【鉄道】「IGRいわて銀河鉄道」:約20億円の新たな投資負担、新運行体系必要…岩手 [06/10/07]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
明鏡止水φ ★:2006/10/08(日) 23:25:40 ID:???
IGRは05年度決算で経常損益が1億1400万円の赤字で、経常赤字は5期連続だ。
経営難に加え、システム投資による新たな負担は、構成団体の県や盛岡市など沿線自治体を
財政面で圧迫する。増田知事は9月28日の定例会見で「(負担は)できるだけ避けたほうがいい。
青森県、JRと話し合い、07年度には一定の方向付けを出したい」と話した。
県はコスト削減のため、「新幹線の延伸後も新システムを作らず、JRに従来の運行システムの
運用を委託することも考えられる」(地域企画室)という。青森県に対してもコスト削減策の協議
を呼びかけているが、青森県は「当初の方針通りに新システムを作る方針だ」(佐藤仁・並行在来線
対策室長)としており、話し合いのめどはたっていない。
仮にシステム投資が抑えられたとしても、新幹線延伸と同時に、車両を増やさなければいけない
可能性は高い。
IGRは盛岡―八戸間で車両9編成を運行しているが、このうち2編成は青い森の所有で、IGRに
運行委託している。
青い森は延伸を機に、保有車両の運行を青森―八戸間に集中させる可能性が高く、IGRが現在の
ダイヤで運行を維持するには、自前の車両を増やす必要が出かねない。
車両は1編成2両で3億円以上。青い森の所有分2編成を自前で購入すれば6億円程度となる。
増田知事は会見で「車両購入も現実には必要になる。新造か、JRが使っている車両にするか
未定だ」と述べた。
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/08(日) 23:27:52 ID:e/9B54o8
もうタブレット復活でいいよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/08(日) 23:27:55 ID:FsR03l8T
合併しなさい。
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/08(日) 23:38:50 ID:aXfBONx9
JR東日本は死刑
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/08(日) 23:55:47 ID:+rrSDqsF
輸送密度がどれくらいか知らないが、
複線だからタブレットは無いだろw
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 00:11:03 ID:Sb5hD15H
どうでもいいからJRで存続させろよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 00:16:36 ID:ANpt9k+e
東日本がやってけない
っていうものを
そんなちいさな
会社でやってけるわけがない
岩手県は、青森県に
おつきあいして分離を
ゆるしちゃいけなかった
いまからでも東日本に
もどすんだね
そのほうがコストおさえられる
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 00:28:21 ID:KigLGVOQ
単線化によって必要経費の削減
ディーゼル化によって車両や電化維持の経費を削減
これくらいは最低必要。
もし複線電化の維持を希望するJR社があれば、それを維持するために
必要な経費を肩代わりしてもらわないと。
つ電化設備撤去工事費
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 00:53:10 ID:pN80G5hh
>>10 心配はいらん。
ほっとけば「銅窃盗団」が持ってってくれる。
新幹線の経済効果があるんだろ?地元が喜んで負担しろよ!
IGRですらこれじゃ、おれんじなんか廃線が見えてきたな。
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 01:01:02 ID:KigLGVOQ
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 01:05:14 ID:P4PrawHI
常磐線の103を只でもらえ
開業当初の「数年後には潰れる」って噂が現実味を帯びてきたな...
貨物も通るから単線でJRF専用線にでもなるのだろうか?
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 01:59:44 ID:XSz/F3Vd
青森県はバカなんだよ。さよなら運転とかすれば鉄ヲタが毎日のように来るぜ
しかし彼らはキセル乗車にアイデアは他力本願
まったく役にたたないと思うが
>>16 車両を交流用に改造するか、直流化工事をするか。
いずれにしても高いぞ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 02:05:59 ID:KigLGVOQ
三沢発着の航空機との連携を図ったほうがいいかもね。
束日本JRには搾取されるだけだから
ヒント: 駅構内売店の上前をはねる
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 02:07:46 ID:2rFuXOWM
この手の第三セクターを救う画期的な方法は無いのか。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 02:14:47 ID:KigLGVOQ
八戸青森間JR存置。
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 02:15:22 ID:LvyhNfKI
八戸以南は青森は面倒見ないってこと?
ますます八戸の岩手編入話がw
メーテルそっくりの美女がたまに乗ってます!
というデマを流せば
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 03:07:59 ID:2rFuXOWM
・・・さうだ、第3セクターをすべて国営にすればいいんじゃないだらうか。
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 03:19:06 ID:3Mp7dJMr
路面電車化しかないだろ
貨物専用線でいいじゃん
JRに吸収合併・一件落着
IGRは単年度黒字でがんばってるのに
青森側が要らないこと言い出したんですが
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 08:16:07 ID:KigLGVOQ
>>31 3セク同士で争うのはやめよう。
元はといえば、JR束が厄介払いしたばかりに責任のなすくりあいになっただけ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 09:29:07 ID:VBPvK9BJ
銀河鉄道の新運行形態ですか…
当然アンドロメダ星雲へ延伸だろ?
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 09:45:47 ID:l4MVjECJ
>>32 厄介払いというか、東北新幹線盛岡以北延伸の条件(というか今後の新幹線建設のスキーム)が
「平行在来線の廃止(JRからの分離)」だからしかたないかと。
「客が少ないことがわかっていても新幹線を作ってほしい、でもそれでさらに客が減る在来線は知らないよ」
というわけには行かないからね。JRも一応民間企業で明らかに損をする経営判断はできない。株主から訴えられる。
だから建設を受け入れさせるにはそういうスキームが必要。それにそういう選択をしたのは地元の意向でしょ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 09:59:12 ID:gP2kixBI
1000年女王の雪野弥生がプロメシュームでメーテルとエメラルダスの母親だって最近知った
雨森始がネックレスのドクター・バンなんだって。
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 10:37:58 ID:G5lBCvm1
山田線・岩泉線・花輪線を廃止して
キハ52・58を譲ってもらえ
あれを平地で走らせたらガチで早いぞ
>>36 IGR区間を切った束のワガママなんか聞かなくていい。
よって廃止。
>>37 馬力と加速は凄いが最高速度はそれほどでもない。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 11:26:17 ID:IptrZXor
うろ覚えで間違いがあるかも知れないが
最初、青森県が
「盛岡ー八戸間(将来は青森まで)を共同運行の第三セクター会社を作りましょう」
と提案したけど、岩手県が
「ウチは盛岡市近郊輸送で黒字を出せるが、青森県側は赤字路線確定でしょ、だから嫌」
って断ったはず。
そんな経緯があったから「共通運行システムつくりましょう」と岩手県が提案しても
青森県がへそを曲げて「オラしらんね、最初の約束通り別々にしましょ」
と言ってるのだと思う。
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 11:38:27 ID:OV2Nx9Pr
新幹線通す時点でJRから在来線を分離することになってただろ。
これはJRも国も自治体もみんな納得済みだったはずだぞ。
今更ぎゃーぎゃー言うなよ。
みっともない。
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 11:46:56 ID:CrnJtrdM
システム分離すれば、コストは余計にかかる、
直通列車は激減でメリット何もないぞ。
つまらん意地の張り合いなら止めればいいのに。
もう両方廃止しろよ。
貨物はフェリーや飛行機あるし
厄介者の寝台も廃止出来てお得。
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 13:31:45 ID:C488Zhyk
>>24 どこをどう読めばそういう風に読めるのか。
八戸以南の青森県側を含めて青い森のシステムで運行させる。
IGRも青い森も合併して一つの3セクにした方が
JRに対する発言力もある程度は確保できそうなもんなのに。。。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 13:46:52 ID:2QxXqWqe
本当に増田はクズだな
口先だけかっこいいことをいつも言ってるが
岩手競馬といい、資金運用のセンスが全くない
じゃぶじゃぶと金をドブにすててる
長期権力の害は酷いな
>>1 写真を見て思ったんだが東北は降雪などの寒冷地対策の費用負担が
馬鹿でかいんだろうなあ
路線の営業区間からしたら自社路線で盛岡発着できるだけしなの鉄道や
肥薩おれんじ鉄道より恵まれてるくらいなのに
>>9 気動車は車両の寿命が短いから長期的にはコスト減にはならないよ
貨物があるから架線を切るわけにもいかないし(当然単線化も無理だ)
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 15:30:21 ID:ud9gdJQo
元々新システムにするって言っていたのをごねているだけのようにしか
みえんのだが。新しい車輌を入れないといけないっていうのも最初から
分かっていたはず。
NDCベースのほくほく線HK-100を大幅スペックダウンした車輌を買ってくれば
安上がりになるだろ。で、701系は盛岡近郊輸送用と。輸送密度低いのに
2連からしか組めないってのがそもそもおかしいと思うんだが。
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 15:42:25 ID:SwFd4PQp
東北本線→盛岡-青森切り離し
羽越本線→複線と単線区間が複雑すぎ
奥羽本線→秋田-福島の直通運転すら不可能
東北の鉄道はすごいな
JR東海の東海交通事業みたいにJRの子会社の方が運営的には良かったの鴨試練
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 15:55:34 ID:tkPkLfGS
>>34 在来線は赤字だから捨てたんだよ
新幹線はもちろん黒字。新幹線を県が運営すればよかったんだよ
建設費も国が持ってるんだし東京埼玉栃木福島仙台岩手青森共同運航にすればよい
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 16:21:43 ID:NBwCN70S
岩手のバカが分離会社にしたんだよな
青い森は青森‐八戸間で持ちそうだけど、岩手はつぶれるな
まあ自業自得だよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 17:54:33 ID:ieieL0MK
こういう点で国鉄を民営化したのは失敗だったな。
田舎の百姓が新幹線欲しいけど他は要らないとか舐めたことぬかしてるからだろ。
自業自得だよ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 19:25:42 ID:70aGZJLQ
>>32>>34 おかしいな。篠ノ井−長野間はしなの鉄道に、
川内−鹿児島中央は肥薩おれんじ鉄道に移管を希望しているのに、
JRが譲渡を拒否したために地元民すら二重運賃などの不便をかこっている。
さすがに、しな鉄売店の売り上げからJR束日本がマージンぬいているのは
許せないと、やめさせたけどな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 19:52:50 ID:XSz/F3Vd
つうかロクに乗らないなら廃止か減便すりゃいいだろ。
どうせ車だろ。
あと必死こいて説明しているのは青春18きっぷとかで来る貧乏鉄ヲタぐらいか。
>>55 ヒント1:IGRは単年度黒字
ヒント2:IGRは青春18きっぷは使用不可
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 20:20:58 ID:zEONmrL9
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 20:21:03 ID:nF9LZj6Y
岩手競馬廃止して余った馬で馬車鉄道にすればいい。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 20:26:45 ID:rUDbqs/0
JR貨物に売却するという手は如何かと
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 20:41:32 ID:ga2Oo7yl
うんこちんちん
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 21:34:29 ID:70aGZJLQ
>>60 JR貨物に売却するよう持ち掛け、買い取らない場合は
単線非電化または廃止する。
あるいは目時駅で両者の線路をぶったぎって直通不能にし、
旅客はホームの反対側の電車に乗り換える(3セクでよくやるやりかた)。
(北斗星は北海道編成と束日本編成を用意し、目時駅で深夜にホーム反対側へ乗り換え)
>>51 ごく最近の青森の新聞には、まったく正反対の調査結果が出ていたがな。
青森〜八戸間のほうが利用者が少ない。おまえは特急利用者が全部新幹線に
移ることを忘れてるみたいだな。
自治体は運行をやめる気が一切無いのに、
JR貨物が引き取らなければ廃止とか極論を持ち出すのは
現実を見ることのできない引きこもりの悪いところですね。
>>47 IGR・青い森で使ってる701系は1両あたり1億2500万くらいだが、HK100は1両2億くらいかかってる。
それに、交流車は機器が多いから、1両に詰め込むことは難しい。
JR貨物が線路を保有して旅客列車を運行しちゃいけない法律でもあるのかな?
68 :
名刺は切らしておりまして:
岩手県と青森県で新幹線を共同運行する。
束日本JRは残った在来。