTc
うちの実家の古いガス風呂心配だなあ、
冬場は三十分くらいかかるんだけど親も高齢だし
忘れたときの事故が怖いんだよね。
次は電気温水器がいいかなと思っている。
>>50 夜間電力は相変わらず余ってるからなー
大規模に電力を蓄えるのは、相変わらず水力発電所以外に実用的なのがないし
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 08:19:50 ID:eReDOnCC
オール電化のコンロって黒い丸い鉄板みたいなの温めるやつ?
あれ異常に時間かかって料理なんて出来たもんじゃないよね
それとは違うのかな
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 08:51:53 ID:H9c5KI1v
結局電力会社の原発推進が進むだけ
それを隠してエコだとかいってるのが気に入らん
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 09:18:52 ID:fq1gZZy/
松下でも給湯器とかガスコンロなどのキッチン設備を主に作ってるのは
松下電工ですよ。
松下電器はこの分野では取り扱いが少なかったので、採算が合わなかったのでしょう。
電工と電気の統合の話もありましたが、
2系統ある不効率を修正しただけでしょう。
今後、住設部門は電工に一本化されて行くのかな。
ちなみに、パナホームでは、キッチン関係は
パナホームオリジナル(電工に作らせてる)と、
松下電工製(Cメードなど)のどちらかから選ぶことが多いですね。
ご心配なく。
>松下でも給湯器とかガスコンロなどのキッチン設備を主に作ってるのは
>松下電工ですよ。
ハズレ。
今は電工と統合してしまったが統合する前は、松下住設と松下電器キッチン事業部。
統合してしまっても作ってるのは旧住設とキッチン事業部
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 16:59:23 ID:7s6sicwI
>>60 電気(IH)式のコンロは鉄製の鍋でないとまともに暖まらないし、
たとえ鉄鍋でもガスの火力には適わない
>>61 松下の給湯器はノーリツのOEMと聞いたけれど
物は良いようだな
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/13(金) 06:06:18 ID:AX+l8bW+
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/13(金) 08:05:09 ID:XkWNYmiR
IHの火力を知らないな?
使ってみりゃわかるけど、ガスなんてもんじゃねーぞ
まあ、専用の鍋が必要だけどさ
みなさん。200Vに変更を忘れてますよ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/13(金) 08:55:37 ID:7nT+IiM+
IHでお湯沸かすと,あっという間に沸くぞ。ガスの比じゃない。びっくりした。
それに,掃除がえらく簡単できれい。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/15(日) 21:14:05 ID:2cBYLElB
コージェネシステムはどうするんだ?さんざん開発しといてこれから儲けるって時に撤退するの?
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。
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| | ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓
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ちょうど風呂釜が壊れた。
取り替えるのに25万もかかると言われた。
仕方ないとおもっていたが、時代が変わってきたんだな。
電気温水器もちょっと検討してみることにするよ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 20:14:05 ID:Bwndph3u
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 22:09:26 ID:ihiIXd4X
毒ガス温風器作るのやめるのかw
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 23:10:57 ID:5+pDZ05K
衣類乾燥機もやめる?
あれ、最高なんだが。
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 23:12:41 ID:5+pDZ05K
>>66 お湯わかすだけが能じゃないだろ。
何というか、料理の幅が全然違うんだな。
それより俺は、二次エネルギーである電気をこんな使い方するのは、
凄くもったいなくて賛成できない。
76 :
ぼや:2006/10/19(木) 02:15:35 ID:N6usUzGi
松下電器製造の、タカラスタンダードで販売されている
システムキッチンの食器洗い乾燥機から出火し、新築の自宅が小火による煙で
2階建て全部屋が油の混じったすすで真っ黒になり現在(1ヶ月経過)、検証結果もまだでていない状況で、
貸家に住んでいます。おそらく松下電器は警察等に圧力をかけて、もみ消そうとしていると思われます。
検証結果がでていないので、全く動けない状況の為この先どうすればいいのかも分からない状況です。
アドバイス等、スレ求む!
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/20(金) 22:00:21 ID:cuUXkvgt
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。
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78 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/21(土) 18:48:36 ID:vwHCFJoV
凄い技術があるのにもったいない。
マネシタの毒ガス温風器は軍事用に使えるだろ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/22(日) 18:49:14 ID:J0FA27+V
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/23(月) 15:18:25 ID:srWL2KFO
要注意:松下製毒ガスヒーター
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81 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/23(月) 22:00:35 ID:osp/QsIq
松下は家庭用燃料電池もやってるから
オール電化で災害が起きて完全に停電しても
自前で電気を賄える家とか作れそうじゃない?
82 :
名刺は切らしておりまして :2006/10/25(水) 14:24:36 ID:9mTYNVcS
筒井の工場は縮小するのですか?
83 :
人命より金、補償は?:2006/10/25(水) 16:53:23 ID:RSTiNjH9
オール電化の家で、停電のとき石油ストーブ焚いたら死んじゃうよ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/27(金) 01:37:50 ID:2ZgtYjk/
化学兵器製造から撤退か
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 03:43:19 ID:s40QIH9C
松下は給湯器を辞めて燃料電池と浴室乾燥機のみに商品を絞るんですよ
つまりガスを辞めたんではなくガスの使い方として給湯ボイラーで燃やす
方式を燃料電池での給湯・暖房に切り替えるといっておるんですよ
これから先燃料電池は松下がリードする事は間違いないですしこの分野
での都市ガス使用は絶対条件です。2年後の新築戸建は松下のライフエル
が一番売れている事は確実です。
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 04:01:06 ID:2cVonizZ
木梨が歌ってるガスワンダフルのCMは大好きだが
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 06:21:07 ID:n12MqlzF
ソニーのバッテリー兵器よりはマシだろ。ソニーの場合は全世界1000万人を狙った危険な
テロ行為だったが松下の場合は単なるユーザーのミスによるものだから死人が出たとしても
それほど世間の批判はなかった。
ソニーの場合は幸い死者は出なかったものの、危険度は松下の数百万台分だからな。
こんなキチガイ企業は国際裁判で断罪されるべきだ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 06:46:45 ID:8DiHr27F
ガスコンロで飯を炊いている俺んちは少数派だなw
でもうまいよ
オール電化の家で、風呂の追い炊きはできる?
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 07:00:34 ID:dPV1GkJ0
>>89 熱いお湯少し継ぎ足しであったかくするんじゃね
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 08:06:22 ID:KYZciEWp
>>89 できるよ。
お風呂のお湯をタンクのお湯と熱交換して
あったかくします。
快適で安いですよ。
しかし、ガス会社にとっても誤算じゃねぇ。
ガスで残ってるのは、問題起こしたパロマ、それにリンナイ、ノーリツとか
どうみても二流以下の会社
元々は東芝とかもやってたんだろ
電力会社でオール電化出しているのは、三菱、松下、日立とか一流の会社
ますますガスからオール電化が加速するんじゃねぇ
ガス会社も自分らは高額の給料ゲットして、メーカーはコストコストで締め付けすぎて
逆に窮地に陥るんじゃないかね
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 08:42:11 ID:s20Sssal
94 :
名刺は切らしておりまして: