【証券】株って本当に儲かるの！？成功と破綻の二極化進む！？−オリコン [06/10/05]

アメリカの経済状況を追いかけるように、個人株主が増えている。
株を購入することは一部の富裕層の特権ではなく、研究すれば自分の持ち分に応じてできるようになり、一般化してきた。
株主優待の一環として受け取れる電車の全線乗車券を、ちゃっかり利用している人もいる一方で、
上がるはず、と購入した株が塩漬けになってしまい、青ざめている人もいる世の中。
長い目で見れば利益が上がるはずだが、どっこいそうばかりは行かない。
ORICON　STYLEでは、株の経験、儲かった金額、今後の株購入意向について20代から40代の男女にリサーチしてみた。
アナタもやってみる？

まず株購入の経験について【ある】人は20％で、男性は女性のほぼ2倍の比率を占めている。
女性も男性も年代が上がるごとに増加し、【ない】人は年代を追うごとに下がっている。
【ない】人は80％で、女性の方が多い。

儲かった金額について聞くと【〜0未満】の人が5％いて、これは損をしたということだと思われる。
合計では【0〜50,000円未満】【300,000円以上】の人が同率で34％ずつおり、二極化がはっきりしている。
次いで【100,000〜150,000円未満】が16％だ。

男女別では女性の方が【300,000円以上】では42％で男性を上回っている。
男性は【0〜50,000円未満】が33％で最多であり【300,000円以上】は31％、
次いで【100,000〜150,000円未満】が17％と金額の多寡が見られる。
全体の傾向としては女性の方が損が少なく、収益が多いといえる。

今後の購入意向について見ると、合計では【ぜひやってみたい】+【まあやってみたい】人は38％、
【全くやってみたいと思わない】+【あまりやってみたいと思わない】人の方が40％と少し多い。
女性ではやってみたい人が29％に対しやってみたくない人は47％と上回り、
男性では逆にやってみたい人が50％に対しやってみたくない人は 32％と下回っている。
実際に買い始めると利益を上げるのは女性の方だというのは、皮肉な結果といえる。

ソース：ORICON　STYLE（グラフあり）
http://career.oricon.co.jp/news/20060928_03.html

２ゲッツ！！！

また鴨集めか

含み損250万です
まあどうでもいいけど

俺今含み損５〜６万、株つまらん

はいはい、資金が2/3になりましたよ。
やるものではないと思う。

所有のオリコン株が暴落してます
なんとかして！！！

そこでひたすらナンピンですよ

>>1
損した人が5％な訳がない
もっと多いはず

本を読んだら一年で一億円稼げるってきいて、すぐに会社やめて
デイトレーダーになりました。
一億になるどころか何百万も損してます。
本に書いてる通りにしているのに儲かりません。

考え方しだいでは利益５０％損５０％だよ

株って結局ゼロサムゲームじゃねーの？

手数料がなければね

負けた時の保険のために会社勤めは大事でしょう

年金払ってりゃあ、間接的に自動的に株やってることになるわけだが

>>9
損した人は樹海に逝ってるからアンケートを書けない

>>10
本に書いてある通りにしなければいいんじゃないかな

ただいま塩漬け中・・・・。含み損−３万
まあ、優待を使いながら頑張ります。

確か90%の人が損して、5%の人がトントン、残りの5%の人が儲かってると聞いたが。

>>18
そのとおり

逆差し値で仕事中もうはうはｗｗｗ

今の相場で勝てるのは５％いるかどうか・・・

>>18
皆が長期投資でやってれば、
もう少し負けは減るだろうけどな。
それ手数料負けだろ。ほとんどが。

7月に買った株を＋４０％増益で売った俺が来ましたよｗｗｗ
20万↑の儲けｗｗｗ

笑いが止まんねーーーｗｗｗｗ
うはっｗｗｗｗｗ

>>19
そんなわけはない。
２ｃｈには、「株で儲けて億万長者になったのに、無職で世間体が悪い・・・orz」
と、’聞かれもしないのに’言い始める人がたくさんいるよ。

その人達はみんな嘘をついていることになりますよ。

お前らIT企業とか変なのに投資しすぎ。
ああゆう類の企業に投資する奴の気が知れねぇ。
mixiとかもう終わってるだろ。
手堅く電力でも買っとけ。

株資金の差を無視して儲かった金額だけ聞いてもどうしようもなくね？

>>12
違う。

>>14
(勤め先が)潰れたときの保険のために(他社の)株は大事でしょう。

>>23
裏山しいよ…それで喜べるアンタが…。
漏れ、株で生活してるけど、月50万以下の収入の時は激しく不安になるよ。

>>28
だから兼業にしろとあれほど

ここ2年やってて損はないけど、日経平均の上昇率に比べれば少ない。
つまりヘタクソだから長期的に下り坂だとヤバイ。

最近は運よく安いのが買えたら買う、利確は大切って姿勢でやってる。

期限付きの信用をやらずに、現物取引だけでの長期フォルダーなら
今の景気状況だと理論的には日経平均銘柄株を買っておけば儲かるはず

>>31
それをやってて負けてる俺がいる

>>29
だって、毎日通勤ラッシュで虚しくね？
アホな上司に頭を下げたくなかったよ…。

そんなに長期ホールドいいか？
漏れは神話と思うが…。

いい加減、横並び神話は捨て去ろうぜ

>>32
買う株がまずいんじゃない？
楽天とかの虚業をやってる会社は、長期的に見ても利益ないと思われ。

上がってる時は売らずにホールドして、下がってる時に損切りする馬鹿が多いね
特に日本人

これをやめれば年10%は稼げるのに、儲けは少ないが定期より高いよ

高利貸しのユダヤは言うことが違うな

まあ株も技だからね、種銭が尽きるまでにそれを習得出来るかどうかだよ。

ところで、さっきからうちの電話は電話線つなげてないのに勝手な動作するのは
まためーそんがなんかやってんのかな、無意味なことはやめてくれんかね

うわ、もう少しまともなグラフ出せよ。

うーむ、困ったものだ
今日これほどの上げに全く無反応の俺株

信用売り専門も含めて
ちょっと評価利益がでるとすぐに利確して
大きく評価損になったら、即損切りできない人間が多いから
合計で損してる。

でも、株は運がよければ一瞬で数万円〜数百万を手に入れることがあるから
結局は、強制退場までやめられないんだろ

デイトレで月平均５０マソぐらいは何とか稼げている。種は５００マソだ。デイトレが俺には一番合っているな。

>>43
もしかして「ネオニート」って奴ですか？

デイトレは無職ニートにしか出来ない。

>>42
当てたときの快感が忘れられなくてやめられないなんて、
なんかパチンコのようだ・・・。

チャートと四季報・ニュース見て云々とかやってるうちは所詮ギャンブルなんだな。
お馬さんの血統・戦歴・当日の状態とかみてるようなもの。

決算書くらいはきちんと読めるようになろうな。

株って優待だけのために買うためのもんでしょ

株と
パチンコ、競馬との違いは、
潜在コスト。
株、１パーセント以下。
パチンコ、競馬、３０〜４０パーセントと
まったく違う。
パチンコ、競馬は、やる前から負けている。

やってるからどうというもんでもない

>>43
種500万あれば楽だよね
それ以下の人はとりあえず仕事して金溜めたほうがいいとおもうよ
500万使って無理だったらリーマンがんばれｗ

１単位で買ってる株は10割の確率で＋になってるんだけど、
欲を出して複数単位で買うと10割の確率で負けてしまう…。

１年目は30万で始めて毎月＋１万円ずつで12万円増やしたのに
欲出して複数単位買った株が下がり20万損…。
２年目頑張って１株１単位ずつ買ってトントンまで持ってきた、
でまた複数単位買った株が下がり現在14万円負け中。

優待狙いで１単位ずつ買って、儲けが出たら売るスタイルが
俺には合っているのかも…。

運でやってるウチは株で食っていくのは無理だよ。
トータルで確実に勝つ方法は存在する。

みんなFXやろーよー。

行き着くところはバリュー投資になるんジャマイカ

2768双日という商社がありまして
ここがつぶれそうになり優先株を発行していたわけですが
優先株を期間利益で消却するという話であったのでございます。
ところが時価総額よりでかい３０００億円MSCB＝下方修正条項付き転換社債を発行して
消却することにしたのでございます。
このMSCBというものは引き受けた側は下がれば下がるほど儲かるということで
容赦なく空売りをするという非常に商品性が悪い金融商品でございます。
それで損をするのは既存株主でございます。株価が下がれば下がるほど
株数は増える。株数が増えると一株あたりの収益も下がり株価も下がる。
総会での投票の割合も減る。
それで儲けたのは双日何もせずして３０００億得しました。
なんと人様の優先株５０億も購入。株価対策０。
次、社員給料が１１００万円となりました。
次が引き受けた野村。容赦ない売り浴びせで大儲け。
下げ圧力がかからないよう一月３００億までとの契約があるも、あっさり一月４６０億売り浴びせ攻撃。
唯一損をしたのが既存株主。株価半減。配当なし。株数３倍。まさにいいとこなし。

双日の株価は額面割れの３７円と低迷しているのでございます。
一流商社丸紅には株価で１５倍の差をつけられているのでございます。
MSCBをして株価が低迷するとみっともないので株式併合して
見せ掛けの株価を上げ
またMSCBをするというのがよくあるパターンでございます。

まぁ、800万溶かした俺から言わせてもらうと、
普通の人はまじめにコツコツ貯金でもしてた方がいいよ。
株なんてのは、俺も含めてちょっと逝かれた奴がやるもんだ。
あと、最低種1000万貯めてからだな。

こんな超低金利なのに、当座の生活資金は別として預金してる奴はアフォ。
多少リスクはあれども、株式を買うのが賢明。
株式益回りと預金金利を比較して明らかに預金の方が有利になってから預金にシフトすればいい。

株はインサイダーが基本。
日経社員かマスゴミになりたいな。

株もパチンコもギャンブルだよ。
一度儲ければ、資金が尽きるまで続けるだろ。
そもそも、相場師の生活費は、バカなギャンブラーの小遣いで
賄われているんだからな。

株板以外でこの手の話題が出るんじゃ、天井が近いのかな。
昨今の相場でも、リバウンド狙うにはそんなに悪くないと
思うけど。

アブク銭でギャンブルしたかったら
Ｅワラントおすすめ
元本以上減らないし
数万円で出来るぞwwww

>>62
俺は今日はキヤノン、東電を売建てて沖縄電力を買い建てた。
トヨタは売るつもりが、ミスで買っちゃったのはご愛嬌。

CisやD/Aみたいに炭酸飲まないと勝てないよ

小額だけどスイングの繰り返しとバリュー放置で利が出てる。
やっぱタイミングだな。

FXのポンスイが最強。

長期でスワップ狙っても良いし、自動売買でも儲けが出るほど安定して上下している。
最近は知らないけど。

>>67
最近は上がりすぎてロングのタイミングが難しい
スワップ大きいからショートしづらいし

>>63
あれ胴元がかなり有利だろ。
すぐ取引停止なったりするし。
CWやるくらいならある程度出来高のある糞株買った方がマシ。

長期で持つのが一番だな

>>69
ハイリスクハイリターンを求めるなら、先物か為替の方がいいけど。

デイトレで儲けられるかどうかは、その人の判断力次第というか性格次第かな。

去年の同時期なら間違いなく儲かると断言できたが・・・

大儲けしようと思わなけりゃ、損はしないよ。

欲を出さず手堅くやれば銀行預金や債券以上には確実に儲かる

>>73
断言できても
去年の今頃じゃ時すでに遅しだけどな

>>18
日経先物だとそれくらいかもしれないが
相場が横ばいとすると株だと30パーくらいは儲かってるんじゃないかな

含み益150万

全部トヨタ

-200

任天堂を正月明けに購入
先日処分した

結構儲かったが　知識ではなく会社の好き嫌いで買ったから知識がない

株は銘柄選びさえしっかりして持って置けば
損ばかりはしないが
先物は素人は90%以上負けてるんじゃないかな

株もギャンブルだよなぁ。
胴元が、しっかり儲かる仕組み。

誤発注事件でも、その時の株価だと買えない値段で発注してたんだよね
空売り・空買いとかできる仕組みでしょ、それって。

「定職を辞めて、デイトレーダーになった」とか聞くとアホじゃないかと思う。

>胴元が、しっかり儲かる仕組み。

胴元以外の一部の人も儲かるのがミソ。

何でもかんでも
・二極化
・格差
・勝ち組負け組
が今のメディアトレンドｗ

>>80
いいんじゃね？
株なんて時価変動で儲けるよりよく利用する企業の株を買って
優待を利用したりする方がよっぽど健全だよ

>>83
胴元以外で
定期的に儲かれる人→機関投資家・金融関係・マスコミ
一時的に儲けれる人→一般投資家

ギャンブルと一緒ですな。
ちなみに一時的に儲けを得られても、デイトレやってれば、99%の人は、結局損する。

>99%の人は、結局損する。

そこまで損するのに、何故、やってしまうのでしょうか？
理解できません。僕は株はやらないんで。

>>85
優待で釣られるっていうのも変な話なんだよな。
優待なんて出す余裕があったら配当金払えって思う。

ってことで、優待で釣る企業はまともじゃないので俺は買わない。

4800オリコンのチャート悲惨だなｗ

>>87
釣りにマジレスすると

「なんで損するのにパチンコやるの？」
「なんで損するのに競馬やるの？」
「なんで健康に悪いのにタバコ吸うの？」
「なんで長時間やると心身に良くないらしいゲームをやるの？」
とかと、答えは同じ。

>>88
ダイエーのことか

オリコンごときが何を言っているのやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは電波撒き散らすだけで存在価値ないだろ

ちなみにオリコン株価

　　　　　　　18年4月6日　　187000円

半年後　　18年10月5日　　　58100円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホルダーは首つるしかないよね

デイトレで儲かるパターンをいくつか発見して、それに合致しない日、時間帯はグッと堪えてスルー出来れば儲けられる。
それと素早い損切り。
これを会得するのに３年の月日と約６００万のお金が溶けた。

割高な日本株を買う奴の気が知れない。

>>93
株をやり始めた日から今日までの年換算の利益率は、どれくらい？

産業界が政府に圧力をがんがんかけているので日本がどんどんおかしくなっていると思いますね

周回遅れじゃない。

>>93
＞それに合致しない日、時間帯はグッと堪えてスルー出来れば儲けられる

これが一番難しい
専業だと一日何もしないでいろっていうのと同じだから

団扇で飛べと言うのか？諸人よ！！

機関だってヘッジファンドだって損してるところはたくさんあるよ。
アメリカで倒産するヘッジファンドも後を絶たない。

ちゅうか、株主利益を殆ど無視した経営が許される日本企業に投資してる時点で
間違っている。


日本企業で働き
日本製品を買い
アメリカ株式に投資する。

これが王道。

社会主義で稼ぎ、資本主義に投資するってことだ。

>>100
証券自己は損してないがなｗ
レーティング、先物で相場操縦してるしｗｗｗ

何だかんだ言っても持ち合い、系列、金利で株価を維持してるからな。
平均株価は今の半分が妥当ってところだろ。

競馬の複勝やれよ。
割がいいぞ。

暴騰している時は買わずに、暴落のときに買う。これだけで勝てるんだよ。
世間と一緒になって踊っているうちは絶対勝てない。

>>104
デイやっている奴は暇なときは地方競馬をすればいい。
特に東海（名古屋・笠松）。11レース中8レースは銀行レースなので。

>>98
だから損するんじゃないの？
例えば、必ず負ける試合に挑むのは馬鹿馬鹿しいわけで。
何もしないより負けたほうがマシだって思える？

勝てるパターンの時だけやって、そのパターンを増やす


みんながそんなことできるわけないけど、王道

株、始めて一年近く、やっと少しづつ利益が出るようになった。
でもまだ、マイナス50マン。

自ら売買して利益を出すのは本当に難しいよ。

日経の増加分は儲かるはずだというのは素人考え。

それは売買を全くしなかったらという仮定での話。

元金次第

誰かが儲けた分、誰か損してるに決まってるじゃないか

50万もあれば、信用取引で一日1〜2万位はこつこつ稼げるよ？
大きく行くならうん十万もいけるし。
博打は単なる運だけど、株は見極める頭が有れば儲かるよ。
博打とか言ってる人はそう言うのが理解できないんだろうか？

日本の株式市場は仕手の思惑を読むのが勝つ秘訣みたいになってるからなあ
つまんないというか、なんかおかしい

外為相場の方がおもしろい

株で喰ってる漏れが言うのもなんだが…500万と信用口座は欲しいよ。
種が少なければ負ける確率も増加する。

>>33 家の近くの会社で、頭のいい上司のもとで働けばいい。

>>114
その理想的な職場を紹介してくださいｗ

>>113
そうなんだよねぇ。。
種がないから上がると分かってても
指を咥えて見てることになるんだよね。
しょうがないから博打株に手を出しちゃうし。
せめて後50万欲しい。
だが大学も行かないと駄目だしな。
困ったもんだ。

これ以上虚業家をふやさないで下さい
俺みたいな塩漬けマニアならいいけど。

オリコンで10万儲かったけど、ほかので消えました

>>108
>それは売買を全くしなかったらという仮定での話。

臆病な素人なら出来そうだなｗ

玄人気取りで日経増加分以下って馬鹿か？ｗ

まあ、下がってるときに細目に損切り買い直しをすれば
損失を最小限にする事はできる。
上がるときは、ある程度放っておけばいいけど。

それでも利益を出せる人はせいぜい5%いれば良い方でないかなあ。

ま、はっきり言って、今年4月までの相場が順調過ぎただけであって
今年の乱高下くらいで「暴落」と思ったり損したりした人は株で喰っていくのは無理と思うよ。
会社勤めで真面目に働けるのも才能だよ。
漏れ、国立大出て公務員が務まらなくて仕方なく株で生活してる…本当は組織内で出世したかったけどね…。

今年で500ﾏｿ貯めて会社辞める予定だったけど200ﾏｿくらいしか買ってねぇorz

400万が６０万になりましたが？
始めた時期が悪すぎたｗ
始めたのは去年の１１月だし・・・。

ははっ。俺も去年の１１月だあ。
全く、最悪の時期だよ。友人でも半額になった人いるなあ。
これから盛り返したいものだ。

オリコンの株で損した人は一杯いるよなｗ

そういえば　おれ小学校のころから

はじょうって変換できないんだけど　　俺だけ？

8951 8952を２００１年から塩漬け中
配当金が救い

妹で儲かった

含み益がでると売っちゃうから
抱えている株はいつも含み損のみ
それでも配当と値上がり益足すと5,6％は儲かっているかな

でも初めて4年たったから　つまり累積配当収入分だけ儲かっているってことだ

オリコン下がりすぎだろｗ

ミクシィを上場初日に買ってまだ持ってる人はいないよな?
100万円ほど下がってるわけだが
だからあれほど・・・

おれ、23歳中卒だけど今の総金融資産は2億超だ。
かれこれ5年くらいかかったけど。
昔は切った張ったで増やしてたけど、今は外債とか色々分散させて運用してる。
利子・配当だけでもサラリーマンの平均年収以上あるし、あとはもうのんびり暮らすことにするよ。
延々と上を目指してもキリがないからね。

と自己語りしてみるｗ

おれ、23歳中卒だけど今の総金融資産は2億ﾍﾟﾘｶ超だ。
かれこれ5年くらいかかったけど。
昔は切った張ったで増やしてたけど、今は外債とか色々分散させて運用してる。
利子・配当だけでもサラリーマンの平均年収以上あるし、あとはもうのんびり暮らすことにするよ。
延々と上を目指してもキリがないからね。

>>131
昨日買ってまだ持ってる俺ならいるがorz

今年はあんま儲からないけど

　それでも年初から１０月までで８０マソは利益でてるぞ　もれは

設けられないやしっているの？　

去年から今年の相場なら誰でも儲けられるだろ？
来年は無理だろうけど。

儲かるよ
月曜は２００万ぐらいはリカクできるはず

最近になって給料＜利益になった
給料の3倍位を得られるようになったら退社したい

６年で＋１０００万

神戸製鋼、安田火災、ソフトバンクで少し儲けさせてもらいました。

株とかやってるのすげぇなぁ。結果は運もあるんだろうけど、自分の頭が
大事なんだろうし。どうもパチンコや競馬やってる人をみると
THE・搾取用奴隷ってかんじで好きにはなれないけど。カジノも
胴元にコントロールされてるかんじだし

>>140
いや、胴元（証券自己）にコントロールされてるよｗ
偽大量保有報告書、レーティング、先物で相場操作してるじゃん。
あ、無限空売りもだｗｗｗ（異論があるなら、ジェイコム事件を納得のいく説明をしろよｗ）
それでも、外資資本の確保のタメ金融庁は何もしないけどね。

>>141
証券事故の手口なんか気にしても意味ないじゃん
基本は企業の収益に株価は収斂するんだから

株が良いかどうかは分らんが
サラリーマンの重課税と年金の崩壊
倒産・解雇のリスク考えたら
株がハイリスクとはいえないこの日本

サラリーマンは文句の言わない奴隷だしなw
やってられるかよwww

>>143
むしろ株でもうけられないほうがハイリスクといえるな
老後どうすんのよ　株売買するほどの元本の金もなくてさ

>>142
そうか？
証券自己のクズを無視して、株売買は怖くて出来ないが…。

そんなにリーマンの状態が悪いと思わんが…会社にいる限り給料出るし。
漏れ、年収1000万円以上だけど…銀行等ローン通らないよｗ

>>147......
サラリーマンの欠点は自分よりおろかな人間に人生丸ごとコントロールされる可能性があるってことだな

そのリスクに耐えられるなら　サラリーマンのほうが楽でよさそうだ

はあぁ？？
今ならまだフツーにやってれば儲かるだろ？

そりゃあ定職に就いてないと金貸してくれないわ。

南ア、ベトナム、トルコ市場が狙い目。

でも１の記事を良く見ると　何年でどのぐらい儲かったのかは調べてないみたいだな

つーか金借りてる時点で終了してるだろ

>>146
短期売買なら気にするのもいいのかな
俺は中期ばかりだけど

本筋には関係ないがORICON　STYLEのグラフが非常に見難いな
しっかり作れよ

年金当てにしても崩壊確実なんだし
これからは、株売買とか為替例えばユーロ買いとか積極的に資金運用しないと
定年後の長い人生が悲惨だわな

会社が終身雇用をやめ、非正規社員しか雇用しようとしないんだから
もう、会社に忠誠心を持つ必要なんかないわけだから
適当に仕事はこなして、労働時間内に合法というかグレーゾーンぎりぎり程度に
せっせと株なんかの蓄財に能力と労力を使ったほうがいいな

ま、年利７％とかになったら株をやる意味もないけどな
そうなった時は、日本の経済状態が凄いことになってるわけで
賃金もそうとう上昇してるだろけど

>>12
株に限らず経済競争は全てゼロサムゲームだろ。
金銭利益に限らなければそうでもないが。

ファンドや大手企業や政治家なんかはインサイダーやり放題。
市場にまわった資金のうち９割を１割に満たない人間が｢不正に｣得る。
残りの１割を大半の一般株主が奪い合う。
株式市場ってのは盛大な茶番だよ。

儲かる奴だけが集まる板を見ると勘違いするよなｗｗｗｗｗｗ
屍が100倍以上ごろごろ下にあるんだけど。

>>133
俺も20歳で体が弱くてパソコン自営で月300万くらい稼いでるんだけど、
株やってみようかな。月の小遣いから出して。
夢はでっかくおまいを目標にしてみるｗ株でリタイアする方が早いか、自営業の利益でリタイアする方が早いか。

まあ　欲張りの貧乏人は株にかぎらずなにやっても駄目だね
株である程度利益上げることができないヤシは人生もダメダメだろうな

まあ、高度成長期の結果が平等な時代ならそれでも良かったんだろうけどね

9.11テロの時は
アフガニスタンにいって
ビンラディンを本気で殴りに行きたい僕も
今は仙人の境地。
そんな僕は心が穏やかになりすぎて今はニートです。

>>160
×行きたい
○行きたかった

心の奥底ではあの時のこと思い出して
まだ行きたいのかもしれん
仙人の境地になるにはまだまだのようだorz

30歳公務員
投資歴5年
総投資額1300万→金融資産4300万

おそらく始めた時期がよかったのだろう
今では毎月コンスタントに月給と同程度の利益を出せる

そんなお前よりビンラディンのほうがよっぽど根性があるな。
だって、あれサウジ王族だろ。
それなのにわざわざ不毛の山の中で穴に篭って
地球の裏側に住んでるブッシュの命狙ってるんだからなあ。

確かに…なんで、あのゼネコングループの息子がテロを？

理論的には儲かることになっている
ただ、浮き沈みがあるから、時期をうまくねらわないとな

今後は「軍需産業」の株が上昇するでしょう。
いわゆる戦争時の経済というやつです。

ビンラディンはテロ前にすさまじいカラウリ仕掛けてたんだよ

新興の機関の空売りを禁止してくれ。
それと新興ＩＰＯ上場時の大株主のロックアップ１年にしろ！
それか上場前に売れ。

つうか検察こいつら何とかしろよ。金融庁おまえらあほか？
株式市場ぶっ壊してるのおまえらだぞ。

あとあの意味不明な上場価格とかもなんとかしろ

これからは建築機械メーカーが伸びるよ。途上国で需要が飛躍的に高まってきているから生産が追いつかない。
あと、環境関連銘柄ね。

ビンラディンはアメリカの犬。

>>168
＞つうか検察こいつら何とかしろよ。金融庁おまえらあほか？

漏れ、それ系の公務員だったが正義なんてなかったよ…。
金融庁？　外資が逃げたら見せかけの日経が崩壊するから�_。

金正日も東証で空売りしてるんだよ　多分

だから核実験報道のあとで　アメリカとかが買い方に回っていると思うんだ

>>157
株の原則はゼロサムじゃないよ
労働者からのピンはね
（正確には資金提供の見返りとしての配当）

>>164
信仰心の薄い日本人には分からんだろうな
俺も分からん

ここは自分の下手糞なディールについて
陰謀史観で言い訳するインターネッツですね

>>168
次期決算まではロックアップかけて欲しいわな。
上場規模によっては長期ロックにして欲しいわな。
ロックアップ解除ってのがたまにあるが、解除基準も事前に公開して欲しいわな。

意味不明な上場価格は、買うバカが悪い

>56
このようなファイルもございます。

http://www.youtube.com/watch?v=u938SPLCSkk

>>176
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、相変わらず笑えるなｗ

皆が絶対もっと上がる、ここが押し目と思って買った株は９９％下がり
皆がもう絶対駄目だと思った株は少し上がるか、もっと下がる
皆投げた時から、大口の買い上りが始まるが
個人じゃあ、手を出しにくい形で上げていくから、覚悟決めて飛び乗った奴が勝てたりする

まあ、事後にチャートみればなるほどと皆が納得するわけだが

それが事前に判ってれば勝てるだろけど
ほとんどの人間には、精神的に耐えられない

>>176
何度見ても笑える

可哀想だから
本質を教えてやるよ。
証券自己には勝てないっていう話だろ。
奴ら一年単位の成績を問われてるから、その範囲での取引だわな。
ようは、デイトレみたいな超短期か、
一年以上ホールドの長期投資か、
どっちかでないと一般ゴミ投資家は勝てないシステムなのよ。
デイトレは反射神経と動物的勘が命、爺はすっこんでろというフィールド。
長期投資は、バランスシートも読めないのか馬鹿お前の来るところじゃないというフィールド。
どっちにしても、なんにもできない奴は、わかり易い投資信託でも買って
忘れて寝てなさいという話。

>>178 個人じゃあ、手を出しにくい形で上げていくから

そうなんだよ。買う間をもたせずに、あっという間に上昇する。
当然、おいてきぼりを喰らう。

下がるときも同様に、少し上げといて安心させて、売る間を与えずに
直角に落す。10マンくらいは直ぐに下がる。
個人の場合は"押し目買いに押し目なし。"だよ。
株やってる奴って普段から追い詰められてるから、パニックになり
そこから余計に動いて更に被害拡大。

最近では、どっちに動いても大丈夫なようにナンピンする余裕を
必ず残したり、一気に売らなかったり、死ぬ確立を少しでも減らすように
している。そのぶん儲かる確立も減る。

なかなか利益はでないねえ。

ナンピンするから泥沼に嵌ると思うよ。

素人はいいカモだよ

まあどんどん素人減っていって、俺の周囲でも殆ど
辞めて行ってるから、また相場も落ちついて行くかな。

マザーズ合法ぼったくり商法を糾弾する。たとえば２４７７比較コム　３８万１千円だ。　投稿者：草笛 　投稿日：10月 6日(金)11時39分25秒 135.96.112.219.ap.yournet.ne.jp

比較をネットでやるだけの無配株が
今年の３月に、２８１万円高値で華々しく上場したとき
こんな無配株でＰＢＲが異常に高い地点での嵌め込み行為は
反社会的な合法詐欺だと指摘した。

週足チャートを見てくだされ。
２８１万円から延々下げ続けて３８万１千円になっている。
これでもまだＰＢＲ６倍という異常な高値だ。
５０円額面換算で３円しか利益がなくて配当も出来ない無配クソ株が
５０円額面換算で３８１円もしているのは腹が立つ。

無知蒙昧で馬鹿でアホなネット投資家どもを食い物にするのはいい加減やめて欲しい。

日本の株は、今や配当利回り２〜４％　ＰＢＲ　０．４倍〜０．８倍が普通だ。
解散価値以下の株価が当たり前な衰退日本株式市場で
マザーズヘラクレスだけが無配クソ株をＰＢＲ２０倍〜３０倍で新規上場させて
馬鹿からゼニを巻き上げることは反社会的な合法犯罪だ。

国家権力の手でマザーズを弾圧して閉鎖に追い込んで欲しい。

ttp://tcup7108.at.infoseek.co.jp/kusabue/bbs

「勝ち組１割」「負け組９割」

、、、ということは、、、

「９割の投資家と逆の投資行動を取れば勝ち組になる」

今年の相場はきついわ
買うとじりじり下がり、まだ下がると損切りすると反転する
ポジション取るだけ無駄ですた　な日が多い
去年の爆上げ相場はやはり特殊だったんだな
去年のぼろ儲けを聞いて今年から株始めたやつは痛い目見てるだろ

ちなみに2003年ころ株買って、2006年初頭に売ればどの株でも大もうけ。
20倍に上がる株も数知れず、5倍は普通だった
ただし2003年ころは小泉辞めない限り株は買えない、
竹中の野郎を証券取引法違反で辞めさせられないのか？といった書き込みが多数
いつ終わるともわからない株安の鬱屈した雰囲気で欝になりそうだった
とてもではないが買う気のかけらすらもおきなかったよ　
今でも忘れない。あのころの殺伐さと去年の大相場の総楽観の空気はね

ナンピンし続けれる奴は勝てる
倍掛け、倍掛けしてても資金が続けれる奴

人の行く　裏に道あり　花の山　だな

>>188
それなら出来そう。幸い２０代独身、借金なし
月３０万は余裕資金が作れる漏れにはうってつけだわ
で、みんなが株価見るのも嫌気さすいまごろにコツコツとナンピンして
２，３年待てば倍位に戻りそうな株は結構あるからねぇ
そういう気がイマイチ起きないから相場であんまり勝てないんだけどね（ｗ

まぁ、まだ人生長いから２０年かけて２億ぐらいになれば仕事やめて
南の島でマターリとニート暮らしが出来ると信じてますけどね

元・山一の東保裕之曰く
「自分なりの単純な勝ちパターンを掴み、それをひたすら繰り返す香具師が
　相場に勝つことができる」
http://www.brb-investment.co.jp/

自分の勝ちパターン、掴んでますか？

そりゃそうだ、儲ける奴がいるから損する奴もいる。
総和ゼロ（まぁ、手数料で儲けるのがいるけど）。

>>186
相場にもよるが
勝ち組５割、負け組５割
しかし勝ち組もある時にすべての儲けを吐き出す時が来る
最終的に残る勝ち組は１割程度というのは正しいと思う

つまらないタイミングで、つまらない銘柄で
なんとなく人生最大の勝負になっていき、負けていく投資家の多いこと

素人のマ○コ画像2枚で400億円が・・・
ブラックマンゲー怖す。。。

そりゃ儲かるよ。胴元側になれば。

買い手で儲けるには。すごく苦労して情報集めて
パソに張り付いてあとセンスと運があれば儲かるよ。

10/6終値

6764三洋電機　239　+4
2121ミクシィ　2,130,000　-270,000

すまんが教えて下さい。株の利益って誰が支払ってくれるの？

バイトで貯めた100万円が株を初めて1年で1億の大台を突破した
なんかもう人生楽勝だわ
あくせく働いてるサラリーマンって馬鹿なんじゃねと最近まじで思う

>>1の結果は始めた時期にもよるだろうな。
俺は2002年5月から始めたから、今は投資額の+220％と利益が出てる。
2003年の春までは含み損で苦しんで、株を始めたことを死ぬほど後悔したけどね。
多分もう、今は15銘柄くらい分散してもってるから、これから下げ相場になっても今後
投資額を下回ることはないだろうと思う。
やっぱ始める時期は重要だよ。

>>197
株で損した人だよ。

>>198
もう少しうまく嘘つかにゃ。

それはともかく、かなり日経の動きが危険になりそうだね。
今の株価はみせかけだと思うよ。

今１０００万くらいで株やってるがとにかく税金が優遇されてるのがいいね。
不動産なんか買った日にゃえらいことになるから。
利益はまぁまぁってとこか。基本的に株はいつでも紙くずになるもの
だと悟ってるから１０００万がゼロになってもショックはない。
家はあるし貯金も３０００万くらいはあるし不動産も少しは持ってて
賃貸に出している。

>>201
いいね〜アンタみたいに余裕があると、上手くいくんだよなｗ

>>157
経済成長（マクロ要因）と企業の成長（ミクロ要因）

東証は後者はゼロに近いけど。

>>176
ワロス
信用でデイトレやっている奴って、リアルでこんな感じなの？ｗ

しっかりした金融知識と英語のリーディングができれば、株よりFXの方がいいよ。
もしかしたら、リスニングもこれからは必要になるかもしれんが。
プレイヤーが多いから長期でみればチャートがメチャクチャな動きはしないからね。
ただ、金利でマイナスになるようなポジションではやらない方がいいけどね。

>>205
税金がもっと安くならないかな…ま、この上げ相場が終わったらFXに戻るけどｗ
FXの方がまだ公平だよ。

>>206
確かに、今の相場は以上だね。輸出企業が強烈な売り注文入れてそうだね。

漏れは５００万ではじめたが、けっこう堅実に運用して
３年目で２億８千万くらいに増えた

だいたい１億５千万を超えると投資金額の規模から
大きな冒険をしなくても加速度的に株で現金が増える
実際、１億５千万を超えてから２億に達するのに半年かからんかった

４千万のマンションと８千万の一軒屋を現金で買えた
来週は別荘を下見に行ってくるつもり
あと５年くらいで一旦は会社をやめてゆっくりしようかと考えてる

>>208
うらやましす。俺は金がないから無理だな。

FX屋だが、株はﾎﾞﾗﾃｨﾘﾃｨも有るし税制も優遇されてるし正直ｳﾗﾔﾏｼｲ。
ﾘｽｸﾍｯｼﾞで兼業してるから文句は言えないか（´･ω･｀)

［新製品］ソースネクスト、1980円で本格株トレーニングソフト、「ズバリ株式投資」

　ソースネクスト（松田憲幸社長）は、株の学習と投資シミュレーションができる業
界初の本格株トレーニングソフト「ズバリ株式投資」を11月3日に発売する。価格は1
980円。
　「株の基本を学習」「売買タイミングを学習」「実際の過去1年分（2005.4-2006.
3）のデータで運用を体験する」の3ステップで、実践的に株式投資のノウハウを習得
するソフト。製品化にあたってはジョインベスト証券が監修した。
　東証国内全銘柄の株価データをはじめ、「会社四季報（05年度3集）」の企業デー
タ、時事通信社の銘柄ニュース、日経平均まで実際のデータも搭載しており、本番さ
ながらの売買を擬似体験することができる。注文画面などもリアルに再現。初心者向
けに「株用語集」や「Q＆A」なども収録する。
　「解説」「練習問題」「関連事項の学習」によって売買セオリーをマスターし、初
級10％−上級50％の3つのコースで目標年利回り達成に挑戦する。株式売買後に「早
送りボタン」を押すと時間が進み、投資した株式の運用成果を短時間で確認できるた
め、1年間の運用を1日で体験するなど短時間でスキルを身につけることができる。さ
らに、目標年間利回りをクリアすると、過去の株価の値動きを株のプロが詳しく解説
した銘柄レポートを参照できる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000020-bcn-sci

>>208
アホか。釣りに決まってるだろ。
｢堅実に運営｣なんかしてたら絶対に儲からんよ。
ハイリターンにはハイリスクが伴う。
利益獲得競争なんだから不正をしない限り例外はないよ。

>>173
ゼロサムゲームの意味を調べて来い。
誰かが儲かれば誰かが損をする。逆もまたしかり。
金銭的な利益競争に限るなら絶対的な原則だよ。

>>213
株はゼロサムじゃないぞ。
市場が成長すれば勝つ奴が増えるし
逆なら損する奴が増える。

うまく流れに乗れば儲けられる世界。
社会が成長し続けることは無いから
企業に勤めてる労働者より投資家になれるチャンスはあると思うが

投資家＝資本家な

連投すまん

>市場が成長すれば勝つ奴が増えるし
>逆なら損する奴が増える｡
だからゼロサムゲームの意味解ってる？
｢損する奴｣だの｢勝つ奴｣だのがどっから出てくるの？
｢人数の総和｣と｢金銭の総和｣の違いも解らんの？

永遠に市場が成長し続ける事なんて有り得ないんだから、
上がった先で高値掴みする奴を考えるとｾﾞﾛｻﾑだろーが。

ごく短期間でみると　企業の利潤を無視して　値動きがあるので
ゼロサム

中期でみると　企業の利潤にが　株主に確かに還元されているので　プラス

30年単位で見ると　輝いていた企業もいずれ倒産するので　やはりゼロサム

金曜日は株で２万損したけど、FXのポンドで２万益がでた。やっぱりゼロサムだな。

ゼロサムっていう奴必ずでてくるね。
堅実でコツコツやるのが一番いいっていうタイプなんだろう。
どっちもどっちだが。

>>218
そう。｢時間｣というものが区切れればゼロサムゲームになるとは限らない。
でも時間ってのは永遠に流れ続けるものだからね。
そっから無理矢理区切り出して論じるのは詭弁以外の何物でもない。

株を続けていると資産は基本的には正規分布になる(バーチャル株式の成績でも見ればわかる)

しかし大金を手にしたものが市場を去らないのに、「資産がマイナス」になると退場者せざるを得ないため
偏りが生じてしまい、小数の「勝ち組」と大半の「負け組」に分かれる

そんな漏れは負け組

短期取引しかしない奴には、株はゼロサムゲームであることに
間違いないが。

>>216が一番分かってないと思う。

ゼロサムゲームなんて言葉に踊らされる前に
株について勉強しろ。

>>35
楽天は日経225とはなんの関係もないのだが
日経225採用銘柄のうち　お前の言う「虚業をやってる会社」ってどこだね。

解ってないのはお前だ。
10円が100円に進化したり１円に退化したりなんてしない。
10円はどこまでいっても10円なんだよ。
市場に１億しか流れていないのに損得の総和が２億になることなんて有り得ない。

>>226
ファンダメンタルズバリュー、インフレ耐性とか全く知らないで
語ると馬鹿を晒すぞｗ

株式を２分割すれば時価総額は２倍になるんだよ！

>>225
SBのことじゃね？

>>229
ソニーだろ

>>230
あ〜納得ｗ

否定出来ないならイチイチ突っ込んで来るな。
それともお前の金は財布に入れておけば
自分で飯を食って進化でもすんのか。

>>232を誰か解釈して。凄く頭が悪そうなんだけど。

そろそろアメがパッツンパッツンだから、日本が出遅れてると行っても今から行くのは怖いなぁ

人生の極意というものを教えてやろう。

株が好きな奴はやればいい。
でも好きじゃないとかしっくり来ないという奴は株はやめたほうがいい。

幸せは金の多さではない。幸せは心の持ち方である。

いくら金があっても相場依存症になっては駄目だ（好きならｲｲが）

いずれにしろ、もっと好きな生き方をした方がいい。
全ての人間が株をやっている世の中なんて気持ち悪い。

やはり株は後ろ暗い何しているんだか分からない相場師の世界であって、
家庭生活を破滅させたり、人生を破滅するためにあるのではない。

もう一度考えてみることだ。

>>235
株が好きと思った事がないが、仕方なく株で喰ってる漏れに何かお言葉をｗ

>>208
株で金を増やした奴は、そういう金の使い方はしないな。

株式で儲かる順番

外資証券会社→外資ファンド→日本の証券会社→日本のファンド→個人一部→大半の個人→主婦

235ではないが。
>>236
弟子にして下さい。

>>238
一つ抜けてる。
財務省→外資証券会社→外資ファンド→日本の証券会社→日本のファンド→個人一部→大半の個人→主婦

主婦→何も知らない旦那

>>238
外資系証券のレーティングはむちゃくちゃだからなぁ
レーティング出す前に、明らかに変な動きするし。

ソフトバンクとか。
でも実はデイトレでパソコンに張り付いてたら、便乗して
儲けれるんだけどね。
レーティングの情報をいかに早く入手できるか。

それが今の株式の必勝法です。
ただ、いくらレーティングを早く知っても
地合いは大切なんですがね。

私は日給平均5万です。

元金が少ないから
ハイリスクな手段で利殖を狙い
大失敗する

ってパターンだよな
貧乏人ほどドツボに嵌る
小手川くんの資産レベルになれば
１円切りでちまちまやっても
数百万儲かるもの

妹って本当に儲かるの！？

>>238
外資系証券より個人のプロった奴の方が圧倒的に良いパフォーマンスをたたき出してるよ。
外資系証券が負けているというわけではないだろうけど、序列一位にランクさせるほどの連中じゃないと思うね。

>>237
株で儲けるヤツは、5千万利益出たら4千9百万投資するからな。

わかるわかる
ほんと以前より金使わなくなった

中国市場のｲﾝﾃﾞｯｸｽってどうなってんの？まだ爆上げ中？

>>235
大きな資産を相続したら株式も組み入れて持っていないと資産目減りのリスクが大きくなるだろ
株は儲けるために買うものじゃなくて資産を守るために所有するもの

儲けるために相場をするなら買いよりも売りの方がいいよ
現在では初心者でも指数を空売りできるからね

>>239
真っ当に生きた方がいいよ…どうしてもやるなら、職を持って合間に投資をしたら？
で、本当に儲かってる人にいろいろ質問しなさい。
脳内で儲かってると言う香具師はいっぱいいるからｗ

当初いた投資仲間も全て消えて、残ったのは漏れと弟子のみ。
株は自己破産は認められないので、サラ金に手を出した香具師もいたな…。
中には自殺者もいたよ。
いろいろな人間を見てきたが、株で喰っていける人間は一握りと思う。
漏れは、たまたま運が良かっただけ。

ノーポジ最強！

株で本当に儲かると思ってるなら、なんでオリコンで働いてこんな記事書くんだろ。
オリコンなんて仕事やめてネットでの株式投資に没頭すればいいのに。

考えたら、株をすすめるニッケイもだわな。なんでだろ？

お前が言うな＞オリコン(株) (ヘラクレス:4800)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4800.j&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

>>253
ワラタ

＞ 皮肉な結果といえる。

>>249
>脳内で儲かってると言う香具師はいっぱいいるからｗ

脳内で株で食ってる人乙

>>249
弟子にしてくれんか

>>192
ゼロサムじゃあなかろう。
空売り空買いの世界だけならそうかもしれんんが、
実売買の世界なら、全体が上がれば皆が儲け、
全体が下がれば皆が損する。

確定拠出年金で15年以上なら
株式インデックスファンドに全額突っ込んで
放置するだけなんだけどな

勝てる奴は１割だよ
今だって日経が直近の高値から１０００円（６％）しか下がってないのに
損してる人が多いのに。
これが１割２割下げるようなら壊滅的だろ

>>260
個人のほとんどは値動きしか見てないからな
ファンダメンタルズ見れば売りのような銘柄が個人には買いに見えるようだｗｗｗ

ファンダメンタルズ的に安値でテクニカル的にグッドタイミングの時に買えば51%以上の確率で儲かるの？

ってことは、もうどうしようもないくらいの破局を迎えた株を空売ればほぼ確実に大儲けできるね。

>>263
つ売り禁

ぶっちゃけ、ファンダメンタルズなんて今の株価に織り込まれてるから関係ない。

負けてる人がいて、初めて勝つ人がでるんだからな。

ファンダメンタルズってのはＰＥＲだけじゃないよ

株で勝つ奴は既に勝ち組で
インサイダー含め美味しい身内情報のコネがある奴が殆どじゃね。
それで庶民のおこずかいが富める物のポッポに更に吸い寄せられる、と。

とりあえず、Robert A. Haugenの『株式投資の新しい考え方―行動ファイナンスを超えて』を読んでみると善いよ。
結論としては、トレンドの発生を予測しろ。
具体的には、優良な発展途上国の市場を狙え。

要するに一言でいうと、株はバクチだな。

勝率1割ていど。9割の人は負ける。
だからこそ、株をすすめる記事が繰り返し出るんだろう。
（本当に儲かるなら他人にはすすめない。自分だけコッソリ儲けるハズ）

>>270
バクチだと思ってる時点で負けてる。
企業分析をきちんと行って、長期投資すればそこそこの利益ならだせる。

じゃあ、日経平均が今後どうなるか、だれかキチンと分析できるならしてみてよ。

>>272
上がったり下がったりする。

>>268
それは違うな。
株は完全にやめるまで利益確定にはならない。
サイダーなんてごく一部だけ。
一億以上の利益なんて全然珍しくも無い。
俺がそうだから。でも続ける限りは失う恐れは必ずある。
もし半分になったら俺は必ず辞めると決めたので勝ちは一応確定だが。

俺の予測だと右往左往するはずなんだが・・・

株と聞くたびにデジキューブ自己破産のニュース出た時の狂乱状態を真っ先に思い出すな
新参者はせめてこれくらいの面白事件知ってから適性あるか考えてはじめろよ

将来の株価は誰にも予測はできない　ということを、ある経済学者が証明したんだそうな。
昔なんかの文庫本で読んだ覚えがある。

敗者のゲームと、ウォール街のランダム・ウォーカーをまず読むことだな。

　IPO投資は、ほとんど損をする可能性がありません。
　2005年度のIPOで、公募割れ(損したケース)は、158社中、たったの3社しかありませんでした。
　確率にすると、なんと96%が公募価格を上回っています!
　つまり、IPOをゲットすることができれば、ほぼまちがいなく儲けることができるのです!
　そして、そんなチャンスが毎年"100回以上"あるのです!

将来の株価が予測できない以上、その行為はバクチと同じだと思う。

この調査結果は、いままで株で９０％の個人は損するって言われてたけど、
実は５％しか損してなかったってことなんでしょ？
それともいまはたまたま地合がいいからほとんどの人が儲けてるってこと？
それとも損してるのはほとんど機関、外人ってこと？
よくわからん

株投資は丁半バクチだよ。
試行回数を重ねると勝率（厳密には仕掛けてからどちらに動くか）は
限りなく五割に近づいていく。
その五割の勝ちに有り金をぶち込める度胸のある香具師だけが勝つ。

負け組 「株式投資する奴は馬鹿」
勝ち組 「建設的な話しをしようじゃないか」

株式投資歴１４年だけど信用取引はしていない
もし信用取引してたらとっくに退場してた

人が売るときに買って人が買うときに売ればいいよ
これで大もうけ出来る
簡単なことだよ

あくまで過去のデータの話だけど、インデックスを大体20年以上ホールド&配当再投資すれば、最初にどんな
高値で掴んだとしても損をした人間がいなくなるんだってさ。
で、数十年ホールドした場合の平均収益率が、株は他の金融商品よりダントツに良くて、８〜１０％くらいらしい。
だから株は長期前提の利殖なら非常に優れている。
もちろん、今後は人口減少で経済が縮小したり、世界規模の戦争があるかもしれないから、過去がそうだった
からといってこれからもそうなるとは限らないけどね。

個人的にシーゲル著の「株式投資」「株式投資の未来」は、株式投資するなら必読だと思う。

この6月末から85万円ではじめて、昨日の時点で101万円。

私は、トルコとベトナムと南アのインデックスに長期的な分散投資をするのが善いと思いますヨ

＞株って本当に儲かるの！？

アホや。
儲かる奴も損する奴もいる。当たり前過ぎて書くのも馬鹿馬鹿しい。

アンケートなんて何の意味も無い。
損している奴がいちいちアンケートになんか正直に答えるかよ。
女性誌でアンケートとったら女子中高生の処女がいないのと同じ。

>>289
>女性誌でアンケートとったら女子中高生の処女がいないのと同じ。

意味わかんね。

【〜0未満】の人が5％

ありえんだろｗ　

うちのおじいちゃんが80数万円の時にJR東海を10株買っておいて去年死んだ。
証券会社が、90数万円の時に売るように勧めたけどおじいちゃんの遺品だからと
売らなかった。
昨今130万円位になったそうで、豪華客船の旅のパンフ貰ってきて毎日見てる。

株を最低2年以上やってない香具師に株を語る資格は無い
脳内妄想はもう聞き飽きた
実体験に基づく生々しい意見を書いてくれ

このスレ儲かってる人が多いなぁ
俺今年の５月から始めたんだけど
株買ったらいきなり世界同時株安ｗ
３００万から始めて一時評価額２２０万を割った
普通は損切りするんだろうけど売らずに塩漬け
ようやく今週買値より少し上がったんで売った
半年間で売買１回ずつｗ
中間配当獲ったんで貯金の利子よりかは増えたけど…
まぁ、半年間色々勉強させて頂きました。

住友金属鉱山

儲かった時期もあれば損した時期も。。。
トータル手数料でやられてるｗ

塩漬けでしか儲かったことが無い。

税金がかかる前に処分

>>293
手数料は忘れる、難平はしない、早期の利確、早期撤退、希望は持たない、常勝より不敗、連続勝利後は絶対に休む。
相場は公平と思うな。

買えば下がり売れば跳ね上がる。
こんな事を4年程続けているうちに600万の資金が1200万になった。
ちなみに増えた600万は働いて貯めた金だ。
株は-200万の含み損。
この相場でここまでセンスのない俺が生きていられるのも東一現物オンリーだからか。

てか株やってる意味ないな俺。
以上、生々しい下手糞の話。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html

この人なんか50歳手前で株初めて、即専業になって
今ちょうど1年で700万から400万に減らしてるし
継続して勝てるようになるまでは３〜４年かかると思う。

新興は回復する兆しは見えないな
週末は糞決算連発するしミクシィがナイアガラだし
かなり割安の銘柄も目立つんだが
今の状況で買う勇気ないよな

俺はかれこれ8年くらい専業やってるが、年度ベースで一度も赤字を出したことはないよ。
最初の年は物凄く悪い地合いだったけど、それでも二割はきっちり確保した。
相場なんて何年やってもダメな奴はダメだし、稼ぐ奴はやり方さえ慣れれば稼ぎ続けるものだと思うね。

ちなみに、やり方って言うのは所謂ハウツー的なものじゃなくてね。
べしと、べからずを知るってことね。

安い時に買って、高い時に売る。
これだけの事だ。
しかし、多くの人は高騰時に買って、
急落時に狼狽売りをしてるのが現状。

未成熟な東証では人と反対の事をやればいい。（w
それから証券アナリストの言う事を信じない事。特にテレビや新聞に良く出る香具師。（w

＞それから証券アナリストの言う事を信じない事。特にテレビや新聞に良く出る香具師。（w

奴らは、大衆をハメ込むのが仕事だしなｗ

北浜はネ申

>>299
多少はナンピンしないと取得単価を下げられないやん。
損切り・買い直しは往々にして損切ってから上がるし。

下がった時はどうしてんの。上がるのを待つだけ?

>>229
ナンピンしない、希望はもたない、常勝より不敗、連続勝利後は絶対に休む、
激しくどおい。
結構株やってる人とみた。

>>308
ナンピンしないというのは銘柄や相場によると思う
優良株を安値圏で狙うにはある程度は有効

花王、アイシン、住友林業　とかナンピンで成功した
失敗したのは三菱石油、石川島

いま持っている銘柄でナンピン予定は横河ブリッジ
５８０円で買い始めて１割下がったらナンピン予定
業種的に先が不透明なのが不安

>>307
＞損切り・買い直しは往々にして損切ってから上がるし。
　下がった時はどうしてんの。上がるのを待つだけ?

悪いけど話にならない。
よく、そこまで放置できるね。

株で儲けることを考えてはいけません。
社会勉強なのですから。
金曜日の株価下落だって、政府発表では「景気回復」
なのですから、何が影響しているかわかったものでは
ありません。

デイトレードでだいぶ勝てるようになってきたけど、ザラ場を見続けるのは
物凄い疲れるから、もうちょっと長めのスパンで勝てるようにしたいね。

株　ゼロサムではない
為替　ゼロサムゲーム

この違いを分からない奴は、株は控えたほうがいい。

>>290
記述統計学から勉強することをお勧めする。

>>312
東1大型株の定期的スイングお勧め。

バカでも勝てるよ

http://blog.livedoor.jp/ahonokabu/

俺は負けてるけど・・・

始めた頃は100万が60万になって泣きそうになった。
いまは700万が1000万を超えた。
勝っても負けても冷静に判断し無理をしないのがコツだ。

>>1 から分かること：

―オリコンは、証券会社からカネをもらった。
―カネを出した証券のターゲットは、20〜40代。
―特に、女性を重点的に開拓したい。
―中でも、30万程度の利益を夢見る普通のＯＬ・
　主婦層に期待している。

>>317
最後の一行禿同


俺はそういう意味で現物を勧める。株券が紙切れにならない限り、デットライン
なしで考えられるから。

退場を食らわないことが一番大事。

>>320
そうだね。どんなに確率的に低くても起きる可能性があることはいつか起きるんだよ。
たとえば東１の大型株１銘柄を運用額すべてで現物買いしてても倒産して退場と言う可能性
はあり得る。銘柄分散や運用額すべてを出し切らないなど十分に注意すべきだ。
それとは逆にリスクの高い銘柄でも運用額に対する割合を小さければ問題ない。
信用売りでも指数を空売りする程度なら全然問題ないしやり方しだいではリスクヘッジになる。

×儲かる
○利ざやを稼ぐ

成功する事業に投資すれば儲かる。
失敗する事業に投資すれば損する。

投機というギャンブルは誰にも分からない。

>>323
ちょっと違うな。安値で買うことが大事。
事業的に良くても、高値で掴んでは儲けられない可能性が高い。
逆に平凡でつまらない事業でも十分安値で仕込めれば儲けられる。

>>323
成長産業や成長企業に投資するよりも
むかしからある安定業種や企業に投資する方が
統計的にはるかにパフォーマンスがいいらしい

新興市場の銘柄に長期（数十年）分散投資したらほぼ間違いなく大損するよ
324の言うように成長性の低い企業でも株を安値で買えば十分に儲かる

だからインデックスファンドの定期積み立てだけにしとけ

最近は信用取引を始めたけど儲かる確率は50%。
信用取引で空売り、買いの選択を誤ると半分の確率で負けてしまう。
パチンコ、競馬など確率的には株式投資の方が勝つ確率が多いのでは。

他のギャンブルと比べれば遥かに勝率は高い。

所詮投機だ確実に金を儲けたかったら働け。

損は余り無いが時間対効果は微妙
当り付きアイスを探してる心境

こんな話昔からだろう？ｗ
高いところで買わない事が第一
以前にどのくらいの安値で買った奴がいるのか位は調べとけよ〜
あとＩＰＯは、まずやめとけ。値動き派手で儲かりそうに思えるのが罠
>>324の言う通り、そこそこの出来高をこなす株のリバを取りで儲けるのが基本

>>327
勝率5割程度でも手法が確立されていれば安定利益は出せるんだけどな
しかしギャンブルレベルでよく信用に手を出せるな…
だからギャンブルなのか？
ケリーの最適成長戦略式を調べてみるといいよ。

>>330
高い時は空売りで購入すれば良いのでは。

>>332
個別銘柄の空売りは危険
いつか（かなり早い時期に）絶対に踏むことになる

素人が信用に手を出すな。
大ケガのもとだ。

はは。ここ一ヶ月はデイトレで負けなしだ。

でも利益は10万円。泣けてくるなあ。

ちょっと聞きたいんだが

株すきなひとって競馬とかパチとか宝くじとか好きなの？

配当権利日に現物、信用一杯で電力株保有しておけ。

>>336
株はギャンブルじゃありません。そういう質問が出ること自体、日本が投資後進国である証拠だな。

>>336
なんかズレてるような。
ギャンブルとして株を売買している人がそれなりにいる以上、
ギャンブルとしての側面も持ってるでしょう。

実際のところ、余剰資金もなくカツカツで生活してるのに
株やってるような人って、結構な割合でパチや競馬も好きな人だと思うよ。

>>336
お小遣いの範囲で競馬を楽しむ人もいれば、
信用取引で破産している人もいる

言葉遊びに意味なし

>>336じゃなくて>>338ですた。

俺も間違えた！

漏れの場合は、
外貨建てMMF、日経インデックス255で手堅く5〜7%の運用実績。（資産1700マソ弱）

アメリカの状況考えるとREITは遅きに逸した感あり、
円安傾向がこのまま続けばFXは食えるかもしれんが冒険しないようにしよう。

>>31
現物のみ長期のアホルダーの俺が登場。
三年強で３０万の含み益しか出てない。しかも野村に口座開設してる。手数料高すぎ。

>344

つ 松井

>>343
×遅きに逸した
○遅きに失した

１グラム９００円で金の地金を買い
８年ホールドして２０００円で売ったおれが来ましたよ。

>>336
パチは一度友人に連れて行かれやってみたが、何が面白いのか理解できなかった。
競馬、宝くじと興味もないしやったこともない。

インデックスファンドのドルコスト買いを長期で期待値はプラスに

父親は野村の言われるままに株・外債・ファンド買って、2000万を3年で3倍にした。
オレは貯金50万を3ヶ月で半分に減らした(Eトレ)。オレは株には向いてないとオモタ。

初心者のころの無知の強みで２０〜５０円くらいの超低位株って奴を
何の疑問もなく、むしろ「初心者向きで買いやすい値段だなー」くらいに買ってたｗ
2ヶ月で１５０万儲けてしまいました。

年末までの資産運用は「ガソリン売り灯油買い」で決まりだ。
１月限２月限で３倍はいく。

４月以降は順ザヤ取りね。

>>336
俺は経済分析が得意だから、他はやらない。

宝くじは、本人努力が入り込む余地が全く無いから、
その他と一緒に出来ないよ。

>>336
基本的に株をやる人は他のギャンブルをしない。
期待値の問題があるから。簡単にいえば「胴元の取り分」を考えること。
これが少なければ少ないほど勝てる確率が上がる。
現時点で一番いいのが株。

>>354
　I'm for you

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 14:48:36 ID:umMQd3s4
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･最近の増田は相場の話を余りしなくなったな…まぁその方が賢明だ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　　　　　　　俺は先月マイナス２５０万の含み損から回復して一息吐いたよ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　　　　　　　　戦術転換してからは順調だ…まぁプロなんだから当然だな。
　　　|　　 ￣￣￣　　　 | 　　　　　　　 今年は素人殺しの屠殺相場だよ…素人は家畜並に蹂躙されている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報道に携わる連中もグルだよ…NHKまでmixiなんてｲﾝﾁｷ糞株を煽っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この国は官民問わず欺瞞と誤魔化しの屑国家だと本当に痛感する…　

ある程度十分な資金からスタートすれば、損する可能性は低いと思う。
貧乏人がバクチで買ってるパターンは、失敗する典型的な例だ。
ヘッジできる資金を持ってない奴は株に手を出さないほうがいい。

ドル預金なんかよりよっぽど儲かる
金さえ借りてやらなければ株ほど簡単に儲かるものはないね

数日前にプル断ちが円安だから、輸入関連企業の株が上がると番組終了まぎわで言ってたからな。
マスコミに踊らせられない事だろ。

>>336
株しかやらない。

自分なりにシミュしてある結論に達しマイルールを決めてやることにした。
そのルールは「電力会社の配当利回りの２倍までを目安とする」というもの。
それを超えて狙うとリスクが急激に増加するんだば。
もちろん、勝てる確信があるときは狙うけど、小額で我慢する。
個人的にはマイルール以下を投資、越えるなら投機として位置付けてる。

>>357
禿同。金がないときは、よく焼けどをした。
冷静さを失うとダメだな。
おばちゃん連中が話している株の話は、話半分くらいに流すようにした。

最近は忙しくて個別銘柄のチェックはほとんどしてない。
だから売買も全然してない。唯一投信を毎月積み立てているだけ。

とりあえず隣の家のおばはんが株始めたと聞いてやめた。
それまでは株主優待分だけ儲かった

ブラックマンデーの再来で株主全員死ねばいいのに。

死ねばいいのに。
死ねばいいのに。

>>364
空売りで大儲けじゃんｗ

>>365
>>264

インデックスファンドってETFとは違うの？
１万円くらいから買えるとか。
投信って手数料が高いからな。

株式投資はインサイダーが基本
投資に公平性を求める香具師は馬鹿

明日はミクシィ暴落な訳だが、ミクシィ株ホルダーは株に向いていない。

アンケートを取った時期が気になるな。
単純な利益率よりＳ＆Ｐ５００と比べての利益率で話してくれないと何とも言えない

それと、女性の方が通常自由時間が多いので
損切り、利益確定は頻繁にでき塩漬け株を作りづらい。
株に使える時間が多いほど売買のタイミングを失うことがないので
利益が出るかどうかは性差に相関関係があるが、女性であることが
株で利益を生み出す因果関係が有るとは言えないと思う。

男の方が冒険したがるって、ことじゃネェのかな？
ロマンとか言いながら、理屈に合わんことやるし

>>371
mixiとか買ったりしてなｗ

女性の著名な投資家・ファンドマネージャーって殆ど聞いた事無い。

>>354
＞期待値の問題があるから。簡単にいえば「胴元の取り分」を考えること。

株の期待値って何？
日経平均やトピックスの値下がり率のこと？

　2000年に日本株を多数銘柄買って、3年間運用した人
＜2000年から3年間、競馬で、毎回同じ額、複勝を買い続けた人

>>374
還元率のことじゃない？
株は市場から大量の税金が抜かれているマイナスサムのゲームだけど、
それでも競馬や宝くじよりまし

資金が数万数十万なら競馬やパチやってりゃいいけど
100万単位なら株やったほうが圧倒的にいいだろ。
多ければ多いほど勝てるのも株。

数万数十万でも競馬やパチンコは駄目だろうｗ

>>354
先生！政治家やファンドやマスコミなんかの
インサイダー野郎どもは｢胴元｣に入りますか？

一日で数十万稼げるパチンコ台があるか？

貧乏人の遊び＞競馬、パチ

最近、下がるときにも利益を得るテクニックを
覚えてからあまり負けなくなった。
さあ明日はどうなるかなあ・・・。
昔は、それが予想できるものだと思っていた。
今は、予想できないものとしてリスクを回避する売買をしている。

しかし、薄利でどうしようもない。あぁ・・・・。

株の還元率はアメリカ、日本の30年の統計では、年間107％だよ。
これは債券や貯金の還元率よりも高い。

つまり、インデックスファンドで毎月決まった額を
買っておけば、必ず勝てるゲームだということだ。

× 必ず勝てる
○ 必ず勝てた

過去10年で見ればまた違う結果になる

>>24
儲かっている人しか書き込みしないからジャン

>>383
仮に100％勝てるゲームだとしても、ほとんどの人は負けてしまう。
人はその30年間の内、たまたま利益率が大きくマイナスに突っ込む最悪期に
「もうダメだ」と諦めて市場から資金を引き上げてしまうからだ。
人間というのは基本的に自分を信用することが苦手なのだろう。

>>376
ゼロサム厨うぜえよ。

核実験で明日の225は売りですかぁ？

>>383
それは含み益であって実際に換金されたわけじゃない
破綻するまでのねずみ講は全員儲かる

韓国のメイン市場３％の下落
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=%5EN225

韓国の新興市場コスダック８％の下落
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKq11&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=

株は長期的に見るとプラスサム。
株を買う事は企業の１部を保有する事だ。
投資した金で企業が成長し、１株あたりの価値が向上し株価が高くなる。

株＝デイトレを連想する人が多いが
個人投資家のうちデイトレイダーは０．５％にも満たない。
デイトレイダーはパチプロと似たようなものだ。

＞３９１
確かに配当があればプラスサムって言う人いるけど
倒産する会社もあるから計算しようがないだろ
市場なんて永遠に続くんだから計算しようがない
ゼロサムかどうかなんて初めから最後までの金の流れを計算するんだし

結局プラスのところで止めればプラスだし、マイナスのところで止めればマイナスなんだよな。

会社単位で見るんじゃない、社会で見るんだ。
日本の経済成長がこれからも続くと思うなら日本株。
でも、そんなこと考えてもほんとに意味ない。

>>356
まったくだ、株に税金かかった時点でおわった

>>392
つまるところ、株投資が全体としてプラスかマイナスかというのは
日本経済の成長とパラレルなんだよね
これまでの投資家は日本経済の成長とともに大儲けしたが
これからのことはわからない

確実に言えるのは、確実に胴元にピンハネされるパチンコや競馬などの
ギャンブルと比較するのがそもそもの誤りだ、ということ
それなのに未だに株をギャンブルと考える大馬鹿者が多すぎる

>>373
漏れが知っている著名な女性投資家はこの人位
この人の本には世話になっている。
リンダ･ブラッドフォード・ラシュキ
(Linda B.Raschke)
http://www.panrolling.com/books/wb/linda.html

>>396
日本経済の成長に期待する日本株だけの投資だとリスクがあるから、世界全体の
経済成長に期待する世界各国株式市場への分散投資なんてのもあるんだよな。
20、30年後に世界経済が今より拡大していると思ったら買って長期投資。

経済成長が株の長期投資の成長とパラレルっていう考え方は、普通の人が知っとくべき
「人生で役に立つ」知識の一つだと思うなあ。
後は個別銘柄でいったら、割安株アノマリーとか。
それだけ知ってたら、丹念に分散して割安株買ってって相場にダラダラ居座り続けて、
10年20年たったら、その人は資産形成に成功している可能性が高いと思う。

おれは手堅く、しっかり上がり始めてから買い、上昇率が鈍れば
すぐに売るから損はしない。

でも利益を長いスパンで見てみると、投資信託の利子と変わら
ないことに気づいた。で、もっと長いスパンで見ると、定期預金の
利子とも変わりなかった。また定期に戻そうかな。

Ｊコムとミクシで100ﾏｿ超損した俺様が来ましたよ

>>396
> >>392
確かにギャンブルとは違う。
ギャンブルは偶然儲けるともあり得るが、個人投資家冷遇、
というよりカモるための仕掛け満載。

俺は当然大損したぞorz

株は流動性の低いから危険すぎる。
為替の方が安全だね。

株は流動性が低いから危険すぎる。
為替の方が安全だね。

2回も言っちゃうのかよ

>>405
レート見ながら適当に文章を書いたら、おかしな日本語になっていた。orz

>>403-404
確かにそういう考え方もあるが、流動性が低く、情報が乏しいからこそ
魅力的な株が割安に放置されていることもある

その点、為替はあらゆる情報が相場に折り込まれているので
眠っているお宝を発掘して他者を出し抜くことができる、という魅力に欠ける

今日は５０万抜いたよ
簡単だった

ココ電逝ったああああああああああああああああああああああっ

今日なんて簡単だぜ。

2時に発表される機械受注のブレを見て、すばやく買いか売りを仕掛けるだけ。
今日は下ぶれしたので、すぐに1000株空売りしたぜ。










なのになんで損するのよorz

…どこを売ったんだ？ｗ
漏れ、高島屋が上りきってから売って見事に成功だったがｗ

>>410
機械受注でやるならＴＤＮとか、日立建機でやらにゃ

5334です。

>>413
運が悪かった…と思いなさい。
NGK、なんで元値に戻るんねんｗ

6億だか7億だかまけたやついたろ？
ブログ書いてる奴で本出したやつ
URL知ってたらお願い

イージーゲームか？

でも彼は７０００万円→マイナス５０００万円だけどな。


それか６億円７億円負けるのはこてっちゃんかも。
でも彼は１５０億円持ってるから７億円負けても想定内だろうな。

>>414
正確には5334では手数料分しか損してないのですが（同値撤退）
他の株が下がったorz

トータル150万損した
株はもうやらないよ

今日は普通にsumcoを寄りで買って30分で利確、34ﾏｿ。
ほかちょろちょろと売買して+8ﾏｿ。
まあ時給からすれば悪くないよね。
オレは欲張らないから月収500万程度で満足。

株は機関投資家が儲かり一般投資家は貢側

じゃないと売買でそうそう利益など生まれない

株価と出来高から調べてゆくと
浮動株が多すぎるとしか思えない銘柄が多いんだよな。

株で勝つにはいかに大人(機関投資家)に乗っかることが出来るかでしょ
個人嵌め込み上等
狼狽したりさせられたりいろいろあるんだよなぁ

漏れは今年デビューで3月ごろ＋50ﾏｿから今現在-50ﾏｿまで逝ったり来たり
売り覚えるとまともに買いに逝けなくなる事を覚えたのが遅かった
でもこれからはまた売りで勝負！

今日なんか絶対全面安で日経平均で-500円と思ったのに、
たいしたことなかったなあ

やっぱり、主力株を全力空売りに回った小金持ちが徹底的に踏まれたのかなｗ
まーでも、普通は北の実験が材料で売りだわなあ・・・
俺、全力買いでよかったｗ　やっぱ株って怖い、こわいｗ

市場心理には逆バリ、値動きには順張り。
これは基礎の基礎、常識だよ。
つまり今日は買いで正しかった。

NYも騰げてチャート的には騰げ、核実験で心理的には下げだった。

>>423
まあ、そんな簡単に上げ下げがわかるもんでもないだろ。特に今回は情報が浸透する時間が
充分にあったし、たまたま総理が韓国、中国と外遊の途中で北朝鮮がやってくれたから歴史
問題みたいなのがすっ飛んで一気に友好関係改善ときたし。

上がったり下がったりした銘柄の中で、確実に言える事は、安倍首相の株は上がったという事
だけですね。



お後がよろしいようで。

今日は買いを控えて後場は寝てたけど、どんなもんかな。
明日に更に下がるきがしたし。

>>424 市場心理には逆バリ、値動きには順張り。
株一年やってるけど、この言葉は知らんかった。
確かに、もう天井だと思ったら更に上がったり、もう下がらんだろと
思ったら、もう一段下げるね。

参考にさせてもらいます。

以前。ブログに詳細にコメントしましたが、現在日経平均が上がっているのは
「分りやすい」からです。
投資する人は「金を持っている人」というのは誰でも知っています。
ですが、意外と経済知識は無いのです。
理由は「遺産相続した」「土地を売却した」「高齢になるまで馬車馬のように働いた」
人だけが金持ちになれるからです。
ＲＥＩＴやファンドという「売れ残り処分」を個人にさせてしまうのが
日本の業者の手ですが、とーほく人も最近はピクテなどの外資系しか
買わなくなっています。

そろそろmixi買い時だと思うのだがどうよ？

テクニカル的にもファンダ的にも買いではない。
で、デイトレならどうよ？といわれてもこの出来高ではかなり危険、
爆弾どころか小型火焔瓶を投げ入れられただけで全焼崩落するだろう。

まあ手を出すべきではないな。

>>428
数万を狙いに、200万を危険に晒すのはどうかと…。

専業しか書き込んでないのかよｗ

株をやろうとする前に1年くらいは持たないまま市場動向を眺めて見ろよ。
いきなり本買って呼んでさぁ買おうなんて安易な香具師が多すぎるんだよ。

金儲けの心理をついて、詐欺っぽいことをやる香具師が湧いてるのも問題だよな。

情報商材とか言葉をごまかしているが、詐欺疑惑で本人が降臨した模様ｗ

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1160405689/

今日も新興は悲惨w
株を買うときはこういう不安な時に買わないと大きく儲けられいんだよな。難しい。
2002、3年に株を買った奴はかなり儲けただろうけど、今の状態より数倍
買うのが恐かっただろうな。
ま、今が買い時かはわからんけど、上昇相場は４、５年もすればまたやってくるから
前回高値くらいまた上がるだろうし、ここから少しずつ買っていくのもいいかも？と思う。

前の儲けからしてまだまだ問題無いな
政治家はなにかをおもいっきり　官　ちがいしてるらしいけどな

下がった株は塩漬けしとけばいいんですか？それか、値が下がった時に買い増しをすればいいですか？
一応、自己資本比率とか、売上げとかＰＢＲとか見てるんですが、
あと、何を見たらいいですか。

>>436
下がる原因を考えてから塩漬けかナンピン買いをすべきだよ

自分の懐を眺めるのが一番

新興は基本的に上場＝ゴールあとは知らないってクソの集まりだから
見切り千両

MSCIコクサイ指数連動投信、シティグループ世界国債インデックス（日本除く）
内外リート、個人向け国債
この４つのリバランスで十分

どう考えても目先天井なのだが
漏れの売りナンピンもそろそろ限界です

日経平均9000円割れ時代に、長期保有目的で買い込んでいた。
株式譲渡や配当への課税強化が議論されて、国税の餌食は
イヤだと、去年までに、大半を手放してしまった。
優待目的に５銘柄を残すのみ。

格付け会社の批評や円のレートを見極めた方がいいのですか？
あと、どの指標を見ていますか？ＧＤＰデフレターか街角景気指数

>>436-437
>>422
損切りが一番良い選択。
損切りが出来ない人が大損する。
損切りが出来ればチャンスはまだある

４４１
賢いですね。株は、日が昇り、日が沈む。ですか？

銀行の定期預金よりは株式投資の方が遙かに分がいいことは確か。

ただ、株式の勉強が必要になるけどそこをコストパフォーマンスでどうみるかどうかの問題だと思う。
誤解されている節があるが、一番安全なのはデイトレーディングで、信用取引さえできればここが確実に儲かる、
ただ、安全な分利ざやは少ない。

ＢＵＲＩＣのサムライ債はどうですか？ニュ−ジランドとかの事ですか？

株なんかで神経すり減らすより、日帰り旅行でもして気晴らしすればいいのに。

おまえのとこの株が下がっているのをなんとかしろ。
どんだけ下がるんだーオリコンめ。

お離婚？

結婚なんかしてないが

２００万を３年間で１億５千万まで増やしたのが去年の今頃・・・
あれから１年経った今は、司法書士に相談して破産の手続き中。
周りの友人などは、俺が金持ちよ誤解してるので、言い出せなくって、金持ちのフリするのが大変。
友人にも会わなくてすむし、物価が安い、アジア方面に移住しようかと真剣に考えてます。
（一応隠し財産がチョイあるので、アッチなら２〜３年暮らせると思う。）

↑
つまらん　０点

>>451
もっとマシな嘘をカキコしろ…全然、おもしろくない。
あと、破産できる条件をググれカス！

>>451
HANABIさんですか？そうなんですか？

もう2年も手を付けていないが、申告しないで放置してたら、秋ぐらいに税務署員が来て、
追徴課税含めて、560万ぐらい払わされたことがあったなあ。めんどくせ。

後、株を見るうえで、どの格付けを信用しますか？

>456

俺的にはMoody's　Ba2以上

配当利回りが７％超えていれば　まぁ安全だなｗ

株なんてみんなが泣いてるときに買えばいいわけだろ？

>>453
金が無ければ破産できますが？
一般的に、浪費あギャンブルでの借金は破産できないと決まりがありますが、それじゃあ、
大部分の多重債務者が破産できない事になります。
けど実際には、管財人が付ければ９９％破産ＯＫです。

まあ先物の経験が無い奴はウソだと思うだろうけど、１億なんてあっというまになくなるよ。

>>460
破産できるできないと言ってる時点で･･･

免責が認められるかどうかだろｗ

あぶねー！

もうちょっとでIDがDQNになるところだった

>1アホな記事だな
株は知恵で付加価値が付くものじゃない
全体の偏りで価値が決まるんだからみんな得できるわけがない

今、現在の下降トレンドと先物手動の投資環境では、
個人投資家は儲けられない。
だか株投資に絶対はないが、リスク管理しながら夢と痴呆の予防になる

夜市は盛り上がっているんですか？株式四季報のコメントは信用した方がいいんですか？

役員名簿がどうかしたのかね

すいません。会社四季報の記者のコメントは信用をした方がいいんですか？

>>467
東スポと帝国データバンク並みに信用できるよ。

この調査って数字のマジックって気がするな
取引回数が一回程度の「株取引経験者」では成功と失敗がほぼ二極化するのは当たり前
取引を続けてなお成功しているかどうかが問題だろうに

株の栽培始めました。

もーあかん樹海に行きます。
マンション購入資金3000万円を株で運用したら、
半年で600万円です。
マンションは既に契約済みです。
奥さんはとても楽しみにしていて、
インテリアをどうするの、
広くなるだのはしゃいでいます・・・

ごめんよ、父さん泣きたくなっちゃったよ。

みんな地道に働こうぜ。(´･ω･`)

ここ5年で一応TVや雑誌にコメント載せてる株式評論家が偉そうに自説をコメントする割には、運用益が巨万の富になっていないのを考えるとばれてしまうわな。

>>471 嘘つくな。もう少しだな。

それはともかく、株は下がってるときに利益出さないと駄目だ。
自分も暫くやってるけど、それを身に着けるのに時間がかかったね。
それでも、やっぱり働けるなら働いたほうがいいよ。
自分は病気してから働けなくなったので仕方ないけど。

要は健常者は絶対に損するわけで利益を出してはいかんのですよ。

mixiで損してる人がいるらしいが、
今、株を売ったら180万もらえるんだと考えきれないのかがわからん。

>>475
損切りできる肝っ玉持っている奴は、そもそもmixiなんてかわんだろ。

>>476
性格の問題なんかもしらんね。
漏れは気が弱いから、上がる宛てがない株を持って、
不安いっぱいで、ずぅーっとうじうじするより、
スパッと新たな軍資金にして、次で挽回しようと思う。

そんな漏れは、LD、楽天で損したが、、、まぁ乗り越えた。

日本の株式市場は、小金持ちの個人から搾取するだけ。
所詮はゼロサムゲームの潰しあいだよ。

株はゼロサムゲームじゃないよ。

海外のファンドと宮内さんに躍らせられた。

金がないやつは、買い進めないからそこで負け。

損切り出来ない投資家は勝てないよ

まぁ株は資本主義税みたいな感覚でやってれば勝ち負けはどうでもいいわな

なるほど、買い方として、ドル・コスト平均法の買い方は？あと、優待付きの株はどうですか？

君達はまだいいよ、

漏れは年収３１０万３６歳毒男リーマン投資暦１７年
節約してためた金、全部株に突っ込み大損こいた。楽天買って
ほっといたら連日の値下がりで、まだ追証かかってる。なんとかせにゃ。

損失累計２０００万になりやす。内３００万は親の金を勝手に使って損出してます。
極道外道です。・・・・株やめます・・リーマンしながら親に金を返済します。

また作り話か

うむｗ
投資暦17年で、楽天を投機的運用できない時点で作り話。
若しくは、よっぽどの下手…漏れの弟子にも劣るなｗ

いや俺買ってないし、皇族が買ったなんて曲解したくないし

>>486
本当だが。別に信用してくれなくてもいいよ。４日連続追証はキツイ、
無視してたら電話くるはメール来るは入金催促の手紙が来るは。

もう慣れテルからどうでもいいけど。明日、追証入金したら、お金ゼロ。
親からの借金３００万だけ残ります。

株で儲けられる人は、躊躇なく損切りできる人。
まあ、これができる人はお金に余裕がある人なんだな。
株を始める人は、決して余裕のあるお金で始めて欲しい。
全部なくなって良いくらいじゃないと絶対勝てないから。

外資系ファンドが売りたたいて、誰も居なくなったとこで上げな
いつものことだ

>>489
なぁ…なんで、損切りして空売りをしなかったの？
そこまで、よく放置できるね？

こんな損切りもできないへたくそで17年も生き残れねーって

ネタしかありえない

株で儲けることが出来るのは性格が重要なんだと思うんだが・・・・
カネに余裕があるとか失ってもいいとか関係ないよ。
向いていない性格なやつはどれだけ投資してもソンする。
向いているやつはタネが少なくても着実に増やすことができる。

>>492
空売りすれば上がり、買えば下がる。で、思い切り躊躇なく損切りし続けて・・・・
今に至る。

５月ごろにソニーを５６００で仕入れ、四日ほど前４４８０で思い切り損ぎったってのもある。
この損は２００万ぐらい。

楽天は日本最後のネット企業だからつぶされそうになるのは当たり前だわな

思ったことの逆をやればいいだけじゃん。

>>495
ま、済んだことは今更だが…楽天…アレは投機株だよ？
クソニーは前からヤバイ話出てたでしょ…。
空売り銘柄だよ…２つとも。

買値と売値の差額で儲けようなんてそうは上手くいかない。
株主優待とかも利用した方がいいよ。

>495
ロスカット基準はちゃんと定めてる？
株を１年やって生き残れば、ある程度自分のルールを確立できるハズ。
これに従ってやっていれば、大きく負ける事はないはずなんだが。。。
つーか、株向いてないかもね？ｗ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
初めてここに来た人にも簡単に分かる！！mixiってこんな会社です

・会員数からID強制削除を含む、退会者数を引かずに登録数を発表している件
（700万突破したが、アクティブユニークユーザ数は半分もいないのでは？）

・本名登録を推奨してるに関わらず、mixiは何らの責任を負わないとする免責規約がある件
（ナンパやねずみ講、宗教、詐欺など横行してる）

・アクセス数、滞在時間が2ちゃんねるより長いみたい
（ナンパ、ねずみ講など人はそりゃ必死ですよねｗ）

・スポンサーにマルチ商法のアムウェイがついてる
（もっと良いスポンサーはいないのですかね）

・主幹事証券は楽天を買い支えていた事で有名な大和SMBC。しかもロックアップなし！！
（いつ10.000枚以上の爆弾が降って来るかわからない）

・アメリカ発SNS後発組でシェアトップになったマイスペースが今年度中に日本で試験的
サービスを開始！！老舗ネット企業ヤフーや楽天、異業種のトヨタ、三井物産なども
SNSを開始してます
（mixiじゃなくてもよくね？）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ミクシィ500万人 「ネカマだらけ」説 、取材拒否だってｗ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2264168/detail

あほだ。

ソニーがPS３で、株上がるかと思って買ったんだろ？ｗｗｗｗ

あほーーーー

オレの考えでは、ソニーは、さよならする。
どういう意味かわかるよな？ｗ
電池で、５５０億円の損失で、PS３で”失敗”するってことだよ。

もうこれ以上言わなくても分かるな？ｗｗｗｗ

嫌いな会社の株を買うといいかも。
どっちに転んでも嬉しいから。

>>502
そこまで言ってやるな…2000万の損失がマジなら気の毒だ…。

PS３で、失敗するということは、ブルーレイでも失敗するということだ。

もう、これ以上言わなくてわかるよな？あほども

>>485
>年収３１０万３６歳毒男リーマン
お前株する前に普通に仕事で年収あげろよ

>>500
株向いてない。もう種ないから出来ないんだけどね。
まあ、株は投資というより投機ってかんじでやってたからね。
いや、賭場で丁か半かって感じだったからね、１７年遊べたしいいかと自分に
言い聞かせてる。

しかし、喪失感は大きい。

＞場で丁か半かって感じだったからね

あ、負けて当然だわ。

だけど、東証と大証の時間差で儲けたんでしょう？

>>489
頑張れ！

自分に言い訳か・・・

自分に嘘つく奴は一生勝てないよ

PS3は売れば売るほど赤字になると予想されてるんじゃなかったっけ。

>>511　まったくその通りだな、その通りだ

オリコンがロリコンに見えて困る

　　　　__ _,, -ー ,,
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つかﾌｧﾝﾀﾞにしろテクニカルにしろちゃんと考えてポジったのか？

いつも思うんだが株をギャンブルと思ってる奴は99.99999%負けるよ。
よほど運が良ければ話は別だが。

>>516
賛成だな…何も考えずにするから半丁の博打になるのであって、いろいろ考察して売買するから儲かるんじゃん。

５１６
資産運用で理解をすればいいですか？

やっぱり、馬鹿にされるからもう消える。

漏れが言いたいのは株は長期投資で、業績の裏づけのある、株を買うこと。
これを守れば馬鹿でもかなりの確率で儲けられる。・・・２０００万払って学びました。

馬鹿だなお前ら、
安く買って高くうればいいだけじゃん。




それだけなのにな、、、

まあ36だからな・・・
あんまり人に言われたことに対してどうこうしようとか思わず
今の自分と上手く付き合うようにしたらいいと思うよ

新興だと、何これ安い、と思って買ったら翌日ストップ高。俺って天才。
なんて経験した奴が新興に嵌っていって、安いと思って買ったら底抜け。
まぁよくあるパターン。

>>519
馬鹿にはしてないよ…漏れも、いつそうなるか分からないしな。
ただ、自分の失敗を認めて考察してないから負けてるのであって、長期、短期投資は関係ないよ。
漏れは超短期のデイだが？　おかげさまで、25歳の時に家が建ちました。
で、公務員を辞めて株で喰ってますよ？
厳しい相場と言われる今年でも、コンスタントに儲けてます。
90年代の下げ相場、ITの崩壊から比べたら、今年程度の相場で「暴落」という言葉を使うなといいたいよ。

BNF以前に２ｃｈで儲かった儲かったと騒いでいた奴らが
ほとんど消えた件。

>>524
市況板、人いなくなったよ。

今年は馬鹿には辛い相場だからね。
特にギャンブル感覚で新興バブルに乗った連中はもう満身創痍だと思う。

あるお爺さんの悲しい話

ある資産家のお爺さんが、ある銘柄を10億買ったところ
株価はドンドン上昇し、含み益が1億円になりました。
大儲けして大喜びのお爺さんは、その銘柄を全部売却しました。
ところが手元に戻ってきたのは9億円でした。
お爺さんは事態が理解できず、途方にくれてしまいました。

9億も金のある爺さんが途方にくれるのが理解できず、途方に暮れる俺。

はぁ
今日は２マソ損しました。

３マソだった・・・

>>523
新興株のデイトレです
東一で月４％行くかどうかの漏れには
まだまだ家は建ちそうに無いわ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>531
諦めない限り可能。
能力無しの馬鹿な漏れでも可能だったし。
>>299を参考にしてちょ。
あと、クソ外資の決算月は空売りメインでな。

>>527
税金は売却益の１０％　２０％だよ　売却総額じゃないｗって話だよな？

　証券会社から送付されるグラフを見ると、
日経平均が上昇すると持ち株も少し上昇し、
日経平均が下降すると持ち株も少し下降する。
　手持ちの株って、安定銘柄なのかもしれない。

(消費）A氏が100円を持っている。
B氏がA氏から100円を借り、C氏が生産した100円分の消費財を買い消費する。
一連の活動が終了した後は、A氏の100円の債権、B氏の100円の債務、C氏の100円の現金で、
経済全体の純財産は差し引き100円となり、当初A氏が一人で持っていた経済の全財産100円と変わらない。

（投資）A氏が100円を持っている。
B氏がA氏から100円を借り、C氏が生産した100円分の投資財（工場・機械とする）を買い投資する。
一連の活動が終了した後は、

A氏の100円の債権、
B氏の100円の工場･機械と-100円の債務
C氏の100円の現金で、

経済全体の純財産は差し引き200円で、当初A氏が一人で持っていた財産に投資した100円分がプラスされる。

このように、投資活動は等量の貨幣が循環する中でも、経済に対して資本蓄積をし財を増やす。
当初原野であった土地に、耕作地が出来、都市が出来、道路が出来るのはこれらの投資活動の結果である。

>>533
買って5年以上経って売ったんじゃない？

>>535
カンドーしますた。

始めたのは5月。資金は200万。
現在資金50万。150万消えました。

株なんかやるもんじゃないです

>>535
100円分の消費財が無くなったのと、100円分の投資財が残っているのが両者の差なんだよね？
なんかあたりまえすぎて、最後の2行の本質的な意味がいまいち理解できない・・。

円安で外国債券投資の含み益が凄い。
106-110円で仕込んだ債券ファンドが跳ね上がっている。
ドルMMFにもう少し突っ込んでおけばよかった。

>>540
おめｗ
漏れ、FXはやったことあるんだけど、それは投信みたいなもん？

>>539
食っちまったら無くなる飯と
なんか作れる機械との違いだろ。
機械買ったからってなんか作れるとは限らないから投資はギャンブル
なんだわな。

ちがうとおも。
作ったモノが売れるとは限らないから投資活動が必要。

>>538
そうなった原因は？

>>543
産業を振興させてやろうなんて考えて投資する奴は居ないよ。
俺だけは儲かると思って投資する奴が居るだけ。

>>535
その点では企業は借金じゃなく増資で資金調達した方が、経済全体ではいいのかもね。

でもアホな個人投資家から巻き上げてやろうと考えている企業も多いし。
上場して社長が高値で売り抜けたりとか、MSCB使って株価が下がって株主を苦しめつつ、
ろくな資金の使い方せんとか。

>>490
「決して」の使い方をもう一度勉強なさい。

>>546
預金も間接投資だから、借金も増資もそうゆう意味では同じ。

企業評価では『多すぎない借金』はプラス評価。
少ない資本で大きなお金を動かせる。つまりレバレッジが掛かる。
株主資本比率３０％以上なら問題ない。

ソフトバンクみたいに借金漬けになって誰も借してくれなくなるとダメだね。

株ってレバが3倍までしか効かせられないんだろ?
おまけに値幅制限なんかあってつまらなそう。
為替はレバ100倍から400倍が基本だから資金効率がいいよ。
株で駄目だった奴は為替に挑戦しようよ。
損切りが出来る奴は為替の方が儲けられると思うよ。

トドメさしてやるなよｗｗ

貯金が1000万貯まった記念に200万限定で仕事中デイトレに挑戦中
半年以上経つけど今のところほとんどプラスマイナスゼロ
ただ、昼間デイトレやってるせいで残業時間がメチャクチャ増えて
残業代が増えて全体的な収入は増えてます。しかし、人間として
かなりやばいかも

為替できるよ　レバ１０倍　レバ１００倍　　おやっ　　　あれっ　　　レバ４００倍満玉一発狙い
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∪　　ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　　∪∪
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>>535
前者と後者を比べるなら、消費財は消費される前の状態で資産として勘定に入れてやらないと不公平じゃね？
投資財だって稼働させなきゃただのゴミだし。

定期に入れておくのが一番なんじゃねーの？俺らみたいなチンチンは。

ここで馬鹿言ってるのは伸介やんね、ええかげんにせーや
あんなスーツもろてもうれしないわ

ということは、ギャンブルではないけど、リスクがある資産運用ということですね。
棚の資材もこれからは資産と考えると言うってましたがあれは、固定資産？流動資産？

自分のことを上げる棚でないのであしからず

株で大儲けした奴の不思議

1.何故かド素人
2.何故かダメ人間
3.何故かいい男
4.何故か軍資金100万円
5.何故か軍資金が数年で1億。
6.何故か株開始とともにブログも開設。逐一報告。後に書籍化。
7.何故かド素人なのに、株の専門用語に最初からやたらと詳しい。

↑これほどのワザとらしさを見て、証券会社の工作員と
思わないなら、君は統一教会にも騙される素地十分です（藁

「大儲け」はサクラだったり、本の宣伝だったりするのは間違いがない

ただし「上手い香具師」がいるのは本当。
コンスタントに年30%ぐらい稼ぐ。株暦は長くデイトレーダーではない。

タクシン首相は代用たたきのふりをして逃げたんだっけ

>>558
こういうのを馬鹿正直に鵜呑みにして
株で一儲けやちょっとしたお小遣いを夢見にしてくれる香具師がいるから、
証券会社は勿論、
小銭を稼いだり、なんとか難場を逃げ切れてる香具師が居るわけなので、
今後とも大切にしてあげて下さい。

>>527って結局どういうこと？
為替差損しか思い浮かばないんだが

買い騰がって、売り板が薄いときに売却して売り下がったんだろ。

御免　買い板が薄いときに　の間違い

美味い話はそうそう無いわけで
そんなに儲かるならﾃﾒｴだけでやってろ、って言いたくなるようなカキコ多いよね

出来高が極端に低い株なんでしょ。
自分で買い上がったんで株価が上がった。
成り行き？で売ったら、買いがほとんどなくて、平均単価の下で約定した。
で結果損した。

ニートや引きこもりは普通に株で勝てるだろ
ようは時間ある香具師が儲かる
とくにデイトレなんか下がった時に買って上がった時に売るだけ
難しく考える香具師ほど儲からない

質問がダメ。
何実際の金額で聞いてんだよ。
％で聞けよ。

高学歴で一流企業に勤めている、
年収2000万円で1億円持っている人が、
2億円に増えたという本を誰が買うのかと。

自分よりもダメそうな人間が、自分でも融通できる金額で
お金持ちになりましたって言うから買うんじゃないか。

>>527
つまり自分で売って値を下げたということ

これ判らない香具師ここには多いの？？

2億持ってた人が、連日追証ですっからかんになりましたってのは売れるとオモ

あほか
10億で値が下がる株なのかどうかが書いてなければ分かるわけが無い

ニートが100人いたら1人は成功するだろう。
しかも彼らは24時間株のことを考えていても、何も失うことがない。

ただし、その100人の中の1人も、次の年に生き残るのは
100人して1人だけ。つまり本を1冊出して終わりか
もしくは株をやっていないのに、あたかもやっている
ように振舞って本を出すというパターン。

それならどう考えるの？
ィチ億落としたとか？

>>490
損切りは大事だが、筆頭に上げるほどの物ではない。
一番大事なものは他にあるが、それは教えない。
損切りは大事。ウソじゃないから、素人を騙すには便利な言葉だな。

大富豪とおなじで手元カードがそろってれば貧乏人でも勝てるよな？

去年本をだして大もうけしたという素人投資家のほぼ全員は
今年も儲かりましたかという問いにほぼ全員口ごもってしまうだろう。

1億円儲けたというある元パチプー投資家も今年はもう破産寸前らしい。

ジャンケン大会でも最後まで連勝する奴が出てくる。

今日は三万取りました。来週は総額5マンくらい利益がでないかなあ。

自分に合ったトレードを追い掛け成長出来る人だけが生き残れる
成長すればする程、選別銘柄も変わり手法も変わるんだよね〜
ある程度まで成長すると暇な時に小人を驚かし遊ぶ人も時々いる

人生ゲームを躊躇なく出来る人限定だが・・・

>572
このじいさんの話で大事なのは、含み益と確定益は同じように見えて全然違うってことなんだよ。
流動性がどうという問題じゃない。
虚業経営と同じ。

じいさんの話で最も大切なところは、
損したじいさんの相手が、１億円儲けているというところだ

じゃあ含み損と実現損も似て非なるものなんだね

儲けた分を全部信用買いに突っ込んで、何時も樹海行きをかけた
勝負ばかり繰り返してる奴だけが、大勝出来るって本当かね？


キチガイだな。
人生捨ててる。

結論からいうと株式投資ってインチキルーレットと同じだ
玉を操作しはじめは勝たせて金欲を煽り煽って嵌めこむのだ
気が付けば懐の奥にある資金を炙り出され全て吸い取る仕組み
かくいう私は資金5000万をあれよあれよに800万まで縮小・・・
幸いにも余剰資金にてお遊びをしましたので退場致しました。

毎日３回マントラを唱えなさい
　　　　　　　__,　 -ー- 　､__
　　　　　　 (_,'　　　　　　　',_) 　
　　　　　　　l　●　　　●　l 　　含み損は損じゃない
　　　　　　　i　　(_ ● _) 　 i　　　　含み損は損じゃない
　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　 ',　　　　　　　含み損は損じゃない
　　　　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､
　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　 ）
　　　　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"

爺さんの減った1億は税金じゃねぇの。

マーケットの魔術師シリーズを読んで欲の制御ができるようになれば神に近づける。

含み損が損に変わるのは、恐怖に負けて損切りしたときだ。
まず自分自身の中にある欲と恐怖に勝たなければならない。
それは決意やルールを厳格に守ることでもある。

じいさんの話のソース出せ

あるお爺さんの悲しい話

ある資産家のお爺さんが、ある銘柄を10億買ったところ
株価はドンドン上昇し、含み益が1億円になりました。
大儲けして大喜びのお爺さんは、その銘柄を全部売却しました。
ところが手元に戻ってきたのは9億円でした。
お爺さんは事態が理解できず、途方にくれてしまいました。

ミクシイは上場初日に購入して三日で手放した。

鉄道会社は比較的安定してるような

24時間家でパソコンできる必死な引きこもりならできる。
外に出ないで済むことに対する熱意はハンパじゃない。

身近にそういった奴がいるからわかる。

ゲームと同じでコツを掴むまでが大変でコツを掴むと稼げるよ
儲ける為の近道はゲーム感覚でやる事が大事
これはどの本でも教えてない

デートレードなんか儲かるわけ無いのにな

俺は５年ほど前に任天堂の株を最小単位の１００株ほど購入した
今ではほぼ倍の価格になってる
それでも処分して儲けようとは思ってないぞ

単純にその企業が好きで応援したい気持ちで買ったからな
今後値下がっていってもまぁ気にしない

含み益は益じゃない
含み益は益じゃない
含み益は益じゃない

株取引で大事なのは”手法は自分で考える”こと。
知識は本で学べるが手法を本で学ぶことはまず無理。
基本は全てネットに出てるから本はいらないとは思うがもし買うなら
手法を教える本ではなく知識や哲学を教える本にすること。

>>595
デイトレは儲ける手段じゃないよ、リスクを減らすための手段。
日をまたがなければ地政学的リスクをほとんど受けないからね。

一週間でヲマエラの年収を稼いでいる人もいるわけだから。


http://plaza.rakuten.co.jp/oimo777/

2006.10.13
10月第2週 (1)

株　　買い　2926300円（ＯＮ収支96000円）
　　　　売り　1587500円

先物　買い　なし
　　　　売り　10000円

ＴＯＴＡＬ　株　4513800円
　　　　　先物　　10000円

＊全て手数料税金考慮せず

10月も前半戦終了。
1週目に何もできなかった割に、ＴＯＴＡＬ収支は悪くない。

今月はなんとしてでも1000万以上の収支を出したい。
そのためには課題の後半戦、なんとか頑張らなくては。

大きく取れるチャンスが、一度か二度はくるはず。
確実にそれをものにしていきたい。

大きく取れるチャンスが、一度か二度はくるはず。
確実にそれをものにしていきたい。

漏れの場合、半端な餅越しで
大きく取れられるチャンスばかりモノにしている

バブルがはじまる数年前にはじめて
ザラ場で年100万稼いで
バブル弾ける間際に比較コムを当て
上場初日にさっさと売って
パっと株をやめる

3年やって350万儲け
私21歳　普通の国公立の大学生
勝ち組でも負け組みでもない　

俺はスイングトレード派だから、持ち越しの恐怖を乗り越えないと儲からないわけだが

今日は、持ってた株が全部含み損抱えてたのに、一気に全持ち株が４％↑の含み益に変わったんで持ち株全部を一旦利確のために売ってしまったわ

だけど、来週はもっと上げそうな予感がする

約一ヶ月我慢の塩漬けしてたのに
週末に株のことを忘れたいためだけに、結局たった４％の利益で放出
やっぱり、我慢が足りないんかなあ・・・

>>585
そういうマヌケなことをヌケヌケとホザいている限り
藻前は永久に負け組のままだ

>>601
藻前は正しい
含み益は利益ではない　確定して初めて利益になる
本当に来週上がったら、また買いなおせばいい
それだけのことだ

俺は投資歴２年くらいで２８０くらいの儲けだけど
２ちゃんのコテにびびりおんって奴がいて
２００→４億５０００にした奴なんだけど
もうとにかく損切り。自分の予測と違ったら即損切り。
これが大事だって言ってる
実際、たまにブログで銘柄とか公開してるけど切るわ切るわ
でもなかなか難しいんだよねこれが

じいさんの話ってのは
売却総額の２０％に税金がかかるようになりますって誤解してるやつが書いてるんじゃないの？

ただ単に売りまくったら株価が下がって安くなったって話じゃないの？

株で儲かった損したという本を買うのは馬鹿。
宝くじで当たった外れたという本を買うのに等しい。

株に否定な人は現金自体もひとつの金融商品ということを忘れている人が多いよね。
言ってみれば、現金真理教の信者さん。
総資産のうち現金と株式の比率はよーく考えた方がいいよ。
ここに好みがあらわれるだけど、何も考えないというのは良くない。
考えた結果、現金100％が良いと思うならそれはそれで尊重するけど
僕としては、日本株が最良の投資先とは思わないけど、低金利の現金よりはマシだね。
だから株式の比率をやや多目に取ってる。

ああ、ローンで不動産買ったちゃった人は株やったらダメだよ。
あなたのポートフォリオの100％以上は「不動産」なんだから、
残りはなるべく現金の類にしとかないと、リスクの取りすぎだと思う。まあこれも好みの問題だが。

　　 　　●　　　 ●　　
　　　　 　( _●_)　　　 買った日に公募増資を発表されちゃたまらんクマ
　　　　　　 |∪|　　　　
　　　　　　 ヽノ　

今年の相場を見ているだけで株式はハイリスクと感じた人は多数いるだろう
ましてや今年の相場を経験（損切り）した人を入れると大多数になるだろう
ちょっと外人と証券会社とファンドのやりたい放題し過ぎたからね〜

ｱﾒﾘｶの株価上がって、円下がって、日本株上がる。
なにか、変な気がする。ｵﾚ本当に儲けたのかな？

>>611
円が下がるとトヨタなど輸出、海外で儲っている会社は大幅に利益が発生。
トヨタは1円の円安で数百億円の経常利益が発生。

損切りさえきちんとやれば大負けはないと思う。

損切りはスパっとやらないとね。昨日、６万損切り。今日、８万の利益。今月の利益はまだ１８万とショボいけどね。

今回の暴落を最後には個人退場者が続出
マッチポンプばっかしてると閑散とするぞ
わかってんのかね？証券自己はさ？？

>>615
分かってないよ…所詮、目先の利益に目が眩んでる。
だから、FXに流れて行くんだよｗ
今に株人口は減るから、証券自己にはいい薬だよｗｗｗ

>>615
今回の暴落とは意味が不明。
今週は日経は爆上げでは。

新興のことだろう。まあ信用残が多かったから需給が改善されるまでは無理だわな。

始めた時期が悪かったと言ってる奴は
いつ始めたって駄目なんだろう

どんな大相場だろうが騰げまくり相場だろうが全ての銘柄が一直線に騰がる訳じゃないからね。
それなりに上げ下げがあり暴落する銘柄もある。
地合は大事だがそれだけで簡単に儲かるわけではない。

>>591
>ある銘柄を10億買ったところ株価はドンドン上昇し
一つの銘柄を１０億を買ったらよほど流動性の高い銘柄でなければ騰がるのはあたりまえ
逆に売れば暴落する罠

トヨタやＮＴＴなら寄りつきで１１億成り行きで売っても問題ないよ

去年は１１０万利益を出し、今年は８０万含み損を抱えている。
でもこう言う経験をして、株についてよく分かってきた事もアル。
多分株はやめないだろうし（資産の２０%を超えないというルールは絶対守るが）
少なくとも６０才になって退職金を受け取り始めて株に手を出す事を思ったら
安い買い物だと思う。

>>622
自分なりの投資スタイルの確立と、それを正当化する材料って大事だよね。
一番いかんのは狼狽すること。一喜一憂が一番いかん。

これ市況２の断末魔スレだよ。

ID:awCxiGPj は株から為替に鞍替えしたけれど一ヶ月ももたなかったらしい。

レバが高いから為替の方が難易度が高いね。

【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ 1【狂乱】

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1147408320/

ちなみに、椎茸マン、為替王子、うな重の断末魔はお勧めです。

これを見ながらごはんを食べるとおいしいです。

>>624
つーか、株はプラスサムで為替はゼロサム。
この違いは大きいよ。為替のほうが楽とか言っている奴は池沼

>>625
すまん、おれ池沼だw
為替は流動性が高いからいつでも損切れる。
株は変な値幅制限と流動性が低いから取引が成立しない場合が駄目過ぎる。

>>626
おまえ損義理しかしたことないんだなｗ

>>626
そうそう。だから証券会社や投資組合が簡単にインチキできる。
あとシステム的にもIPO無限空売りとかひどいもんだ。

ソフトバンク5100株買っちゃいました。
で、貯金20万になっちゃった。

マーケットボード見ながら、色々計算して銘柄の
最適な組み合わせを考えたり、グラフから損きりの価格を計算したり
ナンピンのタイミングを計ったりするのは結構頭がいるよ。

数学で言えば線型計画というやつに似てるかな。

mixi株、掲示板に１０００万まで上がるって書いてあったので貯金下ろして買いました

それで、HOYAで儲けた奴はちゃんといるのか、野次ばっかり言ってる場合じゃないぞ

>>630
LPなんて頭つかわねーよ馬鹿

所得税法施行令による株譲渡益の計算方法はおかしい。
場合によっては利益が出ていないのに利益があったとして課税される仕掛けになっている。
明らかに違法性がある。
早急に改められるべきだろう。

施行令によれば、同じ銘柄を期日を違えて複数口買い、売った場合は総平均法に準ずる方法でやることになっているが、
例えば、A社の株を３年前に１００万円で買い、株価が５０万まで下がったので５０万で買い、５５万になったので売ったとする。
そこで５万円の儲けが出る。
４年後１００万円に戻ったので１００万円で買ったものを売ったとすると、合計５万円の利益となり、それに１０％の課税で５０００円の税金を払う事になる。
だが、この総平均法を使うと、１回目に売った時は、（１００＋５０）／２＝７５が取得費となり、２０万の赤字になる。
２回目に売った時は、１００−７５＝２５万円の利益があったと見なされ、２．５万円課税される。
実際は５万円しか儲かっていないのに２５万円の利益があったとして課税するのは明らかに違法である。

改善法としては、
納税者が、一口単位で何時買った株を何時売ったかを帳簿上で自由に選択出来るようにすることである。
そうすれば違法な課税が避けられ、正しい税の徴収が行われる事になる。
総平均法とこの選択法のいずれかを納税者が選べる様にして欲しい。

そもそも売却益に課税されること自体納得いかないが

公務員の給料になる事自体納得がいかない。

>>634
ようわからんけど、二回目の時に一回目のマイナス25マンは引かれないのか?

>>637
年を越えるとマイナス２０万は引かれない。
申告すれば可能だがメンドクサイ。

ふと思うこと・・

証券税制を変えるべき。譲渡課税率じゃないよ
総合課税（全ての所得を合作）にすることね

これが日本の株式市場が世界一になる最低条件

これだけで法人個人含め全ての人が幸せになる

損した人がたったの５％ってのは
大損した人が樹海行ってるから。

2000年前半に日経平均が2万円超えしたのをピークに
2003年後半に日経平均が8千円になった底までを生き抜いてきた奴を尊敬する

2005年の株バブル成金がここで「去年は1億円ゲッツ！ｗ」とかいっても
当たり前でしょ糞バカがと思う

デイトレとして一日9時間ぐらいは株に費やした

日当8千円で普通に働いたほうが良かった orz

>>641
２０００年〜２００３年よりも
１９９７年の暮れとか１９９８年の秋の方が難しい相場だった

２０００年〜２００３年はまともな投資家はそれほど酷い目には遭っていない

正直今の市場だと、デイトレなんかするより普通に会社勤めしたほうがましだ。
一日中張り付いて一億稼ぐより、会社勤めで1000万もらってるほうが心身ともにまともになると気づいた今日この頃。

>>527
じいさんの話、利益確定の難しさを言っている。
例えばの話、スズキ自動車の株価が3000円であるが、
全員が3000円で売れるのではない。
最初に売り始めたグループのみが3000円で売れる。

ブラック・ショールズの価格決定式くらいは理解してるんだろうな？

>>643
2001年ITバブル崩壊〜2001年NY連続テロ

このへんはたしかにある程度賢ければ大損せずに済んだかもしれない

しかし、

2002年秋の竹中発言〜2003年3月金融危機

このへんの下げの2段ロケットは酷くて特に銀行株でかなり被害者を出したような気がする。
このころの悲観論はかなりのものでもう日本株は底打ちがないのかとさえ思った。
りそな国有化で下げトレンドの完全否定が起こるまでは気が気でなかった。
いまの新興市場はこのころの中期の雰囲気に似てきた。

>>647
>2002年秋の竹中発言〜2003年3月金融危機

その時期に銀行株持ってるのは相当な博打打ちだろ

>いまの新興市場はこのころの中期の雰囲気に似てきた。
新興に手を出すなんて博打打ち以外の何者でもない
新興市場は株式投資というよりもババ抜きのカテゴリーだろ？

損する奴がいるから儲かる

>>647
そもそもなんて新興市場ってリスク高いうえに割高なんだ？

おれは１０年以上前から株式投資してるが
むかしの店頭株などリスクの高い銘柄はＲＥＲからみてもＰＢＲからみても
リスクが高い分東１銘柄より割安だったぞ
現在の新興銘柄のように抽籤前の宝くじが当選くじのような値段で取引される
理由が理解できない

>>650
新興市場は起業家・VC・証券会社が最近の投資ブームで参入してきた
山っ気の強い素人投資家に紙くずでババ抜きさせるための市場だからですよ。

「取引先」にSO乱発したりして実績を水増しし、上場すれば紙切れが宝くじの当選くじ
になるマジック。証券会社は幹事引き受けや大量の資金を持つ自己売買部門による価格操作、
あるいは無限空売りシステムでｳﾏｰ。

「株ブーム」とやらで貯金より株しましょう、とか証券会社がガキや学生に取引シミュレーション
させたり、ひどいところでは資金提供して株を教え込むのを見ていると
麻雀放浪記でドサ健が坊や哲にカモを育てる重要性を力説して麻雀教室を開く、
という一節を思い出すね。
一時期は少年マガジンに「一ヶ月で100万円を倍にするには全力の信用取引だ！」と高校生に教え込む
漫画が連載されてたりもしたしなあ。

>>651
構図としたらITバブルの頃とほとんど変わらないね。
当時より最悪なのは参加人数が増えた上に
ITバブルの頃にはまだインフラが整ってなかった数分、数秒を争うデイトレという要素が加わってきた。
あんまりにも儲けの種を食ってしまうといつかIPOの公募割れが当たり前の状況がおこってしまうかも。

>>650
新興はやりようによってはアホみたいに金が稼げるから

新興は東証一部や二部だと極一部しかない年間10倍銘柄が去年まで腐るほどあったからね

ジャストシステムの株価が松下との裁判で勝訴の結果、凄い跳ね上がったんだよね。
チェックしていたにもかかわらず買わずにあれほど後悔した株はなかった。

東証一部なんか重すぎて投機する意味がない

今はマイナス60万の含み損だ。持ち直してほしいが厳しい。

>>657
ちなみにいくらの保有で含み損が60万円ですか。
自分は先週、空売り失敗して狼狽売りしました。
300万円の保有で15万円の損切りしました。

どうせゼロサムゲーム

株式譲渡税が現行の10％から再来年に20％に戻ることがほぼ確定したからね。
これからもっときつくなるよ。

また増税か

一般市民が手を出した時点で終わってんだよ。ｗ

べつに儲けてるから関係ないし
ほっとけば紙になるし

>>605
買って５年経てば、売却の総額に税金掛かるんじゃ、なかったけ。

>>651
最後のパラグラフ

ひでえ話だな。

ジャスダックとナスダックが提携したから今がチャンスかも

証券会社比較
http://hikakujp.client.jp/kabusiki.html

>>666
提携したからって何がチャンスなの？？

単純に二分の一の確立で儲かるわな。

売るか買うかなんだから。ｗ

法人と個人との仕組みが違い過ぎるので
買わないという選択が１番賢明と思うが・・・
何年かに一度はインチキで客寄せすると思うが
あくまでもインチキなので長いことは続かない
バブル崩壊という名の利確売りor空売り地獄
所詮株式市場は高級なギャンブルと思われる

>>669
＞バブル崩壊という名の利確売りor空売り地獄
ITバブル崩壊後の下げ相場は、空売りバブルと呼ばれて株の投機本にも
空売りの手法が詳しく載っていたなあ。
あの頃は、空売りさえすれば誰でも儲かる時代だった。

>>666
昔NasdaqJapanってあったよなぁ
今はヘラだが

>>667
日本の新興市場は国内向けの閉鎖的な市場だったからね
しかも個人ばかりの市場

それがグローバルなナスダックとの提携で世界から金が流れてきたら
それだけで上昇するってことだと思う

今年に入っての個人退場者はかなりの数です
殆どの個人興味投資家はとうぶん戻って来ない
無知な個人興味投資家を嵌め込む為には
もう一度バブルを起こさないと帰って来ない
更にバブルを起こす為には外人資金が必要だ
残念ながら外人資金（投機じゃなく投資）は
現在アメリカ市場に流れているので日本はダメ
私的な予想では今から3年間は日本はダメだろう
要はバブルを起こすのに最低3年は必要なんだね
今年株式市場を退場した個人は預金に回っている

全ては何も理解していない老害のせいは否めない

ここ数年で、株では数千万儲けたが、不動産投資で億損した漏れ。

>>674
不動産は税金へらすためにやるんだから
億ぐらいでうだうだ言うな。
1年の儲けを30年ぐらいに伸ばすのが目的だろ

プクさまも退場したしな

>>1
マスゴミに踊らされ安易に手を出してるからだろ
あほ確定だ

電力とか鉄道とか、ド安定の銘柄しか買えないヘタレ路線
正直投信の方がリターンがある

宝くじは誰でも２００万分の一の確立で3億当たる。
それと比べれば勝率は高いが株は元金と手間が掛かる。

>>672
新幹線が来たから、地域が活性化するって言っている
町長と同じ発想だよね。

読めない奴&ツキに見放された奴が損をする

>>676
マジでか！？

個人対大人という視点は　専業株やっているからであって
一般的な投資家は　投信半分　株半分　見たいな感じでポートフォリオ作るから
どっちが買っても大差ない

潜伏は儲けたから引退思考中なだけだろ？
でもやめられないのが株と麻薬なんだよなぁ

>>684
なんだ、そうなのか
「退場」と「引退」では意味合いが180度違うから驚いたよ

>>611


人間の数だけ味覚があるように、人間の数だけ儲けもあるものです。
儲けは、当事者により変わる主観的なものです。

これを、経済の役割理論、即ち相対性理論というべきものなのです。
お判りでしょうか？

損するのも儲けるのも主観的なものなのです。難しすぎますか？

こういったアンケートってどこまで正直に答えているのかな？

思い出すなぁ。身体測定で、座高の検査の時みんな必死に猫背になるの。

テレビで短期売買やデイトレが株取引だと錯覚させるような演出で
バラエティ番組なんかでやってるが、なんだかねぇ

インサイダーが一番堅実だけど、違法だし、それができるまでにどれだけの
ことをすればいいんだか

>>688
日本人って、預金主義者か短期トレイダーかの両極が多いよね。
その中間の人はあまりいない気がする。
短期屋ほど無謀でなく、預金屋ほど臆病でなく、ほどほどにリスクをとる人。

>>690
そうだよね。サラリーマンならデイトレなんか無理だし
分散させて中期的に持っている方がリスクは減るんだけど。
新規上場で一発当てるのが株のもうけ方みたいに煽られてるね。

３〜５年スパンで考えれば
株式投資が一番儲かると思うのだが・・・

中期・長期なら「堅実」で「より安全」という迷信ワロス
結果が出るまでの時間差でしかない

手法的には期間が短ければ短いほどリスクは減る、当たり前。
中長期が堅実で安全というのはリスクヘッジが出来るだけの資金を持った金持ちだけに限った話。

>>694
で、その短い期間でというのはサラリーマンにはなかなか難しい。

2極化って昔からじゃないの？
というか、誰かが儲かればそのぶん誰かが損をしている、そういうシステムでしょ？

独占認可事業で50円配当がこの先も続く電力株でいいんじゃね？

６年目でようやく100万超えたけれど、
２年目まで毎日涙目のゼロサム地獄だったよ。

結局ロスカのタイミングが安定しただけだった。
でもその単純な事が出来るまでえらく時間がかかったよ。

>>695
サラリーマンという身分で短期の取引ができないのならサラリーマンをやめればいい。
簡単なことだ。
できなのなら投資や投機の行為はやめることだ。
中長期で低レバなら安心というのは間違った相場感だ。
持ち続けることはリスクを持ち続けることと同じだ。

そう、損切りがスパッと出来るようになれば、大体プラスに持っていける。
資産が楽天ポイントの数字ぐらいに思えないと、なかなか損切りもうまく出来ないけどね。

3ヶ月の間、病院に入院中に持ち込みPC経由で300万を種にデートレやったけど
結局、収支合計がマイナス2万円ｗ

証券会社に支払った売買手数料が、なんと合計２０万円だったｗｗ

あほらし・・・orz

>>701
てことは実際はプラスって事だな。
今の相場で初心者でそれならまずまずじゃないか？

その経験を生かせば今後うまくいくはず。

投資と投機は別物ですよ
ここにいる９９パーセントは投資家ではなく投機家でしょ

>>703
他人にケチをつけるためだけの用語ｷﾀｰ

それが投資業界の一番の宗教だよな、「投資と投機は別物」

無根拠かつ唱道者のみに有益な概念

値上がりで儲けようとする奴は全部投機家。

儲かってんのは一部だし損をするのは当たり前田。

こうやって鴨を集めているのか・・・・・企業の価値じゃなく鴨を集め株価を上げたとこで
ウッパラい設ける玄人、損をする土素人

長期投資が性格的にあっているかなと
はじめたが
1年で株価が30パーセントくらい動くのがふつうである。
買ったときは割安の設定であったが
悪材料が出たり、地合いが悪化したり、株券を発行したり
下方修正があったりして今東証一部の3銘柄40〜５０パーセント下落。
長期投資はハイリスク。すぐ損きりしないから。
これはだめかなと思ったときはみんなもそれに気がついたときで
株価も相当に下落している。

投機と投資は別物という素人をうまく嵌め込んで利益を取るのが王道といえる。
時間軸が違うだけで本質は投機だ。

>>710
言っても無駄だよ、投資＝投機を認めたくない香具師だろ。
本来、儲けようとする行為自体が投機なんだがｗ
それに時間軸という言葉をカキコできる香具師がこんなスレにいたとはね…そっちの方が驚いてる。

エコノミストは、耳あたりを良くするために投資という言葉を使用するに過ぎないのにｗｗｗ

長期って30年とか50年だからなぁ。人間業じゃﾈｰﾖ。
普通そんな余裕資金もあるわけない。

つーかマトモに働いているやつが勝とうなんて無理じゃない？
仕事中に株価ばっか見てるわけにはいかないんだから、暴落しても気づくのは帰宅後w

政府の政策
緩やかに景気が上向きが一番いい
あまりにも景気がいいと景気が悪くなったときの反動が大きいため良くない
マスコミを使って株にお金を突っ込ませようとするのは現在の景気が悪いから

株に勝てるコツをお教えしよう。
俺は経済も勉強してないし株の専門用語も知らない。空売りもしないし現物のみで
勝負し勝っている。総取引は売買あわせて３年間、５００は超えただろうか。
故にラッキーパンチではないと思っている。

●安く仕入れる（日経と連動せず意味がなく３日、４日下落しているとき）
●高く売る（上記、下落前に戻ったくらいが目処）
●長期保有は絶対しない。短期で売買を繰り返す。
●現物を何銘柄も同時に保有しない。
●上がったなー・・・まだいけるだろう！【このとき売る】
●下落は下限を決めておき感情を入れずに【損切りする】
●材料銘柄には全集中（この前の皇室世継誕生劇なんかでは大儲け）
　暴騰したものがいつ下落するかは俺には分かったがその勘だけは教えられない
　自分で勉強してください。
●仕手が盛んに宣伝しているものには乗る。（但し、一回ぽっきり、短期で
　売り切り逃げる）
●株板を信用せず２ちゃんなど他の掲示板で会社の内情を知る（ちくり裏事情）
　なんかは非常に参考になる。）自分自身過去●ネボウの内部に在籍したので
　産業再生機構ショックのとき盛んに書き込まれている内容を毎日チェックし
　その内容の真贋を養う目は出来た。勿論同様の取引相手である●イエーの書き
　込みなんかもチェックできる。社員自身、或いは内部を知ることの出来る者の
　本音を入手できるということではヤフー株板の比ではない。
●元金からある程度稼いだら元金には手を出さず、キャッシュフローのみで
　勝負する。これで余裕が出来る。

一番苦しいと思うのは、まだ上がるだろうという感じがするときに売ることだ。
平均売買期間は１、２週間程度です。
はっきり言って大儲けしている銘柄はそんなにありません。
が、順調です。７勝３敗くらいのペースです。
この春から夏の下落局面でも負けませんでした。
俺みたいに人の心を毎日読むことを生業としている営業マンが向いていると
思う。ただ、経済や株だけ勉強して専門用語を駆使して偉そうなこと言う者
には負けません。

みんながんばれ。仕事をしながらでも３年で倍になるぞ。

私自身素人さんだけど真似してもいいけど自己責任でね。

資産の10%くらいをインフレヘッジ的な意味合いで
国際優良銘柄を２，３銘柄持っておくってのが定説。

http://pointp.jp/?i=VK8iEtnoAvUU00008811
なか�A稼げるから暇人にはいいぞ♪登録するだけで2500円確実にもらえる∋!ﾏｼﾞで!

投資と投機は同じというのはちょっと違うな。
投資には投機のほかに、教育や設備投資も含まれる。
投機は金融商品の価格差や金利差を狙って行われる金融取引。
ちなみに長期・短期という時間軸は関係ない。

投資の資は、資源、リソース、ヒトモノカネ
投機の機は、機会、チャンス、タイミング

スキャルピングで稼ぐつもりが損キリできずに３年塩漬け。それで考えたのが「俺は投機家じゃなくって投資家」という言い訳。

みんな儲かったらおかしいってｗｗｗｗｗｗｗ
証券取引所とかの給料とか考えれば誰かが損をするのは当然。
誰も損しなきゃ誰も儲からないよ


つまり儲けたいために株する奴は駄目

短期的にはそうかもしれないけど、株はゼロサムとは言えないんじゃないかなぁ。

誰かが得するって事は誰かが損するって事。
最近の奴はこの原則を忘れているから困る。

株価が上がればみんな得をする。
株価が下がればみんな損をする。

集団食い逃げみたいに一人づつそーっと売り抜けていけば、最後の人だけが損するだけだよ！

>>724
いや、下落の時こそ儲けが出るよ。
高いチャートを描いてる銘柄を空売してごらん。

>>724
去年後半の一方的な上昇の相場では

株がさらに上がると判断して買った人　→　大儲け
上がりすぎと判断し買い控えした人　→　利益を出しそこねる

>>721
全部違う。

オリコン株が生意気だ

賭博なんだから元締め以外は皆負けると思うのは素人の浅はかな考えかな？

かわりにソフトバンク上がるだけ

>>730
元締めってのがよくわからん。
保険や年金資金の運用に使われるんだから賭博ではないかも。

株投資を否定してる奴は貧乏人でしょ。

マーケットは馬鹿だから余裕で勝てる。

>>732
賭博といいたくなる気持ちも分からんではないな
先週は”先物主導”で訳分からん動きだった
火曜日なんか特に・・・

今日は４万のショボ勝ち。今月はここまで２２万の売り上げだけど、後半に頑張るしかないな。

今のこの儲かる相場で株やってないやつは馬鹿だな
こんなに楽に儲けることができるのに、
まじめにこつこつ汗をかいて稼ぐだけがすべてではない

いい具合に総楽観が育ってます

あと少し嵌め込んで、全財産をつぎ込ませたところで、
一挙に逝かせるのが彼らの常套手段ですから要注意です

恐慌な

>>738>>739
あなた達みたいな方がいるうちは大丈夫
陰謀だ！恐慌だ！って
人が儲けるのが嫌で嫌でたまんないの
こういった方が我慢できなくなったら売り

なにを言ってるんだ豊田の馬鹿は
ごまかすまえに、豊田が儲かってるおかげで日本の電機産業すべてアメリカに買収されそうになってるのをなんとかしなさい

しかし、昨今の相場で嵌めこまれる奴は馬鹿だな。
完全に嵌めこみ相場間違いなし。

もう外資の手には乗らんぜよ。

>>740
いや…警戒する株価だろ…今…。
ずーと、上がると思ってるのか？ｗ

直近は5/11〜12の窓を埋めにいく。
来年はアメの大統領選前年で上げ。
アメが上がるから日経も上がる。

高値警戒感があるウチはまだ大丈夫、ってね。

無意味な統計だな

窓なんて信じてるヤツいるのか

12000円のときから天井天井うるさい奴いたな

そりゃ、ずーと上がった方がいいよ…もう一度、2万台の日経を見たいし。

株をやりたいと思って勉強したら出来なくなった。
だって市場はランダムで市場平均以上は儲けられないんでしょ。

>>749
日経平均3万回復するときは必ずくるよ　でもそのときは牛乳１Lが４００円ぐらいするインフレになっているから
株で数字上儲かっても　ぜんぜん実感はないはず

NYダウがいつかは暴落するだろうから
いまの相場はババ抜きゲームだよね
最後に高値を握ってた奴が今月の上げ相場の敗者

NY暴落が明日になるか、今週末になるのか、今月末になるのかの読み合いだね
あんまり遠い日じゃあないとおもうんだけど

>>750
漏れみたいに株で喰ってる香具師もいるから、一概には言えないよ。

>>751
あんまり…うれしくないんですがｗ
野村が7万説を唱えた頃が懐かしい…つーか、大本営発表するなクソ野村。

あははは

ここ最近儲けすぎで働くのがいやになってきたｗ

>>752
そう思うなら空売り入れとくといいよ
暴落したら大もうけ、資産2倍3倍の世界

ソニーの株価はワケワカメだな
バッテリー回収のニュースが出てから落ちるまでかなり日数空いたし
追い討ちのニュースが出てるのに騰がりつづけるし

「材料出尽くし」と「失望売り」の見極めなんてムリポ

>>756
GSが底で仕込んで「買い」のレーティング…正直、どっちも倒産して欲しいｗ

>>747
はい。ここにいます。
三●とか●ヤノンetc・・・おいしくいただきました。

郵政が民営化になって上場すれば？

>>750
その理論間違い。やってみれば直ぐにわかる。

株が儲かるかどうかを聞きたいって？それでいくら出すんだ、話はそれからだ。

孫がイートレ手放したのは株が一時的なブームなだけと読んだから

もうちょっと東証に上場しているETFの種類が増えてくれば
オンライン証券は手数料が安いので、もっと使えるように
なるんだけどな。

Exchange-Traded Funds (ETF) Center - Yahoo! Finance
http://finance.yahoo.com/etf
http://finance.yahoo.com/etf/browser/mkt?ce=290

アメリカだと300近くのETFがある。新興国投資も可能で、
投資信託よりも信託報酬が安いのでうらやましい。

>>762
携帯に全力を注ぎたいからだろ。
「ネット」証券なんてどんなに儲けても
携帯とくらべたらしょっぱい商売だからな。
資金を集約したいんだろう。
携帯は相当本気だろうな。
とりあえず競争他社NO1のドコモがブランドだけで
今の地位を築いている現状からすると
価格面からのアプローチで相当ソウフトバンクが攻める余地は残されている。
価格競争に突入すれば消費者としてはドコモユーザーにとってもありがたい話だな。

別にボロ儲けじゃなくていいから毎日食いつなげるだけの堅実な株取引って出来ないのかな？

食うか食われるか
収入の変動大きい　　=　　狩猟生活　　　=　　株取引
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　進化
一定の収益が　　　　　　　　↓
期待できる　　　　　　　=　　農耕生活　　　=　　定期預金・国債など


早く縄文自体の生活から抜け出そう
ハローワークがそんなあなたをお手伝い

儲かるのって上位3％くらいだろ

>763
逆にインデックスETFが何であんなに一杯あるのか分からんのだけど。
教えて。

儲からず、損もせずでダラダラしてる俺がきましたよ。
二極化なんて嘘！

>>769
だから、アンタは5%の人間だろ…>>18を参照汁

株で学生なのに親からかりた５００万で２００万損したよ。
これから就職して必死に返します・・・

ちょこちょこは勝てるんだけど大きくまける・・・
まじでセンスないんかな・・・orz

基本的に株ってそういうもんだよ
小さな勝ちを大きな負けで放出するように出来ているんだよ

>>771
普通だと思う。しかし、ここで
すぐにやめるか、研究するかで大きく変わるところだ
３００万残したのだから立派なものだ。

>>771
学生が親の大金を勝手にギャンブルに突っ込んでんじゃねーよボケ。
200万貯める（稼ぐ、じゃねーぞ）のにどんだけの苦労が必要かと思ってんだ。
せめて大人しく優待株の１単元買いしてろよ。

>>770
本気で言ってないから大丈夫！

しかし、>>18は本当なんかねー？
そんなにみんな損してるんだろうか。

>>771
お前の親、金持ちだな。
しっかり返せよ。

俺としては、「借りた金で株」なんてのは論外なので、
自分の子供には絶対そんなことさせないけど。

「父さん、株やってみたいんだ」
「おお、お前もそんな年になったか。
　じゃあこの５００万で練習でもしてみなさい」

・・・と言える様になってみたい

嫁の友達が離婚した理由が、ダンナが株で600万損したからだそうだ。
やってないとウソついて、嫁の口座からも200万くらいちょんぼしていたらしい。

そんなオレは嫁に内緒で300万負けてる。ヤバイよ、超ヤバイよ。

どうやったらそんなに負けるの？

ライブドアとかミクシィとか買ってるの？

俺、株の知識全然なくて種100万だけど、4万以上の含み損出した事すらないよ？

俺なんかライブドアで大損させられた
いい勉強になったよ
いろいろ損をするたびに、自分なりの投機？投資？スキルがアップしているよ
徐々にライブドアの損を取り返していますが、全部取り返せるのは、いつになるだろう・・・

>>775
>>18は某証券に勤務してた友人に聞いた…01年の前半だった気がする。
>>249を見てくれ…悲惨な友人、知り合いを見たよ…。

ふぃおりなはhpのじーさんに言われたのかどうか知らないが
「株価に一喜一憂するのではなく、利益を追求します」
　
ようするにこれ株取引所のシステム自体占領するって意味だったんだけどな
コンパックやタンデム飲み込んだ

>>777
つ嫁を損義理

限られた資源を回してるだけなんだから手数料分、売買してる内消えてくんだ損する奴が出て当然

今日は２万５千円の利益。相変わらずショボ勝ちだけどね。毎月４０ー５０万ぐらいコンスタントに取れているので生活するのは全然、問題ない。まあ贅沢もできないけど。

>>780
対象が株なだけで、カジノで数百万損したのと同じでしょう？
悲惨というよりアホじゃないのって気がするんですが…。

株って「無くなっても生活に支障の出ない金でやる」もんじゃないのかなぁ。

>>785
まーね…ただ、友達や知り合いが身を滅ぼすのを見ると…アホだっただけで済ませれないんだよね。

＞株って「無くなっても生活に支障の出ない金でやる」もんじゃないのかなぁ。

正しいし、間違ってると思う…人の見方は違うからね…。
その程度と思ってる軽い金はすぐに失うからね。

>>786
支障の出ない金と言っても、無くなっていいわけじゃないよ。
その程度なんて金じゃない。俺の場合は。

もちろん本来は、失ったとしても「損しちゃったー」で済ませられる
金でやるべきものじゃないのかな。

お友達は気の毒だけど、事故でもなんでもないでしょう？
種がなくなる可能性も、信用取引で絶望のどん底にいくのも織り込み済みでしょ？

まさか「必ず儲かると思った」なんてわけじゃないはず。
「株で生きる」なんて人が、株がどういう物か知らないわけがない。


まあ、それでも自殺まですることはないよな。ご愁傷様・・・

>>787
漏れもアンタとほぼ同じ考えだよ…ただ、「友人」がネックなだけでな…。
ま、それで思ったのが基本的に儲からない世界なんだなと思ったよ。

＞「友人」がネックなだけでな
確かにこれは理屈で割り切れるもんじゃないよな。
ご愁傷様。

誰にでも儲かる世界なら、
誰にでも勧めずに、自分だけこっそりと上手くやるってｗ
儲かるためには損をする人が必要だから、株ブームが煽られる。

でもこういう事を書くと、また、
株はゼロサムだ、いやゼロサムではないのような、
ビジネス板らしからぬネタになりそうだねｗ

ナンピンを　下げ続けても　買い増して　いつの間にやら　筆頭株主

朋ちゃんでもコンスタントに儲けているのに、ヲマエラと来たら。欲張るからダメなんだよ。

http://mashumarotoreda.blog56.fc2.com/
http://homepage2.nifty.com/cerisesjubile/0brogtreshuushibrog.html

毎日1万以上勝たないと普通の正社員の年収に届かないのがネックなんだろうな。

>>782
ふぃおりなが、コンパックの誰だっけ
あいつと抱き合ってた段階で筋は嫁てた

投資とは、投機で成功した人がさらに勝ちつづけるために書く本の中にだけある言葉である。

それでもなんとか数年稼いだんだから、富士通日立でなんとかなったろうに

所詮株なんて麻雀みたいなもんで誰かが負けない限り
儲けるなんてできないから

超金持ちが騙し騙されて儲ける世界です

損した奴は一通り愚痴ったら消えるから、ネットでも少ない勝者の声のみ残っていくんだよな。
市況板じゃあ、数千円の得やバーチャルで勝ち誇ってるのも一杯居て、
個人的に数百万損した俺はむなしくなって、あそこは覗かないようになった。

パチプロから株に以降してかなり儲かってる人のブログを見たことあるけど、
パチンコやらギャンブルでも勝てる人じゃないと、株なんて勝てないかもなー、なんて思ったり。

ここって実際に株取引してる奴ほとんどいないよな、言ってることが的はずれなことばっかじゃん。

しかし正直タンデムか日立かどっちでもよくなってきたけどな
タンデムの方がみんな儲かるかもしれんとか

サラ金から400万ほど借りて始めたんだけど、利息もあるしなかなか増えない。

やっぱ余剰資金じゃないとやれないと思ってる俺は
一生無理だ

子供に何百万も運用させている人って、税金どうしているんだろ。

>>803
誰が運用しようと、特別口座・源泉徴収にしてれば、今はむずかしい手間はかからんよ。

今日はカゴメ他で４万円稼ぎました。

株はカモネギがいるから儲かる
カモネギとは夢を抱いた素人トレーダー
わかる人には意味わかるよね？ﾏﾁﾎﾟﾝね

ホースとともにあらんことを

贈与税のこと？

>>808
それそれ。

株で儲けてるって奴で、コンスタントに10年近く平均的サラリーマンの
収入以上に稼いでる奴なんて見たことないけどな。

ブログや本出してる自称ネオニートな証券会社の回し者か
たった一年、時流にのってまぐれで大儲けして、ネットで浮かれて自慢してるバカばっかり。

某新興株、25万で4株かってその後じりじり下がり
20万近くなったところでこれは15万まで落ちるなと思い損切り　−25万

底がほぼ底値で今週反転　よりによって今日はストップ高になりやがった
馬鹿らしいやってられん。相場の女神様は冷たい・・・・

>>808　毎年50万贈与でOKなのでは

>>768
ETFを運営しているところが違う。
インデックスファンドは需要が大きいので
それぞれ同じような商品が上場されていても
成立する。裁定取引（まあ、鞘取り）にも使わ
れている。まれに需要が不足すると飛ぶ。

>>810
ベンチマークが日本の普通預金、定期預金
なら儲かっている人間は多い。日経平均、
TOPIXを上回って継続して儲けることが難し
い。

10年のスパンなら毎月定額積み立てで
パッシブ型の株式投資信託を買っていれば
少なくとも、市場平均では回れる。期待値は
プラス。インフレヘッジにもなる。外国株式
の投信、新興国を5〜10％の割合で持つとい
うのもあり。

儲けている奴がネットで騒ぐ、残りは消えるっ
ていうけど、ほんとに儲けている奴でも黙って
いるのもいる。自分は違うけど。

そもそも株の儲けをなんでサラリーマンの給料と比較するんだ？

>>810
ネット証券が普及してから日が浅いですからね、
でも個人投資参加者増加は今後も続くでしょ
前例がない事例や未経験の外因状況のなかで、コンスタントに収益上げられるのは難しいけど、不可能じゃあないでしょ

第一、株取引ってやっていて面白いですよ
あらゆる情報網とか知識を駆使してパズルを解き明かすおもしろさと

思うように事態が進まなくて、撤退かそのままホールドかを決断する勇気と決断力を要求するし、心理的に強者じゃあないと生き残れないのがいい
生き残り続けることが、素直に自分に対する誇りになる

なにしろ、すべて自己責任ってのがいさぎよくていい

>>811
ははっ。あなただけがそうではなくて、最初は皆がそうなんだから気にするな。
そうやって目減りしていくもの。
損切りは全額いってはいかんのよ。

>>815
非生産的

http://tajima.or.jp/taf/index.php

種銭五千万でここ数年の含み益は平均年五百万ぐらいです。
でも地味にサラリーマンしています。こちらは手取り千二百万ぐらい。
僕は臆病だから冒険出来ません。

株は確かに面白い。
完全に胴元に踊らされてるギャンブルと違って研究すればするほど結果が出るのが最高に楽しい。

個人的には相場をギャンブルだといったり儲からないとか大人にハメられるだけとかいってるのは
勉強や研究をせずにボロ負け、ギャンブルだと思って適当にやって退場した負け犬の遠吠えだと思ってる。
もしくは株で儲ける人を批判するだけの無能コメンテーターの受け売りとかね。

>>811
あなたが極めて通常の感性をもった人間ってことだと思う。
つらくて投げようと感じたり、もっと下がると判断したりするところが、
大体底だったりするんだよね。
そこで我慢できるかどうか。
でも無根拠にただ耐えるだけでは全然ダメで、今は割安、あとは下がっても
知れてるっていう根拠が必要なんだよな。
その上で数年上がるまで我慢してやるぜっていう根性（というかのんびりやろうという
気持ち）と、会社の成長を忍耐強く見守る辛抱力があれば最強。
そんな感じで１０銘柄近く分散してれば、時間軸を長くとる投資法だと
そんなに悪いことにはならないと思う。

パチンコ屋があれだけ混んでいるんだから　やりようによっては　日経平均３万も夢ではないよな

ようはパチンコ屋のインターフェースで　先物とか　機械が勝手に選んだ銘柄をミニ株として買って
上がれぇーーーーーとか適当な演出で30分ほど間を持たせて　その後　成り売りさせる。

>>813
そういや、９０年代前半から２０００年代前半までの１０年間で
最高の利回りを誇る投資先は、郵貯で定額貯金だったな。
株式投資（投信も含めて）で利回りが良くなったのは、ここ数年の話だよ。
９８年以降で２００３年頃まで株式相場は低迷の連続だった。

ITバブルを言う人がいるけど、ITバブルで株価が上がったのはIT関連と
証券関連株だけ。
残りは蚊帳の外で、「人の行く道の裏に金の山あり」の格言を実行した人が
文字通り「正直者が馬鹿を見る」相場だった。

日経平均やTOPIXがバブル期の半分以下だから、まだまだ
上がるというのは、詐欺師のまやかしだな。
株価指数自体が、意味のない嘘の数値。

現実はバブル期と同等の株高。
次々と新規上場の銘柄が増え、既存の銘柄でも増資で
発行株式を積み増している。

つまり、世の中に流通している株式の量（時価総額）が
増え続けていて、それはバブル期の価格に匹敵する。

郵政が民営化すれば、１０００万円までしか倒産した場合返してくれないんですよね、
そうすると、多少は株式相場に回ってくるのでは？後、年金の二分化で熟年離婚が発生すれば、
逆に高利回りの株にくるのでは？

>>823
ああ、国内株式だけの話なのかこのスレッドは。
と、いまさらながらに勘違いに気がついた。

株（国内、海外）、国債（国内、海外郵貯の運用先）
の話しだと、国民・厚生年金基金と、共済年金の
ポートフォリオを見たら、みんな驚くか、怒りの声を上
げると思う。株って儲かるの？　みなさんの年金が
すでにぶっ込まれてますので、みなさん、株で運用
してます、というかされています。

くされ運営のグリーピアと、まじめで固い運営の共済
出資ホテルと同じく、国民・厚生年金の運用と、共済
年金の運用方法は全然違う。

6月の時点でデイトレーダーはかなりの人数が退場済みだったのかな？

＞個人投資家の半数は「年収７００万円未満」　日証協調査
＞ttp://www.asahi.com/business/update/1017/145.html
＞
＞　日本証券業協会は１７日、個人投資家の半数以上が「世帯年収７００万円未満」で、
＞８割が「株式を１年以上保有」との調査結果を発表した。
＞日証協は富裕層以外にも株式投資が増えているとして、
＞来年度末に期限が切れる証券投資の優遇税制を延長するよう政府に求めていく。
＞
＞　調査は６月、株式や投資信託を保有する個人投資家２０００人を対象に
＞証券税制に対する意識を聞き、１０９９人から回答があった。
＞世帯年収は１０００万円未満が８割を占めた。
＞株式保有期間では、インターネット取引をする個人投資家のうち、
＞１日しか保有しない「デイトレーダー」は１．４％だけだった。

株？
300ﾏｿを1000ﾏｿにしたけど
いまは350ﾏｿに減っちまったよ


ｱﾊﾊﾊ

これで、また証券売買益の課税が20%に戻ったら、個人はますます市場からさようならだな。

負けてる奴はハナから関係ないし勝ってるヤツはたとえ20%になっても普通に働くよりは遙かに稼いでるし
そんなに変わらないとは思うけど。

課税率が上がったら、損した経験のある奴の足は益々遠のくだろうな。

今から余分に税金払うのがバカらしくて手仕舞いとかする人はいないのか？
それとも、まだ勝たないとリタイア出来ない程、額が低いのか。

>>829
関係ないだろう。
あくまで儲けから20%だから、不満はあってもまだ幸せ。
今でも殆どは儲けすらでないんだからw

>>830
負けてくれる奴がいなくなると、今勝ってる奴も辛くなるだろ。

うーん…税金が昔に戻るのは正直痛いよ。
どうせ、空売り50単位と貸し株料は継続だろうし。
08年に相場が閑散としたら、FXに戻るだけ…むしろ閑散となって、証券自己が痛い目を見るといいよ。
去年、今年と目に余る行為が多いしな。

>>835
空売り規制銘柄でも証券自己は平気で
空売りできますとかバレたのに、なんで
行政処分でないのかは、いまだに謎です。

βってどれぐらい？ 持株会の補助が3%つくんだけど、
これぐらいつけばリスクは相殺されているかな。

>>836
あぁ、それは証券取引等監視委員会が天下り先になってるからね。

去りたい奴は去ればいいと思う。
文句言わないで黙って稼げばいいと思う。

>>837
持株会。リスクヘッジされていない典型例ですが。簡単なリスクヘッジ
としては、負の相関にある業界の株を買うこと。輸入企業に勤めている
なら輸出企業の株を、輸出企業に勤めているなら輸入企業の株を。
わからないならインデックスファンドを毎月定額で積み立て。外国株
式７：日本株式３ぐらいの割合で。退職まで年数がないなら、債券
インデックファンドを。一〜二万でも種々のリスクヘッジとしては有用です。

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http://www6.atwiki.jp/toushin/
☆★初めて？の投資信託 ９★☆
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【国債】債券一般6【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155014359/l50
外貨預金、外貨MMF⇔外国債券について語る４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1157942255/l50

正月さんはなかなか去らない
そら仕事してるのはわかるんだけどさ

>>837
たった3％とはシブい会社ですな

アメリカ軍に洗脳されてるよ、それ

いや、そういうポートフォリオ理論は知っているから
理論的に現時点だと何ベーシス上乗せすればシステマティック
リスクが相殺できるかを知りたいのよ。

つーか、インデックスファンドって信託手数料で1%ぐらいとるだろ。
日本の経済成長率が2%近辺でうろちょろしていることを考えると
市場のリスクを考えても、まあ実質利回りは1%ちょっとなのでは
ないかと。

そうすると、持株会の3%はどのぐらいおいしいのだろうか。

たくさんたいへんなだけ

>>844
どれくらいの%のディスカウントがあればリスクを相殺
できるか（しかも、価格変動でなくシステマティックリ
スク）というのは、真面目に計算するのは無理なんでは。

マルキールステップとやらのおすすめ投資方法が、
ウォール街のランダムウォカーで紹介されていたころ
だと、流動性リスクの高い株式のセットだと、40%ぐら
いディスカウントされてたそうです。3%はいかにも渋い。

3%というと、数%の増税の際に物価上昇率分をあらか
じめ助けてくれるぐらいですか。持株会という流動性
リスクを取るには合わないような気もします。何ベーシ
スおいしくないかを計算して上げられなくて残念です。

>>830
あんたまじめに確定申告してる？腹立たない？

>>847
真面目に確定申告してると、高い税金取られるのが腹立たしいよな

まぁ漏れはプラシス(ry

>>847
そりゃ立つけどだからといって払わないわけにはいかないし
ぶっちゃけ税金を考えてもそこらの小金持ちじゃちょっと稼げないくらい儲けてるしな、割り切ってるよ。

つか普通に働いて同じ額を稼いだらもっと税金取られるでしょ、それよりマシじゃない？

私はアメリカ人の母と日本人の父とのハーフ
日本人のような農耕民族には株は向いていない

普通にオークションの方が「コンスタントに儲ける」という
意味じゃ儲かると思うけどね。
小遣い程度ならバカでも楽勝。
月10万越すのはちょっとコツがいる。

俺が思うに、ホームレス生活なら、オークションだけで余裕で食っていける
と思うけどね。ノートパソコンとPHSは必要だけど。

>>852
>PHSは必要だけど
街中で見かけて安い物のオークションでの相場を調べるためか？

>>853

PHSが無ければ通信できないじゃん。

結局ヘッジをやる力量がないとだめだと思うんだが。

>>850
また、瀬戸カトリーヌか。

ポートフォリオやヘッジをやっている香具師はど素人。

日本がおしまいだーとマスゴミが煽っていた頃、買い漁って
子供がライブドアを買ったというニュースを見かけた頃、売った。

そうやって次にマスコミが日本が終わりだ-といった時に買ったら本当に終わりだったりする

>>857
同意

元金と情報次第

持ち株会っていっても
毎月○万積み立てみたいな制度と
買いたいときに申請すると市場価格の○％引きで売ってくれるみたいな制度じゃ
リスクの大きさが違うだろ

欲のある奴がどんどん入ってくるから負け組は常に補給される。
あとは優位性のある方法でマーケットからお金を頂けばいいだけ。
儲かる奴は全体の5％
デブには無理
へそ曲がりの方が勝てる土俵だよ

あと一時間後に、きっこ爆弾炸裂だぞ！！！！！！！！！！！

１８日の午前１１時前後に、藤田社長の判決が出たころを見計らって、
ものすごい爆弾を落とそうと思う。今回は、あまりにも強力な爆弾なので、
投下してからしばらく様子を見て、削除するか、「きっこのブログ」のほうへも
アップするかを決めるつもり・・・
特に、マスコミ関係の人たちは、今年最大のニュースになること間違いなしだから、
くだらないタレントの追っかけなんかしてないで、明日の「きっこの日記」に注目してちゃぶだい‥‥
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>863
市場のアノマリーを利用して勝つ方法は、
市場自体が効率化してくれば難しくなるはずなんで、
債券市場まで効率化するとはいかなくとも、年金運営団体が
インデックス運用の割合をふやすことを期待してます。

効率化すればＥＴＦでも買って寝ておくだけです。
専業の人には辛いでしょうけど。ＥＴＦの種類が少ないのも
悲しい。せめてジャスダック、大証指数連動のＥＴＦはほすぃ。

今日は後場から誰でも勝てる相場だったのに、７千円しか儲けられなかった(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>866
前場、7万5千円の利確…後場、昼寝放置してたら利確予定の含み益が全部マイテン…。
強烈な踏み上げを久々に喰らったよｗ

>>866
最近は、小幅な範囲で相場全体が上下しているから
個別銘柄で勝負するよりも、指数連動型のETFで勝負する方が
リスクもリターンも低いけど相場を読みやすいよ。

ようするにバブル経済とは、さんざん日本がたたかれて下がったときに株を買われててて
それを一斉に売られたからに過ぎないわけか、あほらしい

>>865
優位性の利用は、アノマリーだけとは限らんよ。
効率化っていっても、動いてる間はいくらでも取りようあるしね。
まあ、最近は負け組の補給が少ないから
今まで勝ってた方々に負けていただきましょう。

逆にギャンブルと割り切って買うのも一つの方法かもしれないよｗ
余程の糞株に手出さない限り種100万ぐらいだとしたら
せいぜい１年間で負けても20〜30万くらいだろ。
パチンコとかやるより金使わないよ。
資産運用・投資って考えないで趣味・ギャンブルって割り切るのも潔くていいと思うｗ

市場は「大人のゲームセンター」・「合法カジノ」だと思う
ゲーム代が結構高い・・・・

>>666
ジャスダックとナスダック効果出てきてるね

資金に余裕があり、心にもゆとりがあれば
欲張って自爆する事もなく、慌てて自爆する事もないのだろう

少しやってみて漠然とこんな事思った・・・
俺は向いてないかもしれん
メンタルが弱すぎる　OTZ

俺もメンタルが弱いからデイトレに徹している。おかげでこの１年は月ベースでマイナス無しだけど、ショボ勝ちばかり。

↓このスレが風説の流布の疑い

【ﾘｺｰﾙ】Wiiコンに致命的な不具合が見つかる！！【回収】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161157994/

メンタルは理論で補助出来るよ。
株価の推移を理論・根拠によって明確にすることで不安が減り精神的負担が軽くなる。

今日とか見るとまた馬鹿でも儲かる地合が戻ってきそうだ
年初から参戦して散っていった戦士共よ！戻っておいで〜

散ったら無理だろう。
重傷者は集団訴訟中だったりするし。

今話題のmixiしてみませんか？
ルールが面倒くさいけど
中に入れば株関連のコミュもございます

【mixi】招待ネズミ講方式【小隊汁】2
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1161094248/

>>857
>>860
おれもそう思う。
>>874
>>875
おれもメンタル弱いよ。それが理由でギャンブルは苦手だったし。
コツをつかんでここ2年、週間でマイナスなしだけどショボめかも。

【動画あり】中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像を撮影
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161017014/l50

株式板　夜間デイトレード

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1153868765/

ま、２ｃｈとかブログで
「今日は、４万円のしょぼゲインｗ」
「今日は、だれでも勝てる相場だったねｗｗ」とか抜かすやつがいても
絶対むかついたり、なわけねーだろって思わなくなったら勝てる気がする

「自分のやり方だけで勝つ、他人のいうことは一切信用しねえ！」
これじゃねの？常勝のコツは

今の日経平均は新興市場や東証二部から逃げだした資金が
優良企業株に向かってなんとか支えられている状態。
いっぱいいっぱいでしょう。

外貨預金でも株でもなんでも支配層でウマミがなくなってから
大衆に降りてくるから
儲かるはずない
たんなる雰囲気商売

株で儲けたい貧乏です。貯金ゼロなのでサラ金で借りた５０万をタネ銭にして
株で儲け可能でしょうか

株は自分でやるから儲からない
株はロボットに任せれば儲かるよ

>>887 やめておけ
あっという間に後悔すっから
余裕資金でお遊びじゃないと

裁定買残が凄いことになってるな。
信用買の整理が終わったようだから、次は裁定か・・・。
さてどうなるかな。

>>885
新興買おうよ。新興。
でっかく儲けようよ。

>>751
キャッシュでそのまま持っていたときを想像してホッと出来ます。

>>887
株は種は最低1000マソは必要ですよ。
50ならFXですね。

と思ったら借金して博打をするつもりなのかよｗ
やめておけ。

株は賭博と同じ。

ほとんどの人間が始めたら負け。
しかも２４時間気が休まらない。

おれ株式投資歴長いけど
株式投資が難しいのは事実だけど
実社会に比べればずっと公平な世界だよ

自分の成功を横取りされることはないし
他人の失敗を押しつけられることもありえないし
実社会は株式投資なんかよりずっと非情

>>887
おまえはいつか身を滅ぼしそうだな

>>895
同感します

>>895
組織は寄り合い所帯の甘えの場になる場合が往々にしてあるからな
自立心と自己責任に偏重するタイプはトレーダー向きとも言えるよね

金に名前も色も付いてねえからな、損しても誰かに文句言われねえし、儲けて女買ってもいいし、病気貰うのもぜーんぶ自己責任だ。　そろそろ
出勤するか・・・チンコ痛い　早くなおってくれｏｒｚ

>>899
おまいは、ただチンコ痛いが、言いたかっただけだろｗ

>>895
なんかその意見はよくわかるし同感な部分もあるけど、
株にも東京電力からエ○ェクター細胞研究所までいろいろあるように
実社会（会社）にもいろいろあると思うよ。

会社で急にクソな仕事を押し付けられることもあるけど
株で急に下方修正やMSCBでストップ安になることもあるさ。

同じ博打なら　競馬やってます　パチンコやってます　って言うより
株やってます　のほうがまともに聞こえるからやってるだけ

博打かどうか、ゼロサムかどうか、中長期なら勝てるだとかの議論には興味が無い

>>875
>>881
自分で弱いところ知ってるだけかなりマシ
他の皆さんは自分より愚かな者がいると信じて入ってくるからね

まあ新規参入が己を知るものばかりでは
こちらとしては困るのだが

売買益14000+配当8000ですｗ

>>902

競馬と株は博打に負けても、誰の迷惑にはならないが。
パチンコだけは。テロリスト、弾道弾、核武装の源泉。

サラ金で借金してパチにつぎ込む奴なんてまさに国賊だよな、
そんじょそこらの悪党よりよっぽどタチが悪い。

今日は１万３千円の利益でした。負けなくって良かった。これで今月は２８万の利益。なんとか来月も生活できそうだ(´･ω･`)

そこらで金もってるじいさんの実際は
自分とこで株買ってそれが上場されたとたんにあぶく銭がほとんど
それでいまだにやってる

　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 　 | 　ノ　　　u ヽ
　　　　　　/　|||＿　　　＿ |　
　　　　 　 |　u　　( _●_)　 ミ　　　　ハイリスク・ノーリターン
　　 　 　 彡､　u　|∪|　　､｀＼　　　　こんなクマがいてこその市場だぞクマ
　 　 　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
　　.￣ (＿＿＿）￣￣￣ (_／￣￣

株を始めて半年、松井で信用口座を開いてから、
ショボいながらもやっと安定的に勝てるようになってきた
前は現物で種が少なかったから、
同一日に同一銘柄を何度も取引するのが難しかったし、
手数料で儲けが飛んでたりしてたから

未公開株って儲かるの　にすれば

借金しない範囲での株取引は安全、それだけのこと。

余程酷い株買ってしまわない限りは
０になることはそうない。長い目で見れば必ず戻る。
いきなり致命的な大損するコトの方が難しいのが現実。
やや損の積み重ねで大きくなることはあるけどね。


問題は借金背負ってしまうとその返済に追われ
長い目で見れなくなる。利子の為伸びる株を手放すハメになったり
それを逃れる為に新たな借金を背負うことになったり。

感情は人間を変えない借金はときには人間を変えるか
　
住宅営業とはなばかりで、会社に借金させられ家を建てさせられて奴隷扱いになる
国も助けない、そんなもんだね

>>910
そーゆーのはあるだろうね。
特定の銘柄にストーキングするってのは有力な手法であることに間違いないが
それをやるには差金にひっかからない信用が必須。
信用は危険、ってのが最近は一人歩きしてるがことデイに関しては是非使うべきだと思う。

株の信用でレバを上げて資金効率をあげるならFXの方がいいぞ。
FXはレバ100が基本で業者によっては400だからね。

本当に儲かってしょうがないならレバは不要だ。
巨額の種のうち、1/400だけ投資すればいいだけだからね。

頭悪い連中に株やってるって言ったら
ヤクザ呼ばわれされたｗ